Grafikkarten - die nähere Zukunft

Re(6): Grafikkarten - die nähere Zukunft

Hardware_Crash — Fri, 03 Sep 2021 02:32:52 GMT

Also dieses viel billiger sehe ich nicht. Und den MSRP sehe ich als
Wunschvorstellung

Und wenn auch, irgendwann schiesst sich die IT Industrie selbst in die Knie... Denn irgendwann kann man sich keinen brauchbaren PC mehr leisten, ist ja heute schon so, wobei das vielleicht auch an etwas höheren Ansprüchen meinerseits liegt, vorallem bezüglich VRam Größe welche ja teuer erkauft wird heutzutage.

Ich meine, was bekomme ich heute noch für einen PC für 1000-1200€? Langsame RTX 3060 bestenfalls und einen overhypten Ryzen 5000 der untersten Klasse. Bin gewohnt gute PCs für unter 1k zu bauen die sogar noch billiger waren als Prebuilds... heutzutage ist Eigenbau ja teurer, der nächste große Fehler im System.

Re(2): Grafikkarten - die nähere Zukunft

someonelikeme — Wed, 04 Aug 2021 08:43:16 GMT

unbedingt investieren!

In den Schaufelverkäufer? Weil, bis die alten Schaufeln von vor ~~dem Krieg~~ Corona vielleicht wenigstens nochmal Museumswert erreichen, könnte es noch was dauern.

Re(2): Grafikkarten - die nähere Zukunft

someonelikeme — Wed, 04 Aug 2021 08:43:16 GMT

unbedingt investieren!

In den Schaufelverkäufer? Weil, bis die alten Schaufeln von vor dem Krieg vielleicht wenigstens nochmal Museumswert erreichen, könnte es noch was dauern.

Re: Grafikkarten - die nähere Zukunft

AVS_reloaded — Wed, 04 Aug 2021 08:39:31 GMT

was den GraKa Markt angeht,

unbedingt investieren!
https://www.aurena.at/auktion/4616/Mining_0Computer_0und_0Zubehor?pagetype=s&page=1&pagesize=96&sorting=none&rel=63

Re(5): Grafikkarten - die nähere Zukunft

[Eliot] — Tue, 03 Aug 2021 14:42:19 GMT

Die Frage ist
a) warum sollte Dir nVidia bessere Preise geben?
b) warum sollten Dir die AiB bessere Preise geben?

Die RAM-Preise für GDDR6 sind um 50% gestiegen, Power Stages & Controller sind ebenso teurer geworden.

Also dieses viel billiger sehe ich nicht. Und den MSRP sehe ich als Wunschvorstellung

Re(4): Grafikkarten - die nähere Zukunft

Hardware_Crash — Tue, 03 Aug 2021 12:04:26 GMT

Ja in China und was hilft Dir das hier?

So viel als hätte man mehr RTX30 Karten (in China) produziert um den "Bedarf" besser zu decken, wären auch bessere Preise möglich.
wird kein halbes Jahr mehr dauern bis wir auch hier etwas günstigere Karten bekommen werden, aber eben der Mining-Schrott.

Aber die Affen (sry, aber die meisten die heutzutage scharf auf moderne Hardware sind und die Preise ok finden sind welche) kaufen doch noch immer 2x über MSRP RTX3060(Ti).... glauben ein Ryzen 5600x mit 6C/12T only ist 300+ wert, etc.

xx60 Nvidias... mehr oder minder das LANGSAMSTE der Mittelklasse. Sowas habe ich allerhöchstens gekauft bei gutem Rabatt und echt billigen Preis als Überbrückung zu einer besseren GPU(-generation) weil die 70er und 80er modelle dieser Serie zu teuer und/oder "zu langsam" für den Preis waren

Naja, ich boykottiere die alle miteinander seit etwa 2016... kein teures Teil Hardware mehr gekauft seit dem letzten build, vollständig 2nd hand i7 etc ausser die GPU, eine GTX 1070 um damals noch 360-380€ neu. Mit DDR4, AMDs Versuchen mit starker Kostensenkung UND Preiserhöhung (Wechsel von Phenom II zu FX6000/8000 etc) mehr Profit zu machen, AMDs Übernahme von ATi und was daraus wurde und einige andere kleine Ereignisse habe ich realisiert, wir werden belogen und gemelkt von der Industrie, die Preise steigen solange die Deppen von Konsumenten den Dreck kaufen!

Tatsächlich ist ein übertakteter i7 4790k selbst heute noch genialst flott für eine 2014 CPU! Energie Effizienz? Deswegen habe ich den i7 doch gekauft, um ein heizendes UND lahmes AMD Phenom II X6 Monster zu ersetzen! Dem AMD hat das stärkste OC nicht mehr geholfen brauchbar zu performen in 2015+. Multitasking... ja, aber sofern ein Spiel auch nur minimalst einen starken core brauchte.... fps im Keller, inputlag drastisch erhöht.... unspielbar!

Re(2): Grafikkarten - die nähere Zukunft

Waltibaba — Tue, 03 Aug 2021 08:11:34 GMT

Ethereum stellt schon seit 4 oder 5 Jahren "in 1-2 Jahren" auf PoS um
Wenn ich nicht verstehen würde wie es funktionieren soll und wieviel Arbeit hinein geflossen ist, würd ich glatt glauben dass PoS ein Insiderwitz ist.

Re(2): Grafikkarten - die nähere Zukunft

AVS_reloaded — Tue, 03 Aug 2021 06:52:30 GMT

Dann ist kein Mining im klassischen Sinn mehr möglich.

dann wird die nächste buttcoin rausgeschiccen und es geht wieder von vorne los.

Re(6): Grafikkarten - die nähere Zukunft

kaufinator1 — Mon, 02 Aug 2021 16:56:22 GMT

Von

das macht nix mit den Preisen bei uns.

das dauert noch ein halbes Jahr oder mehr

Ist doch schon ein Fortschritt.

Re(5): Grafikkarten - die nähere Zukunft

[Eliot] — Mon, 02 Aug 2021 15:56:13 GMT

Nope, weil es bei uns immer noch zuviel Nachfrage gibt
Also das dauert noch ein halbes Jahr oder mehr...

Re(4): Grafikkarten - die nähere Zukunft

kaufinator1 — Mon, 02 Aug 2021 14:38:23 GMT

Die meisten Karten mußt Du Vorort selbst abholen, also das macht nix mit den
Preisen bei uns.

Wenn die dortige Nachfrage durch billige gebrauchte Grafikkarten gedeckt wird, dann sinkt die Nachfrage nach neuen Grafikkarten, was sich wiederum bei uns auswirkt.

Re: Grafikkarten - die nähere Zukunft

kaufinator1 — Mon, 02 Aug 2021 14:36:23 GMT

Langfristig gesehen werden die Graka Preise sinken:

Das Mining mit Grafikkarten ist hauptsächlich bei Ethereum gewinnbringend. Ethereum stellt in 1-2 Jahren auf proof of stake um. Dann ist kein Mining im klassischen Sinn mehr möglich.

Re(3): Grafikkarten - die nähere Zukunft

[Eliot] — Mon, 02 Aug 2021 11:51:43 GMT

Naja, der Markt wird mehr und mehr geflutet mit "billigen" Karten aus
geschlossenen chinesischen Miningfarmen, auch einige RTX 3000 darunter.

Ja in China und was hilft Dir das hier?
Die meisten Karten mußt Du Vorort selbst abholen, also das macht nix mit den Preisen bei uns.

Ich hoffe echt die ganzen Spezialisten mit Grafikkarten als
"Wertanlage"/Investition, vorallem die RTX3000 Besitzer mit
originalverpackten, ungeöffneten Karten bleiben auf ihren Karten sitzen und
machen evtl noch Minus oder zumindest keinen Gewinn.

Solange es fast jedem egal ist, soviel Geld auszugeben, wird sich daran nix ändern.
Kein Hersteller ist dein Freund und wenn sie sehen, daß es geht, werden sie es weiterhin so machen.

Re(2): Grafikkarten - die nähere Zukunft

Hardware_Crash — Mon, 02 Aug 2021 04:46:52 GMT

Naja, der Markt wird mehr und mehr geflutet mit "billigen" Karten aus geschlossenen chinesischen Miningfarmen, auch einige RTX 3000 darunter.
Leider werden auch diese von profitgeilen Scammern "gesnipt"und doppelt so teuer weiterverkauft so lange das noch geht.

Man könnte doch glatt mit jedem Verkäufer auf 2nd hand Seiten streiten per PN wenns um die Preise geht.
Erst jemand gefunden der doch tatsächlich eine (gebrauchte!) 1050 Ti für 300€ als gerechten Preis bezeichnet. Und ich dachte schon meine 1070 die ich erst für 400 verkauft (und um unter 400€ neu 2016 gekauft...) habe war zwar überteuert AF, aber selbst um 400 war sie "schnell" weg und ich habe ja auch verkauft weil ich keinen Nutzen mehr hatte neben der Tatsache dass der Preis extrem hoch stand, selbst 2nd hand.
Musste sogar "mithalten" und ebenso etwas "lügen"... alle mit GTX 1000/GTX 900 haben ihre Karten, manche trotz offensichtlich heftiger Nutzung (und 5-7 Jahre alt!) als "Neuwertig" bezeichnet. Ich wusste zwar meine Karte wurde heftigst über ein halbes Jahrzehnt zum zocken verwendet und sogar das letzte Jahr 24/7 für Mining benutzt. Aber hey, "neuwertig" wird schon stimmen :D

Ich hoffe echt die ganzen Spezialisten mit Grafikkarten als "Wertanlage"/Investition, vorallem die RTX3000 Besitzer mit originalverpackten, ungeöffneten Karten bleiben auf ihren Karten sitzen und machen evtl noch Minus oder zumindest keinen Gewinn. In der Hoffnung dass sich ein solches maßloses Ausnutzen und verarschen der (End!)Kunden nie wieder wiederholt in diesem Ausmaß, vorallem was die (Zwischen)Händler und privaten "Mittäter" betrifft.

Re: Grafikkarten - die nähere Zukunft

[Eliot] — Sun, 01 Aug 2021 18:26:46 GMT

nein.

Von den günstigen Preisen kann man wohl auch noch in Zukunft träumen.

Re: Grafikkarten - die nähere Zukunft

Hardware_Crash — Tue, 27 Jul 2021 09:45:08 GMT

Derzeit kommen sehr viele (Miner) Grafikkarten auf den Markt, all jene der geschlossenen Mining Farmen in China.
Aber selbst die sind nur überteuert (und ausgeleiert gratis dazu...) auf ebay zu bekommen.

Re: Grafikkarten - die nähere Zukunft

Lazy Jones — Wed, 30 Jun 2021 08:51:58 GMT

Schwer zu sagen. Bald bricht hoffentlich der Tether-Scam zusammen, der den Crypto-Markt aufbläht. Wie lange dann die Hamster- und Spekulationskäufe noch anhalten, ist fraglich.

Re: Grafikkarten - die nähere Zukunft

SeCCi — Wed, 30 Jun 2021 07:22:35 GMT

besser wurden die preise schon - von "gut" sind sie noch entfernt.

gegen ende des jahres soll die nvidia geforce 4000 serie rauskommen ... wird auch was bewegen - nur was ^^

Re(5): Grafikkarten - die nähere Zukunft

scientificallyilliterate — Tue, 29 Jun 2021 13:32:41 GMT

Pffft, ich geb dem Spaß ohne Interferenzen durch Buttcoins oder Schwammerllockdowns sechs Wochen für die NAR, was in Europa passiert hängt davon ab, wie viel Kontingent die AIB-Partner rüberschwimmen lassen wollen.

Re: Grafikkarten - die nähere Zukunft

DarkWing13 — Tue, 29 Jun 2021 10:30:47 GMT

Die "Welle" der Verknappung trifft jetzt erst so richtig ein, jedenfalls wenn es um elekr. Bauteile geht. (Auch Grakas brauchen mehr Bauteile als nur die GPU...)

Das merken wir in der Firma seit etlichen Wochen, aber derzeit wird es eigentlich schlimmer und nicht besser.
Grund ist u. a., das die "Großen" alles vom Markt wegkaufen was da ist.
LZ von mehr als einem halben Jahr sind keine Seltenheit mehr.

Re: Grafikkarten - die nähere Zukunft

kaufinator1 — Tue, 29 Jun 2021 08:32:23 GMT

Ja, es wird besser. Jetzt wo in China gegen das Mining vorgegangen wird, sinken die Preise für GPUs. Man merkts auch schon in Geizhals. Die 3090 ist um ca. €1.000 billiger geworden, im Vergleich zu vor ein paar Wochen. Außerdem gibts mehr Anbieter, die sie lagernd haben:
https://cointelegraph.com/news/nvidia-gpu-prices-in-china-fall-amid-crypto-mining-crackdown

Re: Grafikkarten - die nähere Zukunft

darksaber — Mon, 28 Jun 2021 22:59:02 GMT

Das könnte hilfreich sein: https://www.techpowerup.com/283487/secondary-market-gpu-pricing-in-downtrend-better-times-to-be-a-gamer-may-be-ahead

Natürlich ist nichts fix, aber hey, schön die Zahlen zu sehen.

Re: Grafikkarten - die nähere Zukunft

darksaber — Mon, 28 Jun 2021 22:59:02 GMT

Re(4): Grafikkarten - die nähere Zukunft

jojothegreat — Mon, 28 Jun 2021 18:25:27 GMT

Das klingt nach Infineon, AMS oder AT&S und Konsorten. Anyways, dann wirst du schon einen Einblick haben. Dh wann krieg ich eine GraKa nahe UVP?

Re(4): Grafikkarten - die nähere Zukunft

jojothegreat — Mon, 28 Jun 2021 18:19:45 GMT

war ja ein respektabler Preis in einem lange vergessenen Zeitalter

ich habe mir im September einen Mittelklasse Gaming-PC gebaut, mit dem ich auch recht zufrieden war - hab den dann aber im März verkauft, mit leichtem Gewinn (wegen GraKa). Das ist bei gebrauchter Elektronik schon "pervers". Da ich weniger Zeit zum zocken hatte und ein recht gutes Notebook hab hab ich die Marktlage genutzt.

Aber reizt mich immer wieder, ich hab noch nie so ein responsives System gehabt. Das war auch zum Arbeiten genial.

Re(4): Grafikkarten - die nähere Zukunft

jojothegreat — Mon, 28 Jun 2021 18:14:05 GMT

Wenn du wüßtest welchen Beitrag ich für die österreichische Mikroelektronik-Industrie und Forschung geleistet habe würd es dir die Schuhe ausziehen

Re(4): Grafikkarten - die nähere Zukunft

jojothegreat — Mon, 28 Jun 2021 18:14:05 GMT

Wenn du wüßtest welchen Beitrag ich für die österreichische Mikroelektronik-Industrie und Forschung geleistet hätte würd es dir die Schuhe ausziehen

Re(3): Grafikkarten - die nähere Zukunft

Paulas_Papa — Mon, 28 Jun 2021 13:41:42 GMT

Meine Verwandtschaft arbeitet in Kärnten im Werk! Und dort wird auch aktuell heftig investiert.

https://kaernten.orf.at/v2/news/stories/2913539/

Also meine Familie hat ihren Beitrag geleistet.

Jetzt bist du dran!

Re(3): Grafikkarten - die nähere Zukunft

scientificallyilliterate — Mon, 28 Jun 2021 13:18:05 GMT

Und dabei gehöre ich sonst eigentlich immer zu den Pessimisten in der Industrie, mal schauen ob ich diesmal aus dem Fenster rausflieg.

Kleines Bonusschmankerl am Rande: Bei uns ergaben sich nur kurze Engpässe bei Substraten und SMDs, als die Frächter in China dichtmachen mussten, aber wir waren weit entfernt von einem Produktionsstop aufgrund fehlender Komponenten. Der Ordnung halber sollte man allerdings erwähnen, dass mein AG nicht zur Kategorie "Pfennigfuchser mit zu Tode optimierter Versorgungskette" gehört, sondern sich schon ganz gerne die vordersten Plätze bei den Lieferanten beschert, die halt auch etwas mehr kosten, als die auf Anschlag laufende Hinterhoffabrik mit vor 10 Jahren fertig abgeschriebenen Werkzeugen.

Re(3): Grafikkarten - die nähere Zukunft

Johnny_N — Mon, 28 Jun 2021 13:06:21 GMT

Ich Idiot hab vor dem ganzen Wahnsinn meine 5700 XT für 330 Euro verkauft
Jetzt habe ich "nur" eine RX 480, wobei die für Rimworld, CS:GO und andere Online-Spiele reicht, obwohl ich auf 1440p@165 Hz spiele. Für alles andere gibts die Series X

Re(2): Grafikkarten - die nähere Zukunft

jojothegreat — Mon, 28 Jun 2021 12:21:19 GMT

Den Artikel habe ich glaub ich im Mai gesehen, wäre ja fein wenn Europa mal beginnt in der Chipproduktion aufzuholen. Glauben tu ichs nicht.

Re(2): Grafikkarten - die nähere Zukunft

jojothegreat — Mon, 28 Jun 2021 12:20:06 GMT

Da ist deine Glaskugel recht optimistisch! Ich vermute eher dass sich der Markt tendenziell 2022 entspannen wird - falls nicht die nächste Katastrophe passiert.

Re(2): Grafikkarten - die nähere Zukunft

jojothegreat — Mon, 28 Jun 2021 12:17:59 GMT

Jep, ich würde dann auch schätzen dass es erst nächstes Jahr - bestenfalls - wieder halbwegs normal zugehen wird. Wenn BTC dann mal endlich unter 30K fallen würde und der Bear Market endgültig Einzug hält, kann wenigstens der Crypto-Abzocker Grund wegfallen. Die reguläre Marktnachfrage wird aber wohl noch länger überdurchschnittlich hoch bleiben.

Soll mir dann mal recht sein, ich hab aktuell eh keine Zeit zu zocken und hab meine 5700 XT vor kurzem zum doppelten Neupreis verkauft - in einem Jahr kanns wieder für mich passen.

Re: Grafikkarten - die nähere Zukunft

scientificallyilliterate — Mon, 28 Jun 2021 11:45:37 GMT

*Glaskugel an*

Solange sich nicht wieder ein (neues) Ponzi-Schema findet, welches man durch's Dorf treiben kann und man kurz mal die Sinnlosigkeit von frechen Schwachsinnsprodukten (6700XT, 3070/3080 Ti *hust*) ignoriert: Gib dem Spektakel noch ein paar Wochen, bis auch beim letzten Öchslegradmesser von Retailer angekommen ist, dass die Abzocke ein Ende hat, dann bist schon in vernünftiger Reichweite der MSRP.

*Glaskugel aus*

Re: Grafikkarten - die nähere Zukunft

Johnny_N — Mon, 28 Jun 2021 11:31:33 GMT

Da wird dir leider niemand eine sinnvolle Auskunft geben können, außer dass es in einem Jahr wahrscheinlich besser aussehen wird.
Die Nachfrage nach GPUs kann noch lange nicht gedeckt werden, auch wenn Miner derzeit als Kunden wegzufallen scheinen. Zu viele haben entweder das neue Hobby für sich entdeckt oder ein GPU-Upgrade aufgeschoben, um eine RTX 3000 oder RX 6000 Karte zu bekommen.

Krypto-Kurse können genau so schnell wieder anziehen wie sie gefallen sind und das Spiel könnte von vorne beginnen. Das hängt von so vielen Entwicklungen (wirtschaftlich, politisch & sozial) ab, dass sich da niemand zu einer Prognose verleiten lässt.

Fazit: Wenn du kannst, dann warte. Aktuell fallen die Preise und sind für das Gebotene trotzdem noch zu hoch. Wenn du unbedingt 2021 noch in hoher Qualität zocken willst, kauf dir eine Xbox Series X. Die ist von allen Möglichkeiten (PS5 und neue Grafikkarte wären die anderen Optionen) am leichtesten zum UVP zu bekommen.

Hier noch eine Info zum Miningbedarf: https://www.heise.de/news/Schaetzung-Miner-haben-Anfang-2021-Grafikkarten-fuer-413-Millionen-Euro-gekauft-6071656.html
Ich vermute wie der Author, dass die meisten dieser Karten direkt von der Fabrik an chinesische Miner übergeben wurden. Das sind schon ordentliche Summen...

Je nachdem wie dringend du eine Grafikkarte brauchst, kannst du den Marktpreis und die Krypto-Kurse im Auge behalten. Dann kannst du bei Bedarf schnell reagieren und eine Karte kaufen, wenn die Kurse wieder anzusteigen drohen. Nahe UVP wird das allerdings so schnell nix werden.

Re: Grafikkarten - die nähere Zukunft

Johnny_N — Mon, 28 Jun 2021 11:31:33 GMT

Da wird dir leider niemand eine sinnvolle Auskunft geben können, außer dass es in einem Jahr wahrscheinlich besser aussehen wird.
Die Nachfrage nach GPUs kann noch lange nicht gedeckt werden, auch wenn Miner derzeit als Kunden wegzufallen scheinen. Zu viele haben entweder das neue Hobby für sich entdeckt oder ein GPU-Upgrade aufgeschoben, um eine RTX 3000 oder RX 6000 Karte zu bekommen.

Krypto-Kurse können genau so schnell wieder anziehen wie sie gefallen ist und das Spiel könnte von vorne beginnen. Das hängt von so vielen Entwicklungen (wirtschaftlich, politisch & sozial) ab, dass sich da niemand zu einer Prognose verleiten lässt.

Fazit: Wenn du kannst, dann warte. Aktuell fallen die Preise und sind für das Gebotene trotzdem noch zu hoch. Wenn du unbedingt 2021 noch in hoher Qualität zocken willst, kauf dir eine Xbox Series X. Die ist von allen Möglichkeiten (PS5 und neue Grafikkarte wären die anderen Optionen) am leichtesten zum UVP zu bekommen.

Hier noch eine Info zum Miningbedarf: https://www.heise.de/news/Schaetzung-Miner-haben-Anfang-2021-Grafikkarten-fuer-413-Millionen-Euro-gekauft-6071656.html
Ich vermute wie der Author, dass die meisten dieser Karten direkt von der Fabrik an chinesische Miner übergeben wurden. Das sind schon ordentliche Summen...

Je nachdem wie dringend du eine Grafikkarte brauchst, kannst du den Marktpreis und die Krypto-Kurse im Auge behalten. Dann kannst du bei Bedarf schnell reagieren und eine Karte kaufen, wenn die Kurse wieder anzusteigen drohen. Nahe UVP wird das allerdings so schnell nix werden.

Re: Grafikkarten - die nähere Zukunft

Paulas_Papa — Mon, 28 Jun 2021 11:16:26 GMT

https://www.handelsblatt.com/technik/it-internet/lieferengpaesse-fuenf-gruende-warum-chips-noch-lange-mangelware-bleiben-/27190836.html?ticket=ST-2964226-EdIK0KXCOxW59Gchvyc7-ap2

Grafikkarten - die nähere Zukunft

jojothegreat — Mon, 28 Jun 2021 11:12:43 GMT

Ist jemand up-to-date was den GraKa Markt angeht, zeichnet sich Entspannung ab? Ich habe nur kurz gesehen dass die Preise von abartig hoch auf deutlich überteuert gefallen sind.

Mir ist klar dass hier niemand eine Glaskugel hat, aber eventuell weiß ja wer über Lieferketten und Crypto-Markt Bescheid dass er oder sie eine qualifizierte Meinung dazu hat.