China - Mehrwertsteuer - IOSS

Re: China - Mehrwertsteuer - IOSS

Starman_Skywalker — Mon, 22 Nov 2021 11:21:22 GMT

Habe es auch neulich erlebt, dass ein Paket welches in NL umetiketiert wurde trotzdem von der AT Post verzollt wurde. Wiedermal €7,20 weg. Zwischen August und Oktober waren diese NL Pakete durchgewunken worden.

Re(2): China - Mehrwertsteuer - IOSS

bastler1 — Tue, 16 Nov 2021 09:46:56 GMT

Ich denke es ist ein fettes körberlgeld für die post

Re(2): China - Mehrwertsteuer - IOSS

Desolationrob — Wed, 03 Nov 2021 13:47:08 GMT

du kansnt auf genau NIX achten, du kannst nix einstellen

Re(4): China - Mehrwertsteuer - IOSS

Desolationrob — Tue, 02 Nov 2021 14:55:01 GMT

kan natürlich sein...dann bleibt es aktuell weiterhin ein Glücksspiel.

Re(3): China - Mehrwertsteuer - IOSS

cluons — Mon, 01 Nov 2021 13:13:17 GMT

> es fehlte die TARIC

Es gibt allerdings nirgends eine Beschreibung, dass diese Information fuer eine steuerfreie Einfuhr gemaess IOSS notwendig waere (kann man also nicht wirklich dem Verkaeufer vorwerden). Hab deshalb auch beim Zoll nachgefragt - ist keine Vorgabe des Zolls, die Post vesteuert das halt einfach so nochmal, damit sie den Importtarif verrechnen koennen.

Re: China - Mehrwertsteuer - IOSS

cluons — Mon, 01 Nov 2021 13:01:51 GMT

Soweit ich das verstehe, sollte das so funktionieren, dass der Versender zusaetzlich seine IOSS-Nummer elektronisch (mit der Paket-Tracking Nummer) an die Post uebermittelt. Wenn die Post das Paket zum Import erhaelt, uebermittelt sie die IOSS-Nummer an den Zoll und kriegt dann entweder eine Bestaetigung oder Ablehnung. Soweit, so gut.

Allerdings kann es auch vorkommen, dass trotz IOSS-Nummer die Post das Paket nochmal verzollt (ohne den IOSS-Vorgang ueberhaupt zu probieren). Auf Nachfrage bei der Post erhielt ich in so einem Fall die Antwort, dass "notwendige Daten" fehlten - diese notwendigen Daten scheinen eine zusaetzlich elektronisch uebermittelte Tarifnummer zu sein. Problem bei der Sache ist jedoch, dass diese Anforderung nirgends beschrieben ist und die Post auch auf mehrmalige Nachfrage keine Beschreibung vorweisen kann. Nachfrage beim Zoll ergibt, dass diese elektronisch uebermittelte Tarifnummer keine Anforderung des Zolls fuer den IOSS-Vorgang ist.

Meine Meinung dazu ist, dass die Post hier mutwillig eine Schikane eingebaut hat, um den Importtarif bei moeglichst vielen Sendungen zu verrechnen. Ich hab das jedenfalls mal bei der RTR deponiert und kann nur empfehlen, dass andere das auch tun, damit die RTR hier taetig wird und zumindest dafuer sorgt, dass der IOSS-Vorgang so bescrieben wird, wie er auch angewandt wird (der Versender hat ja alle dokumentierten Anforderungen erfuellt, also kann man ihm kaum vorwerfen, was falsch gemacht zu haben).

Re: China - Mehrwertsteuer - IOSS

Slipknot — Mon, 01 Nov 2021 09:20:41 GMT

Hi Christian,

könntest du vielleicht nochmal zusammenfassen, auf was man jetzt beim Aliexpress Kauf achten muss (vielleicht mit Screenshot) damit man keine bösen Überraschungen durch die österreichische Post erlebt?

Danke!

LG

Re: China - Mehrwertsteuer - IOSS

Desolationrob — Wed, 06 Oct 2021 08:37:34 GMT

geil...jetzt muss ich die Abzockergebühren schon bei einer Sendung aus den Niederlanden zahlen....also ich weiß schön langsam nicht mehr wer hier fehlerhaft arbeitet....erst letzte Woche habe ich eine zusammengefasste Sendung von mindestens 4 verschiedenen Verkäufern über die NL erhalten, keine Gebühr, jetzt eine einzelne die über NL kommt auf einmal schon...ich kapier die Logik dahinter nicht

Re(8): China - Mehrwertsteuer - IOSS

Desolationrob — Wed, 06 Oct 2021 07:09:51 GMT

das wäre meien Idee wie man das lösen könnte, muss ja schließlich auch maschinell verarbeitbar sein. Auch wenn sich angeblich die Pakete aus China stark vermindert haben, glaub nur noch 1/3 als vor Juli 2021, das sind ja trotzdem ungeheure Mengen

Re(6): China - Mehrwertsteuer - IOSS

hhetl — Tue, 05 Oct 2021 18:12:04 GMT

Spannend!

Ich habe zuerst beim Kauf einen Einspruch hinterlassen. Der wurde abgelehnt mit der Begründung "Please note that it is the buyer's duty on customs duties, hence your claim about the tariff cannot be supported."

Dann habe ich mit dem "Kundenservice" gechattet, und, obwohl ich eingeloggt war und den Link zur betroffenen Bestellung angeklickt hatte, nochmal meine Mailadresse und die Aliexpress-Rechnung geschickt. Dann hat "Cory" geschrieben, irgendein superior management team werde sich bei mir melden.

Ich lasse mich überraschen. Aber ich tu mir das an und eskaliere, zur Not beantrage ich einen Chargeback. Irgendwer muss die Jungs ja erziehen, der Aktienkurs ist eh schon im Keller.

Wenn ali eine Kopie von amazon sein soll, dann eine ziemlich schlechte ... bei Wish bestellt?

Re(7): China - Mehrwertsteuer - IOSS

hhetl — Tue, 05 Oct 2021 17:57:16 GMT

Hast Du da ein Beispiel? Würde mich interessieren, wie so etwas aussieht. Auf meinem ist nix erkennbar (eh logisch, sonst hätte es vermutlich geklappt)

Re(6): China - Mehrwertsteuer - IOSS

Desolationrob — Sat, 02 Oct 2021 21:22:52 GMT

Auf jedes Paket kommt ein eindeutiger Code, ne Art Zertifikat unterzeichnet von der Finanz

Re(7): China - Mehrwertsteuer - IOSS

Desolationrob — Wed, 29 Sep 2021 08:29:28 GMT

kam bei mir nie was, lande im tracking und das wars. Aber da ich ja alles privat kaufe und ich da niemanden was gegenüber belegen muss, brauch ich den Kram ja auch nicht dringend

Re(6): China - Mehrwertsteuer - IOSS

hhetl — Wed, 29 Sep 2021 08:23:23 GMT

Der Hinweis auf die Abgabebescheide ist herzig, die haben bei mir noch NIE
funktioniert.

Bei mir jetzt schon - es gab die Zollanmeldung und den Abgabenbescheid zum Downloaden. Auf dem gelben Sticker, den die Post auf das Packerl geklebt hat, stand der Link und ein Code.

Re(6): China - Mehrwertsteuer - IOSS

hhetl — Wed, 29 Sep 2021 08:13:28 GMT

Meine Ali-Bestellungen kamen ohne Rechnung.

Am Packerl war auch nix, die Rechnung gibts im Portal zum Downloaden.

Re(5): China - Mehrwertsteuer - IOSS

traut — Wed, 29 Sep 2021 06:14:40 GMT

Auf meiner Rechnung ist jedenfalls angedruckt "Alibaba.com Singapore
E-Commerce Private Limited is raising this invoice in accordance to the
applicable tax laws in Netherlands." Was auch immer NL damit zu tun haben
soll...?

In Belgien ist der Flughafen, über den Ali vieles abwickelt. Ab da geht es dann innerhalb der EU, ohne weitere Verzollung. Holland hat aber eigentlich 21 %, Belgien auch. Keine Ahnung, wie Ali das dort in diesem Vielländereck (Holland, Belgien, Luxemburg, Deutschland) durchschleust.

Meine Ali-Bestellungen kamen ohne Rechnung. Da waren auch so fette Adressaufkleber über dem unteren Label dass ich nicht sagen kann, was darauf deklariert war.

Hier mal ein paar Beispiele:
AliExpress Standard Shipping: Liege-Linehaul-Ankunft
Cainiao Super Economy: -Liege-Linehaul Ankunft
https://www.google.com/maps/place/Li%C3%A8ge+Airport/@50.6449558,5.4328054,14z/data=!4m5!3m4!1s0x0:0x3d5ebdb256ac0d63!8m2!3d50.6411593!4d5.4479116

Hier in Deutschland kommt das Zeug dann in der Regel mit DHL - ausser einer Sendung, die nominell aus Deutschland mit DHL angekündigt war, aber mit GLS verschickt wurde.

Re(5): China - Mehrwertsteuer - IOSS

Desolationrob — Wed, 29 Sep 2021 05:54:29 GMT

Bei der Post habe ich nachgefragt warum da was eingehoben wurde, mit Rechnung und allem (damals fehlende Angaben des Versenders). Die Post sagt das selbst wenn da alles korrekt wäre, sie die Gebühren nicht rückerstatten können. Das mag für die Steuer stimmen, der Löwenanteil ist aber DEREN Gebühr. Es gab auch keinerlei Hinweis wie ich jetzt zu meinem Geld kommen könnte. Und bei 6,7€ verschwende ich nicht meine Lebenszeit mit solchen Blödsinn

Der Hinweis auf die Abgabebescheide ist herzig, die haben bei mir noch NIE funktioniert.

Ich bleib dabei, man kann somit bei Ali (bzw wohl bei allen Drittland Shops) nur noch bestellen wenn man die zusätzlichen Gebühren immer noch zu einem guten Preis kauft bzw. der Artikel immer noch preiswert ist. Wenn man drum rum kommt weil der Versender über NL schickt, fein, hat man sich was gespart. ich kalkuliere aber jetzt immer 5€+20% dazu ein + natürlich der langen Wartezeit...da werden schlagartig etliche Artikel uninteressant.
Es kommt auch langsam der verdacht das der Fehler hier in AT begraben liegt, bei den deutschen Kollegen die auch viel aus China ordern ist die subjektiv gefühlte Rate an "zu viel bezahlten" Steuern und gebühren niedriger

Re(4): China - Mehrwertsteuer - IOSS

hhetl — Tue, 28 Sep 2021 21:20:38 GMT

"Der chinesische Händler kann die Umsatzsteuer für die jeweiligen Mitgliedstaaten in seiner monatlichen IOSS-Erklärung über FinanzOnline erklären und durch eine monatliche Überweisung auf sein IOSS-Konto abführen. Die jeweilige Einfuhr ist, bei Vorliegen aller Voraussetzungen, steuerfrei (§ 6 Abs. 4 Z 9 UStG 1994). Dafür hat der Händler dem von ihm beauftragten Transporteur seine IOSS-Identifikationsnummer mitzuteilen, damit dieser sie der zuständigen Zollstelle bei der Einfuhr bekanntgeben kann.

Die Inanspruchnahme des IOSS ist optional. Entscheidet sich der Unternehmer, die Steuer über den IOSS abzuführen, ist die Einfuhr der betroffenen Gegenstände bei Vorliegen aller Voraussetzungen gemäß § 6 Abs. 4 Z 9 UStG 1994 von der EUSt befreit. Bei Inanspruchnahme hat der Unternehmer alle Einfuhr-Versandhandelsumsätze, bei denen der Einzelwert der Waren je Sendung 150 Euro nicht übersteigt, über den IOSS zu erklären. Der IOSS kann nicht auf einzelne Mitgliedstaaten beschränkt werden." https://www.post.at/g/c/ioss

Der Chinese hätte mir einfach keine VAT in Rechnung stellen brauchen, dann wäre klar gewesen, dass ich sie hier (nebst imho fairen 5€ Schmattes für die Post) zu zahlen habe. Aber so habe ich sie doppelt gezahlt und bin zu Recht sauer.

Re(4): China - Mehrwertsteuer - IOSS

hhetl — Tue, 28 Sep 2021 21:20:38 GMT

"Der chinesische Händler kann die Umsatzsteuer für die jeweiligen Mitgliedstaaten in seiner monatlichen IOSS-Erklärung über FinanzOnline erklären und durch eine monatliche Überweisung auf sein IOSS-Konto abführen. Die jeweilige Einfuhr ist, bei Vorliegen aller Voraussetzungen, steuerfrei (§ 6 Abs. 4 Z 9 UStG 1994). Dafür hat der Händler dem von ihm beauftragten Transporteur seine IOSS-Identifikationsnummer mitzuteilen, damit dieser sie der zuständigen Zollstelle bei der Einfuhr bekanntgeben kann.

Die Inanspruchnahme des IOSS ist optional. Entscheidet sich der Unternehmer, die Steuer über den IOSS abzuführen, ist die Einfuhr der betroffenen Gegenstände bei Vorliegen aller Voraussetzungen gemäß § 6 Abs. 4 Z 9 UStG 1994 von der EUSt befreit. Bei Inanspruchnahme hat der Unternehmer alle Einfuhr-Versandhandelsumsätze, bei denen der Einzelwert der Waren je Sendung 150 Euro nicht übersteigt, über den IOSS zu erklären. Der IOSS kann nicht auf einzelne Mitgliedstaaten beschränkt werden." https://www.post.at/g/c/ioss

Der Chinese hätte mir einfach keine VAT in Rechnung stellen brauchen, dann wäre klar gewesen, dass ich sie hier (nebst imho fairen 5€ Schmattes für die Post) zu zahlen habe. Aber so habe ich sie doppelt gezahlt und bin zu Recht sauer.

Re(5): China - Mehrwertsteuer - IOSS

Paulas_Papa — Tue, 28 Sep 2021 21:08:30 GMT

Spannend!

Mir fällt auf die Schnelle kein Verfahren ein, wie man ein Paket absolut fälschungssicher so auszeichnet, dass es keiner weiteren Versteuerung bei uns unterworfen wird.

NL vermutlich wegen Hafen Rotterdam. Dort betritt das Packerl erstmals EU Boden.

Re(4): China - Mehrwertsteuer - IOSS

hhetl — Tue, 28 Sep 2021 21:00:58 GMT

Bei der Post hab ich es Mal versucht

Re(4): China - Mehrwertsteuer - IOSS

hhetl — Tue, 28 Sep 2021 21:00:58 GMT

Bei der Post hab ich es Mal versucht

Mit welchem Argument? Der Absender muss (amtlich) beweisen können, dass er die Steuer vorab abgeführt hat. Wenn er das nicht kann (und ich denke, das müsste irgendwo draufstehen), dann ist die Post im Recht und muss kassieren - bzw. eigentlich der österreichische Zoll.

Im Übrigen hast Du (auf post.at zum Download) einen Abgabenbescheid vom Finanzamt bekommen, gegen den Du Einspruch erheben kannst. Ohne Beweis, dass die USt schon bezahlt wurde, wird da allerdings nicht viel rauskommen. Ein "Aber der Ali in Singapur hat mir versprochen, dass er das gezahlt hat" wird nicht reichen.

Re(4): China - Mehrwertsteuer - IOSS

hhetl — Tue, 28 Sep 2021 20:57:26 GMT

Keine Ahnung - ich hätte ja nicht abführen müssen, sondern der Absender. Vermutlich hätte der irgendeine ID draufdrucken müssen oder die Sendungsnummer registrieren oder whatever - sein Bier. Oder halt erstmal die FOSS Bedienungsanleitung lesen, die gibts sicher auch auf Chinesisch.

Auf meiner Rechnung ist jedenfalls angedruckt "Alibaba.com Singapore E-Commerce Private Limited is raising this invoice in accordance to the applicable tax laws in Netherlands." Was auch immer NL damit zu tun haben soll...? 20% VAT sind explizit ausgewiesen. Mich hat der Versuch 8€ (on top) gekostet, die tun mir nicht weh. Die Artikel wären sogar den Mehrpreis wert.

Aber ich will jetzt mal von Alibaba wissen, wie die das sehen. Und von der Kreditkartengesellschaft. Wahrscheinlich sperrt mir Ali dann meinen Account...

Re(4): China - Mehrwertsteuer - IOSS

hhetl — Tue, 28 Sep 2021 20:57:26 GMT

Keine Ahnung - ich hätte ja nicht abführen müssen, sondern der Absender. Vermutlich hätte der irgendeine ID draufdrucken müssen oder die Sendungsnummer registrieren oder whatever - sein Bier. Oder halt erstmal die IOSS Bedienungsanleitung lesen, die gibts sicher auch auf Chinesisch.

Auf meiner Rechnung ist jedenfalls angedruckt "Alibaba.com Singapore E-Commerce Private Limited is raising this invoice in accordance to the applicable tax laws in Netherlands." Was auch immer NL damit zu tun haben soll...? 20% VAT sind explizit ausgewiesen. Mich hat der Versuch 8€ (on top) gekostet, die tun mir nicht weh. Die Artikel wären sogar den Mehrpreis wert.

Aber ich will jetzt mal von Alibaba wissen, wie die das sehen. Und von der Kreditkartengesellschaft. Wahrscheinlich sperrt mir Ali dann meinen Account...

Re(3): China - Mehrwertsteuer - IOSS

Desolationrob — Tue, 28 Sep 2021 20:42:22 GMT

Bei der Post hab ich es Mal versucht, keine Chance.

Re(3): China - Mehrwertsteuer - IOSS

Paulas_Papa — Tue, 28 Sep 2021 20:39:12 GMT

Wie erkennt die Post am Packerl, dass du die VAT bereits abgeführt hast?

Re(2): China - Mehrwertsteuer - IOSS

hhetl — Tue, 28 Sep 2021 20:33:24 GMT

der letzte Verkäufer hat überhaupt frech geantwortet das die Versteuerung
meine Angelegenheit ist.

Hatte gerade einen "Testkauf", wurde auch von der Post versteuert. Da ich allerdings auf der Rechnung von Ali explizit die VAT ("nach niederländischem Recht") ausgewiesen bekommen habe, werde ich reklamieren. Zur Not via Chargeback... Mal sehen, was die Beteiligten dazu sagen. Immerhin habe ich es schriftlich, dass ich die USt zweimal bezahlt habe. (natürlich zzgl. 5€ Spesen für die Post)

Re(7): China - Mehrwertsteuer - IOSS

Desolationrob — Mon, 27 Sep 2021 13:29:01 GMT

Ungerecht ist nur, daß die Post IMMER ihre 5€ kassiert, selbst wenn SIE einen Fehler gemacht hat und man keine Rechtliche Möglichkeit hat, das zu bekämpfen.

Aber DAS ist wieder ein anderes Thema.

ist leider so. Selbst wenn man nachweisen kann das man bereits Steuer abgeführt hat, keine Chance. Das wird a Mordskörberlgeld

Re(11): China - Mehrwertsteuer - IOSS

Desolationrob — Mon, 27 Sep 2021 13:26:32 GMT

Sendungsnummern alle mit CN endend ?

Ich habe bislang auch nur einmal Gebühren retour bekommen, dispute wird entweder einfach so dicht gemacht oder heute einen Vorschlag bekommen der überhaupt geil war:

Artikel Gesamtwert (also Artikel+STEUER+Versand) ~10€
Extragebührpost +nochmal Steuer: 6,xx€

Ich wollte die Gebühr retour, dachte als Vorschlag kommt nach dem ersten abblitzen vielleicht "hey, wir sind zdeppert für IOSS, wir erstatten die Steuer die du an UNS bezahlt hast,Pech das du bei dir halt was extra zahlen musst", aber nein, der aktuelle Vorschlag lautet, ich bekomme den von mir verlangten Betrag retour wenn ich das Zeug zurückschicke.
Klar, ich hab dann nicht nur den Artikel nicht mehr, verliere ein wenig Geld, bleibe erst recht auf allen Zusatzkosten sitzen UND darf auch noch teuren Versand nach China zahlen, dafür das DIE zdeppert sind. Genau, hab ja auch in Großbuchstaben BLÖD auf der Stirn stehen.

Das Zeugs bleibt natürlich hier, ich bekomm eben nix retour. Was lernt man draus ? Man bestellt wirklich NUR noch Zeug das auch inkl der Gebühren und doppelter Steuer den Gesamtpreis noch wert ist (oder das man eben ausschließlich dort bekommt), die Kohle die überbleibt wird eben bei anderen Plattformen investiert. Das ist die einzige Sprache die jeder Händler auf der ganzen Welt in jeder Sprache kapiert, Konsumverweigerung.

Re: China - Mehrwertsteuer - IOSS

Desolationrob — Fri, 24 Sep 2021 08:52:01 GMT

um auch hier meinen Unmut kund zu tun...also aliexpress bzw. die Verkäufer sind NICHT durchgehend fähig IOSS zu nutzen.

Ich habe die Beobachtung gemacht das jede Sendung die direkt aus China kommt hier noch mal versteuert wird. Ist zwar nicht so leiwand, aber finanziell nicht so dramatisch....blöd nur das für jeden Vorgang 5€ an die Post zu entrichten sind. Da kanns schon mal vorkommen das man dann an die Post/den Staat insgesamt mehr bezahlt als überhaupt der ganze Krempe wert ist.

je nach Laune hab ich dann Geld retour bekommen oder ich konnte mich brausen gehen, der letzte Verkäufer hat überhaupt frech geantwortet das die Versteuerung meine Angelegenheit ist.
Aliexpress selbst ist nicht erreichbar, man kann nur hoffen das die sich dann in den Dispute einklinken.

geht mir ziemlich auf die Nerven der ganze Dreck, aber dann bestelle ich eben nur noch Zeug dort das ich nur da bekomme und das sich im schlimmsten Fall auch inkl weiterer Gebühr lohnt, denn vorab sieht man ja nicht ob die Sendung über China oder NL abgewickelt wird

Re(10): China - Mehrwertsteuer - IOSS

F100 — Wed, 22 Sep 2021 18:34:43 GMT

Habe seid 1.7 mehrere betellungen bei ali gemacht wurde immer Ust verrechnet hat kein einziges mal geklappt immer €5.- plus ust nachbezahlt, nie etwas von ali zurückbekommen

der 1.7.2021 wird sowieso als Amazon Feiertag in der EU eingeführt

Re(8): China - Mehrwertsteuer - IOSS

traut — Mon, 20 Sep 2021 17:53:55 GMT

Klar, wenn du die Zeit hast, darauf zu warten. Du wolltest wissen, wo man sie kriegt, wo man sie günstig kriegt - und vor allem wo man sie sofort kriegt.

Ali bietet Mini-Stückzahlen. Ali ist billig. Aber ob und wann es ankommt, den Luxus muss man sich leisten können.

Re(10): China - Mehrwertsteuer - IOSS

athis — Sun, 19 Sep 2021 19:51:34 GMT

im zweifel über die post bestellen.. nicht über "aliexpress standard ..."

Re(9): China - Mehrwertsteuer - IOSS

Mandarine — Sun, 19 Sep 2021 17:41:52 GMT

Danke! Auf Aliexpress sehe ich die USt eigentlich immer. Das Problem ist nur, dass irgendwas nicht funktioniert hat in den letzten paar Monaten. Ich hoffe, dass es jetzt funktioniert!

Re(8): China - Mehrwertsteuer - IOSS

athis — Sun, 19 Sep 2021 15:23:35 GMT

immer automatisch.

irgendwo in den "Information for EU Consumers" heißt es, wenn man eine versandart wählt, bei der IOSS möglich ist, wird das automatisch via IOSS abgewickelt und auch automatisch die USt aufgeschlagen.

wenn du allerdings beim abschluss der bestellung nicht den aufschlag von 20% verrechnet bekommst, dann wirds auch nix mit IOSS.

ich hab inzwischen auch schon weitere sendungen erhalten - nach wie vor hat das mit dem one-stop-shop immer funktioniert.

lg,

Re(2): Mehr gruene Stricherl fuer parent

lsr2 — Sun, 19 Sep 2021 14:57:57 GMT

"Bad planning on your side does not constitute an emergency on mine."

Entweder brauch ich's schnell - dann spielt auch Geld keine Rolle; oder ich brauch's nicht schnell. Und beides kann man planen.

Re(7): China - Mehrwertsteuer - IOSS

Mandarine — Sat, 18 Sep 2021 19:50:52 GMT

Hast du die Händler gefragt, ob sie die IOSS Nummer inkludieren oder ist das bei jedem Händler automatisch passiert?

Re(6): China - Mehrwertsteuer - IOSS

traut — Fri, 17 Sep 2021 14:54:14 GMT

Da bestellt man nicht per Versand, da geht man hin und stellt sich an.

Aktuelle Öffnungszeiten musst du nachsehen - früher hatten die Handwerkerzeiten, von 7 bis 16 Uhr, Freitags bis 12, Samstags geschlossen.

Re(6): China - Mehrwertsteuer - IOSS

TuxTux — Fri, 17 Sep 2021 14:45:22 GMT

was bistn du für ein unsympathler?

Re: Mehr gruene Stricherl fuer parent

traut — Mon, 13 Sep 2021 13:50:00 GMT

Das Problem sind die 4-6W, die in der Praxis auch >4M werden können. Schlecht für Seminararbeiten mit festem Abgabetermin.

Re(2): China - Mehrwertsteuer - IOSS

traut — Mon, 13 Sep 2021 13:48:10 GMT

Wende dich an deine Politiker. Wenn ihr verkorkste Gesetze habt, dann ist es Aufgabe der Legislative, die zu ändern. Und von alleine machen die nix, die muss man zum Jagen tragen. Jammern bringt weniger.

Re(4): China - Mehrwertsteuer - IOSS

traut — Mon, 13 Sep 2021 13:46:03 GMT

Ach ja, und wo kriegst du günstig M2 Unterlegscheiben?
Die meisten Baumärkte fangen erst ab M3 an.

Schrauben Preisinger, Nähe Viktualienmarkt - also München. Die haben quasi alles, auch in beliebigen Stückzahlen.

Konkret findet man M2 Unterlegscheiben aus sog. Edelstahl, Alu oder Messing auch in besseren Fahrradläden. Dort werden die als Unterlegscheiben für Speichen verwendet.

Auch gut sortierte Modellbauläden sollten das haben.

Re(2): China - Mehrwertsteuer - IOSS

Desolationrob — Thu, 09 Sep 2021 09:55:42 GMT

update hierzu:

also, der Versender hat nicht komplett deklariert, es fehlte die TARIC. Der Verkäufer weigert sich Gebühren zu übernehmen, ali selbst ist natürlich nicht zu kontaktieren, der Dispute wird ohne jede weitere Angabe geschlossen. Super, ein echter Saftladen. Nicht nur das ich zusätzliche Gebühren zahlen muss für die ich nix kann, nein, ich hab ja bereits Steuer abgeführt -.-

war aber dann bisher der einzige Ausreißer, sonst sind locker 10 Bestellungen völlig problemlos angekommen

Mehr gruene Stricherl fuer parent

lsr2 — Tue, 07 Sep 2021 15:57:54 GMT

Wie heisst es auf /. so schoen ... "mod parent up".

--quote--
Ich spreche hier nur für die zehntausenden österreichischen Grundschüler, HTL-Schüler, Technikstudenten, Ingenieuren, ja sogar Hochschulassistenten und -professoren, die für ihre Versuchs- und Prototypaufbauten diesen günstigen Zugang zum chinesischen Elektronikmarkt bis zum 1. Juli 2021 nutzen konnten.
--endquote--

Das ist genau der Grund. Sehr viele Dinge bekommt man in sinnvoll nur auf Ali. Die ganzen grossen Distributoren wie DigiKey, Mouser, Conrad, Reichelt, Distrelec, etc sind prohibitive expensive fuer Bastler, Schueler, Maker, Enthusiasten (manchmal auch wegen des exorbitanten Versands aus DE nach AT). Bin diesbezuegl. echt froh, in CH zu sein.

Und ja, ich kaufe auch M2 Beilagscheiben bei Ali. Ich kaufe auch 100 Stk M3x30 Innensechskant aus Edelstahl auf Ali. Die Umweltbilanz ist besser als bei jedem der mit dem Auto zum Bankomat faehrt - und bei vielen Bauteilen gilt "it's too expensive not to have". Und das ist fire-and-forget - in 4-6W ist's einfach im Briefkasten. Done.

Re(9): China - Mehrwertsteuer - IOSS

scientificallyilliterate — Mon, 06 Sep 2021 21:10:17 GMT

sagt der, der Cent-Elektronik aus China importiert

Klingt deppert, aber die Centartikel gab's schon zu meiner Zeit an den Unis. Gerade für ADP Tinkering waren solche Bauteile fast schon überlebensnotwendig, weil die jeweiligen Institute zwar ihr Inventar haben, dies allerdings nur in den seltensten Fällen für "Wegwerfarbeiten" genutzt werden konnte, und solange die Specs nicht kompletter Dünnpfiff waren, warum nicht?

Im Unterschied zu heute gab's damals allerdings

Sammelbestellungen

wobei diese zu einem wirklich spaßigen Unterfangen werden konnten, nicht nur dank der sprachlichen Barriere.

Re(8): China - Mehrwertsteuer - IOSS

AVS_reloaded — Mon, 06 Sep 2021 15:32:24 GMT

Man darf sich aber dann nicht wundern, wenn wir vor allem immer mehr hinter
China hinterherhinken

sagt der, der Cent-Elektronik aus China importiert

die zehntausenden österreichischen Grundschüler, HTL-Schüler,
Technikstudenten, Ingenieuren, ja sogar Hochschulassistenten und -professoren,
die für ihre Versuchs- und Prototypaufbauten diesen günstigen Zugang zum
chinesischen Elektronikmarkt bis zum 1. Juli 2021 nutzen konnten.

dann sollen die ihr Hirn benutzen und Sammelbestellungen machen. So bekommens neben einer technischen, gleich auch noch eine kaufmännische Ausbildung!

Re(6): China - Mehrwertsteuer - IOSS

AVS_reloaded — Mon, 06 Sep 2021 13:26:10 GMT

Es ging um die Ungerechtigkeit gegenüber Deutschland, wo es eine
Kleinbetragsregelung gibt.
Eine Einfuhrumsatzsteuer wird dort erst ab 1 Euro (5 Euro Warenwert inkl.
Porto) eingehoben.
Bei uns AB DEM ERSTEN CENT Warenwert.

das ist keine Ungerechtigkeit. AT setzt die EU-Regelung einfach so um, wie sie gedacht war, DE schafft hier ein Schlupfloch. Denn jetzt kommen halt lauter Pakerl an, die max 4,99€ als Wert deklariert haben. Das war aber genau nicht der Sinn der Sache.

Ungerecht ist nur, daß die Post IMMER ihre 5€ kassiert, selbst wenn SIE einen Fehler gemacht hat und man keine Rechtliche Möglichkeit hat, das zu bekämpfen.
Aber DAS ist wieder ein anderes Thema.

Re(4): China - Mehrwertsteuer - IOSS

AVS_reloaded — Mon, 06 Sep 2021 11:51:03 GMT

wo kriegst du günstig M2 Unterlegscheiben?
Die meisten Baumärkte fangen erst ab M3 an.

ich muß gestehen, noch nie nach M2 gesucht zu haben.

Bauteile und Module, die es bei uns gar nicht, noch nicht oder um ein
vielfaches teurer
gibt.

wenns das Teil gar nicht oder viel teurer gibt, dann rentiert es sich ja trotzdem, trotz der 5€ Spesen.

Über die ökologische Sinnhaftigkeit, Centartikel um die halbe zu fliegen, darüber brauch ma aber wohl nicht diskutieren, oder?
Und das sag ich als absolut NICHT-Grüner.

Re(2): China - Mehrwertsteuer - IOSS

AVS_reloaded — Mon, 06 Sep 2021 09:11:52 GMT

Welcher Vollidiot bestellt Beilagscheiben um 1,21 bei Ali?

Da gehören ja 50€ an Deppensteuer kassiert.

Re(8): China - Mehrwertsteuer - IOSS

Superfast — Sun, 05 Sep 2021 09:01:41 GMT

ist der entweder überlagerte Altware

Ja das wird es sein!

Re(7): China - Mehrwertsteuer - IOSS

someonelikeme — Fri, 03 Sep 2021 22:35:09 GMT

Handyakku ORIGNAL Samsung

ORIGNAL, ach so. Das ist bestimmt sowas wie C(minimal größere Lücke)E für "China Engineered"

_Wenn_ Du von einem Ali-Verkäufer tatsächlich sowas wie einen "Original"akku bekommen solltest, ist der entweder überlagerte Altware (gabs bei Nokia lange) oder beim Hersteller durch die Qualitätskontrolle gefallen.

Re(6): China - Mehrwertsteuer - IOSS

Superfast — Fri, 03 Sep 2021 15:41:36 GMT

Die zugesagte Rückzahlung von Aliexppress ist bis heute nicht auf meinem
Konto.

Ich WAR wirklich viel Einkäufer(Diamantenstatus) bei denen, und das wusste ich!

wenn der IOSS-Prozess funktioniert

Detto, doch habe noch genug für Jahre

Ps: Handyakku ORIGNAL Samsung 100% ist schneller in die Knie gegangen als gegen ich den ausgetauscht habe, Garantie, essig.

Die letzten Bestellung waren überhaupt nicht ok, und hatte ~20 Packerln dank PP zu Ali ins Headquarter(Tower Singapor(e)) geschickt

Re(6): China - Mehrwertsteuer - IOSS

athis — Thu, 02 Sep 2021 07:46:30 GMT

der funktioniert bereits problemlos.

ich habe in den letzten 3 wochen sechs sendungen von aliexpress erhalten - bei allen hat das mit dem IOSS problemlos geklappt.

lg,

Re(5): China - Mehrwertsteuer - IOSS

littlelamb — Thu, 02 Sep 2021 07:43:35 GMT

Nur der Vollständigkeit halber.........

Die zugesagte Rückzahlung von Aliexppress ist bis heute nicht auf meinem Konto.

Die stellen sich dumm.....

Hab ich somit als Lehrgeld abgeschrieben!

Bestellungen mach ich erst wieder, wenn der IOSS-Prozess funktioniert oder es gar nicht anders geht.

Re(7): China - Mehrwertsteuer - IOSS

TuxTux — Tue, 24 Aug 2021 16:12:14 GMT

habe ich nie gesagt.

Re(6): China - Mehrwertsteuer - IOSS

Desolationrob — Mon, 23 Aug 2021 17:55:08 GMT

und hab das ich geschrieben ?

Re(2): China - Mehrwertsteuer - IOSS

mgerhard — Sat, 21 Aug 2021 19:19:29 GMT

Bei einem Bekannten hats funktioniert. Ali - Bestellungen werden von der Post auch deutlich schneller als zuvor zugestellt.

Re(4): China - Mehrwertsteuer - IOSS

Superfast — Sat, 21 Aug 2021 09:19:27 GMT

1) Nach einem extrem mühsamen Chat

Haha kenn ich, die stellen sich gerne blöd

Ab dem 1. Juli 2021 sind alle Marktplätze nach EU-Recht verpflichtet, die Mehrwertsteuer (MwSt.) zu erheben und unter bestimmten Umständen an die zuständige Steuerbehörde abzuführen. Der MwSt.-Satz kann je nach Zielland Ihrer Bestellung und der Art der gekauften Waren variieren. Weitere Informationen finden Sie in unserem Hilfe-Center.

MwSt. € 1,25

Schein aber bei 7,50.- Gesamtsumme NICHT auf!

Re(4): China - Mehrwertsteuer - IOSS

Superfast — Sat, 21 Aug 2021 09:19:27 GMT

1) Nach einem extrem mühsamen Chat

Haha kenn ich, die stellen sich gerne blöd

Re(3): China - Mehrwertsteuer - IOSS

Desolationrob — Fri, 20 Aug 2021 19:58:29 GMT

was denkst du denn wie das denn sonst funktioniert ? War bisher immer so, Rechnung ans azw und fertig.

aber.immerhin, ich weiß mittlerweile das der Fehler wohl beim Händler liegt

Re(5): China - Mehrwertsteuer - IOSS

TuxTux — Fri, 20 Aug 2021 19:02:39 GMT

https://forum.geizhals.at/t902503,8083376.html#8083376

Re(4): China - Mehrwertsteuer - IOSS

Desolationrob — Fri, 20 Aug 2021 18:59:06 GMT

hab ich nie behauptet, bitte lesen,denken und dann posten

Re(3): China - Mehrwertsteuer - IOSS

TuxTux — Fri, 20 Aug 2021 14:24:17 GMT

vor allem ist die Postfiliale halt nicht für Zollanfragen da.
Aber was will man schon erwarten von jemanden, der glaubt die Mitarbeiter:innen sind pragmatisiert.

Re(2): China - Mehrwertsteuer - IOSS

mossess — Fri, 20 Aug 2021 11:51:22 GMT

oder die Post ist zu blöd

Kann natürlich sein. Die Frage ist für mich jedoch was du dir erwartest wenn du der Post ein Blatt Papier zeigst. Wenn du so ein schönes Blatt Papier (von einem Chinesen) hast, dann ist natürlich alles okay?

Re(3): China - Mehrwertsteuer - IOSS

Desolationrob — Fri, 20 Aug 2021 09:10:45 GMT

so sind leider auch meine Erfahrungen in der Postfilaile...ich denke, ich versuchs evtl auch mal vorher mit ner Mail ans azw, evtl bekomm ich da ja eine vernünftigere Auskunft.

Re(3): China - Mehrwertsteuer - IOSS

Desolationrob — Fri, 20 Aug 2021 09:10:45 GMT

so sind leider auch meine Erfahrungen in der Postfilaile...ich denke, ich versuchs evtl auch mal vorher mit ner Mail ans azw, evtl bekomm ich da ja eine vernünftigere Auskunft.

edit:
ok....die adresse des azw habens gleich mal vorsorglich abdreht....es bleibt also nur noch das Kontaktformular...ich seh schon was da für ne Antwort kommen wird....IOSS ?! Hm, nie gehört

Re(2): China - Mehrwertsteuer - IOSS

bastler1 — Thu, 19 Aug 2021 21:18:09 GMT

Zitat : .ich glaube, das wird nix in der Filiale

Ja das glaube ich auch

Aus eigener Erfahrung ist die P... der dümmste Verein den ich kenne ,zumindest in dem Dorf Gemeinde wo ich wohne .
Du gehst in die Filiale und niemand bringt den Mund auf zu grüßen ,Sorry da geht mir das geimpfte auf
Scheinbar sind alle Pragmatisiert den diese Aroganz die hier geboten wird findest in keinem anderen Laden . da wären die schon lange auf der Straße
Ich habe früher viele Kleinsachen bei ali bestellt aber seid der neuen Regelung nichts mehr .
Entweder Führen die Ali Laden die Steuer nicht ab oder die P... ist zu dumm und kennt sich nicht aus . .Sicherheitshalber 5 € Bearbeitungsgebühr extra .

Mir gehts nicht um die 20 % MWST da bin ich gerne bereit das zu bezahlen aber nicht für die unkentniss bei der Post

Re(2): China - Mehrwertsteuer - IOSS

bastler1 — Thu, 19 Aug 2021 21:18:09 GMT

Re: China - Mehrwertsteuer - IOSS

Desolationrob — Thu, 19 Aug 2021 11:24:16 GMT

nachdem eien bestellung via ali super funktioniert hat, dachte ich, ich bestellt gleich weiter. Und...geht net, habe zwar laut ali Steuer bezahlt, aber entweder hat der Versender einen fehler gemacht, die 20% hat sich irgendwer eingnaht oder die Post ist zu blöd, schon darf ich bei einem Gesamtwert ~10 € (artikel+versand+steuer) nochmal 5€ bei der Post abdrücken. Mal schauen was die zu einer Rechnung sagen....ich glaube, das wird nix in der Filiale

Re(4): China - Mehrwertsteuer - IOSS

TheTrumpeter — Mon, 09 Aug 2021 06:41:03 GMT

Wie ist die Sache denn ausgegangen?

Habe einen bestimmten Typ Mikroschalter beim Ali bestellt, wohl wissend, dass ein gewisses Risiko bzgl. neuer Regelung zur Produkteinfuhr aus Drittstaaten existiert.
Nun ist der gelbe Zettel im Briefkasten gewesen, die 10 bestellten Mikroschalter haben ca. EUR 1,50 gekostet, der bei Abholung zu zahlende Betrag lt. gelbem Zettel beträgt EUR 5,46.

Egal wo ich nach den Mikroschalter sonst suche (brauche 2 Stück), zuzüglich der Versandspesen kostet's immer deutlich mehr als die EUR 7,- vom Ali inkl. des frechen Aufschlags der Post.

Brauche die Schalter nicht dringend und die Abholfrist endet auch erst am 23.08.2021, also habe ich noch Zeit zu überlegen.

Re(5): China - Mehrwertsteuer - IOSS

TheTrumpeter — Mon, 09 Aug 2021 06:39:41 GMT

Re: Ali ist bei mir unten durch

PiXeL — Sat, 07 Aug 2021 13:32:01 GMT

Das mit den günsitgen Angaben ist eine Masche dies schon länger gibt, zeigen lager und günstige Preise in Europa an, die aber nach Aliexpress interne logik nur nach Namibia schicken oder so.
Ne gute Masche um Leute zu verwirren.

Re(4): China - Mehrwertsteuer - IOSS

mossess — Sat, 07 Aug 2021 12:30:09 GMT

Vielen Dank für dein Update!
Es scheint als wenn sich das noch einspielen muss und auch die kleinen Händler bei Aliexpress & Co merken, dass sie das auch korrekt abwickeln müssen wenn sie behaupten das sie dieses Service anbieten. Sonst wird es viele negative Bewertungen hageln.

Re(3): China - Mehrwertsteuer - IOSS

littlelamb — Fri, 06 Aug 2021 23:08:07 GMT

1) Nach einem extrem mühsamen Chat mit dem Aliexpress "Customer Center" hab ich die Rückmeldung erhalten, dass mit die Zollkosten erstattet werden (nicht allerdings die 5.-€ der Post).

Das Geld ist allerdings noch nicht auf meinem Konto..........

2) Die Sendung war offensichtlich nicht mit einer IOSS Nummer versehen (ich weiss allerdings nicht, wie die ausschauen soll..) , da dürfte der Verkäufer den Prozess noch nicht kennen oder von Aliexpress nicht richtig instruiert worden sein.

Re(3): China - Mehrwertsteuer - IOSS

Psychopath — Thu, 05 Aug 2021 03:00:09 GMT

Bei den ueblichen kleinen Sendungen sollte es meinem Verstaendnis nach bei 5€ bleiben: Für Briefe bis 2 kg sowie Pakete bis 10 kg sind die Entgelte im Rahmen des Universaldienstes umsatzsteuerfrei. - Quelle

j.

Re(5): China - Mehrwertsteuer - IOSS

AVS_reloaded — Wed, 04 Aug 2021 21:17:19 GMT

is wurscht.

Denen Ärger machen, bis sie dran ersticken. Klagen hast kaum ne Chance, aber sie an der eigenen Bürokratie ersticken lassen .....

Re(4): China - Mehrwertsteuer - IOSS

namor1 — Wed, 04 Aug 2021 19:14:54 GMT

genau deshalb sollte man es unbedingt machen., Wenn die in ihren
bürokratischen Vorgangen ersticken, werden sie anfangen umzudenken und
vielleicht der Post eine am Schädel haun.

Die Verzollung macht die Behörde.
Die Post muß übernehmen was die Behörde zuvor ansetzte.
Sogar wenn irgendwo im Postlauf jemand von der Post (z.B. der Briefträger) einen ganz offensichtlichen betraglichen Fehler im Einfuhrbescheid entdecken würde, kann dieser den Betrag nicht ändern.

wenn kein Zoll fällig war, lag kein Auftrag vor. Daher Einspruch wie oben: die sollen an den Beschwerden ersticken.

Die Einfuhrgebühren sind ja aufgrund des gültigen Zollbescheids der Finanzbehörde fällig.

Leider entspricht Deine Meinung hier nicht der gängigen Rechtsmeinung.
Wäre aber interessant, wenn jemand probiert hier gegen die Post einen Prozess zu führen, denn ausjudiziert wurde das nicht. Chancen stehen aber schlecht.

%-Rechnung ist deine Stärke sichtlich nicht

Das mit den 20% ist mir jetzt urpeinlich.
Zuerst hatte ich 1 Euro geschrieben, dann auf 10 Euro geändert, aber die 0,20 hinten nicht mehr geändert. Sorry
Mea culpa!

Re(3): China - Mehrwertsteuer - IOSS

AVS_reloaded — Wed, 04 Aug 2021 14:35:20 GMT

Wenn es da um ein paar Cent Importgebühren geht, zahlt sich das freilich nicht
aus, denn das ganze ist ein bürokratischer Vorgang, der nicht mit einem
einfachen Telefonanruf gelöst werden kann.

genau deshalb sollte man es unbedingt machen., Wenn die in ihren bürokratischen Vorgangen ersticken, werden sie anfangen umzudenken und vielleicht der Post eine am Schädel haun.

Die Bearbeitungsgebühr der Post müsste man dann separat bei der Post
einfordern. Die Post wird das aber nicht zurückzahlen, da sie sagen dass hier
im Auftrag der Zollbehörde gehandelt wurde

wenn kein Zoll fällig war, lag kein Auftrag vor. Daher Einspruch wie oben: die sollen an den Beschwerden ersticken.

ei einer 10 Euro (+USt) Bestellung würde Aliexpress daher € 0,20 erstattet,

%-Rechnung ist deine Stärke sichtlich nicht

Re(2): China - Mehrwertsteuer - IOSS

namor1 — Wed, 04 Aug 2021 14:31:56 GMT

War denn das Paket korrekt als IOSS-Sendung deklariert?

Ändert zwar mal nichts an der Sachlage, aber man weiß immerhin wer Schuld ist.

Falls korrekt deklariert: Den Bescheid bei der Zollbehörde offiziell beeinspruchen, dann bekommt man die via Post eingezogenen Importgebühren (aber nicht die Bearbeitungsgebühr der Post) von der Zollbehörde rückerstattet.
Wenn es da um ein paar Cent Importgebühren geht, zahlt sich das freilich nicht aus, denn das ganze ist ein bürokratischer Vorgang, der nicht mit einem einfachen Telefonanruf gelöst werden kann.
Die Bearbeitungsgebühr der Post müsste man dann separat bei der Post einfordern. Die Post wird das aber nicht zurückzahlen, da sie sagen dass hier im Auftrag der Zollbehörde gehandelt wurde (was ja auch stimmt ... die Post kann nichts dafür dass die Zollbehörde hier möglicherweise versehentlich falsch gehandelt hat). Im Endeffekt dreht man sich hier im Kreis

Falls nicht korrekt deklariert wurde: Dann ist Zoll/Post ohnehin schuldlos, und das Verschulden liegt einzig beim Verkäufer.

------------

Wenn man bei Aliexpress beim Kauf die österr. USt mitbezahlt hat, diese aber trotzdem bei der Zustellung nochmals eingehoben wurde, dann erstattet - so zumindest die Werbeaussage - Aliexpress eine USt.
Aber *nur* die USt, nicht die Servicegebühr des Paketdiensts (der Post).
Bei einer 10 Euro (+USt) Bestellung würde Aliexpress daher € 0,20 erstattet, aber nicht die 6 Euro (5 +1 USt) Servicegebühr

Man muß leider damit rechnen dass das System in der Praxis öfters nicht klappen wird.

Re(2): China - Mehrwertsteuer - IOSS

namor1 — Wed, 04 Aug 2021 14:31:56 GMT

War denn das Paket korrekt als IOSS-Sendung deklariert?

Ändert zwar mal nichts an der Sachlage, aber man weiß immerhin wer Schuld ist.

Falls korrekt deklariert: Den Bescheid bei der Zollbehörde offiziell beeinspruchen, dann bekommt man die via Post eingezogenen Importgebühren (aber nicht die Bearbeitungsgebühr der Post zurück) von der Zollbehörde rückerstattet.
Wenn es da um ein paar Cent Importgebühren geht, zahlt sich das freilich nicht aus, denn das ganze ist ein bürokratischer Vorgang, der nicht mit einem einfachen Telefonanruf gelöst werden kann.
Die Bearbeitungsgebühr der Post müsste man dann separat bei der Post einfordern. Die Post wird das aber nicht zurückzahlen, da sie sagen dass hier im Auftrag der Zollbehörde gehandelt wurde (was ja auch stimmt ... die Post kann nichts dafür dass die Zollbehörde hier möglicherweise versehentlich falsch gehandelt hat). Im Endeffekt dreht man sich hier im Kreis

Falls nicht korrekt deklariert wurde: Dann ist Zoll/Post ohnehin schuldlos, und das Verschulden liegt einzig beim Verkäufer.

------------

Wenn man bei Aliexpress beim Kauf die österr. USt mitbezahlt hat, diese aber trotzdem bei der Zustellung nochmals eingehoben wurde, dann erstattet - so zumindest die Werbeaussage - Aliexpress eine USt.
Aber *nur* die USt, nicht die Servicegebühr des Paketdiensts (der Post).
Bei einer 10 Euro (+USt) Bestellung würde Aliexpress daher € 0,20 erstattet, aber nicht die 6 Euro (5 +1 USt) Servicegebühr

Man muß leider damit rechnen dass das System in der Praxis öfters nicht klappen wird.

Re(2): China - Mehrwertsteuer - IOSS

mossess — Wed, 04 Aug 2021 12:01:23 GMT

Ich bin gespannt...

Ich auch. Hast du schon eine Rückmeldung bekommen?

Re: China - Mehrwertsteuer - IOSS

littlelamb — Sun, 01 Aug 2021 10:18:50 GMT

Ich hab grad meine Aliexpress Bestellung vom 2. Juli bekommen.

Der IOSS Prozess scheint da noch nicht zu funktionieren. Ich hab VAT bei Aliexpress bezahlt und der lokale Zoll hat nochmal kassiert (inkl. 5.-€ Bearbeitungsgebühr von der Post).

Ich hab bei Aliexpress ein Rückerstattung beantragt und meinen Unmut über den nicht funktionierenden Prozess geäussert. Ist denen wahrscheinlich ziemlich egal, solange sie nicht Verkaufseinbrüche oder vermehrten Ärger mit Kunden aus der EU wegen der doppelt verrechneten VAT bekommen...

Ich bin gespannt...

Re(5): China - Mehrwertsteuer - IOSS

mossess — Thu, 15 Jul 2021 07:43:21 GMT

Ich glaube es ist mit den Infos schwer möglich den Fehler zu finden.
Es kann sein, dass der Verkäufer sich nicht als IOSS registriert hat, nur da er 20% auf die Rechnung aufschlägt muss er noch lange nicht registriert sein. Weiters kann es sein, dass der Verkäufer die IOSS nicht korrekt gemeldet hat (z.B. nicht bei der Importzollstelle sondern bei einer anderen Zollstelle). Die Post kann natürlich auch überfordert sein und die Daten, wenn sie sie korrekt bekommen hat, nicht verarbeiten/verstehen/...
Wenn du die Sendung annimmst erachte ich die Chance die 5€ zurück zu bekommen als sehr gering. Mit (viel?) Glück bekommst die 20% von Ali retour. Ob das alles aber in einem vernünftigen Verhältnis zum Aufwand steht kannst nur du sagen wie wichtig/dringend der Artikel ist und auch wie sich die 5€+20% auf den Gesamtpreis auswirken.

Re(4): China - Mehrwertsteuer - IOSS

modderfreak — Wed, 14 Jul 2021 12:41:19 GMT

Ich habe am 1.7. gleich eine Bestellung bei AliExpress aufgegeben, die Mwst wurde korrekt mit 20% aufgeschlagen und ist auch auf der Rechnung ausgewiesen.

Heute wurde die Sendung schon zugestellt (erstaunlich schnell), aber die Postbotin wollte 5€ + Mwst von mir. Die Rechnung mit der ausgewiesenen Mwst hat sie nicht interessiert, es hieß nur entweder ich zahle oder die Annahme verweigern.

Nun ist mir unklar, wo der Fehler liegt, und wie ich am besten weiter vorgehe. Ich vermute, wenn ich die unrechtmäßig verlangten 5€+Steuer zahle, ist die Chance sie von der Post wieder erstattet zu bekommen, sehr gering?

Ali ist bei mir unten durch

traut — Thu, 08 Jul 2021 13:18:14 GMT

Findet ihr denn noch, was ihr sucht, bei Ali?

Früher hat man wenigstens noch eine Preisspanne angezeigt bekommen. Da konnte man sich denken, dass man es selbst nur zum höchsten Preis bekommt.

Inzwischen zeigt mir Ali aber nur noch den niedrigsten Preis an - zu dem aber nicht zu mir geliefert werden kann. Wähle ich versandkostenfreie Lieferung und Versand aus China, dann kostet mich der Artikel beim Prüfen statt der angezeigten 1 € wohl eher 5 €, während es den Artikel für 1 € aus Rußland gibt, die aber nicht zu mir liefern, oder für 3 € aus z.B. Spanien, dann aber mit 6 € Versandkosten.

Was soll der Mist, dass ich alles mögliche aktivieren Kann (Lieferland, kostenloser Versand), mir statt dessen aber nur ein scheinbar billigster Preis angezeigt wird?

Ändere ich eine Kleinigkeit am Suchbegriff, dann sind diese aktivierten Optionen wieder futsch.

Naja, die letzten Artikel blieben scheinbar 'nen Monat am chinesischen Flughafen liegen, bis das Tracking wieder mal einen Hopser ins Zielland zeigt. Mal sehen, was im Juli nun noch durch den Zoll kommt. Aber mir scheint, die sind so fett geworden, dass ihnen die Kunden egal sind.

Kein Vergleich zum Kundenservice bei GH, wo man schön die Endpreise sieht, sogar incl. Versandkosten

Günstig ist wohl eh' vorbei.

Re(6): China - Mehrwertsteuer - IOSS

Paulas_Papa — Thu, 08 Jul 2021 10:00:03 GMT

Dann könnte Ali den exakten Preis nennen & verrechnen, den ich als Kunde am Ende des Tages zu zahlen habe. Wenn die Sendung unter der Zollgrenze bleibt.

Das ist cool!

Jetzt müssen das nur noch die Merchants kapieren.

Re(5): China - Mehrwertsteuer - IOSS

_underline_ — Thu, 08 Jul 2021 09:33:15 GMT

soweit ich verstanden habe: JA

>>https://futurezone.at/digital-life/online-shopping-china-oesterreich-steuer-zoll-aliexpress-ebay-amazon/401427663

Abgerechnet werden die neuen Gebühren entweder vorab per IOSS (siehe unten). Geschieht dies nicht, werden sie von der österreichischen Post eingehoben, was noch zusätzlich für Mehrkosten sorgt.

XXXXXXXX

Gebühr entfällt bei IOSS

Die Bearbeitungsgebühr fällt nur dann an, wenn die Einfuhrumsatzsteuer bzw. der Zoll nicht schon vorab verrechnet wurde. Möglich ist das über das elektronische System IOSS – Import One Stop Shop. Dabei bezahlen die Kund*innen den entsprechenden Betrag bereits dann, wenn der Kauf abgeschlossen wird. Dass der Betrag beglichen ist, wird anschließend in den Einfuhrdokumenten des Pakets vermerkt.

Folgende Marktplätze werden laut Informationen der österreichischen Post ihren chinesischen Onlinehändlern die IOSS-IDs zur Verfügung stellen:

    Amazon
    Aliexpress
    Alibaba
    Wish
    Ebay

Das heißt aber natürlich nicht, dass auch alle Händler das System nutzen. Hier bleibt Kund*innen nichts anderes übrig, als selbst darauf zu achten, ob die Einfuhrumsatzsteuer bereits bei der Kaufabwicklung verrechnet wird oder nicht, sofern die Ware aus dem EU-Ausland kommt.

Aktuell (Ende Juni) findet sich bei der futurezone-Nachschau auf Aliexpress zumindest noch kein Händler, der die Steuer bei der Kaufabwicklung abrechnet.

Re(4): China - Mehrwertsteuer - IOSS

Paulas_Papa — Thu, 08 Jul 2021 06:28:13 GMT

Ist durch dieses Verfahren verhindert, dass mir die Post ihre Bearbeitungsspesen verrechnet?

Re(6): China - Mehrwertsteuer - IOSS

Desolationrob — Thu, 08 Jul 2021 05:58:39 GMT

Dem Zoll reicht aber der Wert nicht...also wenns wirklich um Zollabfertigung >150€ geht

Und da ich auch gern mal 20,30 Bestellungen beim flotten ali offen hatte, wär mir das zu umständlich. und ich habe auch schon beobachtet das trackingnummern die mir im ali Tracking mitgeteilt worden sind, nirgends auf der Sendung zu finden waren.

Re(5): China - Mehrwertsteuer - IOSS

_underline_ — Wed, 07 Jul 2021 15:21:44 GMT

ich hätte mir gewünscht:

Ich bestell was, informiere dann den Zoll via Webseite; gebe Wert & Trackingnummer an, schick ihnen Bestellbestätigung; überweise die popelligen 2,32€// 7,87€ oder was auch immer an den Zoll.

Paket kommt. Landet beim Zoll; die sagen "ah, da ist es ja das Pakt vom Prof. underline; der hat schon bezahlt. passt. lass ma durch.

bitte. danke.

Re(4): China - Mehrwertsteuer - IOSS

Desolationrob — Wed, 07 Jul 2021 07:27:26 GMT

das scheint mir jetzt nicht grade sehr ausgereift zu sein, sprich da lässt man schon ordentlich Luft für sagen wir "kreative" Ideen der Non EU Versender. Was hindert mich als Chinaversender irgendjemandes Nummer zu verwenden ? Wer kontrolliert ob dann die abgeführte Steuer an zb AT auch dem entspricht was eingeführt wurde ? Wenn ich da lese das die Rechnung möglichst auf Euro lauten soll....hab ich schon die Befürchtung das man als Kunde wieder Rechnungen durch die Gegend mailen muss

Schade das man die Zollabwicklung nicht auch gleich mit drin hat, aber da hier ja wieder jedes Land verschiedene Klassen hat ist das sicher schwerer abzubilden als Mehrwertsteuerätze die zwar auch von Land zu Land schwanken können, aber das sind bei weitem nicht so viele Variablen wie beim Zoll.

Re(3): China - Mehrwertsteuer - IOSS

_underline_ — Tue, 06 Jul 2021 15:18:06 GMT

Was mich dann interessiert...wie kann in der EU dann verifiziert werden das
die Steuer bereits bezahlt ist ?

Soweit ich das System geglaubt verstanden zu haben eben anhand der mitgelieferten IOSS Nummer

https://ec.europa.eu/taxation_customs/business/vat/ioss_de

Wozu dient die IOSS?

Die IOSS ermöglicht es Lieferanten und elektronischen Schnittstellen, die importierte Waren an Käufer in der EU verkaufen, die Mehrwertsteuer zu erheben, zu erklären und an die Steuerbehörden zu zahlen, anstatt den Käufer zu zwingen, die Mehrwertsteuer zum Zeitpunkt der Einfuhr der Waren in die EU zu zahlen, wie es zuvor der Fall war (für Produkte über 22 EUR).

Re(3): China - Mehrwertsteuer - IOSS

_underline_ — Tue, 06 Jul 2021 15:18:06 GMT

Was mich dann interessiert...wie kann in der EU dann verifiziert werden das
die Steuer bereits bezahlt ist ?

Soweit ich das System geglaubt verstanden zu haben eben anhand der mitgelieferten IOSS Nummer

Re(3): China - Mehrwertsteuer - IOSS

mossess — Fri, 02 Jul 2021 14:24:33 GMT

Ich habe ein wenig auf den EU Seiten gestöbert, diese Möglichkeit gibt es scheinbar erst seit kurzen, deswegen sind sie wohl auch nicht in meinen AWA Zoll Schulungsunterlagen.

Ich würde wie folgt verstehen. Wenn es Ali die Steuer anführt (d.h. dir verrechnet), dann stellen sie die IOSS Nummer bereit. Das bedeutet das Ali die dir berechneten Steuern direkt an das jeweilige Amt abführt. Dir entstehen bei der Einfuhr somit keine zusätzliche (=doppelte) Einfuhrumsatzsteuer.

Lt. der Homepage der Post entfällt auch der Importtarif

Wird beim Kauf bereits die österreichische Umsatzsteuer vom Online Store in Rechnung gestellt, ist davon auszugehen, dass der Händler über eine Import-One-Stop Shop (IOSS) Nummer verfügt und die Steuer abführt.* In diesem Fall fällt beim Import weder eine Einfuhrumsatzsteuer noch ein Importtarif an.

[Quelle: https://www.post.at/p/c/import-2021]

Das ganze gilt wie schon mehrmals hier erwähnt nur für einen Warenwert von <150 und wenn Ali die Einfuhrumsatzsteuer angibt und eine IOSS Nummer hat was sie lt deren Hilfeseite haben/> somit sollte es zu keinen zusätzlichen Kosten kommen die nicht schon bei Ali angeführt (=bezahlt) sind (wenn die Einfuhrumsatzsteuer angegeben ist).

Re(4): China - Mehrwertsteuer - IOSS

ChipsBier — Fri, 02 Jul 2021 10:42:50 GMT

Zollfrei vielleicht, aber auch Mehrwertsteuerbefreit?!

Re(3): China - Mehrwertsteuer - IOSS

PeterShaw — Fri, 02 Jul 2021 10:25:04 GMT

>Hmm, mag sein... Wobei doch immer noch gilt: Bis 150 Euro Zollfrei...

Wenn das so ist, dann könnte für diese Käufe tatsächlich alles mit der VAT-Option bei Aliexpress bereits abgedeckt sein und du sparst dir weitere Gebühren. Aber wieso es dir dann nicht beim Checkout angezeigt wird, weiß ich nicht.

Re(4): China - Mehrwertsteuer - IOSS

Desolationrob — Fri, 02 Jul 2021 10:10:58 GMT

ich befürchte nämlich weiterhin Mails vom AZW die um Übermittlung von Rechnung und eben Beleg für die Bezahlung der Steuern bitten. Wenn man dann mehrere Bestellungen offen hat, Absender und Shop Name nicht in Verbindung bringen kann wirds bled. Vor allem weil ich ja die Chinakuverts kenne, da steht außen nur irgendein Mist drauf

Noch bleder wenn es evtl weiterhin die Möglichkeit von Nachforderungen gibt, die hatte ich auch mal. ei zig Bestellungen, keiner Möglichkeit nach Sendungsnummer bei ali zu suchen und keinerlei hilfreichen Meldungen des AZW kann ich dann auch nix mehr aus dem Hut zaubern

Kurz, ich will vermeiden evtl. doppelt zur Kassa gebeten zu werden

Re(3): China - Mehrwertsteuer - IOSS

Arrris — Fri, 02 Jul 2021 08:21:38 GMT

Ach, die EU wird schon eine schöne kundenunfreundliche Lösung dafür finden.

Re(2): China - Mehrwertsteuer - IOSS

Desolationrob — Fri, 02 Jul 2021 06:26:44 GMT

ja, leider erst beim checkout zu sehen.

Was mich dann interessiert...wie kann in der EU dann verifiziert werden das die Steuer bereits bezahlt ist ?

Re(2): China - Mehrwertsteuer - IOSS

chris_1975 — Thu, 01 Jul 2021 20:33:51 GMT

Hmm, mag sein... Wobei doch immer noch gilt: Bis 150 Euro Zollfrei...

Daß es Ausnahmen gibt bzw. Waren die man eigentlich überhaupt nicht importieren darf wie z.B. Fälschungen war ja auch bisher so und hat erst einmal nichts mit der MwSt Geschichte zu tun.

Re(2): China - Mehrwertsteuer - IOSS

chris_1975 — Thu, 01 Jul 2021 20:21:43 GMT

Hallo,

für mich liest es sich schon so daß das Aliexpress abwickelt, auf deren Help Seiten findet man:

Zitat:
"From 1 July 2021, AliExpress generally will need to collect VAT on sales of goods delivered to EU consumers, including circumstances where goods are delivered from outside of the EU with order value of up to 150 EUR, or where goods are shipped from within EU where the seller is established outside the EU.

For all goods shipped from outside of EU and VAT-collected by AliExpress, our sellers and their logistics operators will need to include the Import One Stop Shop (IOSS) number of AliExpress in their import declaration into EU, this is to ensure that the goods can then be released for free circulation and delivered to you without being charged with VAT or any additional handling fees at the customs."

Quelle:
https://service.aliexpress.com/page/knowledge?pageId=37&category=1000021915&knowledge=1060863305&language=en

Re: China - Mehrwertsteuer - IOSS

PeterShaw — Thu, 01 Jul 2021 19:09:17 GMT

Das muss wohl nicht jeder Händler dort unterstützen. Ist ja nur ein Marktplatz. Wenn es funktioniert, siehst du an der Kassa dann den extra Punkt VAT, wo dir was verrechnet wird. Es kann aber sein, dass dir das nicht viel bringt, weil das nicht alle Importgebühren enthält. Es können neben der Steuer auch noch weitere Importgebühren anfallen. Dann hast du dennoch den Zollstellungsbetrag der Post usw usf.

Re: China - Mehrwertsteuer - IOSS

mossess — Thu, 01 Jul 2021 18:54:40 GMT

Ich kann deine Schlussfolgerung nicht ganz nachvollziehen. Du bist der Importeur und somit musst du dich um die Abfuhr der Einfuhrabgaben (Steuern und gegebenenfalls Zoll) kümmern (bzw. wird in at das von der Post abgewickelt).
Aliexpress liefert keinen Cent nach Europa, sie schreiben es somit auch nicht auf die Rechnung. So verstehe ich auch den von dir zitierten Text.

China - Mehrwertsteuer - IOSS

chris_1975 — Thu, 01 Jul 2021 17:24:16 GMT

Hallo,

bei Import (China z.B.) ist ja ab sofort (1.7.21) Mehrwertsteuer zu bezahlen.
Jetzt gibt es von der EU offensichtlich dieses IOSS wo man die MwSt schon vorab dem Händler bezahlt (im Prinzip so ähnlich wie auch bei EU-Händler). Der große Vorteil ist wohl daß man keine Bearbeitungskosten für die Post zahlen muß...
Nur, wie genau geht das für mich als Käufer? Aliexpress beispielsweise scheint IOSS zu haben, bei jedem Artikel steht neuerdings:

"Informationen zu ZusatzkostenFor items delivered from outside the European Union, you may be subject to additional charges for VAT and, when applicable, customs duties in your country. If AliExpress is obliged by law to collect VAT, you will see the VAT inclusive price at checkout. For more information about these costs, please contact the tax and customs authorities in your country."

An der Kasse wird aber keine MwSt. ausgewiesen...

Hat sich das hier jemand schon näher angesehen?? Muß ich das irgendwie aktivieren / anmelden??

Zum weiterlesen:

https://www.usp.gv.at/steuern-finanzen/umsatzsteuer/Umsatzsteuer-One-Stop-Shop/IOSS.html

https://service.aliexpress.com/page/knowledge?pageId=37&category=1000021915&knowledge=1060863305&language=en

Christian