Fenster einkitten - womit?

Re: Fenster einkitten - womit?

Atschy — Thu, 05 Aug 2021 19:18:12 GMT

Ich habe schon öfters folgendes Material auch zum Einkitten einer einzelnen Glasscheibe benutzt:
von der Fa. ILLBRUCK, FA101 "Fenster- und Anschlussfugen-Silikon",
ein Material das üblicherweise zum LUFTDICHTEN Einbau/Anbau von Fensterstöcken an die Wände benutzt wird (Auch zwischen dem Fensterstock und dem Material einer wärmedämmenden Vorsatz-Schale -> gegen Eindringen von Schlagregen in die Fuge dazwischen).
-> Man kann den Fensterstock vor dem Ein-Silikonieren lackieren und hat - bei ordentlicher Arbeit: Verklebung der Ränder mit Paket-Klebeband und Abziehen mit einer Spachtel - eine perfekte Silikon-Verfugung rund um die Glastafel.

Üblicherweise wird Silikon in einer offen Fuge eingebracht (mit einem dünnen Platten-Streifen; z.B. Polystyrolschaum-Material wird für die Fuge eingearbeitet, das vor dem Silikonieren entfernt/herausgebröselt wird.
Dieses Silikon-Material gibt es in etwa 8 verschiedenen Farbtönen; es ist ein Silikon für große Dehnungen und hat eine Bruchdehnung von über 300 % -> das heißt eine Fuge von Breite mal Tiefe von z.B. etwa 5 x 5 bis 10 x 5 mm an Silikonmaterial kann ohne weiters um die dreifache Breite auseinander driften, ohne dass das Silikon reißt !!!
(Damit die Tiefe für das Silikon-Material begrenzt wird, drückt man in diese, vor dem Silikonisieren, sehr weiches Schaum-Material in Form einer "Rund-Schnur" in die Fuge hinein - eine Polyethylen- oder Polypropylen-Schaumschnur.)

Re: Fenster einkitten - womit?

Atschy — Thu, 05 Aug 2021 19:18:12 GMT

Ich habe schon öfters folgendes Material auch zum Einkitten einer einzelnen Glasscheibe benutzt:
von der Fa. ILLBRUCK, FA101 "Fenster- und Anschlussfugen-Silikon",
ein Material das üblicherweise zum LUFTDICHTEN Einbau/Anbau von Fensterstöcken an die Wände benutzt wird (Auch zwischen dem Fensterstock und dem Material einer wärmedämmenden Vorsatz-Schale -> gegen Eindringen von Schlagregen in die Fuge dazwischen).
-> Man kann den Fensterstock vor dem Ein-Silikonieren lackieren und hat - bei ordentlicher Arbeit: Verklebung der Ränder mit Paket-Klebeband und Abziehen mit einer Spachtel - eine perfekte Silikon-Verfugung rund um die Glastafel.

Üblicherweise wird Silikon in einer offen Fuge eingebracht (mit einem dünnen Platten-Streifen; z.B. Polystyrolschaum-Material wird für die Fuge eingearbeitet, das vor dem Silikonieren entfernt/herausgebröselt wird.
Dieses Silikon-Material gibt es in etwa 8 verschiedenen Farbtönen; es ist ein Silikon für große Dehnungen und hat eine Bruchdehnung von über 300 % -> das heißt eine Fuge von Breite mal Tiefe von z.B. etwa 5 x 5 bis 10 x 5 mm an Silikonmaterial kann ohne weiters um die dreifache Breite auseinander driften, ohne dass das Silikon reißt !!!
(Damit die Tiefe für das Silikon-Material begrenzt wird, drückt man in diese sehr weiches Schaum-Material in Form einer "Rund-Schnur" in die Fuge hinein - eine Polyethylen- oder Polypropylen-Schaumschnur.)

Re: Fenster einkitten - womit?

Atschy — Thu, 05 Aug 2021 19:18:12 GMT

Ich habe schon öfters folgendes Material auch zum Einkitten einer einzelnen Glasscheibe benutzt:
von der Fa. ILLBRUCK, FA101 "Fenster- und Anschlussfugen-Silikon",
ein Material das üblicherweise zum LUFTDICHTEN Einbau/Anbau von Fensterstöcken an die Wände benutzt wird (Auch zwischen dem Fensterstock und dem Material einer wärmedämmenden Vorsatz-Schale -> gegen Eindringen von Schlagregen in die Fuge dazwischen).
-> Man kann den Fensterstock vor dem Ein-Silikonieren lackieren und hat - bei ordentlicher Arbeit: Verklebung der Ränder mit Paket-Klebeband und Abziehen mit einer Spachtel - eine perfekte Silikon-Verfugung rund um die Glastafel.

Üblicherweise wird Silikon in einer offen Fuge eingebracht (mit einem dünnen Platten-Streifen; z.B. Polystyrolschaum-Material wird für die Fuge eingearbeitet, das vor dem Silikonieren entfernt/herausgebröselt wird.
Dieses Silikon-Material gibt es in etwa 8 verschiedenen Farbtönen; es ist ein Silikon für große Dehnungen und hat eine Bruchdehnung von über 300 % -> das heißt eine Fuge von Breite mal Tiefe von z.B. etwa 5 x 5 bis 10 x 5 mm an Silikonmaterial; diese Fuge kann ohne weiters um die dreifache Breite auseinander driften, ohne dass das Silikon reißt !!!
(Damit die Tiefe für das Silikon-Material begrenzt wird, drückt man in diese, vor dem Silikonisieren, sehr weiches Schaum-Material in Form einer "Rund-Schnur" in die Fuge hinein - eine Polyethylen- oder Polypropylen-Schaumschnur.)

Re(3): Fenster einkitten - womit?

hellraiser — Mon, 02 Aug 2021 18:06:01 GMT

Sikaflex hat sowieso ganz geile Produkte

Re(8): Fenster einkitten - womit?

hellraiser — Mon, 02 Aug 2021 18:01:26 GMT

Bei einer benachbarten Baustelle hab ich zugeschaut, wie sie die
Betonfertigteile zusammengesetzt haben und die Fugen mit Schaum ausgesprüht
haben ...

Wenn du mit Betonfertigteile Hohlwände meinst, dann ist das ein absolut normaler Vorgang.
Die Wand oder Deckenfertigteile werden aneinander aufgestellt. Da diese natürlich auch nicht 100% passen, bleibt je nach Genauigkeit wenige Millimeter bis zu einige Zentimeter Luft dazwischen.

Diese Fugen werden dann entweder geschäumt, oder wenn größer, mit einem Brett verschlossen, und diese Hohlwände werden dann sowieso noch mit Beton fertig voll gegossen.

Dh, die Hohldielenwand ist zB 25 cm dick, abzüglich der Hohlwände bleiben noch 15cm übrig, welche angefüllt werden.

Die Fugen sollte man natürlich mit Hirn verschäumen, damit der aufgehende Schaum nicht entsprechend weit in die Wand reingeht, sondern max nur die 4-5cm wie die eine Hohlwand dick ist.

Re(7): Fenster einkitten - womit?

AVS_reloaded — Mon, 02 Aug 2021 14:47:28 GMT

ich hab selbst ma nen Arbeiter (an sich einen sehr guten) gehabt, dessen Lieblingsspruch war: ka Problem Cheffe, des ziag ma a bissl und den Rest maoch ma mit da Fuge (Silikon, eh klar).

Bei einer benachbarten Baustelle hab ich zugeschaut, wie sie die Betonfertigteile zusammengesetzt haben und die Fugen mit Schaum ausgesprüht haben ...
Ja, kommt eh noch Wärmedämmung, Putz, Farbe drüber, bis du das merkst, sind die 3J Gewährleistung LÄNGST um und der Subunternehmer aus dem Osten sowieso nicht mehr greifbar.
Dafür hast halt dann 4500-5500€/m² gezahlt.

Re(2): Fenster einkitten - womit?

AVS_reloaded — Mon, 02 Aug 2021 14:43:04 GMT

Jössa ja, warum ist mir das ned eingefallen!

aber ned 221, das ist (lt. deren Datenblatt) eher für innen, 521 UV ist der geile Stoff für außen. Schon bestellt, sollte dank Prime morgen kommen.

Re(6): Fenster einkitten - womit?

Nomade1 — Mon, 02 Aug 2021 14:38:10 GMT

und nächste woche auf atv

Re(5): Fenster einkitten - womit?

AVS_reloaded — Mon, 02 Aug 2021 14:32:23 GMT

die welt der dicht und klebstoffe ist eine sehr komplexe.

nicht für den Durchschnittshackler
Egal was es ist: kein Problem, bissi Schaum/Silikon und subba, Chef! Halta ewig!

Re(5): Fenster einkitten - womit?

Paulas_Papa — Mon, 02 Aug 2021 12:29:00 GMT

Das Thema ist bei mir im Rahmen der Bestellung schon aufgetaucht. Ich habe dann extra bei Internorm nachfragen lassen, ob die Dichtung außen nicht als Industriedichtung ausgeführt werden kann. Antwort war NEIN, geht nur Silikon und daher Wartungsfuge. Was ein Scha-s ist bei einem Fenster dieser Größe und Preislage.

Und prompt haben die Deppen es bei der Installation vergessen und mir ist das Wasser reingeronnen.

Re(4): Fenster einkitten - womit?

Nomade1 — Mon, 02 Aug 2021 12:20:43 GMT

für irgendwelche monteure ist alles was aus der kartusche kommt silikon aber die welt der dicht und klebstoffe ist eine sehr komplexe. nicht von ungefähr wird am bau soviel schwachsinn produziert...

Re(3): Fenster einkitten - womit?

Nomade1 — Mon, 02 Aug 2021 12:18:20 GMT

hmm, ich glaub ich hab das mal beim https://www.sefra.at/standorte/ gekauft bzw. gut möglich dass die ein ähnliches produkt haben

Re(2): Fenster einkitten - womit?

Paulas_Papa — Mon, 02 Aug 2021 12:09:30 GMT

https://www.krueckemeyer.de/fileadmin/Redaktuere/Downloads/Sika/Sikaflex-221-Datenblatt.pdf

Bei aktuellen Wetterbedingungen bei 8mm Materialauftrag 4 Tage bis Aushärtung. Vielleicht kann man mit einem Wasserlack schon etwas früher drübergehen, weil der ja vielleicht etwas Wasser zur Aushärtung spendet.

Re: Fenster einkitten - womit?

alx — Mon, 02 Aug 2021 11:43:15 GMT

Sikaflex 221

ALexander

Re(5): Fenster einkitten - womit?

Paulas_Papa — Mon, 02 Aug 2021 11:31:31 GMT

Naja, ich schaue gerade auf das 12 Jahre alte Zeug. Das ist weiß-milchig-matt. Wie es vor 12 Jahren war, leider keine Ahnung mehr.

Was aber lustig ist, dass ich von innen am eingedrungenen Dreck außen sehe, ob die Dichtung noch dicht ist.

Re(4): Fenster einkitten - womit?

AVS_reloaded — Mon, 02 Aug 2021 11:12:59 GMT

optisch kannst du das Zeug ja nicht
unterscheiden.

doch. Silikon ist (zumindest wenn neu) glatt und glänzend, Acryl matt. Das wichtigste aber: Acryl ist überstreichbar. Silikon nicht, da hält NICHTS drauf

Re(3): Fenster einkitten - womit?

Paulas_Papa — Mon, 02 Aug 2021 10:59:57 GMT

Gesagt hat mir der Internorm Mensch auch, dass es "Silikon" ist. Aber optisch kannst du das Zeug ja nicht unterscheiden.

Re(2): Fenster einkitten - womit?

AVS_reloaded — Mon, 02 Aug 2021 10:47:12 GMT

das kann nur Silikon sein, weil Acryl (wie ich inzwischer ergoogled habe) NICHT dichtet, sondern wasserdurchlässig und damit schimmelanfällig ist. Für Holzfenstereindichtungen also absolut ungeeignet.

Re(2): Fenster einkitten - womit?

traut — Mon, 02 Aug 2021 10:19:56 GMT

nein, die Eckerln helfen nur gegen Verrutschen und provisorisch gegen das Rausfallen. Getragen wird es schon vom Kitt.

Re: Fenster einkitten - womit?

Paulas_Papa — Mon, 02 Aug 2021 10:15:12 GMT

Mein Internorm Fenster im WZ wurde einfach mit Silikon oder Akryl eingedichtet. Westlage, sonnenbeschienen ab Mittag. Hält wider mein Erwarten seit 12 Jahren. Jetzt werde ich es mal erneuern lassen.

Die mechanische Befestigung machst du ja ohnehin mit den Eckerln.

Re(2): Fenster einkitten - womit?

AVS_reloaded — Mon, 02 Aug 2021 09:59:06 GMT

das klingt gut, ist aber nirgendwo zu bekommen.

Re: Fenster einkitten - womit?

Nomade1 — Mon, 02 Aug 2021 09:50:37 GMT

https://www.sista.de/de/produkte/reparatur/sista-f159fs-kitt-reparatur.html

Re: Fenster einkitten - womit?

traut — Mon, 02 Aug 2021 09:49:44 GMT

Wochen? Nach Wochen ist er so oberflächenhart dass man ihn mit einigermaßen ruhigem Gewissen zum ersten Mal überstreichen kann. Ausgehärtet ist er auch nach Jahren noch nicht, und das ist gut so.

Wenn's schnell gehen muss: Acryl.

Wenn's ganz schnell gehen muss: Heißkleber. Kann aber die Scheiben ruinieren und ist nicht überstreichbar.

Ich nehme für klassische Einscheibenverglasung klassisch Kitt - oder kittlos eingelassen oder mit Leisten fixiert.

Die Glasereien hier in der Gegend kennen nicht mal mehr Glaserdraht oder Glaserecken. Da wird nur noch Isolierglas eingesetzt und verkeilt, außen rum mit Bauschaum gepanscht.

Fenster einkitten - womit?

AVS_reloaded — Mon, 02 Aug 2021 09:01:19 GMT

Kitt wäre naheliegend, no na.
Der gute alte Leinölkitt braucht aber angeblich mehrere Wochen, bis er so ausgehärtet ist, daß er überstrichen werden kann.

Ich würde daher etwas suchen, das schneller überstreichbar ist. Nur was?
Einsatzgebiet ist eine uralte, jetzt grundsanierte Holzaußentür, die da süd-westlich ausgerichtet, maximaler Sonneneinstrahlung und auch Regen ausgesetzt ist.

Das https://geizhals.at/1469953865 hätte ich gefunden, aber 20€ Versand ist mir zu viel. Außerdem bräuchte ich das Zeug JETZT.

Acryl - würde prinzipiell wohl gehen, aber das trau ich mich nicht nehmen bei der Wetterexposition.

Konstruktionskleber?
https://geizhals.at/uhu-holz-max-montagekleber-kartusche-48330-a2128842.html
Ich mach mir halt etwas sorgen, falls mal eine Scheibe zu Bruch geht: bekomm ich die Schwerben dann wieder raus? Nicht daß das für ewig "zusammenbetoniert" ist? Kitt bekommt man irgendwie wieder raus, aber so Kleber?

Sonst wer gute Ideen?