Wand mit Schimmel...

Re: Wand mit Schimmel...

Psychopath — Fri, 27 Aug 2021 22:05:40 GMT

Vom Laien gelesen, vmtl. von der Laiin geschrieben; dennoch: https://www.derstandard.at/story/2000129124924/panik-vor-dem-schimmelf-wie-der-pilz-entsteht-und-wann

Gruss,
j.

Re(5): Wand mit Schimmel...

Atschy — Fri, 27 Aug 2021 17:59:28 GMT

Innendämmung gehört in die Hände von Fachleuten.

Da hast Du wohl recht!
ABER: NUR wenige Baufirmen würden so eine Arbeit FACHGERECHT ausführen; Baufirmen beschäftigen zumeist NUR "angelernte" Arbeitskräfte (die die letzten 70 Jahre nur so dahinpfuschen ...)

-> Optimal ist: ein Architekturbüro zu beauftragen und dieses schickt täglich einen mit dem Projekt beauftragten Mitarbeiter auf die Baustelle, um die beauftragte Firma, bzw deren Arbeiter zu überwachen ...

Für so eine Arbeit mit Innen-Dämmung einer Außenwand ist nur optimal eine Fach-Firma, die solche Arbeiten laufend ausführt!

Einfacher ist es eine Innendämmung mit Calciumsilikatplatten zu machen. Dann kann man so eine Arbeit auch einer "dahinpfuschenden" Baufirma überlassen. Diese Platten haben aber einen viel geringen Wärmedämm-Faktor. Der Vorteil allerdings ist folgendes: das poröse, stark alkalische Material verhindert durch seinen hohen pH-Wert, dass Schimmelpilze entstehen.

Re(5): Wand mit Schimmel...

Atschy — Fri, 27 Aug 2021 17:59:28 GMT

Innendämmung gehört in die Hände von Fachleuten.

Re(5): Wand mit Schimmel...

Atschy — Fri, 27 Aug 2021 17:59:28 GMT

Innendämmung gehört in die Hände von Fachleuten.

Da hast Du wohl recht!
ABER: NUR wenige Baufirmen würden so eine Arbeit FACHGERECHT ausführen; Baufirmen beschäftigen zumeist NUR "angelernte" Arbeitskräfte (die die letzten 70 Jahre nur so dahinpfuschen ...)

-> Optimal ist: ein Architekturbüro zu beauftragen und dieses schickt täglich einen mit dem Projekt beauftragten Mitarbeiter auf die Baustelle, um die beauftragte Firma, bzw deren Arbeiter zu überwachen ...

Für so eine Arbeit mit Innen-Dämmung einer Außenwand ist nur optimal eine Fach-Firma, die solche Arbeiten laufend ausführt!

Einfacher ist es eine Innendämmung mit Kalciumsilikatplatten zu machen. Dann kann man so eine Arbeit auch einer "dahinpfuschenden" Baufirma überlassen. Diese Platten haben aber einen viel geringen Wärmedämm-Faktor.

Re(5): Wand mit Schimmel...

Atschy — Fri, 27 Aug 2021 17:59:28 GMT

Innendämmung gehört in die Hände von Fachleuten.

Re(4): Wand mit Schimmel...

traut — Thu, 26 Aug 2021 12:28:57 GMT

Nichts davon findet sich bei deinem Vorschlag 2.

Innendämmung gehört in die Hände von Fachleuten.

Re(3): Wand mit Schimmel...

Atschy — Thu, 26 Aug 2021 11:56:51 GMT

Bloß nicht!
Innendämmung sind ganz heikle Geschichten. Da macht man oft mehr falsch als richtig.
Grundprinzip bei der Innendämmung: Alles luftdicht abkleben.

Ich hatte doch dazugeschrieben:
Der von mir verwendete Druck-Kleber "Fastbond 10", VOLLFLÄCHIG hinten auf die Gipskarton-Platten aufgetragen, wirk als Wasserdampf-SPERRE !!!
Ich hatte auch angemerkt:
man soll besonders dicht gepresste Faserdämmstoff-Platten nur verwenden:
-> diese sind fähig, besonders viel Feuchtigkeit aufzunehmen, gegenüber von nur weichem Rollen-Material (und geben dies im Sommer dann langsam nach außen wieder ab -> deshalb sollte man die relativ Wasserdampf-dichte Dispersions-Innenfarbe am besten entfernen !!!)

Ich hatte rundum (zu den Wänden, sowie Decke und unten) eine Fuge von 10 mm gelassen, die Schnitt-Längen der Gips-Platten mit Grundierungs-Farbe ABSTAUBFREI gemacht und die Fugen mit folgendem Material abgedichtet:
ILLBRUCK FA101 "Fenster- und Anschlussfugen-Silikon", Material mit einer Bruchdehnung von über 300%;
-> 300% bedeutet, dass das Fugenmaterial eine Fuge von 10 mm Breite, erst nach dem Auseinanderdriften der Fugen-Ränder von über 40 mm, reißen darf !!!

Wenn man eine Gipskarton-Platten-Vorsatzschale wie üblich mit Blechprofilen macht, muss man: wie bei jedem Dachgeschoß-Ausbau gegen die Außenwände, hinter den Gipskartonplatten, eine WASSERDAMPFSPERREN-Folie, rundum LUFTDICHT verlegt, einbauen!

Ich (jetzt bereits in Pension) bin hauptberuflich, hauptsächlich Detailplaner in diversen Architekturbüros gewesen.

Re(3): Wand mit Schimmel...

Atschy — Thu, 26 Aug 2021 11:56:51 GMT

Bloß nicht!
Innendämmung sind ganz heikle Geschichten. Da macht man oft mehr falsch als richtig.
Grundprinzip bei der Innendämmung: Alles luftdicht abkleben.

Ich hatte doch dazugeschrieben:
Der von mir verwendete Druck-Kleber "Fastbond 10", VOLLFLÄCHIG hinten auf die Gipskarton-Platten aufgetragen, wirk als Wasserdampf-SPERRE !!!
Ich hatte auch angemerkt:
man soll besonders dicht gepresste Faserdämmstoff-Platten nur verwenden:
-> diese sind fähig, besonders viel Feuchtigkeit aufzunehmen, gegenüber von nur weichem Rollen-Material (und geben dies im Sommer dann langsam nach außen wieder ab -> deshalb sollte man die relativ Wasserdampf-dichte Dispersions-Innenfarbe am besten auch entfernen !!!)

Ich hatte rundum (zu den Wänden, sowie Decke und unten) eine Fuge von 10 mm gelassen, die Schnitt-Längen der Gips-Platten mit Grundierungs-Farbe ABSTAUBFREI gemacht und die Fugen mit folgendem Material abgedichtet:
ILLBRUCK FA101 "Fenster- und Anschlussfugen-Silikon", Material mit einer Bruchdehnung von über 300%;
-> 300% bedeutet, dass das Fugenmaterial eine Fuge von 10 mm Breite, erst nach dem Auseinanderdriften der Fugen-Ränder von über 40 mm, reißen darf !!!

Wenn man eine Gipskarton-Platten-Vorsatzschale wie üblich mit Blechprofilen macht, muss man: wie bei jedem Dachgeschoß-Ausbau gegen die Außenwände, hinter den Gipskartonplatten, eine WASSERDAMPFSPERREN-Folie, rundum LUFTDICHT verlegt, einbauen!

Ich (jetzt bereits in Pension) bin hauptberuflich, hauptsächlich Detailplaner in diversen Architekturbüros gewesen.

Re(3): Wand mit Schimmel...

Atschy — Thu, 26 Aug 2021 11:56:51 GMT

Bloß nicht!
Innendämmung sind ganz heikle Geschichten. Da macht man oft mehr falsch als richtig.
Grundprinzip bei der Innendämmung: Alles luftdicht abkleben.

Ich hatte doch dazugeschrieben:
Der von mir verwendete Druck-Kleber, VOLLFLÄCHIG hinten auf die Gipskarton-Platten aufgetragen, wirk als Wasserdampf-SPERRE !!!

Ich hatte rundum (zu den Wänden, sowie Decke und unten) eine Fuge von 10 mm gelassen, die Schnitt-Längen der Gips-Platten mit Grundierungs-Farbe ABSTAUBFREI gemacht und die Fugen mit folgendem Material abgedichtet:
ILLBRUCK FA101 "Fenster- und Anschlussfugen-Silikon", Material mit einer Bruchdehnung von über 300%;
-> 300% bedeutet, dass das Fugenmaterial eine Fuge von 10 mm Breite, erst nach dem Auseinanderdriften der Fugen-Ränder von über 40 mm, reißen darf !!!

Wenn man eine Gipskarton-Platten-Vorsatzschale wie üblich mit Blechprofilen macht, muss man: wie bei jedem Dachgeschoß-Ausbau gegen die Außenwände, hinter den Gipskartonplatten, eine DAMPFSPERREN-Folie, rundum LUFTDICHT verlegt, einbauen!

Ich (jetzt in Pension) bin hauptberuflich, hauptsächlich Detailplaner in diversen Architekturbüros gewesen.

Re(3): Wand mit Schimmel...

Atschy — Thu, 26 Aug 2021 11:56:51 GMT

Bloß nicht!
Innendämmung sind ganz heikle Geschichten. Da macht man oft mehr falsch als richtig.
Grundprinzip bei der Innendämmung: Alles luftdicht abkleben.

Ich hatte doch dazugeschrieben:
Der von mir verwendete Druck-Kleber, VOLLFLÄCHIG hinten auf die Gipskarton-Platten aufgetragen, wirk als Wasserdampf-SPERRE !!!

Ich hatte rundum (zu den Wänden, sowie Decke und unten) eine Fuge von 10 mm gelassen, die Schnitt-Längen der Gips-Platten mit Grundierungs-Farbe ABSTAUBFREI gemacht und die Fugen mit folgendem Material abgedichtet:
ILLBRUCK FA101 "Fenster- und Anschlussfugen-Silikon", Material mit einer Bruchdehnung von über 300%;
-> 300% bedeutet, dass das Fugenmaterial eine Fuge von 10 mm Breite, erst nach dem Auseinanderdriften der Fugen-Ränder von über 40 mm, reißen darf !!!

Wenn man eine Gipskarton-Platten-Vorsatzschale wie üblich mit Blechprofilen macht, muss man: wie bei jedem Dachgeschoß-Ausbau gegen die Außenwände, hinter den Gipskartonplatten, eine WASSERDAMPFSPERREN-Folie, rundum LUFTDICHT verlegt, einbauen!

Ich (jetzt bereits in Pension) bin hauptberuflich, hauptsächlich Detailplaner in diversen Architekturbüros gewesen.

Re(3): Wand mit Schimmel...

Atschy — Thu, 26 Aug 2021 11:56:51 GMT

Bloß nicht!
Innendämmung sind ganz heikle Geschichten. Da macht man oft mehr falsch als richtig.
Grundprinzip bei der Innendämmung: Alles luftdicht abkleben.

Ich hatte doch dazugeschrieben:
Der von mir verwendete Druck-Kleber, VOLLFLÄCHIG hinten auf die Gipskarton-Platten aufgetragen, wirk als Wasserdampf-SPERRE !!!
Ich hatte auch angemerkt:
man soll besonders dicht gepresste Faserdämmstoff-Platten nur verwenden:
-> diese sind fähig, besonders viel Feuchtigkeit aufzunehmen, gegenüber von nur weichem Rollen-Material (und geben dies im Sommer dann nach außen wieder ab -> deshalb sollte man die relativ Wasserdampf-dichte Dispersions-Innenfarbe am besten entfernen !!!)

Ich hatte rundum (zu den Wänden, sowie Decke und unten) eine Fuge von 10 mm gelassen, die Schnitt-Längen der Gips-Platten mit Grundierungs-Farbe ABSTAUBFREI gemacht und die Fugen mit folgendem Material abgedichtet:
ILLBRUCK FA101 "Fenster- und Anschlussfugen-Silikon", Material mit einer Bruchdehnung von über 300%;
-> 300% bedeutet, dass das Fugenmaterial eine Fuge von 10 mm Breite, erst nach dem Auseinanderdriften der Fugen-Ränder von über 40 mm, reißen darf !!!

Wenn man eine Gipskarton-Platten-Vorsatzschale wie üblich mit Blechprofilen macht, muss man: wie bei jedem Dachgeschoß-Ausbau gegen die Außenwände, hinter den Gipskartonplatten, eine WASSERDAMPFSPERREN-Folie, rundum LUFTDICHT verlegt, einbauen!

Ich (jetzt bereits in Pension) bin hauptberuflich, hauptsächlich Detailplaner in diversen Architekturbüros gewesen.

Re(3): Wand mit Schimmel...

Atschy — Thu, 26 Aug 2021 11:56:51 GMT

Bloß nicht!
Innendämmung sind ganz heikle Geschichten. Da macht man oft mehr falsch als richtig.
Grundprinzip bei der Innendämmung: Alles luftdicht abkleben.

Ich hatte doch dazugeschrieben:
Der von mir verwendete Druck-Kleber, VOLLFLÄCHIG hinten auf die Gipskarton-Platten aufgetragen, wirk als Wasserdampf-SPERRE !!!
Ich hatte auch angemerkt:
man soll besonders dicht gepresste Faserdämmstoff-Platten nur verwenden:
-> diese sind fähig, besonders viel Feuchtigkeit aufzunehmen, gegenüber von nur weichem Rollen-Material (und geben dies im Sommer dann langsam nach außen wieder ab -> deshalb sollte man die relativ Wasserdampf-dichte Dispersions-Innenfarbe am besten entfernen !!!)

Ich hatte rundum (zu den Wänden, sowie Decke und unten) eine Fuge von 10 mm gelassen, die Schnitt-Längen der Gips-Platten mit Grundierungs-Farbe ABSTAUBFREI gemacht und die Fugen mit folgendem Material abgedichtet:
ILLBRUCK FA101 "Fenster- und Anschlussfugen-Silikon", Material mit einer Bruchdehnung von über 300%;
-> 300% bedeutet, dass das Fugenmaterial eine Fuge von 10 mm Breite, erst nach dem Auseinanderdriften der Fugen-Ränder von über 40 mm, reißen darf !!!

Wenn man eine Gipskarton-Platten-Vorsatzschale wie üblich mit Blechprofilen macht, muss man: wie bei jedem Dachgeschoß-Ausbau gegen die Außenwände, hinter den Gipskartonplatten, eine WASSERDAMPFSPERREN-Folie, rundum LUFTDICHT verlegt, einbauen!

Ich (jetzt bereits in Pension) bin hauptberuflich, hauptsächlich Detailplaner in diversen Architekturbüros gewesen.

Re(3): Wand mit Schimmel...

Psychopath — Sat, 21 Aug 2021 21:59:46 GMT

Gemeinsam mit den drunteren Hinweisen, was daran unpassend zum Thema ist find ich Atschys Beitraege immer ganz interessant zu lesen..

Gruss,
j.

Re(2): Wand mit Schimmel...

soul — Fri, 20 Aug 2021 21:50:18 GMT

zwerwas schriebt soviel und am thema vorbei? lass es doch mal sein.

Re(2): Wand mit Schimmel...

traut — Fri, 20 Aug 2021 18:45:53 GMT

Bloß nicht!

Innendämmung sind ganz heikle Geschichten. Da macht man oft mehr falsch als richtig.

Grundprinzip bei der Innendämmung: Alles luftdicht abkleben.

Und Luftdicht heißt wirklich luftdicht. Alle Fugen, speziell und vor allem die Randbereiche - dort, wo gerne auch Risse entstehen. Dann beispielsweise auch Leerrohre in den Wandsteckdosen luftdicht zukleben.

Glaswolle, Steinwolle ist nicht luftdicht. Da kondensiert dir die Feuchtigkeit in der Dämmung selbst (-> Taupunktverschiebung) und schimmelt von innen heraus. Für solche Materialien brauchst du eine eigene Dichtungsebene - das kann z.B. auch OSB in passend ausgerechneter Dicke sein.

Als Material für Innendämmung haben sich Kalciumsilikatplatten bewährt. Die sind etwas schwer zu verarbeiten, weil recht brüchig.

Re(6): Wand mit Schimmel...

traut — Fri, 20 Aug 2021 18:38:59 GMT

reine Kalkfarbe ist unbrauchbar, die färbt immer ab.

Hast du noch nie Kalkfarbe verarbeitet? Mit z.B. etwas Quark drin bindet das Kasein super ab. Allerdings muss die Farbe mehrere Tage hinter einander aufgetragen werden. Dann verglast sie richtig, statt nur lose abzutrocknen. Wegen des Aufwands will das heute keiner mehr bezahlen.

Re(2): Wand mit Schimmel...

traut — Fri, 20 Aug 2021 18:36:28 GMT

Bei Pax reichen keine 5 cm Abstand - da musst du schauen, dass die Luft richtig zirkulieren kann

Re(5): Wand mit Schimmel...

M_o_D — Fri, 20 Aug 2021 12:02:24 GMT

Das einzige, was ich jetzt fand - dass hoeherprozentiges nicht so gut in die
Zellen eindringen koennen wuerde..

Das ist es.
Wenn ich mich recht erinnere osmotischer Druck/Potenzial und Abkapselungen von Viren, Bakterien, Einzeller bei höherer Konzentration.
zB

Optimale Wirkung bei Konzentration von 60–70 % (reiner Alkohol wird nicht so gut in die Zelle aufgenommen, was insbesondere ein Überleben der grampositiven Bakterien begünstigt.)

Ahja, jetzt erinner ich mich dunkel dran, dass das auch schon vor 1-2 Jahren hoerte, damals natuerlich bzgl. Corona..

Aber weisst Du, wieso das so ist? Das einzige, was ich jetzt fand - dass hoeherprozentiges nicht so gut in die Zellen eindringen koennen wuerde..

Danke!

Gruss,
j.

Re(3): Wand mit Schimmel...

Atschy — Tue, 17 Aug 2021 13:53:40 GMT

Es geht um einen Wohnung, Baujahr 1992 in ein 12-Parteien Haus, im 2. Stock.

Dann liegt Dein Problem daran, dass die vorhandene Außenwand NICHT den Österreichischen Bauvorschriften zum Einreich-Zeitpunkt des Bauvorhabens bezüglich Wärmedämm-Eigenschaften einer Außenwand, entsprochen hat ...
(-> Man könnte die Baufirma diesbezüglich klagen ...)

Dein Problem wird mit Ausführen einer zusätzlichen Außenwanddämmung verschwinden!

Re(3): Wand mit Schimmel...

Atschy — Tue, 17 Aug 2021 13:53:40 GMT

Es geht um einen Wohnung, Baujahr 1992 in ein 12-Parteien Haus, im 2. Stock.

Re(3): Wand mit Schimmel...

Atschy — Tue, 17 Aug 2021 13:53:40 GMT

Es geht um einen Wohnung, Baujahr 1992 in ein 12-Parteien Haus, im 2. Stock.

Dann liegt Dein Problem daran, dass die vorhandene Außenwand NICHT den Österreichischen Bauvorschriften zum Einreich-Zeitpunkt des Bauvorhabens bezüglich Wärmedämm-Eigenschaften einer Außenwand entsprochen hat ...
(-> Man könnte die Baufirma diesbezüglich klagen ...)

Dein Problem wird mit Ausführen einer zusätzlichen Außenwanddämmung verschwinden!

Re(3): Wand mit Schimmel...

M_o_D — Tue, 17 Aug 2021 07:31:29 GMT

Kurz: Weil Desinfektionsmittel bei 70% am besten funktionieren

Re(5): Wand mit Schimmel...

AVS_reloaded — Mon, 16 Aug 2021 21:32:09 GMT

na ja, er hat enormes Fachwissen, nicht alles davon am Puls der zeit, aber ennoch.
Aber DAS hier geht meilenweit am Problem vorbei.

Re(2): Wand mit Schimmel...

Psychopath — Mon, 16 Aug 2021 19:22:11 GMT

Isopropanol (70%!)

Wieso gerade 70%?

Gruss,
j.

Re(4): Wand mit Schimmel...

Picard782000 — Mon, 16 Aug 2021 16:39:16 GMT

Was Ätschi da schreibt, ist für dich völlig ungeeignet.

Wie so oft.

Re(3): Wand mit Schimmel...

AVS_reloaded — Mon, 16 Aug 2021 15:11:35 GMT

Wohnung, Baujahr 1992 in ein 12-Parteien Haus, im 2. Stock

In einer Gebäudewand tritt Feuchtigkeit, in der Regel immer von unten kommend, infolge fehlender Feuchtigkeits-Sperre der Wand gegen aufsteigende Feuchtigkeit, auf !!!

In Innerräumen:
Durch Verwendung von heute üblicher Wand-Farbe, wird jede Wand zu etwa 85% dampfdicht gegen Feuchtigkeits-Durchgang (auch wenn auf den Gebinden guter Feuchtigkeits-Durchgang versprochen wird)!
Früher (bis vor etwa 50 bis 70 Jahre) wurde Innen-Wandfarbe auf Basis Pfeifenton verwendet (Oberfläche staubt geringfügig ab ...); durch diese konnte Feuchtigkeit ungehindert durchdiffundieren !!!

Optimal in Innenräumen ist NUR:
die Wandfarbe abkratzen (geht sehr schwer ...) und diese Wandbereiche NICHT mit modernen Wandbeschichtungen streichen!

Außen:
Wärmeschutz mit Aufkleben von Polystyrolschaum-Platten ("Styropor" ist NUR die Bezeichnung eines einzigen Herstellers dafür), führt dazu, dass Wandfeuchtigkeit FAST NICHT mehr austrocknen kann und weiter hoch steigt ...
Bedauerlicherweise sind bei den meisten etwa 100 Jahre alten Ziegelbauten die Wände gegen das Erdreich und aufsteigendes Wasser, NICHT mit damals üblichen Blei-Folien geschützt worden, da Blei in der damaligen Zeit hauptsächlich für Kriegs-Zwecke verwendet worden war ...

Maßnahmen gegen aufsteigende Wandfeuchtigkeit:
A) Chemische Substanzen, die Aus-Sinterungen verursachen sollen gegen aufsteigende Feuchtigkeit. Zumeist werden diese Maßnahmen OHNE chemische Vor-Analysen der Wandmaterialien (Putz-Zuschläge, verwendetes Wasser für den Putz, ...) ausgeführt und sind damit bei bei etwa 80% der Fälle hinausgeschmissenes Geld, ohne jedlichen Nutzen !!!
-> zumeist keine Wirkung, kostspielig aber einfach bei der Arbeits-Durchführung (es werden etwa mit 35 mm Durchmesser schräg nach unten gerichtete Löcher gebohrt und mit Chemikalien verfüllt)

B) Betroffene Wände durchschneiden
und eine Feuchtigkeits-Sperre einbauen/einmauern.

1.) Niro-Trapezbleche mit einer Spezial-Maschine in einer Putz-Fuge einhämmern.
-> optimal, aber sehr teuer!

2.) In betroffenen Wänden abschnittsweise waagrecht einen Schlitz (von etwa max. einem Meter) stemmen und Bleifolie oder dafür geeignete Spezial-Pappe einmauern ...
-> optimal; hohe Arbeits-Kosten ...

3.) Die betroffenen Wände mit einer Baumsäge durchschneiden, Kunststoff-Platten einfügen und mit halb-synthetischem, aufquellendem Mörtel ausspritzen. Kann man NUR preisgünstig in einer Mörtel-Fuge einer Ziegelwand machen ...
-> optimal und von den Kosten einer durchgeschnittenen Ziegel-Wand am preisgünstigstem.

4.) In einer Betonwand: mit einer Trennscheiben-Maschine (bis Durchmesser der Scheibe von max. 120 cm (Wert der Scheibe ca. Euro 60.000,-); davor für die Lafette der Trennscheibe eine Kernbohrung von 35 cm notwendig)
-> am kostspieligsten ...
(habe so eine Arbeit erlebt -> Beton herausschneiden (Betonhärte etwa B1000) hatte die Firma selber: Euro 5.500,- pro Kubikmeter gekostet ...)

Re(3): Wand mit Schimmel...

woswasi — Fri, 13 Aug 2021 06:44:07 GMT

Der neue Sockelleiste ist 2cm tief, ob das reichen wird?

glaube ich nicht, ich würde eher auf 5 cm gehen.

Re(9): Wand mit Schimmel...

AVS_reloaded — Fri, 13 Aug 2021 06:42:28 GMT

ach so, ich dachte 1 Zimmer.

Malermeister hat mir sowas, allerdings ohne Kästen ausräumen, gemacht. Plus Vlies an Decken und teilweise Wänden.
Hat knapp über ne Woche gedauert der Spaß, dann war das (kleine Garten)Haus fertig.

Re(9): Wand mit Schimmel...

AVS_reloaded — Fri, 13 Aug 2021 06:42:28 GMT

ach so, ich dachte 1 Zimmer.

Re(7): Wand mit Schimmel...

AVS_reloaded — Fri, 13 Aug 2021 06:42:00 GMT

ich meinte Wohnraum. In der Waschküche oder im Stall schauts anders aus.

Re(6): Wand mit Schimmel...

M_o_D — Fri, 13 Aug 2021 06:37:58 GMT

reine Kalkfarbe ist unbrauchbar, die färbt immer ab.

zumindest im wohnraum. im keller und nebenräumen würd ichs bei bedarf nehmen

Re(8): Wand mit Schimmel...

Paulas_Papa — Thu, 12 Aug 2021 14:00:19 GMT

Fürs komplette Haus? Incl. Decken & Stiegenhaus.

Möbel weg von den Wänden incl teilweise ausräumen,
alle abkleben (Böden, Stöcke, Stiegen) oder abmontieren (Lampen...)
alles schleifen
saugen
2 x rollen, 1 x spritzen
Abdeckungen entfernen
reinigen
Alles montieren
Möbel wieder an die Originalpositionen, teilweise einräumen

OK, du hast den Auftrag. Kannst auch 5 Tage brauchen, und Bier & Prosecco gratis.

Re(7): Wand mit Schimmel...

AVS_reloaded — Thu, 12 Aug 2021 13:23:03 GMT

3d reichen auch, eher weniger

Re(4): Wand mit Schimmel...

mko — Thu, 12 Aug 2021 13:05:48 GMT

Danke!

Re(6): Wand mit Schimmel...

Paulas_Papa — Thu, 12 Aug 2021 12:44:15 GMT

Ich denke auch an einen willigen Mann (daher nicht mich), bewaffnet mit einem Trockenbauschleifer und wir sind inzwischen 3 Wochen auf Urlaub - WEIT WEG.

Re(5): Wand mit Schimmel...

AVS_reloaded — Thu, 12 Aug 2021 12:23:43 GMT

reine Kalkfarbe ist unbrauchbar, die färbt immer ab.

Nur wie krieg ich zu erträglichen Kosten die sch... Dispersion vorher runter?

Kästen 5 cm weg von allen Wänden stellen.

im zweifelsfall 10cm bei aussenwänden. der taupunkt ist ein hund!

Re(5): Wand mit Schimmel...

Paulas_Papa — Wed, 11 Aug 2021 12:47:02 GMT

dass die vergleichbaren Dispersionsfarben wesentlich besser decken

Das ist ja das Problem!

Das Zeug ist supereinfach zu verarbeiten und billig. Dadurch hat jeder den Dreck an den Wänden (so auch ich) und damit in Folge alle Probleme mit Feuchtigkeit.

Und Gnade Gott, du willst das Zeug wieder loswerden. Das kostet dann so richtiges Geld.

Re: Wand mit Schimmel...

powerleecher — Wed, 11 Aug 2021 12:41:19 GMT

Ist sicher nicht die offizielle anerkannte "state of the art" Methode, hat für mich aber funktioniert:

Pures Danklorix in Blumenspritze, damit großflächig einsprühen, danach gut lüften.

Re(4): Wand mit Schimmel...

Ovaron — Wed, 11 Aug 2021 12:39:47 GMT

Welche würdest du denn empfehlen?

Ich hab damals mit Silitol Objekt (Synthesa) ausgemalt und auch die passende Grundierung verwendet. Also nichts günstiges. Auch eine gute Farbe aus dem Baumarkt hab ich ergänzend verwendet - weil wir teilweise 3 Mal ausmalen mussten bis wir zufrieden waren.

Meine Erfahrung damals war, dass die vergleichbaren Dispersionsfarben wesentlich besser decken. Ich hab das aber in Kauf genommen, da mir die Vorteile der Mineralfarben trotzdem überwogen haben.

Re: Wand mit Schimmel...

FeSi — Wed, 11 Aug 2021 12:29:13 GMT

Die Kästen an der (im Winter kalten) Innenwand wirken wie eine innenliegende zusätzliche Isolierung. Dadurch wird die Kondensationsebene weiter nach innen verschoben und so kommt es, dass die Feuchtigkeit, die an der Innenwand entsteht, schwerer durch die wärmere Innenluft wegtransportiert wird. Und wenn die Wand länger feucht bleibt kommt es eben zu Schimmel. Ursache: Nutzerverhalten.
Um die Folgeerscheinung davon zu beseitigen, kannst du diverse Mittel auftragen. Wenn Chlor dabei ist, wirkt der hauptsächlich optisch und "beizt" die Schimmelflecken weg. Um den Schimmel zu bekämpfen ist hochprozentiger Alkohol komplett ausreichend.
Und schau halt, dass deine Möbelaufstellung nicht mehr schimmelfreundlich ist - dann kommt er auch nicht wieder.

Re: Wand mit Schimmel...

weili — Wed, 11 Aug 2021 12:18:48 GMT

hallo,

das problem ist, wie schon bemerkt, dass durch die kästen keine luftzirkulation mehr an der wand stattgefunden hat. und somit die feuchte im winter nicht mehr wegtransportiert werden konnte.

generell sollte man daher keine möbel direkt an außenwände stellen.

wenn du den schimmel entfernst und dann einen abstand lässt (bzw. am besten keine schränke) sollte der schimmel nicht wieder kommen. eventuell kannst ja an der wand nur offene regale machen.

eine neue dämmung außen wird die situation verbessern, da die oberflöchentemperatur der wand steigt. i glaub so ab 16 bis 17°C oberflächentemperatur tritt keine schimmelbildung mehr auf. darunter wirds krtisch und kann eben nur durch luftaustausch in den griff bekommen werden.

Re(3): Wand mit Schimmel...

AVS_reloaded — Wed, 11 Aug 2021 11:47:56 GMT

Deckt meistens nicht so gut wie die Dispersionsfarbe

es gibt schon SEHR gute Mineralfarbe, aber die gibts dann halt nicht um 20€ im Sonderangebot im Baumarkt

Re(2): Wand mit Schimmel...

Ovaron — Wed, 11 Aug 2021 11:38:23 GMT

noch eine Stimme für Mineralfarbe. Deckt meistens nicht so gut wie die Dispersionsfarbe, aber hinter dem Kasten kann es dir ja egal sein.

Re: Wand mit Schimmel...

AVS_reloaded — Wed, 11 Aug 2021 11:18:21 GMT

gegen den Schimmel: Schimmelmittel auf Chlorbasis. Gibts in jedem Baumarkt.
Alternative: geh zum Neuber und kauf dir 1L Natriumhypochlorit. Ist exakt der gleiche Wirkstoff, aber stärker und billiger.
Einsprühen, trocknen lassen, wiederholen, abwischen.
Stinkt kurz aber penetrant nach Chlor (wie Schwimmbad), aber wirkt.

Langzeit: 2cm Abstand ist zu wenig, 5cm sind besser.
Wenn du neu ausmalst: KEINE Schimmelfarbe, die enthält Gift, das willst du nicht im Wohnraum. Keinesfalls Dispersion, sondern Mineralfarbe. Die atmet besser. Kalkfarbe wäre noch besser, aber die ist wenig wisch/scheuerfest.

Re(3): Wand mit Schimmel...

Paulas_Papa — Wed, 11 Aug 2021 10:53:28 GMT

Kauf dir einige längere Winkel im Obi. Da schraubst du 2 auf die Deckplatte und gegen die Wand. Dann kann der Kasten nicht nach vorne fallen, wenn ein Kind Blödsinn macht.

Und in den Sockel viele Löcher bohren, dass von unten Luft reinkommt. Die Ikea Sockel sind leider immer dicht.

Und mehr als 2 cm schadet nicht.

Und die Farbe nach Anleitung verarbeiten.

Oder die Dispersion runterschaben oder schleifen und Kalkfarbe verwenden.

https://www.bioni-living.de/anti-schimmel-farbe-ratgeber-und-informationen

Sollte die Wand generell feucht sein (Bauschaden), Putz runter, offen trocknen lassen und dann Sanierputz. Bezweifle aber, dass das das Problem ist.

Es ist einfach die Luftfeuchte, die an der beschixxenen Dispersion kondensiert und Nahrung für den Pilz ist. Dispersion ist und bleibt Scheixxe, da sie nicht diffusionsoffen ist.

Re(3): Wand mit Schimmel...

someonelikeme — Wed, 11 Aug 2021 10:51:00 GMT

Also schleifen, und mit Anti-Schimmelfarbe ausmalen sollte erst mal reichen?

Zumindest auf den Beton könntest Du auch mal eine Lötlampe halten und den Schimmel richtig ausglühen. Sonst kommt der wieder. Die Hohlziegel sollten das an sich auch vertragen. Schleifen und malen willst Du ja eh.

Re(2): Wand mit Schimmel...

Ardjan — Wed, 11 Aug 2021 10:42:18 GMT

Ich sehe nichts

Upload über drag&drop funktioniert offenbar nicht, obwohl der Link korrekt erstellt wird...

Also schleifen, und mit Anti-Schimmelfarbe ausmalen sollte erst mal reichen?
Der neue Sockelleiste ist 2cm tief, ob das reichen wird? Abstandhalter oben am Schrank kann ich mir ja 3D drucken

Re: Wand mit Schimmel...

Paulas_Papa — Wed, 11 Aug 2021 10:32:06 GMT

Ich sehe nichts

Schimmel hinter Kästen ist ein Standardproblem.
Lüften, Lüften, Lüften,
Kästen 5 cm weg von allen Wänden stellen.
Sockel luftdurchlässing gestalten.
Wand mit Schimmelfarbe oder Gift behandeln.

Eins ist sicher - er kommt wieder.

Wand mit Schimmel...

Ardjan — Wed, 11 Aug 2021 10:09:47 GMT

Wir haben entdeckt dass an eine unsere Aussenwände Schimmelflecken sichtbar sind, teilweise hinter hohe Schränke (Ikea PAX )
Die Schränke werden bald mal weggestellt um neue Sockelleisten (mit Kabeln drinnen) zu montieren.
Der Teil der Wohnung ist im Bild sichtbar. Der gelben Strich ist Aussenwand, ich nehme an Hohlziegel (bohren ist nicht schwer), aber der grüner Strich ist Beton am Loggia/Balkon.

Was kann ich machen um den Schimmel los zu werden? Es sind Gespräche im Gange dass der Aussenfassade 'bald' erneuert wird. Ich hoffe dass ich jetzt 'nur' schleifen und neu anmalen kann. Die Schränke werde in Zukunft mit etwas Lüftungsraum hingestellt...