Handysichtung

Re(5): Handysichtung

mko — Tue, 14 Sep 2021 11:19:50 GMT

Dann kann er sich das antworten gleich sparen

Re(4): Handysichtung

TuxTux — Tue, 14 Sep 2021 09:22:59 GMT

https://forum.geizhals.at/t902479,8077266.html#8077266

Re(3): Handysichtung

mko — Mon, 13 Sep 2021 12:25:43 GMT

What the fuck?

Re(3): Handysichtung

Rheumon — Mon, 13 Sep 2021 11:52:08 GMT

Danke für den Hinweis.

Re(11): Handysichtung

Codename 47 — Mon, 13 Sep 2021 11:22:49 GMT

das sag net nur ich und selbstverständlich gibt es Regeln für
Beweismittelbeschaffung.

Das hab ich auch nicht in Frage gestellt.

Das hat nichts mit Folter zu tun

Das ist ein gängiges Beispiel für wann es wirklich nicht zählt. In sehr vielen Fällen zieht es ggf. ein Verfahren nach sich wenn nicht klar ist ob das Beweismittel sauber bezogen wurde, aber verwendet werden darf es trotzdem.

Aber da wir beim übertreiben sind, da du befürwortest das du ständig
kontrolliert wirst

Ich habe darauf hingewiesen, dass es (scheinbar entgegen deiner Annahme?) in Ö legal ist. Mehr hab ich nicht gesagt.

und gleich dein gesamtes Privatleben durchleuchten lässt,

Keine Ahnung woraus du das schließt, finde ich jedenfalls sehr interessant.

Was ich bei dir noch nicht rauslesen kann und daher ggf. unterstelle ist deine Sicht.
Die armen Burschen können a) nicht mal in ruhe Gras rauchen und b) nichtmal in Ruhe bissal Sachbeschädigung betreiben, ohne gleich Probleme zu bekommen. Was für eine furchtbare Welt

das kann aber nicht Sinn und Zweck des Sicherheitsapparates sein.

In diesem Fall wissen wir, dass sie tatsächlich Verbrechen (unabsichtlich?) gelöst haben. Das sehe ich sehr wohl als ihre Aufgabe. Auf der anderen Seite ist der Weg dorthin 100% Spekulation.
Das nicht alles so läuft wie es sollte bei der Exekutive ist glaub ich hinlänglich bekannt.
Wieso du extra ein Beispiel nutzen willst wo uns das Vorgehen unbekannt aber das Ergebnis den (ggf. vorhandenen) Verdacht bestätigt, will nicht in meinem Kopf.

Re(3): Handysichtung

ramski — Fri, 10 Sep 2021 14:36:37 GMT

wer wenig kauft, der kauft auch bei wem der mehr verkauft.

Re(2): Handysichtung

TuxTux — Fri, 10 Sep 2021 11:01:18 GMT

dein posting ist schon vier tage alt.
schnell plonke es.

Re(10): Handysichtung

Desolationrob — Fri, 10 Sep 2021 10:54:48 GMT

das sag net nur ich und selbstverständlich gibt es Regeln für Beweismittelbeschaffung. Das hat nichts mit Folter zu tun

Aber da wir beim übertreiben sind, da du befürwortest das du ständig kontrolliert wirst und gleich dein gesamtes Privatleben durchleuchten lässt, bitte...das kann aber nicht Sinn und Zweck des Sicherheitsapparates sein.

Re(2): Handysichtung

Picard782000 — Thu, 09 Sep 2021 17:55:15 GMT

Wegen dem bisserl Hasch aber sicher nicht.

Re(5): Handysichtung

Picard782000 — Thu, 09 Sep 2021 17:54:34 GMT

inkl. Nacktbilder der Ehefrau?

Die Ehefrau sehe ich jeden Tag nackt (wenn ich will), also warum sollte ich da noch Fotos haben.
Am Handy sind doch nur die von der Geliebten.

Re(3): Handysichtung

Desolationrob — Thu, 09 Sep 2021 16:53:45 GMT

Bin kein Jurist

Re: Handysichtung

Alkestis — Thu, 09 Sep 2021 16:43:57 GMT

die Handys von denen zu durchsuchen?

Das könnens ja in der Regel nur wenn die Dinger entsperrt sind. Gibt genug Deppen die ihre Dinger erst gar nicht versuchen auf irgendeine Art und Weise zu "sperren".

Andernfalls braucht die Polizei schon viel Zeit die Dinger zu knacken - und ob sie das dürfen?

Re(2): Handysichtung

Alkestis — Thu, 09 Sep 2021 16:41:30 GMT

kannst du dir es nur nicht vorstellen oder weißt du es auch?

Re(9): Handysichtung

Codename 47 — Thu, 09 Sep 2021 11:28:08 GMT

Wo kommen wir denn da hin wenn jeder in Uniform bei jedem der "verdächtig" ist
befragt und durchsucht wird.

Personenkontrolle bei Verdacht ist erlaubt. siehe z.B:
https://www.wienxtra.at/jugendinfo/infos-von-a-z/polizeikontrolle-deine-rechte-pflichten/

Wegsperren wegen Kiffen

Das sagst nur du.
Die wurden angezeigt und das siehst du hoffentlich auch so, oder ist Sachbeschädigung für dich OK?

Beweisverbote im Strafrecht

Und welche Regel soll da bitte gelten? Ich gehe nicht davon aus das Folter oder ähnliches im Spiel war...

Ich weiß wirklich nicht worauf du hinaus willst. Gras ist in Ö illegal, das ist bekannt . Der Geruch ist allgemein bekannt, also war mal die Kontrolle genau das was sein muss (!).
Warum die gleich aufs Revier mit sind wissen wir beide nicht also bringt es nichts darüber zu philosophieren, wir werden es nicht erfahren ob es besonders strenge Herren oder schon das 5. Mal war.
Wie es zur Handykontrolle kam wissen wir auch beide nicht. Vielleicht hat der Polizist gefragt, vielleicht hat der Polizist etwas angeboten, vielleicht ist es bei dem vorliegenden Suchtgiftdelikt gerechtfertigt da man damit vielleicht Bilder vom Dealer findet...
Die Anzeige wegen Sachbeschädigung ist dann wohl sehr objektiv zu 100% korrekt, wenn es Videomaterial davon gibt.

Re(5): Handysichtung

Codename 47 — Thu, 09 Sep 2021 11:17:21 GMT

Druck gibt es in unserer Gesellschaft ab dem Kindergarten. Ist es gut? Nein... aber ist so.

Klar hätten sie auch einfach sagen können, Burschen weg damit und beim nächsten Mal gehts aufs Revier. Aber da fehlen halt auch die Details ob es nicht schon das x-te nächste Mal war... Ist nur anhand eines kurzen ORF Textes nicht zu sagen.

Re(8): Handysichtung

Desolationrob — Thu, 09 Sep 2021 08:11:04 GMT

ja, da gehen sie hin, die Grundrechte. Auch die Polizei darf nicht einfach so mal irgendwas nach Gutdünken unter oder durchsuchen, da muss schon ein bestimmter verdacht da sein. Wo kommen wir denn da hin wenn jeder in Uniform bei jedem der "verdächtig" ist befragt und durchsucht wird. Die Meinung "I hab eh nix zu verbergen" hat sich schon oft gerächt

Und nicht zu vergessen gibt es auch hier Beweisverbote im Strafrecht, insbesondere unsere Behörden sind an die Einhaltung der Rechtsordnung gebunden.

Wegsperren wegen Kiffen, geh bitte....hello an welcome to 2021....das sind Rotzlöffel, sollen die jetzt im Hefn zu Schwerverbrechern herangezüchtet werden ?

Re(4): Handysichtung

Desolationrob — Thu, 09 Sep 2021 08:04:40 GMT

das ist zumindest Druck, bei einer Lappalie.

Re(7): Handysichtung

Codename 47 — Wed, 08 Sep 2021 11:25:48 GMT

Diesen Gedankengang kann ich jetzt gar nicht nachvollziehen...
Die Polizei hatte die "Idee", dass die vielleicht auch anderen Blödsinn machen und der Verdacht war zu 100% komplett richtig.
Wo siehst du da - wo das Ergebnis bekannt ist! - die Übertreibung? Ist es dir lieber Verbrechen bleiben unaufgeklärt?

Ganz grundsätzlich gehören die in meinen Augen zu ihrem eigene Schutz ein bissal weggesperrt. Unabhängig davon ob man sowas macht. So einen *PIEP* zu filmen (und damit Beweismaterial erzeugen wo es ggf. keines gegeben hätte) und das Handy dann noch der Polizei übergeben... Mit Intelligenz dürften die nicht grad gesegnet sein

Re(3): Handysichtung

Codename 47 — Wed, 08 Sep 2021 11:22:03 GMT

Sie haben ihn (in meinem Gedankenbeispiel! ich kenne die Details auch nicht) nicht gezwungen.
Damit ist es freiwillig. Ob diese (in meinem Gedankenspiel existierende) Wahl eine Chance ist glimpflich davonzukommen oder aber psychische Folter oder was auch immer - liegt natürlich im Auge des Betrachters. Kann man sicher auch juristisch klären.
Mann hat auch immer die Alternative jegliche Kooperation zu verweigern und auf einen Anwalt warten. Ob das immer die gescheiteste Lösung ist, ist halt die Frage und dann erfahren es die Eltern halt fix

Re(4): Handysichtung

hellbringer — Tue, 07 Sep 2021 17:12:56 GMT

Vergleichbare Gegenstände waren früher die Brieftasche und der Filofax.
Sämtliche Adressen und Telefonnummern, Rechnungen, Kundenkarten, Fotos der
Kinder…

Ein Fotoalbum mit tausenden privaten Bildern inkl. Nacktbilder der Ehefrau?
Sämtliche geschäftliche Briefe der letzten Jahre?
Zugang zum Bankkonto?
usw. usf.

Und alles immer dabei in einem praktischen Trolley?

Re(6): Handysichtung

Desolationrob — Tue, 07 Sep 2021 16:28:25 GMT

ich sag nicht das man nichts machen soll...ich sag nur das hier übertrieben wurde

Re(3): Handysichtung

Paulas_Papa — Tue, 07 Sep 2021 15:41:12 GMT

Vergleichbare Gegenstände waren früher die Brieftasche und der Filofax. Sämtliche Adressen und Telefonnummern, Rechnungen, Kundenkarten, Fotos der Kinder…

Re(3): Handysichtung

Rheumon — Tue, 07 Sep 2021 08:50:10 GMT

Wie bereits gesagt, definiert die StPO "Sicherstellung" als "die vorläufige Begründung der Verfügungsmacht über Gegenstände".
Wer über ein Handy verfügen darf, der darf es auch durchsuchen.

Wie bereits weiters gesagt, kommt es auf den Einzelfall an und da wiederum, ob ein ausreichender Tatverdacht betreffend die angenommenen/konstruierten? Delikte ex ante bestanden hat und demnach eine Anhaltung/Festnahme/Sicherstellung bzw. in der weiteren Folge eine Handysichtung rechtmäßig war.
Die in Frage kommenden Rechtsmittel zur Klärung dieser Rechtsfrage habe ich bereits genannt: Grundrechtsbeschwerde an OGH oder (d.i. ein ausschließliches oder) Maßnahmenbeschwerde an das zuständige L-Verwaltungsgericht.

Natürlich braucht man sein Handy nicht für die Polizei entsperren.
Das muss diese schon selber knacken können.

Meine RIS-Abfrage mit den Stichworten, "Sicherstellung, Verfügungsmacht, Mobiltelefon" findest Du hier: Auswerten mußt Du es aber schon selbst. Sind eh nicht viele.

https://www.ris.bka.gv.at/Ergebnis.wxe?Abfrage=Gesamtabfrage&SearchInAsylGH=True&SearchInAvn=False&SearchInAvsv=False&SearchInBegut=False&SearchInBgblAlt=False&SearchInBgblAuth=False&SearchInBgblPdf=False&SearchInBks=False&SearchInBundesnormen=False&SearchInBvb=False&SearchInDok=False&SearchInDsk=False&SearchInErlaesse=False&SearchInGbk=False&SearchInGemeinderecht=False&SearchInJustiz=True&SearchInKmGer=False&SearchInBvwg=True&SearchInLvwg=True&SearchInLgbl=False&SearchInLgblNO=False&SearchInLgblAuth=False&SearchInLandesnormen=False&SearchInMrp=False&SearchInNormenliste=True&SearchInPruefGewO=False&SearchInPvak=False&SearchInRegV=False&SearchInSpg=False&SearchInUbas=False&SearchInUmse=False&SearchInUpts=False&SearchInUvs=True&SearchInVerg=False&SearchInVfgh=True&SearchInVwgh=True&ImRisSeitVonDatum=&ImRisSeitBisDatum=&ImRisSeit=Undefined&ResultPageSize=100&Suchworte=Sicherstellung%2c+Verf%c3%bcgungsmacht%2c+Mobiltelefon&Position=1&SkipToDocumentPage=true

Re(2): Handysichtung

mko — Tue, 07 Sep 2021 08:21:11 GMT

Die Sicherstellung des Handys ist die eine Sache, der Zugriff auf dessen Daten eine andere. Zum Entsperren darf man nicht gezwungen werden, oder?

Re(2): Handysichtung

hellbringer — Tue, 07 Sep 2021 07:59:56 GMT

Die Frage ist, ob so ein Gesetz noch zeitgemäß ist. Heutzutage haben viele Leute quasi alle wichtigen Dokumente, Fotos, Nachrichten, usw. am Handy gespeichert. Eine Durchsuchung des Handys kommt quasi der Durchsuchung der Wohnung, des Arbeitsplatzes, des Briefverkehrs, usw. gleich.

Das Gesetz betrachtet das Handy nur als Gegenstand. Tatsächlich beinhaltet ein Handy aber sehr viele persönliche und geheime Daten, die einen Polizisten nichts angehen.

Re(5): Handysichtung

AVS_reloaded — Tue, 07 Sep 2021 07:57:03 GMT

solang die danach nicht mit dem Auto fahren oder jemand operieren sag ich so
what ?

genau, ein 14jähriger, der
1. raucht und
2. Drogen raucht
Was ist da schon dabei?

Re(4): Handysichtung

Desolationrob — Tue, 07 Sep 2021 07:03:07 GMT

Man mus d schon bissl realistischer sein, wenn man von Respektspersonen in einer peinlichen Lage + dem nicht zu vernachlässigenden jugendlichen Leichtsinn zu etwas ermutigt wird, dann ist das zumindest Druck wenn nicht Zwang.
Man muss da schon auch die Verhältnismäßigkeit abwägen, da haben Jugendliche was geraucht...solang die danach nicht mit dem Auto fahren oder jemand operieren sag ich so what ? Das man das Handy von beispielsweise einem islamistischen Amokfahrer sofort einzieht und untersucht wäre zb ohne Frage verhältnismäßig.

Re(3): Handysichtung

ChipsBier — Tue, 07 Sep 2021 06:12:26 GMT

Warum ist das nicht freiwillig? Die hatten eindeutig eine Wahl. Gut, es war die Wahl zwischen Pest und Cholera, aber eine Wahl hatten sie (bezogen auf das Beispiel mit "ich sag's der Mami").
Ich gehe ja auch nicht los und zeige Geschäfte wegen Erpressung an: ich darf die Ware nur mitnehmen, wenn ich denen Geld gebe - und dann auch noch einen von denen festgelegten Betrag. Das muss doch Erpressungg sein...

Re(4): Handysichtung

Desolationrob — Mon, 06 Sep 2021 06:11:28 GMT

das eine hat mit dem anderen herzlich wenig zu tun

Re(3): Handysichtung

Wa49 — Sun, 05 Sep 2021 14:13:12 GMT

Ist aber die gleiche Vorgangsweise wie bei Impfen/nicht Impfen ....

Re: Handysichtung

*patrick star* — Thu, 02 Sep 2021 10:26:00 GMT

ich kann mich erinnern welche kopfstaende das fbi machen musste um das handy des getoeteten terroristenpaares zu oeffnen. war ein iphone und apple hat jegliche zusammenarbeit verweigert. eingestellt war wipe nach 5 falschen eingaben. eine israelische firma hat dann das ding zerlegt und den chip der den fehlerzaehler speichert nach 4 falschen immer wieder zurueckgesetzt bzw. mit alten stand bespielt. ich nehme nicht an das das jetzt noch geht bzw. den aufwand jemand treibt. also handy koennen sie schon einkassieren aber wenn ich ihnen den code nicht sage wars das. was kommt dann? lebenslange beugehaft?

Re(2): Handysichtung

Desolationrob — Thu, 02 Sep 2021 07:07:10 GMT

das ist dann aber keine Freiwilligkeit mehr

Re(3): Handysichtung

Paulas_Papa — Wed, 01 Sep 2021 20:49:14 GMT

Es gibt 7x24 einen Richter mit Diensthandy, der Inhaftierungen etc zu entscheiden hat. Das geht sehr flott.

Re(3): Handysichtung

Psychopath — Wed, 01 Sep 2021 20:34:25 GMT

Durchaus, ich auch.
j.

Re(3): Handysichtung

someonelikeme — Wed, 01 Sep 2021 11:08:14 GMT

Denke, er spielt hier eher auf (3)3. an.

Denn (3)1.d. dürfte bei einem Handy dann doch noch nicht einschlägig sein

Re(2): Handysichtung

zeddicus — Wed, 01 Sep 2021 10:48:51 GMT

Sicherstellung ist es das Handy einzuziehen. Es gleich selbstständig zu durchsuchen dürft da nicht drunter fallen

Und es steht in doch explizit in (2) dass sie durch die Staatsanwaltschaft anzuordnen ist. Geht das so schnell?

Re(2): Handysichtung

zeddicus — Wed, 01 Sep 2021 10:48:51 GMT

Sicherstellung ist es das Handy einzuziehen. Es gleich selbstständig zu durchsuchen dürft da nicht drunter fallen

Re: Handysichtung

Branvan — Wed, 01 Sep 2021 07:10:07 GMT

https://www.jusline.at/gesetz/stpo/paragraf/110

Sicherstellung ist durch die Polizei möglich und üblich.

Re: Handysichtung

ramski — Tue, 31 Aug 2021 18:03:02 GMT

Die schauen sicher nach, wer angerufen hat und wurde, um vielleicht einen Dealer zu finden.

Re: Handysichtung

*patrick star* — Tue, 31 Aug 2021 17:53:06 GMT

ich hab 2019 auf der polizei gewartet weil ich eine anzeige wegen eines gestohlenen rads gemacht habe, da ist neben mir ein vielleicht 16 jaehriger bursch gesessen den habens beim kiffen erwischt und der wollte wissen ob er heute sein handy wieder haben kann. der hatte ihnen den code gegeben.

Re(2): Handysichtung

Paulas_Papa — Tue, 31 Aug 2021 12:49:00 GMT

Also in dem Fall sind die Kiwara dezidiert meine Hawara - aus gesamtgesellschaftlicher Sicht. Ich denke, dass sie da die richtige Gfraster aufgegriffen haben und diesen jetzt mal einen ersten Schuß vor den Bug verpasst haben. Mal sehen, ob die Kids wieder in die Spur finden oder ihre jugendkriminelle Karriere weiter verfolgen werden.

Dass die Jungs nicht übermäßig intelligent sind, haben sie ja bereits mehrfach bewiesen. Mitfilmen bei Straftaten und dann Übergeben der Beweise an die Polizei.

Re(2): Handysichtung

Paulas_Papa — Tue, 31 Aug 2021 12:49:00 GMT

Also in dem Fall sind die Kiwara dezidiert meine Hawara - aus gesamtgesellschaftlicher Sicht. Ich denke, dass sie da die richtige Gfraster aufgegriffen haben und diesen jetzt mal einen ersten Schuß vor den Bug verpasst haben. Mal sehen, ob die Kids wieder in die Spur finden oder ihre Jugend kriminelle Karriere weiter verfolgen werden.

Dass die Jungs nicht übermäßig intelligent sind, haben sie ja bereits mehrfach bewiesen. Mitfilmen bei Straftaten und dann Übergeben der Beweise an die Polizei.

Re: Handysichtung

Codename 47 — Tue, 31 Aug 2021 11:56:42 GMT

Brauchen die für sowas keine Genehmigung?

Komm... Wenn ein Polizist (erfundenes Beispiel) sagt, zeig man dein Handy dann kannst gehen, sonst ruf man halt die Mama an und die holt dich - welcher 14jährige wählt da Tor 2?
Und freiwillig darf er es natürlich herzeigen.

Re(2): Handysichtung

Sonic The Hedgehog — Tue, 31 Aug 2021 11:17:12 GMT

Naja, die will ma auch net als Freunde haben.. Kiwara san kane Hawara - nicht
ganz zu unrecht

es gibt solche und solche...
ich für mich, bin froh dass einige doch mit herz bei der arbeit sind

Re: Handysichtung

Psychopath — Tue, 31 Aug 2021 09:47:14 GMT

Gar nix muss ma sagen. Ausser folgendes: https://www.kija.at/a-z/polizei-security/279-was-darf-die-polizei (wobei ich selbst da grad unsicher bin, insb. bzgl. Beruf)
Wichtig dabei: Aussageverweigerung (auch bei einer Vorladung zu einer polizeilichen Einvernahme -insb. auch ist o.g. Link komisch; sry hab grad keine Zeit weiteres zu suchen) darf in einem etwaigen Verfahren keine negativen Konsequenzen haben! Deshalb: Immer davon Gebrauch machen!

Sich selbst belasten sowieso nicht.

Vmtl. war da Freund&Helfer also wieder einmal uebereifrig mit Ueberredungskuensten, wie die halt vorhandenen Zores schneller zu erledigen waeren.

So macht ma sich keine Freunde.
Naja, die will ma auch net als Freunde haben.. Kiwara san kane Hawara - nicht ganz zu unrecht.

j.

Re: Handysichtung

Sonic The Hedgehog — Tue, 31 Aug 2021 09:41:33 GMT

ohne antwort geben zu können, hier ein bemerkenswertes beispiel von krimineller energie
(dieser satz spiegelt meine meinung über den vorfall wieder)

Re: Handysichtung

Desolationrob — Tue, 31 Aug 2021 08:24:18 GMT

das kann ich mir nicht vorstellen das das rechtens ist bzw. die Polizei Anspruch darauf hat das man ihnen das Handy entsperrt.

Handysichtung

zeddicus — Tue, 31 Aug 2021 08:06:17 GMT

https://ooe.orf.at/stories/3119133/

Davon abgesehen dass die Kids feste Deppen sind, aber wie kommt die Polizei dazu wegen Gras rauchens die Handys von denen zu durchsuchen? Muss man denen das Handy entsperren? Ich mein, es kann natürlich sein dass da noch mehr dahinterliegt was nicht im Artikel steht, aber es liest sich ja als hättens die in flagranti beim Kiffen erwischt, mitgenommen, und am Posten noch die Handys durchgeschaut. Brauchen die für sowas keine Genehmigung?

Kennt sich da wer aus? Rein aus Interesse