Vorsicht bei Amazon - Artikel sind oft nicht mehr "returnable"

Re: Vorsicht bei Amazon - Artikel sind oft nicht mehr "returnable"

bfchris — Wed, 22 Sep 2021 08:32:44 GMT

Seltsam...
Ich habe ebenfalls bei CS nachgefragt, zwei mal, und beides mal war die Antwort "Selbstverständlich können sie den Artikel innerhalb unserer 30-tägigen Rückgabegarantie zurückschicken". Ich hatte gesagt, dass es um "bei Nichtgefallen" geht.
Vielleicht hat der Mitarbeiter aber die Frage gar nicht richtig gelesen...

Re(2): Vorsicht bei Amazon - Artikel sind oft nicht mehr "returnable"

WISF — Tue, 21 Sep 2021 09:48:29 GMT

Jetzt ist es wieder da... schräg.

Re: Vorsicht bei Amazon - Artikel sind oft nicht mehr "returnable"

disk_king — Sat, 18 Sep 2021 14:59:29 GMT

Amazon mag zwar groß und mächtig sein, aber über die EU Fernabsatzrichtlinien können sie sich auch nicht stellen ...
Würde mir da keine großen Sorgen machen. Außerdem steht das in Englisch auf der deutschen Seite, wird wohl ein Systemfehler sein.

Re: Vorsicht bei Amazon - Artikel sind oft nicht mehr "returnable"

monster23 — Sat, 18 Sep 2021 14:46:01 GMT

Mir ist das gestern das erste mal aufgefallen wie ich mir ein paar Notebooks angeschaut hab.

Re(2): Vorsicht bei Amazon - Artikel sind oft nicht mehr "returnable"

Paulchen123 — Sat, 18 Sep 2021 08:25:57 GMT

Denke, es ist ein technischer Fehler.

Ich habe mir einen neuen Laptop bestellt. Dieser lässt sich leider nicht starten, sodass ich ihn leider retournieren muss.

Das Rücksendeetikett konnte problemlos ausgestellt und gedruckt werden. Und das obwohl bei Bestellung gestanden hat, dass es nicht retournierbar ist.

Gerät hätte mir gefallen; das hat mich jetzt wieder ein paar Stunden gekostet. Zum Spaß würde ich mir nie ein Gerät bestellen.

Re: Vorsicht bei Amazon - Artikel sind oft nicht mehr "returnable"

Bucho — Sat, 18 Sep 2021 08:17:13 GMT

Ist moir gestern zum ersten Mal aufgefallen aber nur bei Geräten wo mit Innetriebnahme eine Herstellergarantie zu laufen beginnt.
Amazon hat mir früher anstandslos sogar betriebene iPhones zurückgenommen - damit ist nun vorbei.

Re: Vorsicht bei Amazon - Artikel sind oft nicht mehr "returnable"

davmus1 — Sat, 18 Sep 2021 06:26:10 GMT

Bei mir, nicht eingeloggt am PC im Firefox , taucht rechts oben unterm Preis:

-beim ganz oben verlinkten Notebook auch diese neue Meldung
"Rückgaberichtlinien: Dieser Artikel kann nicht zurückgegeben werden " auf.

-beim dann zufällig gesuchten Router Asus RT-AX92U hingegen steht der normale
"Rücksendungen: " Retournierbar ... 30 Tage Satz.

-bei nem anderen zufälligen Asus RT-AC86U , ist dort gar keine Rück... irgendwas Meldung sondern nur diverse Garantie, Zubehör Checkboxen.

Re: Vorsicht bei Amazon - Artikel sind oft nicht mehr "returnable"

WISF — Fri, 17 Sep 2021 17:11:51 GMT

Bei mir ist es wieder weg...

Re: Vorsicht bei Amazon - Artikel sind oft nicht mehr "returnable"

-lt- — Thu, 16 Sep 2021 12:23:49 GMT

Bei mir taucht die Zeile nicht auf, weder am Business, noch am privaten Konto. (beide prime)

Re: Vorsicht bei Amazon - Artikel sind oft nicht mehr "returnable"

WISF — Thu, 16 Sep 2021 12:16:41 GMT

Bei mir kommt das bei meiner deutschen Lieferadresse nicht und bei meiner österreichischen schon. Schräg. Tippe auf technischen Fehler wie er bei Amazon in letzter Zeit öfters vorkommt.

Re(7): Vorsicht bei Amazon - Artikel sind oft nicht mehr "returnable"

WISF — Thu, 16 Sep 2021 12:15:53 GMT

Und warum darf ich dann bei meiner deutsche Lieferadresse zurückschicken und bei meiner österreichischen nicht?

Re(4): Vorsicht bei Amazon - Artikel sind oft nicht mehr "returnable"

-lt- — Thu, 16 Sep 2021 06:41:58 GMT

Für diese Einnahmequellen ist aber die Frequenz auf der Webseite relevant...und die problemlose Rücksendung ist eine zentrale USP von Amazon...da können ihnen expermimente ins gesicht springen.

Re(7): Vorsicht bei Amazon - Artikel sind oft nicht mehr "returnable"

traut — Tue, 14 Sep 2021 06:41:50 GMT

Da bewegen sie sich auf rechtlich sehr dünnem Eis. Die Fernabsatzrichtlinien sind da eindeutig.

Re(8): Vorsicht bei Amazon - Artikel sind oft nicht mehr "returnable"

Alkestis — Mon, 13 Sep 2021 20:54:56 GMT

beim PP steht das nicht, weil wenn bei dem was ned geht, kommt Jeff persönlich
vorbei und repariert es. Vor Ort. Binnen 1h.

Tja, der PP is halt a besonderer Kunde ... Bei der Masse stehts wohl dort

Re(2): Vorsicht bei Amazon - Artikel sind oft nicht mehr "returnable"

AVS_reloaded — Mon, 13 Sep 2021 13:46:55 GMT

3) Interessant wird dann die rechtliche Position von amazon.at, wenn man über
diese Plattform kauft. Wird dann Amazon zum Vertragsparter oder bieten die nur
ihre Händlerplattform für andere aus beliebigen anderen Ländern
an?

1. stellt sich die Frage bei "Verkauf und Versand durch Amazon" wirklich???
2. es gibt kein Amazon at

Re: Vorsicht bei Amazon - Artikel sind oft nicht mehr "returnable"

traut — Mon, 13 Sep 2021 13:41:39 GMT

Ich sehe hier mehrere Möglichkeiten:

1) Das ist ein Fehler der Konfiguration. Doppelfehler: Der Support versteht das Problem nicht oder ist unfähig

2) Der Verkäufer kommt nicht aus der EU.

Denn für einen Verkäufer innerhalb der EU hast du die gleichen Fernabsatzrechte, speziell das 14tägige Recht zum Widerruf. Dieses Recht darf man dir innerhalb der EU nicht nehmen, mit Ausnahme einiger Sonder-Angebote: Software oder andere Datenträger, kundenspezifische Konfigurationen / Sonderanfertigungen oder Dienstleistungen wie Telefonverträge.

3) Interessant wird dann die rechtliche Position von amazon.at, wenn man über diese Plattform kauft. Wird dann Amazon zum Vertragsparter oder bieten die nur ihre Händlerplattform für andere aus beliebigen anderen Ländern an?

Für die Interpretation als reiner Vermittler hast du auch keinerlei Recht auf die innerhalb der EU gültige 24monatige Gewährleistung. Da kannst du es bei Problemen gleich in die Elektroschrottsammlung bringen - Entsorgung von Elektrogeräten über den Hausmüll ist vermutlich auch in AT nicht mehr zulässig?

Re(7): Vorsicht bei Amazon - Artikel sind oft nicht mehr "returnable"

AVS_reloaded — Mon, 13 Sep 2021 13:02:51 GMT

beim PP steht das nicht, weil wenn bei dem was ned geht, kommt Jeff persönlich vorbei und repariert es. Vor Ort. Binnen 1h.

Re(4): Vorsicht bei Amazon - Artikel sind oft nicht mehr "returnable"

AVS_reloaded — Mon, 13 Sep 2021 12:57:30 GMT

doch, das steht auch bei Prime. Sowohl privatem wie auch business-prime

Re(7): Vorsicht bei Amazon - Artikel sind oft nicht mehr "returnable"

hellbringer — Mon, 13 Sep 2021 09:13:07 GMT

Genau, man weiß vorher, wieviele Pixelfehler erlaubt sind. Das heißt aber auch
nicht, dass man nicht auch ein Gerät mit 0 Pixelfehlern bekommen kann. Und
darauf kommt es dem Käufer wohl eher an.

Wenn man 0 Pixelfehler möchte muss man wohl ein Gerät mit Pixelfehlerklasse 1 kaufen:

https://de.wikipedia.org/wiki/ISO_13406-2

Pixelfehler können übrigens auch erst mit der Zeit auftreten. Ein Laptop von mir hatte nach 2 Jahren einen Pixelfehler. Und mein Fernseher hat Wochen nach dem kauf einen Pixelfehler bekommen. Da ist aber nix mehr mit zurückgeben, weil weder Gewährleistung noch Garantie greift, da es im Rahmen der Pixelfehlerklasse der Geräte liegt.

Re(6): Vorsicht bei Amazon - Artikel sind oft nicht mehr "returnable"

ChipsBier — Mon, 13 Sep 2021 05:49:54 GMT

Genau, man weiß vorher, wieviele Pixelfehler erlaubt sind. Das heißt aber auch nicht, dass man nicht auch ein Gerät mit 0 Pixelfehlern bekommen kann. Und darauf kommt es dem Käufer wohl eher an.

Re(5): Vorsicht bei Amazon - Artikel sind oft nicht mehr "returnable"

ChipsBier — Mon, 13 Sep 2021 05:48:11 GMT

Warum sollte man sich im Voraus darüber informieren, ob irgendwo eine Tastatur knartzt? Mal davon ganz abgesehen, dass das nicht bei allen auftritt und man vielleicht auch ein Gerät m Auge hat, bei dem es noch kaum Rezensionen gibt. Dann hat man immer noch viele fake-Reviews.
Händler haben sich an die Gesetze zu halten, Punkt.

Re(6): Vorsicht bei Amazon - Artikel sind oft nicht mehr "returnable"

Homeofficehome — Sat, 11 Sep 2021 20:53:36 GMT

Amazon stellt laut Customer service keine Rücksende-Labels mehr aus, wenn das Gerät nur aus Lust und Laune (so nannte es der Support) retour geschickt wird.

Schickt man es auf eigene Kosten zurück, nimmt es das Lager nicht an.

"Wir mussten so handeln."

Re(3): Vorsicht bei Amazon - Artikel sind oft nicht mehr "returnable"

ramski — Sat, 11 Sep 2021 17:16:08 GMT

Dann würde ich das nicht kaufen

Re(10): Vorsicht bei Amazon - Artikel sind oft nicht mehr "returnable"

Homeofficehome — Sat, 11 Sep 2021 13:29:37 GMT

Du hast den für mich wesentlichen Teil überlesen...

Re(9): Vorsicht bei Amazon - Artikel sind oft nicht mehr "returnable"

hellbringer — Sat, 11 Sep 2021 12:30:55 GMT

Amazon verschickt auch "Mahnungen" (wenn man zu viel zurückgeschickt hat oder
angeblich Ware nicht in neuem Zustand zurückschickt - die sie als "wir wollen
wissen, wie wir uns verbessern können" verpacken) von Amazon.co.uk in
englischer Sprache, obwohl man noch nie bei amazon.co.uk
eingekauft hat.
Die gehen sehr dubiose Wege - anscheinend.

Jeder Händler kann sich seine Kunden aussuchen. Wenn ein Kunde ein dauerhaftes Verlustgeschäft darstellt, wär der Händler blöd, wenn er ihm weiter Artikel verkauft.

Re(10): Vorsicht bei Amazon - Artikel sind oft nicht mehr "returnable"

Homeofficehome — Sat, 11 Sep 2021 09:40:35 GMT

so ist es.

wahrscheinlich wird das eh noch wellen schlagen, aber bis jetzt liest man wenig (also gar nix) darüber.

vielleicht ist das noch niemandem aufgefallen.

Re(9): Vorsicht bei Amazon - Artikel sind oft nicht mehr "returnable"

someonelikeme — Sat, 11 Sep 2021 09:09:51 GMT

Probier es selbst aus. Schreib denen.

Bei mir tritt das Problem ja gar nicht auf:
https://forum.geizhals.at/t902892,8085058.html#8085058

Aber selbst wenn das ernst gemeint sein sollte und nicht bloß ein Fehler ist, muss auch Amazon sich an die geltende Rechtslage halten. Ihr eigenes Rückgaberecht können sie einschränken wie sie wollen, aber die Ausnahmen vom Widerrufsrecht im Fernabsatz sind gesetzlich ziemlich klar geregelt. Ein Notebook fällt nicht darunter.

Re(8): Vorsicht bei Amazon - Artikel sind oft nicht mehr "returnable"

Homeofficehome — Sat, 11 Sep 2021 08:56:48 GMT

Dem ist aber nicht so.

Es ist so, wie ich es im Eingangspost beschrieben hatte.

Der CS hat es mir gegenüber nun 2x bestätigt und auch 2 Freunden, die nachgehakt hatten.

Wir kriegen also immer die gleiche Antwort.

Probier es selbst aus. Schreib denen.

Such Dir ein Notebook aus und öffne den Chat oder lass Dich anrufrn.

Re(8): Vorsicht bei Amazon - Artikel sind oft nicht mehr "returnable"

Homeofficehome — Sat, 11 Sep 2021 08:54:17 GMT

Der CS hat es inzwischen 2x bestätigt, dass es KEIN Fehler ist....

Amazon verschickt auch "Mahnungen" (wenn man zu viel zurückgeschickt hat oder angeblich Ware nicht in neuem Zustand zurückschickt - die sie als "wir wollen wissen, wie wir uns verbessern können" verpacken) von Amazon.co.uk in englischer Sprache, obwohl man noch nie bei amazon.co.uk
eingekauft hat.

Die gehen sehr dubiose Wege - anscheinend.

Re(6): Vorsicht bei Amazon - Artikel sind oft nicht mehr "returnable"

Maemaex — Sat, 11 Sep 2021 08:07:23 GMT

Ja, und es sind immer zu viele. Denn meine Grenze liegt bei 0.

Re(6): Vorsicht bei Amazon - Artikel sind oft nicht mehr "returnable"

Alkestis — Sat, 11 Sep 2021 00:07:06 GMT

Hier mein Screenshot

https://1drv.ms/u/s!AsdmQEsEorYDkSNxhmpuat5JmygM?e=sy9TFn

Re(5): Vorsicht bei Amazon - Artikel sind oft nicht mehr "returnable"

hellbringer — Fri, 10 Sep 2021 22:04:22 GMT

Nope, bei kleinen Pixelfehlern bezweifle ich das, Garantie ist davon auf jeden
Fall ausgeschlossen und Gewährleistung halte ich da auch für ausgeschlossen,
da Pixelfehlerklassen ein paar Defekte erlauben.

Das weiß man aber vor dem Kauf, wieviele Pixelfehler erlaubt sind.

Re(7): Vorsicht bei Amazon - Artikel sind oft nicht mehr "returnable"

kaufinator1 — Fri, 10 Sep 2021 20:40:51 GMT

wenn ich mich auslogge steht beim gleichen Artikel „retournierbar innerhalb von 30 Tagen“. Wenn ich eingeloggt bin steht da „non-retournable“

Das muss ein fehler im System sein. Allein, dass das auf englisch da steht ist schon komisch.

Re(4): Vorsicht bei Amazon - Artikel sind oft nicht mehr "returnable"

Maemaex — Fri, 10 Sep 2021 19:21:31 GMT

Oka, bleiben wir bei klapperndem Touchpad, da gibts innerhalb ein und desselben Modells riesige Streuungen in der Qualität.

Re(4): Vorsicht bei Amazon - Artikel sind oft nicht mehr "returnable"

Maemaex — Fri, 10 Sep 2021 19:20:15 GMT

Nope, bei kleinen Pixelfehlern bezweifle ich das, Garantie ist davon auf jeden Fall ausgeschlossen und Gewährleistung halte ich da auch für ausgeschlossen, da Pixelfehlerklassen ein paar Defekte erlauben.

Trackpads sind oft serienmäßig sehr, sehr unterschiedlich was die Qualität angeht. Da greift auch keine Gewährleistung, da das unter Serienstreuung fällt. Habe erst 3 exakt gleiche HP Geräte in der Hand gehabt - nur ein einziges hatte ein einwandfreies Touchpad. Alle andern das aus der Serie bekannte klappernde Ding.

Möchte mans dennoch nicht -> Rückgaberecht.

Re(4): Vorsicht bei Amazon - Artikel sind oft nicht mehr "returnable"

Maemaex — Fri, 10 Sep 2021 19:20:15 GMT

Nope, bei kleinen Pixelfehlern bezweifle ich das, Garantie ist davon auf jeden Fall ausgeschlossen und Gewährleistung halte ich da auch für ausgeschlossen, da Pixelfehlerklassen ein paar defekte erlauben.

Trackpads sind oft serienmäßig sehr, sehr unterschiedlich was die Qualität angeht. Da greift auch keine Gewährleistung, da das unter Serienstreuung fällt. Habe erst 3 exakt gleiche HP Geräte in der Hand gehabt - nur ein einziges hatte ein einwandfreies Touchpad. Alle andern das aus der Serie bekannte klappernde Ding.

Möchte mans dennoch nicht -> Rückgaberecht.

Re(7): Vorsicht bei Amazon - Artikel sind oft nicht mehr "returnable"

someonelikeme — Fri, 10 Sep 2021 19:16:45 GMT

Das kann sich eigentlich nur auf das erweiterte Rückgaberecht (30 Tage versandkostenfrei) beziehen. Die 14 Tage Widerrufsrecht (mit Rückversand auf Deine Rechnung) können sie so nicht aushebeln. Außer Du hast irgendwann mal auf Amazon Business umgestellt, dann läufst Du nicht mehr als privater Endkunde, sondern als gewerblicher Abnehmer.

Re(7): Vorsicht bei Amazon - Artikel sind oft nicht mehr "returnable"

someonelikeme — Fri, 10 Sep 2021 19:16:45 GMT

Das kann sich eigentlich nur auf das erweiterte Rückgaberecht (30 Tage versandkostenfrei) beziehen. Die 14 Tage Widerrufsrecht (mit Rückversand auf Deine Rechnung) nach Fernabsatzgesetz können sie so nicht aushebeln. Außer Du hast irgendwann mal auf Amazon Business umgestellt, dann läufst Du nicht mehr als privater Endkunde, sondern als gewerblicher Abnehmer.

Re(3): Vorsicht bei Amazon - Artikel sind oft nicht mehr "returnable"

Homeofficehome — Fri, 10 Sep 2021 19:11:47 GMT

Den Namen und den Wohnort wissen wir doch schon seit Jahren!!!!

Und noch meeeehr!

Re(6): Vorsicht bei Amazon - Artikel sind oft nicht mehr "returnable"

Homeofficehome — Fri, 10 Sep 2021 19:00:29 GMT

Vielleicht machen sie das nur bei Konten, die aus deren Sicht viel zurück geschickt hatten.

Ich habe 104 Bestellungen mit insgesamt 209 Produkten und 7 retour geschickt (abgelaufene Lindt Schoki, Fake-Parfum, und so Sachen).

Re(5): Vorsicht bei Amazon - Artikel sind oft nicht mehr "returnable"

langlaeufer — Fri, 10 Sep 2021 18:45:51 GMT

Servus,

Das ist speziell. Man darf nicht mit seinem Kundenkonto eingeloggt sein, damit man den Unterschied sieht.

LG,

LL

Re(6): Vorsicht bei Amazon - Artikel sind oft nicht mehr "returnable"

Homeofficehome — Fri, 10 Sep 2021 18:34:46 GMT

nein, ich hatte bestellt... und wunderte mich, dass prime 1 woche dauert.

daraufhin klickte ich das angebot nochmals und
obwohl ich es 3 Tage später klickte, war noch immer geschrieben, dass es am gleichen Tag zugestellt wird - am 12.

Und da las ich dann diesen Vermerk.

Daraufhin hatte ich nachgefragt und der CS meinte, dass dies neu sei und nur für technische Geräte gilt.

Ein bekannter hat nun einen Monitor bestellt - auch bei ihm steht das.

Ein anderer Bekannter hat eine Tastatur bestellt - bei ihm steht das nicht.

Fakt ist: ich will ja das Notebook gar nicht retour senden, sondern behalten, wenn es fabrikneu ist. Fakt ist aber auch, dass in letzter Zeit viele Pakete beschädigt kamen (etwa 20%) und oft irgendwo abgegeben wurden, sodass man nicht mal sofort reklamieren konnte.

Bei einem günstigen Teil kann man wahrscheinlich damit leben - aber bei einem Notebook sollte schon alles in Ordnung ankommen. Und ich hab dann keine Lust, diskutieren zu müssen. Deshalb lass ich lieber die Finger davon und bestelle woanders.

Die werden es überleben - und ich auch

Re(4): Vorsicht bei Amazon - Artikel sind oft nicht mehr "returnable"

Homeofficehome — Fri, 10 Sep 2021 18:27:33 GMT

ehm, doch...

kauf und versand via amazon und der gleiche Hinweis..

bei anderen Käufern hab ich das nicht, aber bei amazon immer...

Re(5): Vorsicht bei Amazon - Artikel sind oft nicht mehr "returnable"

someonelikeme — Fri, 10 Sep 2021 17:41:42 GMT

Im Eingangspost las sich das aber so, als hättest Du nur gefragt, was das bedeutet. Und nicht, ob die Angabe überhaupt richtig ist (was der 1st level support vermutlich auch gar nicht verläßlich beantworten kann, zumindest nicht zeitnah, weil sowas auf einer ganz anderen Ebene erledigt wird).

Re(2): Vorsicht bei Amazon - Artikel sind oft nicht mehr "returnable"

kaufinator1 — Fri, 10 Sep 2021 17:35:47 GMT

Was willst du uns damit sagen? Vielleicht willst das bild ein bisserl bearbeiten, weil da steht dein name und wohnort.

Re(2): Vorsicht bei Amazon - Artikel sind oft nicht mehr "returnable"

mastermind2004 — Fri, 10 Sep 2021 16:03:28 GMT

Eingeloggt per FF : not returable (und ich bin wald und wiesenkunde)
Nicht eingeloggt über Edge: keine Spur davon...

Spannend

Re: Vorsicht bei Amazon - Artikel sind oft nicht mehr "returnable"

Paulas_Papa — Fri, 10 Sep 2021 14:31:45 GMT

https://1drv.ms/u/s!AvPr_jnoXPZYoedtCusAq6dIlBd7Eg

Re(5): Vorsicht bei Amazon - Artikel sind oft nicht mehr "returnable"

Paulas_Papa — Fri, 10 Sep 2021 14:31:29 GMT

https://1drv.ms/u/s!AvPr_jnoXPZYoedtCusAq6dIlBd7Eg

Re(5): Vorsicht bei Amazon - Artikel sind oft nicht mehr "returnable"

Paulas_Papa — Fri, 10 Sep 2021 14:31:11 GMT

https://1drv.ms/u/s!AvPr_jnoXPZYoedtCusAq6dIlBd7Eg

Mag sein…

Re(3): Vorsicht bei Amazon - Artikel sind oft nicht mehr "returnable"

langlaeufer — Fri, 10 Sep 2021 11:59:23 GMT

Servus,

bei deinem Beispiel gilt mal wieder "Geizhals-Nutzer sehen mehr".

https://geizhals.eu/lenovo-ideapad-3-17itl6-arctic-grey-82h9005nge-a2528328.html

Wenn du auf das Angebot von Cybernerds klickst, siehst du diese dubiosen Angaben, die man auch zu sehen bekommt, wenn man bei Amazon direkt sucht.

Klickst du aber auf eines der Amazon-Angebote (darunter), ist keine Spur von irgendwelchen Beschränkungen hinsichtlich der Rückgabe/Rücknahme.

LG,

LL

Re(2): Vorsicht bei Amazon - Artikel sind oft nicht mehr "returnable"

Homeofficehome — Fri, 10 Sep 2021 10:59:35 GMT

Hallo, ja, das sehe ich auch so. Der CS meinte, dies gilt nur für technische Geräte. Ich hab jetzt nochmals nachgefragt und der CS bestätigte dies und meinte, die sei neu. Es war ein anderer Mitarbeiter.

Re: Vorsicht bei Amazon - Artikel sind oft nicht mehr "returnable"

kula — Fri, 10 Sep 2021 10:49:07 GMT

vorweg: ich habe dazu nicht mit amazon kommuniziert; die auskünfte vom allgemeinen support dort sind aber erfahrungsgemäß eher mit vorsicht zu genießen (zB wird unsere telefonnummer gerne als "kontakt zum amazon-verkäufer" vom amazon-support an kunden kommuniziert anstatt kunden korrekte daten zu bei amazon gelisteten verkäufern zu geben)

so wie ich das lese, betrifft der ausschluss die freiwillige 30-tage-rücknahme-"garantie" amazons. alles andere wäre auch ein verstoß gegen geltende gesetze (das widerrufsrecht ist seit 2016 eu-weit genormt).

der hinweis auf der produktseite verlinkt auf diese seite: https://www.amazon.de/gp/help/customer/display.html?nodeId=GKM69DUUYKQWKWX7&ref_=dp_ret_policy

=> "Das Ihnen gesetzlich zustehende Widerrufsrecht wird hierdurch in keiner Weise eingeschränkt."

dh: keine 30d, aber 14d "normales" widerrufsrecht.
dieses widerrufsrecht kann amazon in einem verbrauchergeschäft auch nicht ausschließen, maximal unter gewissen bedingungen (zB downloads) frühzeitig erlöschen lassen.

vgl. auch https://www.amazon.de/gp/help/customer/display.html/ref=hp_left_cn?nodeId=201909000 => punkt 3

Re: Vorsicht bei Amazon - Artikel sind oft nicht mehr "returnable"

pong — Fri, 10 Sep 2021 10:30:14 GMT

Tja, scheinen sich gewisse "Gebrauchtspuren" zu mehren und wenn erstmal Körpersäfte daran haften ists wohl schon ein Hygieneprodukt.

pong

Re(4): Vorsicht bei Amazon - Artikel sind oft nicht mehr "returnable"

xxxforce — Fri, 10 Sep 2021 09:46:37 GMT

bei mir kommt bei dem ding aber auch "This item is not returnable"

Weiter unten dann aber der Standardsatz der Amazon.de Rückgabegarantie
Unsere freiwillige Amazon.de Rückgabegarantie:Unabhängig von Ihrem gesetzlichen Widerrufsrecht genießen Sie für viele Produkte ein 30-tägiges Rückgaberecht.

Ich geh daher aktuell von einem Bug aus...

Re(5): Vorsicht bei Amazon - Artikel sind oft nicht mehr "returnable"

Sonic The Hedgehog — Fri, 10 Sep 2021 09:39:31 GMT

blöd nur, das für viele geräte keine reviews vorhanden sind...

Re(2): Vorsicht bei Amazon - Artikel sind oft nicht mehr "returnable"

Sonic The Hedgehog — Fri, 10 Sep 2021 09:38:31 GMT

fühlt sich nicht so wertig an, wie aus der beschreibung zu erwarten war
druckpunkt der tastatur unangenehm
lüftergeräusch zu laut, zu hoch
...

gibt genug gründe

Re(4): Vorsicht bei Amazon - Artikel sind oft nicht mehr "returnable"

Sonic The Hedgehog — Fri, 10 Sep 2021 09:35:17 GMT

muss der hinweis nicht in deutsch sein, um gültig zu sein?
wie ist da die rechtssprache?

Re(5): Vorsicht bei Amazon - Artikel sind oft nicht mehr "returnable"

zeddicus — Fri, 10 Sep 2021 09:32:31 GMT

Die sich aber zu 99% durch Lesen von Reviews vermeiden lassen.

Serienstreuung sowie spezielle Reviewgeräte sind durchaus keine Seltenheit

Oder reviews die von renommierter Stelle kommen aber irgendwie nix mit der Wirklichkeit zu tun haben. Ich hab zb. grad true wireless in ears am Tisch liegen die für ihren intensiven Bass gelobt wurden, und ich hatte noch nie in ears mit weniger Bass

Re(5): Vorsicht bei Amazon - Artikel sind oft nicht mehr "returnable"

zeddicus — Fri, 10 Sep 2021 09:32:31 GMT

Die sich aber zu 99% durch Lesen von Reviews vermeiden lassen.

Serienstreuung sowie spezielle Reviewgeräte sind durchaus keine Seltenheit

Re(7): Vorsicht bei Amazon - Artikel sind oft nicht mehr "returnable"

athis — Fri, 10 Sep 2021 08:52:10 GMT

amen

Re(6): Vorsicht bei Amazon - Artikel sind oft nicht mehr "returnable"

hellbringer — Fri, 10 Sep 2021 08:40:11 GMT

Bitte lies doch das Eingangsposting...

Die Meinung von einem Support-Mitarbeiter zählt genau Nüsse. Es zählt das, was im Gesetz steht, Punkt.

Re(5): Vorsicht bei Amazon - Artikel sind oft nicht mehr "returnable"

Homeofficehome — Fri, 10 Sep 2021 08:34:08 GMT

Bitte lies doch das Eingangsposting...

Re(2): Vorsicht bei Amazon - Artikel sind oft nicht mehr "returnable"

Alkestis — Fri, 10 Sep 2021 08:21:28 GMT

Ich tippe darauf, dass einer der Gründe zutrifft:
- Du hast eine Dritt-Staat-IP außerhalb der EU (zB über das Firmen-VPN deines
internationalen Dienstgebers oder Tor-Software usw.).
- Du nutzt einen Amazon Business-Account oder hast deinen bestehenden Account
auf Business umgewandelt.
- Du hast als Standard-Rechnungsadresse oder Lieferadresse ein
Dritt-Staat-Land angegeben.

Ist nicht richtig, hab keines der genannten und wird auch angezeigt.

Wahrscheinlicher ist, dass Amazon hier ein IT Problem hat. Wäre nichts neues.

Wenn der Kundendienst das bestätigt, weiß der entsprechende Mitarbeiter wohl nicht dass es das Fernabsatzgesetz gibt. Da würde ich nachhaken.

Re(3): Vorsicht bei Amazon - Artikel sind oft nicht mehr "returnable"

bluesmobil — Fri, 10 Sep 2021 08:20:48 GMT

Ich weiß wo du meinst. Bei mir steht das Gegenteil (siehe Bild).

Link auf den Artikel:
https://www.amazon.de/Lenovo-1920x1080-WideView-entspiegelt-UHD-Grafik/dp/B08THP1Y4F/ref=sr_1_1?__mk_de_DE=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&dchild=1&keywords=B08THP1Y4F&qid=1631221713&sr=8-1&th=1

Re(3): Vorsicht bei Amazon - Artikel sind oft nicht mehr "returnable"

bluesmobil — Fri, 10 Sep 2021 08:20:48 GMT

Re(3): Vorsicht bei Amazon - Artikel sind oft nicht mehr "returnable"

bluesmobil — Fri, 10 Sep 2021 08:20:48 GMT

Re(4): Vorsicht bei Amazon - Artikel sind oft nicht mehr "returnable"

Alkestis — Fri, 10 Sep 2021 08:19:24 GMT

hast dann beim Kundenservice nachgefragt, warum sie da aktiv gegen das Fernabsatzgesetz verstoßen?

Bin dann auf die Antwort gespannt ...

Re(2): Vorsicht bei Amazon - Artikel sind oft nicht mehr "returnable"

Homeofficehome — Fri, 10 Sep 2021 08:18:05 GMT

Nichts davon trifft zu.

Und der Kundensupport hat es bestätigt.

Re(4): Vorsicht bei Amazon - Artikel sind oft nicht mehr "returnable"

Alkestis — Fri, 10 Sep 2021 08:17:41 GMT

Bin Prime Kunde

ich auch, bei mir steht das dabei, wie beschrieben.

Re(2): Vorsicht bei Amazon - Artikel sind oft nicht mehr "returnable"

Homeofficehome — Fri, 10 Sep 2021 08:16:43 GMT

Nein, ein normaler Account

3. Zeile unter dem JETZT KAUFEN Button

Re: Vorsicht bei Amazon - Artikel sind oft nicht mehr "returnable"

bluesmobil — Fri, 10 Sep 2021 08:13:30 GMT

Kann es sein, dass du einen Amazon Business Account nutzt?
Sonst wäre das ja mit dem Konsumentenschutz und Fernabsatzgesetz nicht vereinbar.

Bei mir steht das übrigens auch nicht da...

Re(2): Vorsicht bei Amazon - Artikel sind oft nicht mehr "returnable"

Hades55 — Fri, 10 Sep 2021 07:54:27 GMT

Ich bekomme die Meldung ebenso - sogar auf deutsch.

Re(3): Vorsicht bei Amazon - Artikel sind oft nicht mehr "returnable"

Hades55 — Fri, 10 Sep 2021 07:53:48 GMT

Ich hatte persönlich bereits zweimal den Fall das ich Artikel auf eigene Kosten nach .de senden sollte. 10 Euro Versand wären angefallen.

Amazon hat das Geld, aber sie werden jetzt "geizig". Amazon verdient mit dem Endkunden Geschäft selbst nichts. Aber trotzdem ist die Plattform eine Cash Cow. Mittlerweile nimmt Amazon Miliarden mit Werbung auf amazon ein. Nirgendwo im Internet ist es teurer Werbung zu schalten. Zweite Einnahmequelle mit der Plattform die Provisionen mit Marketplace Händler. Die sind mit 10-15% auch sehr hoch und Fullfillment lässt man sich natürlich auch bezahlen. Mehr als 55% der Verkäufe sind Marketplace Händler. Amazon kassiert Marge ohne Risiko.
Dritte Quelle Produktbeschreibung auf der Produktseite auf Amazon. Die vielen Bilder und Marketing Sprech auf der Produktseite lässt sich Amazon fürstlich von den Herstellern bezahlen.

Re: Vorsicht bei Amazon - Artikel sind oft nicht mehr "returnable"

fleptin — Fri, 10 Sep 2021 07:52:34 GMT

Ich tippe darauf, dass einer der Gründe zutrifft:
- Du hast eine Dritt-Staat-IP außerhalb der EU (zB über das Firmen-VPN deines internationalen Dienstgebers oder Tor-Software usw.).
- Du nutzt einen Amazon Business-Account oder hast deinen bestehenden Account auf Business umgewandelt.
- Du hast als Standard-Rechnungsadresse oder Lieferadresse ein Dritt-Staat-Land angegeben.

Falls keiner der Gründe zutrifft, würde ich alle Cookies löschen bzw. mit Ikognito-Browser-Session die Ansicht nochmals prüfen. Auf die Aussage vom Kundendienst würde ich nicht zu sehr vertrauen, die Mitarbeiter bekommen aufgrund dem Anfrage-Inhalt Standard-Textbausteine zur Beantwortung vorgeschlagen und konnten evtl. aufgrund falscher Account-Einstellungen nicht wissen, dass bei dir das Rückgaberecht zutrifft.

Re(2): Vorsicht bei Amazon - Artikel sind oft nicht mehr "returnable"

Homeofficehome — Fri, 10 Sep 2021 07:44:49 GMT

Ja eh.

Ich hab ja beim Kundendienst nachgefragt. Die Antwort im EingangsPosting is copy and paste.

Re: Vorsicht bei Amazon - Artikel sind oft nicht mehr "returnable"

Hades55 — Fri, 10 Sep 2021 07:40:27 GMT

Wenn sie das wirklich durchziehen ist das der Anfang vom Ende von Amazon. Auf Amazon war immer verlass deshalb wurde dort bedenkenlos bestellt, weil im Zweifelsfall wusste man das man sich auf Amazon verlassen kann.

Re(3): Vorsicht bei Amazon - Artikel sind oft nicht mehr "returnable"

Homeofficehome — Fri, 10 Sep 2021 07:38:11 GMT

der Kunden-Support hat es bestätigt. kein Fehler

Re(4): Vorsicht bei Amazon - Artikel sind oft nicht mehr "returnable"

Homeofficehome — Fri, 10 Sep 2021 07:36:17 GMT

Nein, der Kundenservice hat es bestätigt (siehe Eingangspost)

Re(2): Vorsicht bei Amazon - Artikel sind oft nicht mehr "returnable"

Homeofficehome — Fri, 10 Sep 2021 07:35:03 GMT

naja, an sich habe ich sowieso nicht vor zurück zu schicken. Aber wenn die das von vorhinein ausschließen, dann ist es ungut zu kaufen, denn es kommen Geräte auch nicht mehr fabrikneu/versiegelt - und da hätte man dann schon Probleme?

https://bilderupload.org/bild/840b59025-screenshot-2021-09-10-09

Re(2): Vorsicht bei Amazon - Artikel sind oft nicht mehr "returnable"

Homeofficehome — Fri, 10 Sep 2021 07:31:33 GMT

https://bilderupload.org/bild/840b59025-screenshot-2021-09-10-09

Re(2): Vorsicht bei Amazon - Artikel sind oft nicht mehr "returnable"

Homeofficehome — Fri, 10 Sep 2021 07:31:13 GMT

https://bilderupload.org/bild/840b59025-screenshot-2021-09-10-09

Beispiel HIER

Re(2): Vorsicht bei Amazon - Artikel sind oft nicht mehr "returnable"

Homeofficehome — Fri, 10 Sep 2021 07:27:07 GMT

3. Zeile unter dem JETZT KAUFEN Button...

Re(4): Vorsicht bei Amazon - Artikel sind oft nicht mehr "returnable"

hellbringer — Fri, 10 Sep 2021 06:11:43 GMT

Bescheidene Displayqualität, knarzen und verwinden beim Hände drauflegen bzw tippen, mäßige Verarbeitung, laut wie Seuche, furchtbare Tastatur, … Also mir
fallen da doch einige Sachen ein, die man erst live wirklich beurteilen kann

Die sich aber zu 99% durch Lesen von Reviews vermeiden lassen. Natürlich gibts noch 1% Restgefahr, dass man ein unsauber verarbeitetes Montagsgerät erhält, das zwar nicht als technisch Defekt gilt, aber man trotzdem nicht für mehrere Jahre verwenden möchte. In dem Fall würde ich es auch zurück schicken.

Re(3): Vorsicht bei Amazon - Artikel sind oft nicht mehr "returnable"

hellbringer — Fri, 10 Sep 2021 06:08:04 GMT

Na das ist ganz einfach:
Fehlerhaftes Panel
Ausgeleiertes Trackpad, fehlerhaftes Trackpad
Sind zwei kleine Gründe warum ich die niemals ohne Fernabsatz/Rückgaberecht
kaufe.

Das sind zwei Gründe, die genau nichts mit dem Rückgaberecht zu tun haben. Dafür greift die Gewährleistung

Re(3): Vorsicht bei Amazon - Artikel sind oft nicht mehr "returnable"

zeddicus — Fri, 10 Sep 2021 05:57:41 GMT

Bescheidene Displayqualität, knarzen und verwinden beim Hände drauflegen bzw tippen, mäßige Verarbeitung, laut wie Seuche, furchtbare Tastatur, … Also mir fallen da doch einige Sachen ein, die man erst live wirklich beurteilen kann

Re(5): Vorsicht bei Amazon - Artikel sind oft nicht mehr "returnable"

Paulas_Papa — Fri, 10 Sep 2021 05:52:43 GMT

Am iPad steht dort bei mir: Support: Kostenloser Amazon-Produktsupport inbegriffen

Re(4): Vorsicht bei Amazon - Artikel sind oft nicht mehr "returnable"

Barney — Fri, 10 Sep 2021 05:40:45 GMT

Bin ebenfalls Prime Kunde und bei mir steht der Hinweis trotzdem dabei.....

Re(3): Vorsicht bei Amazon - Artikel sind oft nicht mehr "returnable"

Paulas_Papa — Fri, 10 Sep 2021 05:39:13 GMT

Bin Prime Kunde. Das steht dort nicht bei mir. Daher frage ich so dumm!

Re(3): Vorsicht bei Amazon - Artikel sind oft nicht mehr "returnable"

NotATHome — Fri, 10 Sep 2021 05:32:12 GMT

Na das ist ganz einfach:

Fehlerhaftes Panel

Ausgeleiertes Trackpad, fehlerhaftes Trackpad

Dann ist der Artikel aber fehlerhaft und kann retourniert werden...

Re(2): Vorsicht bei Amazon - Artikel sind oft nicht mehr "returnable"

Maemaex — Fri, 10 Sep 2021 05:28:17 GMT

Na das ist ganz einfach:
Fehlerhaftes Panel
Ausgeleiertes Trackpad, fehlerhaftes Trackpad

Sind zwei kleine Gründe warum ich die niemals ohne Fernabsatz/Rückgaberecht kaufe.

Aber ja, mehr als ein Fehler kanns nicht sein.

Re(2): Vorsicht bei Amazon - Artikel sind oft nicht mehr "returnable"

Maemaex — Fri, 10 Sep 2021 05:28:17 GMT

Na das ist ganz einfach:
Fehlerhaftes Panel
Ausgeleiertes Trackpad, fehlerhaftes Trackpad

Sind zwei kleine Gründe warum ich die niemals ohne Fernabsatz/Rückgaberecht kaufe.

Re: Vorsicht bei Amazon - Artikel sind oft nicht mehr "returnable"

TuxTux — Thu, 09 Sep 2021 22:23:41 GMT

vielleicht weniger Drama machen, sondern mal nachdenken.

Der Text ist in Englisch. Kommt das niemanden komisch vor?
Klickt man auf den Link kommt man auf die englischsprachigen Richtlinien
https://www.amazon.com/gp/help/customer/display.html?nodeId=GMZNGRA9B5PCJB5F

Die deutschsprachigen Richtlinien stehen hier:
https://smile.amazon.de/gp/help/customer/display.html?nodeId=GKM69DUUYKQWKWX7

Es wird ganz einfach nur ein backend Fehler sein. Der kann morgen schon wieder weg sein.
Nein, Amazon kann nicht einfach die Regeln die in der EU gelten ändern.

Aber ich frag mich wieso man einen Laptop überhaupt zurückschicken muss.
Die Technischen Daten findet man im Netz.
Bilder findet man im Netz.

Was kann da unerwartet sein, wenn es ankommt?

Re(3): Vorsicht bei Amazon - Artikel sind oft nicht mehr "returnable"

someonelikeme — Thu, 09 Sep 2021 22:00:05 GMT

Eh merkwürdig, dass der Hinweis in Englisch kommt. Das würde ich erstmal für einen Fehler im Backend halten. Vielleicht hat mal wieder irgendwo jemand Austria mit Australia verwechselt?

Re(3): Vorsicht bei Amazon - Artikel sind oft nicht mehr "returnable"

Paulchen123 — Thu, 09 Sep 2021 21:56:17 GMT

Ist mir heute auch schon aufgefallen - keine Ahnung was das soll.

Ist sicher nicht rechtens.

Re(2): Vorsicht bei Amazon - Artikel sind oft nicht mehr "returnable"

mko — Thu, 09 Sep 2021 21:50:02 GMT

"für viele Produkte" ist etwas unspezifischer als das hier:

Re(2): Vorsicht bei Amazon - Artikel sind oft nicht mehr "returnable"

mko — Thu, 09 Sep 2021 21:49:30 GMT

Re: Vorsicht bei Amazon - Artikel sind oft nicht mehr "returnable"

Paulas_Papa — Thu, 09 Sep 2021 21:12:29 GMT

Wo liest du das? Für den von dir zitierten Artikel?

https://www.amazon.de/Lenovo-1920x1080-WideView-entspiegelt-UHD-Grafik/dp/B08THP1Y4F/ref=sr_1_1?__mk_de_DE=ÅMÅŽÕÑ&dchild=1&keywords=B08THP1Y4F&qid=1631221713&sr=8-1&th=1

Re: Vorsicht bei Amazon - Artikel sind oft nicht mehr "returnable"

hellbringer — Thu, 09 Sep 2021 21:08:22 GMT

Beispiel hier:
ASIN: B08THP1Y4F (eher mittig)

Re(3): Vorsicht bei Amazon - Artikel sind oft nicht mehr "returnable"

mko — Thu, 09 Sep 2021 20:56:45 GMT

Das ist ja noch besser!

Re(2): Vorsicht bei Amazon - Artikel sind oft nicht mehr "returnable"

someonelikeme — Thu, 09 Sep 2021 20:48:11 GMT

Scheint spezifisch für AT zu sein. Mit einem deutschen Amazon-Account sehe ich da das ganz normale

"Sie können den Artikel aus beliebigem Grund versandkostenfrei zurücksenden, sofern er sich in einem neuem und unbenutztem Zustand befindet."

Re: Vorsicht bei Amazon - Artikel sind oft nicht mehr "returnable"

mko — Thu, 09 Sep 2021 20:44:32 GMT

https://www.amazon.de/dp/B08THP1Y4F/

ob man da nicht gegen das Fernabsatzgesetz(?) verstößt

Das wäre wohl so, ja. Wäre interessant ob man es wirklich überhaupt nicht "automatisiert" zurück geben kann oder was da los ist...

Vorsicht bei Amazon - Artikel sind oft nicht mehr "returnable"

Homeofficehome — Thu, 09 Sep 2021 20:32:21 GMT

Also: Amazon hat Laptops im Sortiment und Amazon ist sowohl Verkäufer, als auch für den Versand zuständig.

Beim Produkt steht nun:

Rücknahme: This item is non-returnable

Ich war nun verunsichert was das heißt und der Kundenservice hat geschrieben:

"Dieser Artikel kann aus Gründen wie dem Nichtgefallen des Designs oder des Artikels usw. nicht zurückgegeben werden. Eine Rücksendung wird nur akzeptiert, wenn der Artikel defekt ist oder bei der Sendung beschädigt wurde."

Hab jetzt einige technische Geräte geklickt und das steht bei nahezu allen Geräten, die ich geklickt hatte.

Beispiel hier:
ASIN: B08THP1Y4F (eher mittig)

Ich hatte dann gefragt, ob man da nicht gegen das Fernabsatzgesetz(?) verstößt und er meinte, dass dies nur bei technischen Geräten so wäre.

Wenn dem wirklich so ist, dann ist das schon eine gewichtige Änderung.

Vorsicht bei Amazon - Artikel sind oft nicht mehr "returnable"

Homeofficehome — Thu, 09 Sep 2021 20:32:21 GMT

UPDATE: Amazon hat nun in 3 Anfragen meinerseits bestätigt, dass Geräte aus dem Bereich Unterhaltungselektronik nur zurückgenommen werden, wenn sie defekt sind oder Mängel bestehen. Auf Grund von Meinungsänderungen nehmen sie keine Geräte mehr zurück. Es wird kein Label ausgestellt und das Rücknahmezentrum nimmt die Ware nicht an.

Dies wurde auch 2 Freunden von mir so mitgeteilt.

Du kannst ja selbst auch nochmals nachfragen...

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Also: Amazon hat Laptops im Sortiment und Amazon ist sowohl Verkäufer, als auch für den Versand zuständig.

Beim Produkt steht nun:

Rücknahme: This item is non-returnable

Ich war nun verunsichert was das heißt und der Kundenservice hat geschrieben:

"Dieser Artikel kann aus Gründen wie dem Nichtgefallen des Designs oder des Artikels usw. nicht zurückgegeben werden. Eine Rücksendung wird nur akzeptiert, wenn der Artikel defekt ist oder bei der Sendung beschädigt wurde."

Hab jetzt einige technische Geräte geklickt und das steht bei nahezu allen Geräten, die ich geklickt hatte.

Beispiel hier:
ASIN: B08THP1Y4F (eher mittig)

Ich hatte dann gefragt, ob man da nicht gegen das Fernabsatzgesetz(?) verstößt und er meinte, dass dies nur bei technischen Geräten so wäre.

Wenn dem wirklich so ist, dann ist das schon eine gewichtige Änderung.

UPDATE: Amazon - Artikel sind wieder "returnable"

Homeofficehome — Thu, 09 Sep 2021 20:32:21 GMT

UPDATE 3.10:

AMAZON hat diesen Passus nun wieder gelöscht. Waren sind also wieder"returnable*

UPDATE: Amazon hat nun in 3 Anfragen meinerseits bestätigt, dass Geräte aus dem Bereich Unterhaltungselektronik nur zurückgenommen werden, wenn sie defekt sind oder Mängel bestehen. Auf Grund von Meinungsänderungen nehmen sie keine Geräte mehr zurück. Es wird kein Label ausgestellt und das Rücknahmezentrum nimmt die Ware nicht an.

Dies wurde auch 2 Freunden von mir so mitgeteilt.

Du kannst ja selbst auch nochmals nachfragen...

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Also: Amazon hat Laptops im Sortiment und Amazon ist sowohl Verkäufer, als auch für den Versand zuständig.

Beim Produkt steht nun:

Rücknahme: This item is non-returnable

Ich war nun verunsichert was das heißt und der Kundenservice hat geschrieben:

"Dieser Artikel kann aus Gründen wie dem Nichtgefallen des Designs oder des Artikels usw. nicht zurückgegeben werden. Eine Rücksendung wird nur akzeptiert, wenn der Artikel defekt ist oder bei der Sendung beschädigt wurde."

Hab jetzt einige technische Geräte geklickt und das steht bei nahezu allen Geräten, die ich geklickt hatte.

Beispiel hier:
ASIN: B08THP1Y4F (eher mittig)

Ich hatte dann gefragt, ob man da nicht gegen das Fernabsatzgesetz(?) verstößt und er meinte, dass dies nur bei technischen Geräten so wäre.

Wenn dem wirklich so ist, dann ist das schon eine gewichtige Änderung.

Vorsicht bei Amazon - Artikel sind oft nicht mehr "returnable"

Homeofficehome — Thu, 09 Sep 2021 20:32:21 GMT