Flatex Beleihungswert benutzt, gleich überweisen?

Re(3): Flatex Beleihungswert benutzt, gleich überweisen?

playaz — Sat, 02 Oct 2021 07:45:32 GMT

Ich hatte bei Hello Bank an der Börse für 15k nachgekauft und bin ins Minus gegangen. Sollte kurzfristig sein aber blieb dann 6 Monate ca. Obwohl das Geld vorhanden war es auszugleichen habe ich es nicht gemacht.

Zinsen waren 290€. Also quasi nix

Re: Flatex Beleihungswert benutzt, gleich überweisen?

Speising — Thu, 30 Sep 2021 17:24:49 GMT

Das geht sogar sehr gut und ist eine möglichkeit, die unart von flatex, sowohl bei minus als auch bei plus am konto zinsen zu verlangen, zu lindern.
Wenn ich kaufe, habe ich ein valuta 3 tage in der zukunft. daher überweise ich den betrag am nächsten oder gar übernächsten tag, das kommt dann am valutatag an und ich bleibe damit immer auf ca. 0.

Re(5): Flatex Beleihungswert benutzt, gleich überweisen?

AntiBit — Wed, 29 Sep 2021 17:19:09 GMT

Ja das ging recht fix

Re(5): Flatex Beleihungswert benutzt, gleich überweisen?

Paulas_Papa — Wed, 29 Sep 2021 16:41:50 GMT

Am Depot hab ich die Papiere bei der Hello nach ca 10 Sekunden.

Re(4): Flatex Beleihungswert benutzt, gleich überweisen?

someonelikeme — Wed, 29 Sep 2021 16:27:45 GMT

aber so viel wird's nicht sein, die 2 Tage

Wenn Du die oben erwähnten 4,9% p.a. zahlst, sind das etwa 0.0136% pro Tag - pro 1000 Euro also 13,6 Cent.
Du wirst es verkraften können.

(War denn die Wertstellung des Kaufs tatsächlich schon gestern? Und waren die Papiere dann auch taggleich im Depot eingebucht?)

Re(3): Flatex Beleihungswert benutzt, gleich überweisen?

AntiBit — Wed, 29 Sep 2021 15:54:31 GMT

Das werde ich später mal erfahren, aber so viel wird's nicht sein, die 2 Tage (das Geld ist noch nicht am Cashkonto gelandet, hoffe morgen ist es soweit).

Aber gut, "schön dick" im Minus war vielleicht auch bissel übertrieben von mir, so große Beträge schließ ich da auch nicht rein Vertrauen tu ich dem ganzen nur bedingt, daher. Auch wenn der ETF, seit ich angefangen habe, nur im steigen war.

Najo, soll eh ein langfristiges Ding sein, also lass ich das Ding jetzt wieder in Ruhe

Re(15): Flatex Beleihungswert benutzt, gleich überweisen?

someonelikeme — Wed, 29 Sep 2021 15:30:43 GMT

Keine Ahnung wie das wirklich abläuft, aber ich vermute, dass wenn man was
verkauft und damit unter das Besicherungslimit fällt eben ein Margin Call
kommt. Ein generelles Veräußerungsverbot kann ich mir nur schwer vorstellen,
aber möglich wär's...

Bei der comdirect gibts ein separates Konto für den Wertpapierkredit, wenn man den eingerichtet hat.
Danach werden Erlöse aus Verkäufen nur noch auf dieses Konto gebucht. Durch Verkäufe kann man die Beleihungsgrenze also nicht überschreiten.

Sollte es durch fallende Kurse dazu kommen, kommt zunächstmal "nur" ein deutlich höherer Zinssatz zur Anwendung (11,05% statt 3,9%). Ansonsten gilt allerdings auch "Bei einer deutlichen Reduzierung des Beleihungswertes kann comdirect weitere Sicherheiten oder die Ablösung des Kredites verlangen - das kann für Sie mit Verlusten verbunden sein".

Re(9): Flatex Beleihungswert benutzt, gleich überweisen?

hhetl — Wed, 29 Sep 2021 14:48:21 GMT

Wenn ich Zeit habe, lese ich in den AGB nach, wie das genau geregelt ist. De facto hast Du ein Kreditlimit bis zu einem Anteil des Depotwerts, abhängig von der Anlageklasse. Bestimmte Klassen sind gar nicht beleihbar (Optionsscheine, imho). Sinkt Dein Depotwert, sinkt das Kreditlimit mit. Wenn das Kreditlimit unter deinen Kreditbetrag sinkt, werden sie wohl was fällig stellen. Ob dann auch irgendwie eine Verpfändung passiert, weiss ich nicht. Das ganze geht bis zu einem Kreditbetrag von 250k.

Über 250k wird auf jeden Fall das Depot verpfändet, ich nehme an, verbunden mit einem zumindest teilweisen Veräusserungsverbot.

Re(9): Flatex Beleihungswert benutzt, gleich überweisen?

hhetl — Wed, 29 Sep 2021 14:48:21 GMT

Wenn ich Zeit habe, lese ich in den AGB nach, wie das geregelt ist. De facto hast Du ein Kreditlimit bis zu einem Anteil des Depotwerts, abhängig von der Anlageklasse. Bestimmte Klassen sind gar nicht beleihbar (Optionsscheine, imho). Sinkt Dein Depotwert, sinkt das Kreditlimit mit. Wenn das Kreditlimit unter deinen Kreditbetrag sinkt, werden sie wohl was fällig stellen. Ob dann auch irgendwie eine Verpfändung passiert, weiss ich nicht. Das ganze geht bis zu einem Kreditbetrag von 250k.

Über 250k wird auf jeden Fall das Depot verpfändet, ich nehme an, verbunden mit einem zumindest teilweisen Veräusserungsverbot.

Re(14): Flatex Beleihungswert benutzt, gleich überweisen?

ein Kritiker — Wed, 29 Sep 2021 13:23:57 GMT

Klar ist der Bestand (zum Teil) verpfändet, sonst wär's ja nicht besichert.

Keine Ahnung wie das wirklich abläuft, aber ich vermute, dass wenn man was verkauft und damit unter das Besicherungslimit fällt eben ein Margin Call kommt. Ein generelles Veräußerungsverbot kann ich mir nur schwer vorstellen, aber möglich wär's...

Re(13): Flatex Beleihungswert benutzt, gleich überweisen?

Paulas_Papa — Wed, 29 Sep 2021 13:14:37 GMT

Bitte lies deinen Link. Auch hier kommt es formal zu einer Verpfändung und Eingliederung in das Sicherheitenvermögen der Bank.

Zitat: "...der dem Kreditnehmer eine – meist nicht wahrnehmbare – Verfügungsbeschränkung über sein Depot auferlegt."

Der verpflichtende Nachschuss bei Kursverlust ist ein anderes Thema.

Was ich denke ist, dass sie mit der halbschwindligen Regelung früher die Kreditsteuer umgangen sind.

Re(12): Flatex Beleihungswert benutzt, gleich überweisen?

ein Kritiker — Wed, 29 Sep 2021 12:58:16 GMT

Wie du ja selbst sagtest, ist der Kredit NICHT besichert, weil sie kein
"Veräußerungsverbot" auf die betroffenen Werte legen.

Das läuft meines Wissens nach etwas anders ab:
https://de.wikipedia.org/wiki/Effektenlombardkredit

Man kann also sehr wohl veräußern, steht aber bei Bedarf in der Pflicht nachzuschießen.

Re(11): Flatex Beleihungswert benutzt, gleich überweisen?

Paulas_Papa — Wed, 29 Sep 2021 12:38:46 GMT

Wie du ja selbst sagtest, ist der Kredit NICHT besichert, weil sie kein "Veräußerungsverbot" auf die betroffenen Werte legen. Bei einem echten Lombardkredit kannst du das Papier nicht verkaufen, da sie an die Bank verpfändet sind.

https://de.wikipedia.org/wiki/Lombardkredit

Zumindest habe ich das so im Rahmen der Bank-Ausbildung vor Jahrzehnten noch gelernt.

Re(11): Flatex Beleihungswert benutzt, gleich überweisen?

Paulas_Papa — Wed, 29 Sep 2021 12:38:46 GMT

Wie du ja selbst sagtest, ist der Kredit NICHT besichert, weil sie kein "Veräußerungsverbot" auf die betroffenen Werte legen. Bei einem echten Lombardkredit kannst du das Papier nicht verkaufen, da es an die Bank verpfändet ist.

https://de.wikipedia.org/wiki/Lombardkredit

Zumindest habe ich das so im Rahmen der Bank-Ausbildung vor Jahrzehnten noch gelernt.

Re(10): Flatex Beleihungswert benutzt, gleich überweisen?

ein Kritiker — Wed, 29 Sep 2021 12:16:30 GMT

Das ist nicht dasselbe. Oben ging's so weit ich das verstanden habe um einen Wertpapierkredit. Also besser besichert.

Re(9): Flatex Beleihungswert benutzt, gleich überweisen?

Paulas_Papa — Wed, 29 Sep 2021 10:57:14 GMT

Re(9): Flatex Beleihungswert benutzt, gleich überweisen?

Paulas_Papa — Wed, 29 Sep 2021 10:57:14 GMT

Bawag Sollzinssatz je Kontotyp: 7,5 - 12,5%

https://www.bawagpsk.com/linkableblob/BAWAGPSK/300070/772211dfaec73ce0559ad6f57b88f0e9/giro-preisblatt-kontoboxen-neukunden-14000-60000-ab-04-02-2016-data.pdf

Bank Austria 9%
https://www.bankaustria.at/files/preise_konditionen_privatkonten_de.pdf

Re(8): Flatex Beleihungswert benutzt, gleich überweisen?

ein Kritiker — Wed, 29 Sep 2021 10:45:06 GMT

immerhin ist der Kredit absolut risikolos

Ist er nicht. Theoretisch kann das Depot auf Null gehen, und der Inhaber kann keine weiteren Vermögenswerte oder Einkommen haben.

Ich halte die 4,9% für etwas hoch, 3-3,5% finde ich angebracht.

Re(7): Flatex Beleihungswert benutzt, gleich überweisen?

hhetl — Wed, 29 Sep 2021 09:19:01 GMT

habe ich auch schon gemacht - wenn mans kurzfristig ausgleicht, sinds Peanuts.

Der Zinssatz ist OK!

Das ist relativ - immerhin ist der Kredit absolut risikolos, weil durch das Depot (über-)gedeckt (Lombardkredit). Der Kreditrahmen errechnet sich je nach Anlageklasse als Prozentsatz des Kurswerts.

Re(7): Flatex Beleihungswert benutzt, gleich überweisen?

hhetl — Wed, 29 Sep 2021 09:19:01 GMT

habe ich auch schon gemacht - wenn mans kurzfristig ausgleicht, sinds Peanuts.

Re(6): Flatex Beleihungswert benutzt, gleich überweisen?

Paulas_Papa — Wed, 29 Sep 2021 05:25:27 GMT

Der Zinssatz ist OK!

Re(5): Flatex Beleihungswert benutzt, gleich überweisen?

groti67 — Wed, 29 Sep 2021 05:22:32 GMT

Und das bei 4,9 Prozent. Hoffentlich erfahren wir in einem extra Thread was rauskam.

Re(4): Flatex Beleihungswert benutzt, gleich überweisen?

Paulas_Papa — Wed, 29 Sep 2021 04:48:36 GMT

Er sagt ja, dass er die Buchung am Geldkonto schon sieht. Daher würde ich bis zur Eindeckung von 1-2 Zinstagen ausgehen.

Re(3): Flatex Beleihungswert benutzt, gleich überweisen?

someonelikeme — Tue, 28 Sep 2021 21:23:39 GMT

Wenn das morgen wieder ausgeglichen ist, wahrscheinlich gar nichts. Wertstellung von Käufen an der Börse ist üblicherweise nicht taggleich. Meine Sparpläne bei der comdirect sogar immer erst am übernächsten Tag.

Re(2): Flatex Beleihungswert benutzt, gleich überweisen?

Paulas_Papa — Tue, 28 Sep 2021 21:18:35 GMT

Wieviel haben sie dir für die fette Kontoüberziehung an Zinsen verrechnet?

Re: Flatex Beleihungswert benutzt, gleich überweisen?

AntiBit — Tue, 28 Sep 2021 19:59:14 GMT

Ah ok, jetzt mittlerweile ist mein Cashkonto in Flatex auch schön dick im Minus, d.h. ich werde wohl gleich ausgleichen

Flatex Beleihungswert benutzt, gleich überweisen?

AntiBit — Tue, 28 Sep 2021 19:54:31 GMT

Hi Forum,
kurze Frage, ich wurde durch googlen noch nicht so richtig schlau.

Ich hab bei Flatex einen ETF Sparplan am Laufen, und nun hab ich mir den Beleihungswert hergenommen und extra ein bissel was zugekauft.
Meine Frage:
Ich würde annehmen, dass es klug ist gleich den beliehenen Betrag auf mein Flatex Cashkonto zurück zu überweisen, richtig?
Hab mir das Geld gleich von meinem "Spar"buch abgezwackt, aber ich will jetzt auch keinen Blödsinn machen, darum frag ich lieber. Noch ist alles bei rund null auf dem Flatex Konto, aber der Beleihungswert ist eben fast weg.
Will natürlich nicht sinnlose Gebühren zahlen.

Danke!