Wärmedämmung für Innenraum

Re(5): Wärmedämmung für Innenraum

novate — Mon, 20 Dec 2021 17:36:32 GMT

hehe, sorry, ich kenne die website nicht.

Ich hatte mit der Firma aber viel zu tun, die sind wie der Quester halt eher nur für Firmenkunden, die haben aber wirklich spezialisten die einem helfen.

Re(4): Wärmedämmung für Innenraum

Psychopath — Thu, 16 Dec 2021 22:29:55 GMT

mrrnstwTFbyfbfb meinst Du https://www.baustoff-metall.at/ ?

Wo ma beim ersten Aufruf der Website mit toller Musik beschallt wird?

Na, danke fuer die Empfehlung; aber eine diesbezuegliche Lautstaerke-Vorwarnung haett ich schon sehr super gefunden!

Besten Gruss dennoch,
j.

Re(3): Wärmedämmung für Innenraum

novate — Thu, 16 Dec 2021 11:22:30 GMT

Re(3): Wärmedämmung für Innenraum

novate — Thu, 16 Dec 2021 11:22:30 GMT

Geh zu Baustoff Metall, dort bekommst alles was damit zu tun hat und die Leute kennen sich auch wirklich aus.

Abgesehen davon ist das ein absoluter Top Arbeitgeber der seine Mitarbeiter super behandelt (falls dir das wichtig ist).

Ich habe dort mal gearbeitet und die kündigung dort die von mir aus ging ist eig. das einzige was ich in meinem Leben wirklich bereue.

Re(3): Wärmedämmung für Innenraum

Atschy — Wed, 15 Dec 2021 13:08:59 GMT

Also danke dir, ich denke ich werde eine Vorsatzschale bauen, weil ich auch
lust drauf hab, ich hab lang nixmehr mit Gipskarton gemacht, ist wie Lego für Erwachsene.
Als Wolle werde ich wohl Schafwolle nehmen, die is teuer aber Mama is eh grad
am Eso trip, taugt ihr sicher.

Schafwolle ist ähnlich wie Glaswolle ...
Günstig sind Wärmedämmplatten die DICHTER sind als Wolle -> diese können dann VIEL MEHR Feuchtigkeit aufnehmen und den Sommer dann über wieder abgeben -> AM BESTEN hinter einer Dampf-Sperre/-Bremse und die Feuchtigkeit dann nach außen durch die Wand abgeben ...
Wolle ist schnell zu feucht und die Wärmedämm-Eigenschaft ist dann nicht mehr gegeben !!!

Nochmals die FRAGE: aus welchem Material besteht diese Wand ???
Beton (Schwerbeton, Leichtbeton, Fertigbeton-Wandplatte, verputzte Betonsteine, ...),
Ziegeln (Hohlziegeln oder Vollziegel, ...), Gips, Durisolstein, ...

Re(3): Wärmedämmung für Innenraum

Atschy — Wed, 15 Dec 2021 13:08:59 GMT

Also danke dir, ich denke ich werde eine Vorsatzschale bauen, weil ich auch
lust drauf hab, ich hab lang nixmehr mit Gipskarton gemacht, ist wie Lego für Erwachsene.
Als Wolle werde ich wohl Schafwolle nehmen, die is teuer aber Mama is eh grad
am Eso trip, taugt ihr sicher.

Schafwolle ist ähnlich wie Glaswolle ...
Günstig sind Wärmedämmplatten die DICHTER sind als Wolle -> diese können dann VIEL MEHR Feuchtigkeit aufnehmen und den Sommer dann über wieder abgeben -> AM BESTEN hinter einer Dampf-Sperre/-Bremse und die Feuchtigkeit dann nach außen durch die Wand abgeben ...
Wolle ist schnell zu feucht und die Wärmedämm-Eigenschaft ist dann nicht mehr gegeben !!!
Mit Schafwolle entsteht schnell dann Schimmel in dieser ...

Nochmals die FRAGE: aus welchem Material besteht diese Wand ???
Beton (Schwerbeton, Leichtbeton, Fertigbeton-Wandplatte, verputzte Betonsteine, ...),
Ziegeln (Hohlziegeln oder Vollziegel, ...), Gips, Durisolstein, ...

Re: Wärmedämmung für Innenraum

zytec — Tue, 14 Dec 2021 09:53:12 GMT

Hier mal eine Betrachtung deiner Situation - oder ist sie anderes? Kalter Gangbereich (innerhalb der Wohnung/Haus - sprich keine Außenmauer) und normaler Innenwand im Wohnbereich mit Temperaturspreizung 12°C (wäre extrem kalt für Innenbereich) und 20°C im Kinderzimmer... (Quelle - U-Wert https://www.ubakus.de/u-wert-rechner/? )

Hoffe auf eine der beiden Wege sind die Bilder dann sichtbar ...

Re(2): Wärmedämmung für Innenraum

zytec — Tue, 14 Dec 2021 08:22:40 GMT

Es geht um Innenraum zu Innenraum mit einem Temp Gefälle von vlt. 4°C sprich von +15 nach 19°C...

Du Kasper

Re(4): Wärmedämmung für Innenraum

Chris_A — Mon, 13 Dec 2021 20:18:41 GMT

Ja, eben nicht.

Chris

Re(3): Wärmedämmung für Innenraum

Atschy — Mon, 13 Dec 2021 14:33:37 GMT

Forum Haushalt #8096125
Re(2): Wärmedämmung für Innenraum
Psychopath
10.12.2021 21:31:19
OT: Weisst Du, wo ma in Wien Gipswandbauplatten (Gipsdielen; nix Rigips!)
kriegt?

Im Baustoffe-Handel z.B.: bei Fa Quester

Re(3): Wärmedämmung für Innenraum

Atschy — Mon, 13 Dec 2021 14:31:39 GMT

Wo steht das?
Chris

In der Wiener Bautechnik-Verordnung ...

Re(4): Wärmedämmung für Innenraum

κοράκι — Mon, 13 Dec 2021 10:44:55 GMT

Im Altbau hast auch kein Problem mit Dampfsperre und so (im Neubau vielleicht,
aber da wird das grundsätzliche Problem eher selten stellen).

Selten soviel Schwachfug gelesen

Re: Wärmedämmung für Innenraum

κοράκι — Mon, 13 Dec 2021 10:36:25 GMT

Ich kann nur warnen, einfach so
ins Blaue hinein die Wand auf der
warmen Seite zu dämmen.

Bauphysikalisch richtig wäre es,
die kalte Seite zu dämmem. Das
geht in deinem Fall wohl nicht.

Wenn man schon die warme Seite
dämmen will/muss, sollte man auf
zugelassene Systeme zurückgreifen,
wie schon hier jemand vorgeschlug:
https://forum.geizhals.at/t903368,8095512.html#8095512

Die Vorschläge von den ganzen anderen
Kaspern hier, würde ich glatt
ignorieren. Die sind höchst unseriös
und tlw. sogar gefährlich (mit
Schimmel ist nicht zu spaßen).
Da kannte doch keiner die genauen
bauphysikalischen Umstände deiner
Situation. Oder habe ich etwas übersehen,
und du hast die vorhandenen Materialien,
Wandstärken und Deltas gepostet?

Wenn du dich für ein System
entschieden hast, solltest du vor
der Montage unbedingt den Taupunkt
überprüfen. Suchmaschinen-Stichwort:
"Glaser-Diagramm".

Re: Wärmedämmung für Innenraum

κοράκι — Mon, 13 Dec 2021 10:36:25 GMT

Ich kann nur warnen, einfach so
ins Blaue hinein die Wand auf der
warmen Seite zu dämmen.

Bauphysikalisch richtig wäre es,
die kalte Seite zu dämmem. Das
geht in deinem Fall wohl nicht.

Wenn man schon die warme Seite
dämmen will/muss, sollte man auf
zugelassene Systeme zurückgreifen,
wie schon hier jemand vorschlug:
https://forum.geizhals.at/t903368,8095512.html#8095512

Die Vorschläge von den ganzen anderen
Kaspern hier, würde ich glatt
ignorieren. Die sind höchst unseriös
und tlw. sogar gefährlich (mit
Schimmel ist nicht zu spaßen).
Da kannte doch keiner die genauen
bauphysikalischen Umstände deiner
Situation. Oder habe ich etwas übersehen,
und du hast die vorhandenen Materialien,
Wandstärken und Deltas gepostet?

Wenn du dich für ein System
entschieden hast, solltest du vor
der Montage unbedingt den Taupunkt
überprüfen. Suchmaschinen-Stichwort:
"Glaser-Diagramm".

Re: Wärmedämmung für Innenraum

κοράκι — Mon, 13 Dec 2021 10:36:25 GMT

Ich kann nur warnen, einfach so
ins Blaue hinein die Wand auf der
warmen Seite zu dämmen.

Bauphysikalisch richtig wäre es,
die kalte Seite zu dämmem. Das
geht in deinem Fall wohl nicht.

Wenn man schon die warme Seite
dämmen will/muss, sollte man auf
zugelassene Sysreme zurückgreifen,
wie schon hier vorgeschlagen:
https://forum.geizhals.at/t903368,8095512.html#8095512

Die Vorschläge von den ganzen anderen
Kaspern hier, würde ich glatt
ignorieren. Die sind höchst unseriös
und tlw. sogar gefährlich (mit
Schimmel ist nicht zu spaßen).
Da kannte doch keiner die genauen
bauphysikalischen Umstände deiner
Situation. Oder habe ich etwas übersehen,
und du hast die vorhandenen Materialien,
Wandstärken und Deltas gepostet?

Wenn du dich für ein System
entschieden hast, solltest du vor
der Montage unbedingt den Taupunkt
überprüfen. Suchmaschinen-Stichwort:
"Glaser-Diagramm".

Re(11): Wärmedämmung für Innenraum

AVS_reloaded — Sun, 12 Dec 2021 11:52:22 GMT

das Wohnzimmer wurde 24/7 geheizt, die Küche wurde durchs Kochen und die offene Tür "lauwarm".
Die SZ waren kalt, aber das war OK, ich schlafe seit meiner frühesten Kindheit "kalt", das hat mir nix ausgemacht.

Die Mansarde war im Winter eh nicht wirklich nutzbar, denn die war ungedämmt. Das ging nur in "milden" Phasen, denn ja, heizen konnte man, aber die Auskühlung war einfach enorm.

Re(10): Wärmedämmung für Innenraum

Picard782000 — Sun, 12 Dec 2021 11:44:15 GMT

Für den kleinen AVS DAS ERELEBNIS

Das kenne ich auch von meiner Oma.
Aber ich habe es gehasst!

In der Küche war es immer warm. Dort wurde gekocht, gegessen, Karten gespielt,...
In den Schlafräumen (und dem nur Abends genutzten) Wohnzimmer war es arschkalt.

Am Abend wurde dort eingeheizt, dann war es wiederum extrem heiss dort.
In der Früh (wenn ich mal länger schlafen durfte und nicht in die Kirche früh morgens mitgehen musste), war es wieder eiskalt.

Re(5): Wärmedämmung für Innenraum

AVS_reloaded — Sun, 12 Dec 2021 09:17:04 GMT

such nach Donaugips oder Gipsdielen

Re(5): Wärmedämmung für Innenraum

AVS_reloaded — Sun, 12 Dec 2021 09:17:04 GMT

such nach Donaugips oder Gipsdielen

nachtrag: Gipswandbauplatte ist die korrekte Bezeichnung

Re(4): Wärmedämmung für Innenraum

Psychopath — Sat, 11 Dec 2021 23:32:46 GMT

Als Laie: nein. (Online auch nie was zu finden.)

Mit der Ameise bin ich zugegebenermassen nicht vorgefahren;

Gruss,
j.

Re(9): Wärmedämmung für Innenraum

AVS_reloaded — Sat, 11 Dec 2021 17:42:43 GMT

was ist nicht erlaubt?
Ölofen oder?

Bestandschutz? Wäre mir wirklich völlig neu, daß eine bestehende Anlage nicht weiterhin betrieben werden dürfte.

wenn dort "Hochwasser" ist drückt es nämlich das Grundwasser nach oben, ich
glaube das wäre für einen Gastank tatsächlich ein Problem.

ist das nicht für den Öltank das viel größere Problem?

Sagen wir Gas geht nicht, was würdest du dort machen?

einen Dauerbrandofen
Meine Großeltern hatten das gleiche: ein (nicht unterkellertes, feuchtes) Bauernhaus und eine Mansarde, die nur über eine Außenstiege zu betreten war.
Oben waren kleine Öfen (es gab genug Kamine), unten war im Wohnzimmer ein "Meller Dauerbrandofen" - der hat 24/7 die ganze Wohnung geheizt: da kam am Abend noch paar Scheit oder ein Bricket oder etwas Kohle rein und in der Früh hast den Rost ein wenig gerüttelt, paar Späne draufgeworfen und dann gings wieder.
im Wohnzimmer wars warm, in Küche/Vorzimmer lauwarm (dort war auch die Waschgelegenheit, da hat man 10min einen Elektrostrahler angemacht) und das Schlafzimmer war de facto ungeheizt.

In extremen Wintern (damals gabs ja noch -10, -15, ja -23° und Schneeverwehungen von 6m Höhe) wurde halt in Küche oder Schlafzimmer zeitweilig zugeheizt.

Für den kleinen AVS DAS ERELEBNIS in den Weihnachts- oder Semesterferien, für meine Großeltern sicher etwas, das sie echt nur mir zuliebe auf sich genommen haben. Aber ich werde sie dafür ewig in Erinnerung behalten!

Re(4): Wärmedämmung für Innenraum

Chris_A — Sat, 11 Dec 2021 17:11:48 GMT

Da stehts aber nicht - darum die Frage.

Chris

Re(9): Wärmedämmung für Innenraum

Picard782000 — Sat, 11 Dec 2021 17:03:47 GMT

Sagen wir Gas geht nicht, was würdest du dort machen?

Hängt davon ab, was dort erlaubt ist.
Einen Rauchfang hast Du ja anscheinend, aber darfst Du dort damit heizen.
Als meine Eltern ihren Kleingarten bekamen, war die Auflage, dass dort nicht mit Brennstoffen geheizt werden darf, und sie mussten den Rauchfang sogar entfernen.

Ansonsten, evtl. ein Pelletofen?

Re(3): Wärmedämmung für Innenraum

mko — Sat, 11 Dec 2021 16:03:19 GMT

Wenn es wo stehen würde, dann wohl in den OIB-Richtlinien: https://www.wien.gv.at/wohnen/baupolizei/downloadservice.html

Re(8): Wärmedämmung für Innenraum

novate — Sat, 11 Dec 2021 15:27:03 GMT

was ist nicht erlaubt?

Ölofen oder?

Ein Gastank im Garten ist fast immer machbar.

500m2 Kleingarten und Hochwassergebiet, glaub nicht das ich das dort darf und es wäre wirklich ein Problem, wenn dort "Hochwasser" ist drückt es nämlich das Grundwasser nach oben, ich glaube das wäre für einen Gastank tatsächlich ein Problem.

das ist nur leider falsch, der ECHTE Klimawandel macht die Winter kälter

Also das kann nicht sein, es heißt die Erde verglüht und überall sind Bilder von einem brennenden Erdball, du musst dich also irren.

schlechte Wahl.
Einen KLEINEN Ofen mußt du ständig heizen und IR-Panele sind extreme
Stromfresser - wurscht was die Werbung behauptet.

Du das ist ein Kleingartenhaus, es wird aufgestockt aber der Raum oben ist eher für Gäste und ist auch nicht mit dem unteren Raum verbunden, zu dem geht man über eine Treppe außen am Gebäude, der Raum bleibt eh ohne Heizung und unten habe ich dann 50m2 zu heizen, Ytongwände und Dämmung kommt da auch drauf, ich denke das ist wirklich nicht schwer warm zu halten.

Sagen wir Gas geht nicht, was würdest du dort machen?

Re(12): Wärmedämmung für Innenraum

AVS_reloaded — Sat, 11 Dec 2021 09:51:54 GMT

weil die nicht diffusionsoffen sind.

Re(3): Wärmedämmung für Innenraum

AVS_reloaded — Sat, 11 Dec 2021 09:50:49 GMT

du wirst es nicht gleuben: beim Baustoffhändler bzw Baumarkt deiner Wahl

Re(7): Wärmedämmung für Innenraum

AVS_reloaded — Sat, 11 Dec 2021 09:50:09 GMT

den trau ich mich nicht anwerfen da ich und das Haus dann evtl. nur noch ein
Loch im Boden sind

warmabriß ist der FAchausdruck

und erlaubt ist es ja auch nicht,

was ist nicht erlaubt?

Gas gibts nicht,

Ein Gastank im Garten ist fast immer machbar.

eine Mischung aus nem kleinen Holzofen und Infrarot Panelen, i

schlechte Wahl.
Einen KLEINEN Ofen mußt du ständig heizen und IR-Panele sind extreme Stromfresser - wurscht was die Werbung behauptet.

die Grünen haben mir ja versprochen das der Klimawandel so schlimm ist das ich
dann eh kaum heizen
brauche.

das ist nur leider falsch, der ECHTE Klimawandel macht die Winter kälter

Re(2): Wärmedämmung für Innenraum

Psychopath — Fri, 10 Dec 2021 20:31:19 GMT

OT: Weisst Du, wo ma in Wien Gipswandbauplatten (Gipsdielen; nix Rigips!) kriegt?

Danke & Gruss,
j.

Re(2): Wärmedämmung für Innenraum

Chris_A — Fri, 10 Dec 2021 20:26:16 GMT

In Wien ist Baupolizeilich eine Polystyrolschaum-Dämmung ("Styropor"-Platten)
ohne Brandschschutz-Abdeckung (F90 - z.B.: 2x 20 mm Rigips Brandschutzplatten,
mit versetzten Stößen) NICHT erlaubt!

Wo steht das?

Chris

Re(11): Wärmedämmung für Innenraum

Psychopath — Fri, 10 Dec 2021 20:25:31 GMT

Styrodur ja, aber wer verwendet das im Innenraum?

Wieso nicht?

Danke.
Gruss,
j.

Re(6): Wärmedämmung für Innenraum

novate — Fri, 10 Dec 2021 18:14:22 GMT

Aber willst echt ständigen Energieverbrauch?

Kommt drauf an wie hoch der ist.

Aber sowas gibts.

"Infrarot Heizanstrich"

Gibt echt schon, orge Sachen.

Heizen wird bei mir noch Thema werden die nächsten Jahre, ich hab ja ein Sommerhaus und das ist atm halt wirklich ein Sommerhaus, es ist ein alter Ölofen drin aber den trau ich mich nicht anwerfen da ich und das Haus dann evtl. nur noch ein Loch im Boden sind und erlaubt ist es ja auch nicht, also den verwende ich nicht.

Also das Haus wird saniert und umgebaut, es ist ein Stelzenhaus, also kommt jetzt mal ne neue Bodenplatte und unten wird ein Teil zugemacht, wegen Hochwassergefahr kommt unten auch nix essenzielles rein, halt das Gartenzeug, Rasenmäher und ein Kajak weil dort ist gleich die Donau daneben, ist echt schön, ich liebe es dort.

Oben wird evtl aufgestockt, wie ich dort heizen werde weiß ich z.b. nicht wirklich. Gas gibts nicht, ich denke es wird eine Mischung aus nem kleinen Holzofen und Infrarot Panelen, im Winter werde ich das obere Geschoss eh kaum nutzen, ist eh eher für Gäste gedacht.

Ich habe vor wen ich in Pension bin dort zu wohnen, die Grünen haben mir ja versprochen das der Klimawandel so schlimm ist das ich dann eh kaum heizen brauche.

Aber ich bin für ganz neue Dinge da schon offen.

Re(5): Wärmedämmung für Innenraum

AVS_reloaded — Fri, 10 Dec 2021 18:07:02 GMT

das wäre mir neu.

Aber willst echt ständigen Energieverbrauch?

Re(4): Wärmedämmung für Innenraum

novate — Fri, 10 Dec 2021 18:04:17 GMT

Gibts nicht sogar Anstriche die man beheizen kann?

Ich geh mal googeln.

Re(3): Wärmedämmung für Innenraum

AVS_reloaded — Fri, 10 Dec 2021 17:58:51 GMT

Also danke dir, ich denke ich werde eine Vorsatzschale bauen, weil ich auch
lust drauf hab, ich hab lang nixmehr mit Gipskarton gemacht, ist wie Lego für
Erwachsene.
Als Wolle werde ich wohl Schafwolle nehmen, die is teuer aber Mama is eh grad
am Eso trip, taugt ihr
sicher.

ds ist für deine Zwecke eh schon state-of-the-art, fast overkill.
Ich mein: da gehts um einen Gang, quasi einen Hausflur.

Wir haben ne völlig verschimmelte Wand in einer Whg im Zuge einer Generalsanierung genau so gedämmt, nur ist das Zimmer nicht an einen Gang, sonden wirklich an eine Einfahrt gegrenzt. Das ist deutlich kälter als ein Gang/Hausflur, zwar nicht ganz Außentemp, aber zeitweilig doch fast.
Und Mineralfarbe, keine Dispersion.
Hält seit Jahren. Ohne Dampfsperre. Problemlos.

Re(2): Wärmedämmung für Innenraum

novate — Fri, 10 Dec 2021 17:40:28 GMT

Hi

Ogott.

Leute ich bin ja baff wiesehr ihr euch reinhängt aber das ist alles zuviel des guten.

Es geht ja um ein bestehendes Zimmer das eine Wand hat die an das Stiegenhaus grenzt, diese Wand strahlt kühl ab und dort steht halt ein Bett das meine Mama nutzt um vor den männergeräuschen meines Vaters zu flüchten.

Vorgeschichte ist.. dort war mal eine Küche, es handelt sich um 2 zusammengelegte Gemeindewohnungen.

Ich brauche im Grunde nur etwas das dafür sorgt das die Wand nicht zu kalt abstrahlt.

Eine Vorsatzschale mit bissl Wolle drinnen ist hier eig. schon ein eher großer Aufwand denke ich.

In Wien ist Baupolizeilich eine Polystyrolschaum-Dämmung ("Styropor"-Platten)
ohne Brandschschutz-Abdeckung (F90 - z.B.: 2x 20 mm Rigips Brandschutzplatten,
mit versetzten Stößen) NICHT erlaubt!

Zum Fachsimpeln, also ich kann mich noch dran erinnern das es große Unterschiede macht um welche Wand es sich handelt.
Wie was gehört kann man hier schmöckern.

https://www.baustoff-metall.at/fileadmin/kataloge/FB/Trockenbau/BM_Wandsysteme_Kompakt/files/assets/common/downloads/publication.pdf

Also danke dir, ich denke ich werde eine Vorsatzschale bauen, weil ich auch lust drauf hab, ich hab lang nixmehr mit Gipskarton gemacht, ist wie Lego für Erwachsene.
Als Wolle werde ich wohl Schafwolle nehmen, die is teuer aber Mama is eh grad am Eso trip, taugt ihr sicher.

Re: Wärmedämmung für Innenraum

Atschy — Fri, 10 Dec 2021 11:36:55 GMT

Was ist es für eine Wand, die zu kalt ist ???
Betonwand?
Eine Altbauwohnung mit Ziegelwänden? -> wie DICK?

Ich habe in meiner Altbau-Wohnung, in der ich mit meiner Frau wohne, an den Außenwänden (etwa 50 cm Vollziegel; künstlerische Fassaden-Umrahmungen um die Fenster, lassen darauf schließen, dass eine Außenwand-Dämmung NICHT kommen wird ...) den Putz abgeklopft und "Thermoputz EXTRA" satt dessen aufgezogen (hat Wärmedämmwert wie Fichtenholz; statt Zuschlag von PERLITE wie beim normalen Thermoputz, hat dieser Polystyrolschaum-Kügelchen beigemengt ...). Darauf noch eine dünne Schichte normalen Thermoputz, etwa 2 mm, damit Polystyrolschaum-Kügelchen NICHT an der Oberfläche herausschauen. Durchschnittlich war an den Außenbwänden 4 cm Innenputz vorhanden, den ich gegen "Thermoputz EXTRA" ausgewechselt habe; damit habe ich KEINE kalten Außenwände wie vorher !!! (Heizung mit Heizkörpern, Heißwasser-durchflossen, unter den Fenstern.)

Ich war hauptberuflich Detailplaner in diversen Architektur-Büros; jetzt bin ich 74 Jahre alt.

Re: Wärmedämmung für Innenraum

Atschy — Fri, 10 Dec 2021 11:36:55 GMT

Was ist es für eine Wand, die zu kalt ist ???
Betonwand?
Eine Altbauwohnung mit Ziegelwänden? -> wie DICK?

Ich habe in meiner Altbau-Wohnung, in der ich mit meiner Frau wohne, an den Außenwänden (etwa 50 cm Vollziegel; künstlerische Fassaden-Umrahmungen um die Fenster, lassen darauf schließen, dass eine Außenwand-Dämmung NICHT kommen wird ...) den Innen-Putz abgeklopft und "Thermoputz EXTRA" satt dessen aufgezogen (hat Wärmedämmwert wie Fichtenholz; statt Zuschlag von PERLITE wie beim normalen Thermoputz, hat dieser Polystyrolschaum-Kügelchen beigemengt ...). Darauf noch eine dünne Schichte normalen Thermoputz, etwa 2 mm, damit Polystyrolschaum-Kügelchen NICHT an der Oberfläche herausschauen. Durchschnittlich war an den Außenbwänden 4 cm Innenputz vorhanden, den ich gegen "Thermoputz EXTRA" ausgewechselt habe; damit habe ich KEINE kalten Außenwände wie vorher !!! (Heizung mit Heizkörpern, Heißwasser-durchflossen, unter den Fenstern.)

Ich war hauptberuflich Detailplaner in diversen Architektur-Büros; jetzt bin ich 74 Jahre alt.

Re: Wärmedämmung für Innenraum

Atschy — Fri, 10 Dec 2021 11:36:55 GMT

Re: Wärmedämmung für Innenraum

Atschy — Fri, 10 Dec 2021 11:36:55 GMT

Was ist es für eine Wand, die zu kalt ist ???
Betonwand?
Eine Altbauwohnung mit Ziegelwänden? -> wie DICK?

Ich habe in meiner Altbau-Wohnung, in der ich mit meiner Frau wohne, an den Außenwänden (etwa 50 cm Vollziegel; künstlerische Fassaden-Umrahmungen um die Fenster, lassen darauf schließen, dass eine Außenwand-Dämmung NICHT kommen wird ...) den Putz abgeklopft und "Thermoputz EXTRA" satt dessen aufgezogen (hat Wärmedämmwert wie Fichtenholz; statt Zuschlag von PERLITE wie beim normalen Thermoputz, hat dieser Polystyrolschaum-Kügelchen beigemengt ...). Darauf noch eine dünne Schichte normalen Thermoputz, etwa 2 mm, damit Polystyrolschaum-Kügelchen NICHT an der Oberfläche herausschauen. Durchschnittlich war an den Außenbwänden 4 cm Innenputz vorhanden, den ich gegen "Thermoputz EXTRA" ausgewechselt habe; damit habe ich KEINE kalten Außenwände (Heizung mit Heizkörpern, Heißwasser-durchflossen, unter den Fenstern) wie vorher !!!

Re(7): Wärmedämmung für Innenraum

Atschy — Fri, 10 Dec 2021 11:18:42 GMT

Ich weiß davon bekommt man die Kretze *g*

Faserdämmstoff-PLATTEN verwenden, gegenüber Rollenware bröselt dann weniger herunter !!!

Re: Wärmedämmung für Innenraum

zytec — Fri, 10 Dec 2021 07:38:51 GMT

Ist die Wand wirklich "kalt" sprich großes gemessenes Temperatur Delta zur Raumtemperatur?

Ansonsten ist das glaube ich eher ein "Kältegefühl" und dagegen helfen prima Holzvorsatzschalen aus z.Bsp Profilholz mit Nut und Feder... Macht ein warmes Gefühl und schirmt die "Kältestrahlung" ab und kostet relativ wenig...

Re(2): Wärmedämmung für Innenraum

zytec — Fri, 10 Dec 2021 07:35:49 GMT

Es ist ne Dämmung zum Flur in der selben Wohnung - sprich über Tür wahrscheinlich sowieso verbunden ... Dampfsperre und 60/80mm Platten dürfte da etwas over the top sein...

Re(10): Wärmedämmung für Innenraum

AVS_reloaded — Thu, 09 Dec 2021 13:13:51 GMT

Styrodur ja, aber wer verwendet das im Innenraum?

Kork kann auch schimmeln.

Re(9): Wärmedämmung für Innenraum

traut — Thu, 09 Dec 2021 12:27:19 GMT

wie jeder Dämmstoff

Nein. Beispielsweise sind Kork und geschlossenzelliges Polystyrol (Styrodur) da beständig.

Re(9): Wärmedämmung für Innenraum

traut — Thu, 09 Dec 2021 12:27:19 GMT

wie jeder Dämmstoff

Nein. Beispielsweise sind Kork und Polystyrol da beständig.

Re: Wärmedämmung für Innenraum

Atschy — Thu, 09 Dec 2021 11:53:57 GMT

In Wien ist Baupolizeilich eine Polystyrolschaum-Dämmung ("Styropor-Platten) ohne Brandschschutz-Abdeckung (F90) NICHT erlaubt!

-> Deshalb besser: Glas- oder Steinwolle-Platten UND wegen möglichem Feuchtigkeits-Eintrag -> besonders fest gepresste Platte verwenden (KEIN Rollen-Material !!! Am besten die am festesten gepresst sind -> Platten für LKW-Befahrbarkeit ...)
Dicke der Platten würde ich empfehlen mind. 60 mm, besser 80 mm.

UND natürlich darüber eine DAMPFSPERREN-Folie. Diese muss am Rand fest anschließen !!!
-> z.B. mit Hilfe eines etwa 5cm Streifen Hartplatte (Kästchen-Rückwand-Platte) die Folie alle 20 cm an Wand und Decke festdübeln. Unten kann man die Folie unter die Wärmedämmplatten postieren; das Gewicht der Platten hält die Folie dicht gegen den Boden!

Zuletzt darüber GIPSKARTON-Platten anbringen (mind. 12,5 mm dick, oder 15 oder 18 mm)

Am einfachsten befestigt man diese auf Gipskartonplatten-Blechprofile. Zu empfehlen sind Gipskartonplatten mit einer Breite von 125 cm und einen Blechprofil-Steher alle 62,5 cm anbringen (dann muss man nicht so viel Plattenfugen-Längen abarbeiten!
-> Dann ist es günstig über die Tiefe der Blech-Profile (abhängig von der Raumhöhe!) eine zweite Schichte Faser-Wärmedämm-Platten zwischen den Blechprofilen einzubringen, Dicke der Platten wie Tiefe der Blechprofile, oder geringfügig weniger.
Darüber dann die DAMPFSPERREN-Folie
UND die Gipskartonplatten in die Blechprofile hinein verschrauben
Ich empfehle aus Gründen der Bauphysik: die Blechprofile an die Wohnungs-Erdung der Elektrik anzuschließen (das ist auch für Betoneisen-Armierungen zwingend vorgeschrieben)!

Re: Wärmedämmung für Innenraum

Atschy — Thu, 09 Dec 2021 11:53:57 GMT

In Wien ist Baupolizeilich eine Polystyrolschaum-Dämmung ("Styropor"-Platten) ohne Brandschschutz-Abdeckung (F90 - z.B.: 2x 20 mm Rigips Brandschutzplatten, mit versetzten Stößen) NICHT erlaubt!

-> Deshalb besser: Glas- oder Steinwolle-Platten UND wegen möglichem Feuchtigkeits-Eintrag -> besonders fest gepresste Platte verwenden, die möglicht viel Feuchtigkeit aufnehmen können (KEIN Rollen-Material !!! Am besten die am festesten gepresst sind -> Platten für LKW-Befahrbarkeit ...)
Dicke der Platten würde ich empfehlen mind. 60 mm, besser 80 mm.

UND natürlich darüber eine DAMPFSPERREN-Folie. Diese muss am Rand fest anschließen !!!
-> z.B. mit Hilfe eines etwa 5cm Streifen Hartplatte (Kästchen-Rückwand-Platte) die Folie alle 20 cm an Wand und Decke festdübeln. Unten kann man die Folie unter die Wärmedämmplatten postieren; das Gewicht der Platten hält die Folie dicht gegen den Boden!
(Zuerst die Folie an den Rändern fixieren, danach die Wärmedämm-Platten einbringen ...)

Zuletzt darüber GIPSKARTON-Platten montieren (mind. 12,5 mm dick, oder 15 oder 18 mm)

Am einfachsten befestigt man diese auf Gipskartonplatten-Blechprofile. Zu empfehlen sind Gipskartonplatten mit einer Breite von 125 cm und einen Blechprofil-Steher alle 62,5 cm anbringen (dann muss man nicht so viel Plattenfugen-Längen abarbeiten!
Durchgehende Blechprofile sind wegen der durchgehenden Kältebrücken nicht so empfehlenswert -> Konstruktion mit "biegeweicher Vorsatzschale"; NUR die Schrauben gehen durch die Wärmedämmung.
-> Dann ist es günstig über die Tiefe der Blech-Profile (abhängig von der Raumhöhe!
z.B. KNAUF Steherprofil CD 60/27 mm -> 27 mm tief) eine zweite Schichte Faser-Wärmedämm-Platten zwischen den Blechprofilen einzubringen, Dicke der Platten wie Tiefe der Blechprofile, oder geringfügig weniger (bei CD 60/27 -> 25 mm).
Darüber dann die DAMPFSPERREN-Folie
UND die Gipskartonplatten in die Blechprofile hinein verschrauben.
(Die Fa. Quester hat in der Heiligenstädter Lände 31A in Wien einen Stützpunkt für alle Artikel von Gipskartonplatten-Wänden und Vorsatz-Schalen; es gibt dort auch kostenlose Arbeitsanleitungen.)

Ich empfehle aus Gründen der Bauphysik: die Blechprofile an die Haus-/Wohnungs-Erdung der Elektrik anzuschließen (das ist auch für Betoneisen-Armierungen zwingend vorgeschrieben)!

Re: Wärmedämmung für Innenraum

Atschy — Thu, 09 Dec 2021 11:53:57 GMT

In Wien ist Baupolizeilich eine Polystyrolschaum-Dämmung ("Styropor"-Platten) ohne Brandschschutz-Abdeckung (F90 - z.B.: 2x 20 mm Rigips Brandschutzplatten, mit versetzten Stößen) NICHT erlaubt!

-> Deshalb besser: Glas- oder Steinwolle-Platten UND wegen möglichem Feuchtigkeits-Eintrag -> besonders fest gepresste Platte verwenden, die möglicht viel Feuchtigkeit aufnehmen können (KEIN Rollen-Material !!! Am besten die am festesten gepresst sind -> Platten für LKW-Befahrbarkeit ...)
Dicke der Platten würde ich empfehlen mind. 60 mm, besser 80 mm.

UND natürlich darüber eine DAMPFSPERREN-Folie. Diese muss am Rand fest anschließen !!!
-> z.B. mit Hilfe eines etwa 5cm Streifen Hartplatte (Kästchen-Rückwand-Platte) die Folie alle 20 cm an Wand und Decke festdübeln. Unten kann man die Folie unter die Wärmedämmplatten postieren; das Gewicht der Platten hält die Folie dicht gegen den Boden!
(Zuerst die Folie an den Rändern fixieren, danach die Wärmedämm-Platten einbringen ...)

Zuletzt darüber GIPSKARTON-Platten montieren (mind. 12,5 mm dick, oder 15 oder 18 mm)

Am einfachsten befestigt man diese auf Gipskartonplatten-Blechprofile. Zu empfehlen sind Gipskartonplatten mit einer Breite von 125 cm und einen Blechprofil-Steher alle 62,5 cm anbringen (dann muss man nicht so viel Plattenfugen-Längen abarbeiten!
Durchgehende Blechprofile sind wegen der durchgehenden Kältebrücken nicht so empfehlenswert -> Konstruktion mit "biegeweicher Vorsatzschale"; NUR die Schrauben gehen durch die Wärmedämmung.
-> Dann ist es günstig über die Tiefe der Blech-Profile (abhängig von der Raumhöhe!
z.B. KNAUF Steherprofil CD 60/27 mm -> 27 mm tief) eine zweite Schichte Faser-Wärmedämm-Platten zwischen den Blechprofilen einzubringen, Dicke der Platten wie Tiefe der Blechprofile (bei CD 60/27 -> 25 mm), oder geringfügig weniger.
Darüber dann die DAMPFSPERREN-Folie
UND die Gipskartonplatten in die Blechprofile hinein verschrauben.
(Die Fa. Quester hat in der Heiligenstädter Lände 31A in Wien einen Stützpunkt für alle Artikel von Gipskartonplatten-Wänden und Vorsatz-Schalen; es gibt dort auch kostenlose Arbeitsanleitungen.)

Ich empfehle aus Gründen der Bauphysik: die Blechprofile an die Haus-/Wohnungs-Erdung der Elektrik anzuschließen (das ist auch für Betoneisen-Armierungen zwingend vorgeschrieben)!

Re: Wärmedämmung für Innenraum

Atschy — Thu, 09 Dec 2021 11:53:57 GMT

In Wien ist Baupolizeilich eine Polystyrolschaum-Dämmung ("Styropor"-Platten) ohne Brandschschutz-Abdeckung (F90 - z.B.: 2x 20 mm Rigips Brandschutzplatten, mit versetzten Stößen) NICHT erlaubt!

-> Deshalb besser: Glas- oder Steinwolle-Platten UND wegen möglichem Feuchtigkeits-Eintrag -> besonders fest gepresste Platte verwenden, die möglicht viel Feuchtigkeit aufnehmen können (KEIN Rollen-Material !!! Am besten die am festesten gepresst sind -> Platten für LKW-Befahrbarkeit ...)
Dicke der Platten würde ich empfehlen mind. 60 mm, besser 80 mm.

UND natürlich darüber eine DAMPFSPERREN-Folie. Diese muss am Rand fest anschließen !!!
-> z.B. mit Hilfe eines etwa 5cm Streifen Hartplatte (Kästchen-Rückwand-Platte) die Folie alle 20 cm an Wand und Decke festdübeln. Unten kann man die Folie unter die Wärmedämmplatten postieren; das Gewicht der Platten hält die Folie dicht gegen den Boden!
(Zuerst die Folie an den Rändern fixieren, danach die Wärmedämm-Platten einbringen ...)

Zuletzt darüber GIPSKARTON-Platten montieren (mind. 12,5 mm dick, oder 15 oder 18 mm)

Am einfachsten befestigt man diese auf Gipskartonplatten-Blechprofile. Zu empfehlen sind Gipskartonplatten mit einer Breite von 125 cm und einen Blechprofil-Steher alle 62,5 cm anbringen (dann muss man nicht so viel Plattenfugen-Längen abarbeiten!
-> Dann ist es günstig über die Tiefe der Blech-Profile (abhängig von der Raumhöhe!) eine zweite Schichte Faser-Wärmedämm-Platten zwischen den Blechprofilen einzubringen, Dicke der Platten wie Tiefe der Blechprofile, oder geringfügig weniger.
Darüber dann die DAMPFSPERREN-Folie
UND die Gipskartonplatten in die Blechprofile hinein verschrauben.
(Die Fa. Quester hat in der Heiligenstädter Lände 31A in Wien einen Stützpunkt für alle Artikel von Gipskartonplatten-Wänden und Vorsatz-Schalen; es gibt dort auch kostenlose Arbeitsanleitungen.)

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Re: Wärmedämmung für Innenraum

Atschy — Thu, 09 Dec 2021 11:53:57 GMT

In Wien ist Baupolizeilich eine Polystyrolschaum-Dämmung ("Styropor"-Platten) ohne Brandschschutz-Abdeckung (F90) NICHT erlaubt!

-> Deshalb besser: Glas- oder Steinwolle-Platten UND wegen möglichem Feuchtigkeits-Eintrag -> besonders fest gepresste Platte verwenden, die möglicht viel Feuchtigkeit aufnehmen können (KEIN Rollen-Material !!! Am besten die am festesten gepresst sind -> Platten für LKW-Befahrbarkeit ...)
Dicke der Platten würde ich empfehlen mind. 60 mm, besser 80 mm.

UND natürlich darüber eine DAMPFSPERREN-Folie. Diese muss am Rand fest anschließen !!!
-> z.B. mit Hilfe eines etwa 5cm Streifen Hartplatte (Kästchen-Rückwand-Platte) die Folie alle 20 cm an Wand und Decke festdübeln. Unten kann man die Folie unter die Wärmedämmplatten postieren; das Gewicht der Platten hält die Folie dicht gegen den Boden!
(Zuerst die Folie an den Rändern fixieren, danach die Wärmedämm-Platten einbringen ...)

Zuletzt darüber GIPSKARTON-Platten montieren (mind. 12,5 mm dick, oder 15 oder 18 mm)

Am einfachsten befestigt man diese auf Gipskartonplatten-Blechprofile. Zu empfehlen sind Gipskartonplatten mit einer Breite von 125 cm und einen Blechprofil-Steher alle 62,5 cm anbringen (dann muss man nicht so viel Plattenfugen-Längen abarbeiten!
-> Dann ist es günstig über die Tiefe der Blech-Profile (abhängig von der Raumhöhe!) eine zweite Schichte Faser-Wärmedämm-Platten zwischen den Blechprofilen einzubringen, Dicke der Platten wie Tiefe der Blechprofile, oder geringfügig weniger.
Darüber dann die DAMPFSPERREN-Folie
UND die Gipskartonplatten in die Blechprofile hinein verschrauben.
(Die Fa. Quester hat in der Heiligenstädter Lände 31A in Wien einen Stützpunkt für alle Artikel von Gipskartonplatten-Wänden und Vorsatz-Schalen; es gibt dort auch kostenlose Arbeitsanleitungen.)

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Re: Wärmedämmung für Innenraum

Atschy — Thu, 09 Dec 2021 11:53:57 GMT

In Wien ist Baupolizeilich eine Polystyrolschaum-Dämmung ("Styropor-Platten) ohne Brandschschutz-Abdeckung (F90) NICHT erlaubt!

-> Deshalb besser: Glas- oder Steinwolle-Platten UND wegen möglichem Feuchtigkeits-Eintrag -> besonders fest gepresste Platte verwenden (KEIN Rollen-Material !!! Am besten die am festesten gepresst sind -> Platten für LKW-Befahrbarkeit ...)
Dicke der Platten würde ich empfehlen mind. 60 mm, besser 80 mm.

UND natürlich darüber eine DAMPFSPERREN-Folie. Diese muss am Rand fest anschließen !!!
-> z.B. mit Hilfe eines etwa 5cm Streifen Hartplatte (Kästchen-Rückwand-Platte) die Folie alle 20 cm an Wand und Decke festdübeln. Unten kann man die Folie unter die Wärmedämmplatten postieren; das Gewicht der Platten hält die Folie dicht gegen den Boden!
(Zuerst die Folie an den Rändern fixieren, danach die Wärmedämm-Platten einbringen ...)

Zuletzt darüber GIPSKARTON-Platten montieren (mind. 12,5 mm dick, oder 15 oder 18 mm)

Am einfachsten befestigt man diese auf Gipskartonplatten-Blechprofile. Zu empfehlen sind Gipskartonplatten mit einer Breite von 125 cm und einen Blechprofil-Steher alle 62,5 cm anbringen (dann muss man nicht so viel Plattenfugen-Längen abarbeiten!
-> Dann ist es günstig über die Tiefe der Blech-Profile (abhängig von der Raumhöhe!) eine zweite Schichte Faser-Wärmedämm-Platten zwischen den Blechprofilen einzubringen, Dicke der Platten wie Tiefe der Blechprofile, oder geringfügig weniger.
Darüber dann die DAMPFSPERREN-Folie
UND die Gipskartonplatten in die Blechprofile hinein verschrauben.
(Die Fa. Quester hat in der Heiligenstädter Lände 31A in Wien einen Stützpunkt für alle Artikel von Gipskartonplatten-Wänden und Vorsatz-Schalen; es gibt dort auch kostenlose Arbeitsanleitungen.)

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Re: Wärmedämmung für Innenraum

Atschy — Thu, 09 Dec 2021 11:53:57 GMT

In Wien ist Baupolizeilich eine Polystyrolschaum-Dämmung ("Styropor-Platten) ohne Brandschschutz-Abdeckung (F90) NICHT erlaubt!

-> Deshalb besser: Glas- oder Steinwolle-Platten UND wegen möglichem Feuchtigkeits-Eintrag -> besonders fest gepresste Platte verwenden (KEIN Rollen-Material !!! Am besten die am festesten gepresst sind -> Platten für LKW-Befahrbarkeit ...)
Dicke der Platten würde ich empfehlen mind. 60 mm, besser 80 mm.

UND natürlich darüber eine DAMPFSPERREN-Folie. Diese muss am Rand fest anschließen !!!
-> z.B. mit Hilfe eines etwa 5cm Streifen Hartplatte (Kästchen-Rückwand-Platte) die Folie alle 20 cm an Wand und Decke festdübeln. Unten kann man die Folie unter die Wärmedämmplatten postieren; das Gewicht der Platten hält die Folie dicht gegen den Boden!
(Zuerst die Folie an den Rändern fixieren, danach die Wärmedämm-Platten einbringen ...)

Zuletzt darüber GIPSKARTON-Platten montieren (mind. 12,5 mm dick, oder 15 oder 18 mm)

Am einfachsten befestigt man diese auf Gipskartonplatten-Blechprofile. Zu empfehlen sind Gipskartonplatten mit einer Breite von 125 cm und einen Blechprofil-Steher alle 62,5 cm anbringen (dann muss man nicht so viel Plattenfugen-Längen abarbeiten!
-> Dann ist es günstig über die Tiefe der Blech-Profile (abhängig von der Raumhöhe!) eine zweite Schichte Faser-Wärmedämm-Platten zwischen den Blechprofilen einzubringen, Dicke der Platten wie Tiefe der Blechprofile, oder geringfügig weniger.
Darüber dann die DAMPFSPERREN-Folie
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(Die Fa. Quester hat in der Heiligenstädter Lände 31A in Wien einen Stützpunkt für alle Artikel von Gipskartonplatten-Wänden und Vorsatz-Schalen; es gibt dort auch kostenlose Bedienungsanleitungen.)

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Re: Wärmedämmung für Innenraum

Atschy — Thu, 09 Dec 2021 11:53:57 GMT

In Wien ist Baupolizeilich eine Polystyrolschaum-Dämmung ("Styropor-Platten) ohne Brandschschutz-Abdeckung (F90) NICHT erlaubt!

-> Deshalb besser: Glas- oder Steinwolle-Platten UND wegen möglichem Feuchtigkeits-Eintrag -> besonders fest gepresste Platte verwenden (KEIN Rollen-Material !!! Am besten die am festesten gepresst sind -> Platten für LKW-Befahrbarkeit ...)
Dicke der Platten würde ich empfehlen mind. 60 mm, besser 80 mm.

UND natürlich darüber eine DAMPFSPERREN-Folie. Diese muss am Rand fest anschließen !!!
-> z.B. mit Hilfe eines etwa 5cm Streifen Hartplatte (Kästchen-Rückwand-Platte) die Folie alle 20 cm an Wand und Decke festdübeln. Unten kann man die Folie unter die Wärmedämmplatten postieren; das Gewicht der Platten hält die Folie dicht gegen den Boden!
(Zuerst die Folie an den Rändern fixieren, danach die Wärmedämm-Platten einbringen ...)

Zuletzt darüber GIPSKARTON-Platten montieren (mind. 12,5 mm dick, oder 15 oder 18 mm)

Am einfachsten befestigt man diese auf Gipskartonplatten-Blechprofile. Zu empfehlen sind Gipskartonplatten mit einer Breite von 125 cm und einen Blechprofil-Steher alle 62,5 cm anbringen (dann muss man nicht so viel Plattenfugen-Längen abarbeiten!
-> Dann ist es günstig über die Tiefe der Blech-Profile (abhängig von der Raumhöhe!) eine zweite Schichte Faser-Wärmedämm-Platten zwischen den Blechprofilen einzubringen, Dicke der Platten wie Tiefe der Blechprofile, oder geringfügig weniger.
Darüber dann die DAMPFSPERREN-Folie
UND die Gipskartonplatten in die Blechprofile hinein verschrauben.
(Die Fa. Quester hat in der Heiligenstädter Lände 31A in Wien einen Stützpunkt für alle Artikel von Gipskartonplatten-Wänden und Vorsatz-Schalen.)

Ich empfehle aus Gründen der Bauphysik: die Blechprofile an die Haus-/Wohnungs-Erdung der Elektrik anzuschließen (das ist auch für Betoneisen-Armierungen zwingend vorgeschrieben)!

Re: Wärmedämmung für Innenraum

Atschy — Thu, 09 Dec 2021 11:53:57 GMT

In Wien ist Baupolizeilich eine Polystyrolschaum-Dämmung ("Styropor-Platten) ohne Brandschschutz-Abdeckung (F90) NICHT erlaubt!

-> Deshalb besser: Glas- oder Steinwolle-Platten UND wegen möglichem Feuchtigkeits-Eintrag -> besonders fest gepresste Platte verwenden (KEIN Rollen-Material !!! Am besten die am festesten gepresst sind -> Platten für LKW-Befahrbarkeit ...)
Dicke der Platten würde ich empfehlen mind. 60 mm, besser 80 mm.

UND natürlich darüber eine DAMPFSPERREN-Folie. Diese muss am Rand fest anschließen !!!
-> z.B. mit Hilfe eines etwa 5cm Streifen Hartplatte (Kästchen-Rückwand-Platte) die Folie alle 20 cm an Wand und Decke festdübeln. Unten kann man die Folie unter die Wärmedämmplatten postieren; das Gewicht der Platten hält die Folie dicht gegen den Boden!
(Zuerst die Folie an den Rändern fixieren, danach die Wärmedämm-Platten einbringen ...)

Zuletzt darüber GIPSKARTON-Platten montieren (mind. 12,5 mm dick, oder 15 oder 18 mm)

Am einfachsten befestigt man diese auf Gipskartonplatten-Blechprofile. Zu empfehlen sind Gipskartonplatten mit einer Breite von 125 cm und einen Blechprofil-Steher alle 62,5 cm anbringen (dann muss man nicht so viel Plattenfugen-Längen abarbeiten!
-> Dann ist es günstig über die Tiefe der Blech-Profile (abhängig von der Raumhöhe!) eine zweite Schichte Faser-Wärmedämm-Platten zwischen den Blechprofilen einzubringen, Dicke der Platten wie Tiefe der Blechprofile, oder geringfügig weniger.
Darüber dann die DAMPFSPERREN-Folie
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Ich empfehle aus Gründen der Bauphysik: die Blechprofile an die Haus-/Wohnungs-Erdung der Elektrik anzuschließen (das ist auch für Betoneisen-Armierungen zwingend vorgeschrieben)!

Re: Wärmedämmung für Innenraum

Atschy — Thu, 09 Dec 2021 11:53:57 GMT

In Wien ist Baupolizeilich eine Polystyrolschaum-Dämmung ("Styropor-Platten) ohne Brandschschutz-Abdeckung (F90) NICHT erlaubt!

-> Deshalb besser: Glas- oder Steinwolle-Platten UND wegen möglichem Feuchtigkeits-Eintrag -> besonders fest gepresste Platte verwenden (KEIN Rollen-Material !!! Am besten die am festesten gepresst sind -> Platten für LKW-Befahrbarkeit ...)
Dich der Platten würde ich empfehlen mind. 60 mm, besser 80 mm.

UND natürlich darüber eine DAMPFSPERREN-Folie. Diese muss am Rand fest anschließen !!!
-> z.B. mit Hilfe eines etwa 5cm Streifen Hartplatte (Kästchen-Rückwand-Platte) die Folie alle 20 cm an Wand und Decke festdübeln. Unten kann man die Folie unter die Wärmedämmplatten postieren; das Gewicht der Platten hält die Folie dicht gegen den Boden!

Zuletzt darüber GIPSKARTON-Platten anbringen.

Am einfachsten befestigt man diese auf Gipskartonplatten-Blechprofile. Zu empfehlen sind Gipskartonplatten mit einer Breite von 125 cm und ein Blechprofil-Steher alle 62,5 cm (dann muss man nicht so viel Plattenfugen-Längen abarbeiten!
-> Dann ist es günstig über die Tiefe der Blech-Profile (abhängig von der Raumhöhe!) eine zweite Schichte Faser-Wärmedämm-Platten zwischen den Blechprofilen einzubringen, Dicke der Platten wie Tiefe der Blechprofile, oder geringfügig weniger.
Darüber dann die DAMPFSPERREN-Folie
UND die Gipskartonplatten in die Blechprofile hinein verschrauben
Ich empfehle aus Gründen der Bauphysik: die Blechprofile an die Wohnungs-Erdung der Elektrik anzuschließen (das ist auch für Betoneisen-Armierungen zwingend vorgeschrieben)!

Re(10): Wärmedämmung für Innenraum

AVS_reloaded — Thu, 09 Dec 2021 11:34:39 GMT

Deine Aussage oben kann man so deuten, als wäre sie hinsichtlich Schimmel
bedenkenlos einsetzbar.

ist sie auch, weil sie nicht schimmeln kann

Aber wenn dir eine Gipskartonwand feucht wird, dann fängt der Gipskarton zu schimmeln an, innen wie außen. Völlig wurscht, was du an Dämmung drinnen hast. Selbst wenn keine eingebaut ist.

Re(14): Wärmedämmung für Innenraum

AVS_reloaded — Thu, 09 Dec 2021 11:32:18 GMT

ich hab das gemacht, was mir der Platzmeister der MA48 angeschafft hat. Beschwer dich bei dem, ned bei mir.

Re(9): Wärmedämmung für Innenraum

Chris_A — Thu, 09 Dec 2021 10:01:39 GMT

Diese Worklauberei macht nur in der Praxis wenig Unterschied. Deine Aussage oben kann man so deuten, als wäre sie hinsichtlich Schimmel bedenkenlos einsetzbar. UNd das stimmt eben nicht.

Chris

Re(13): Wärmedämmung für Innenraum

Ovaron — Thu, 09 Dec 2021 09:50:15 GMT

Komiker? Ich weiß nicht. Jemand der ernst genommen werden will? hoffentlich!

Mülltrennung sollte man jedenfalls ernst nehmen und wenn du Sondermüll entsorgen willst, dann gibt es auch dafür Anlaufstellen. Notfalls musst halt zahlen.

Re(8): Wärmedämmung für Innenraum

AVS_reloaded — Thu, 09 Dec 2021 09:06:18 GMT

Wenn sie einmal feucht ist, verliert sie die Dämmwirkung

wie jeder Dämmstoff

Andere Dämmstoffe können feuchtigkeit aufnehmen und kontrolliert abgeben und
sind damit
fehlertoleranter.

Mineralwolle trocknet auch wieder aus.

Beim Rest hast mich überzeugt: in einer bewohnten Wohnung mit Mineralwolle arbeiten ist vielleich etwas suboptimal.
Auf ner Baustelle ist das anders: Langarm plus FFP2 und alles ist gut.

Re(8): Wärmedämmung für Innenraum

AVS_reloaded — Thu, 09 Dec 2021 09:00:18 GMT

wie sich in der Mineralwolle Schimmel bilden kann!

das hast du völlig richtig gesagt: IN der Mineralwolle kann sich Schimmel bilden. Aber die Wolle selbst kann nicht schimmeln. Im Gegensatz zu Naturfasern.

Re(12): Wärmedämmung für Innenraum

AVS_reloaded — Thu, 09 Dec 2021 08:57:40 GMT

was sonst? Schau ich aus wie ein Komiker?

Am Mistplatz der MA48 nehmens keine Mineralwolle als Bauschutt mehr an. Auf die Frage, was ich dann damit machen soll: entweder zum Rinterzelt fahren und dort abgeben (die nehmen es) oder in den Restmüll schmeißen.
Also flog 8 Wochen lang jede Woche ein Sack in die Mülltonne.

Re(8): Wärmedämmung für Innenraum

Paulas_Papa — Thu, 09 Dec 2021 07:55:10 GMT

Kann ich bestätigen. Schaut schwarz und ziemlich ekelig aus. Ohne Dampfsperren ist es riskant. Aber auch mit Dampfsperren bildet er sich irgendwann. Ich habe beim Abtragen meines ausgebauten Dachstuhles ziemlich gestaunt, wie es hinter den Gipsplatten aussieht.

Re(7): Wärmedämmung für Innenraum

Chris_A — Thu, 09 Dec 2021 07:49:22 GMT

Und wie sich in der Mineralwolle Schimmel bilden kann!

Chris

Re(7): Wärmedämmung für Innenraum

Chris_A — Thu, 09 Dec 2021 07:49:22 GMT

Und wie sich in der Mineralwolle Schimmel bilden kann! Darum ist eine dampfdichte Ausführung das um und auf.

Chris

Re(7): Wärmedämmung für Innenraum

Ovaron — Wed, 08 Dec 2021 19:50:05 GMT

Mineralwolle schimmelt nicht, da hast du recht. Wenn sie einmal feucht ist, verliert sie die Dämmwirkung. Andere Dämmstoffe können feuchtigkeit aufnehmen und kontrolliert abgeben und sind damit fehlertoleranter.

Und während du arbeiten lässt hat der Threadersteller gemeint er will das selber machen, für so eine Wand ist der Aufpreis nicht so hoch, dass ich da nicht zum angenehmeren Werkstoff greife. Vor allem ist das Handling mühsam wenn du im Bestand arbeitest und aufpassen musst, dass die Fasern sich nicht im Haus verteilen, wenn du die Dämmung ins Zimmer transportierst und dann verarbeitest.

Re(11): Wärmedämmung für Innenraum

Ovaron — Wed, 08 Dec 2021 19:37:41 GMT

hoffentlich meinst du das nicht ernst

Re(6): Wärmedämmung für Innenraum

Maze4000 — Wed, 08 Dec 2021 09:22:27 GMT

Kann auch Holzfaserdämmplatten empfehlen! Der höhere Preis ist es je nach Einsatzfall (inb. Schlafzimmer) wert.
+ besseres Raumlklima, nehmen Feuchtigkeit auf und geben sie ab
+ super Schallschutz
Beim Anbringen nur drauf achten, dass zwischen Wand und Dämmplatten keine Hohlräume entstehen, also insb. bei unebenen Wänden den Lehmklebe-/Armierungsmörtel gewissenhaft aufbringen und auffüllen, dann kann auch nichts kondensieren.

Hier noch ein sehr ausführliches "Werbe" Video, worin aber sicher auch einiges Wahres drin steckt:
https://youtu.be/WwtaYnUCbvU?t=711

Re(6): Wärmedämmung für Innenraum

Maze4000 — Wed, 08 Dec 2021 09:22:27 GMT

Re(6): Wärmedämmung für Innenraum

Maze4000 — Wed, 08 Dec 2021 09:22:27 GMT

Re(6): Wärmedämmung für Innenraum

AVS_reloaded — Tue, 07 Dec 2021 18:32:57 GMT

Holzfaser und Hanf sind teuer,

eben

bei Feuchtigkeit aber toleranter als Mineralwolle

häää? Mineralwolle schimmelt NIE, der Rest hingegen ...

Außerdem ist die Handhabung angenehmer

ich arbeite ja nicht damit - ich LASSE arbeiten
Und solange die Ich-AGs damit ohne Schutzbrille, ohne Atemmaske und in Kurzarm-T-Shirts arbeiten, kanns so schlimm ja ned sein.

Re(10): Wärmedämmung für Innenraum

AVS_reloaded — Tue, 07 Dec 2021 18:30:49 GMT

das schmeißt mn in die Restmülltonne

Re(9): Wärmedämmung für Innenraum

MrT2004 — Tue, 07 Dec 2021 18:13:44 GMT

und mittlerweile ein problemstoff, der in einer sonderdeponie entsorgt werden muss, gegen apothekerpreise. bauhof darf das zeug nimmer nehmen.

Re(9): Wärmedämmung für Innenraum

Paulas_Papa — Tue, 07 Dec 2021 16:16:51 GMT

Ich HASSE es!

Re(8): Wärmedämmung für Innenraum

novate — Tue, 07 Dec 2021 15:51:22 GMT

Ich weiß, aber das Zeug hast trotzdem überall in der Kleidung, es ist einfach ein unangenehmes Material.

Re(7): Wärmedämmung für Innenraum

Paulas_Papa — Tue, 07 Dec 2021 15:32:01 GMT

Mundschutz wichtig bei der Verarbeitung. Dank Corona mittlerweile in jedem Haushalt vorrätig...

Re(6): Wärmedämmung für Innenraum

novate — Tue, 07 Dec 2021 15:25:22 GMT

ich möchte nicht mehr mit Mineralwolle arbeiten.

Ich weiß davon bekommt man die Kretze *g*

Re(5): Wärmedämmung für Innenraum

Ovaron — Tue, 07 Dec 2021 15:22:35 GMT

Ich denke damit fährst du sicher nicht schlecht.

Was du dir noch überlegen könntest ist, ob du Mineralwolle nehmen willst oder Holzfaser bzw. Hanf.

Holzfaser und Hanf sind teuer, bei Feuchtigkeit aber toleranter als Mineralwolle. Außerdem ist die Handhabung angenehmer - ich möchte nicht mehr mit Mineralwolle arbeiten.

Re: Wärmedämmung für Innenraum

Chris_A — Tue, 07 Dec 2021 08:28:03 GMT

Wie wäre es mit einem Infrarot-Paneel an der gegenüberliegenden Wand?

Chris

Re: Wärmedämmung für Innenraum

alx — Mon, 06 Dec 2021 20:46:14 GMT

Geht es dir um Dämmung oder die "Kältestrahlung"?

Wenn letzteres dann Dämmtapete.
Ersteres ist hier schon mehrfach erklärt.

Alexander

Re(8): Wärmedämmung für Innenraum

Sonic The Hedgehog — Mon, 06 Dec 2021 20:10:28 GMT

War vielleicht etwas schlecht ausgedrückt, mit ging es um den Taupunkt

Re(8): Wärmedämmung für Innenraum

AVS_reloaded — Mon, 06 Dec 2021 20:05:20 GMT

Der Flur innerhalb der Wohnung

der Flur zwischen 2 Wohnungen

Also 20° innen und 0-10° am Gang

Re(7): Wärmedämmung für Innenraum

traut — Mon, 06 Dec 2021 19:57:10 GMT

An der Innenwand braucht man meist keine echte Dämmung - was ist bei euch ein Gang? Der Flur innerhalb der Wohnung oder der Durchgang zum Hinterhof, also eine Außenwand?

Ich gehe daher von einer Dämmung zur Außenwand aus. Dort hat man das enorme Temperaturgefälle zwischen plus 20 Grad innen und minus 20 Grad außen.

Bei einer Innenwanddämmung würde ich am ehesten eine Holztäfelung empfehlen.

Re(6): Wärmedämmung für Innenraum

AVS_reloaded — Mon, 06 Dec 2021 19:32:43 GMT

Innendämmung aus Styropor

das ist schon Kack, weil offenporig

Glaub mir: in einem Altbau, wenn das keine direkte Außenwand ist, ist das NULL Problem.
Bei einer direkten Außenwand wirds kritisch, kommt drauf, usw - ich bin mir schon voll bewußt, was du meinst!

Re: Wärmedämmung für Innenraum

müllersq — Mon, 06 Dec 2021 19:24:41 GMT

Bei meiner Wohnung (Neubau Parterre) sind bei den Wänden zu den Allgemeinräumen auf meiner Seite der 15cm Betonwand Vorsatzschalen drauf: Gk-Platte 12,5mm, Dämmung 35mm.

Könnte man so etwas machen (lassen)?

Re(7): Wärmedämmung für Innenraum

matchbox — Mon, 06 Dec 2021 19:03:32 GMT

Ich habe keine Informationen über den Wandaufbau, die Temperaturdifferenz zwischen Garage und Innenraum, den momentanen Taupunkt etc. Der finanzielle Mehraufwand für die Folie und den Kleber wäre wohl unerheblich. Also warum ein Risiko eingehen?

lg. mb

Re(5): Wärmedämmung für Innenraum

traut — Mon, 06 Dec 2021 18:39:16 GMT

Etliche Baustellen kenne ich nicht - aber ich kenne mehrere Fälle mit z.B. Innendämmung aus Styropor und dahinter schwarzer Schimmel-Wand, abgesoffene Kniestockdämmungen ohne Dampfbremse usw.

Re(4): Wärmedämmung für Innenraum

AVS_reloaded — Mon, 06 Dec 2021 18:21:39 GMT

Der Mechanismus von Kondensierung und Taupunkt ist dir geläufig?

absolut

Und das weißt du woher?

Erfahrung von paar Tagen und etlichen solcher Konstruktionen

Re(3): Wärmedämmung für Innenraum

traut — Mon, 06 Dec 2021 17:46:21 GMT

Und das weißt du woher? Der Mechanismus von Kondensierung und Taupunkt ist dir geläufig?

Lies z.B. https://www.energieheld.de/daemmung/ratgeber/dampfbremse-dampfsperre

Re(3): Wärmedämmung für Innenraum

traut — Mon, 06 Dec 2021 17:46:21 GMT

Und das weißt du woher? Der Mechanismus von Kondensierung und Taupunkt ist dir geläufig?

Re(2): Wärmedämmung für Innenraum

AVS_reloaded — Mon, 06 Dec 2021 14:41:27 GMT

die Feuchtigkeit wird hinter dem Gipskarton kondensieren, die Dämmwolle
durchnässen und zum Schimmelzuchtgebiet mutieren.

nein, wird es nicht.

Re: Wärmedämmung für Innenraum

traut — Mon, 06 Dec 2021 13:54:28 GMT

Hier wird ziemlich viel Müll erzählt - da warne ich: Finger weg. Beispiel Gipskartonplatten: Da fehlt die Dampfsperre. Hilft ohnehin wenig. Packt man noch Mineralwolle dahinter, dann dämmt es besser, macht das Zimmer etwas kleiner - und die Feuchtigkeit wird hinter dem Gipskarton kondensieren, die Dämmwolle durchnässen und zum Schimmelzuchtgebiet mutieren.

Bei einer Innendämmung kann man einfach so viel falsch machen, dass man es dem Fachmann überlassen sollte.

Persönlich würde ich Calciumsilikat-Platten als Wärmedämmung verwenden, darauf den richtigen Putz und die richtige Farbe, alles aus deren System.

Re(6): Wärmedämmung für Innenraum

Sonic The Hedgehog — Mon, 06 Dec 2021 13:41:15 GMT

in diesem fall ist die aussenwand eine garage
daher wohl nicht so heikel

bei einer aussenwand wäre es natürlich zu beachtenen

Re(5): Wärmedämmung für Innenraum

matchbox — Mon, 06 Dec 2021 13:19:06 GMT

Solange nicht sicher ist, wohin sich der Taupunkt innerhalb der Konstruktion verschiebt, würde ich auch noch eine Dampfbremse zwischen Gips und Wolle vorsehen.

Wenn deine Mutter eher kälteempfindlich ist, könntest du im Bereich des Bettes auch noch eine Heizmatte für eine elektrische FBH an der Wand verlegen.

lg. mb

Re(5): Wärmedämmung für Innenraum

AVS_reloaded — Mon, 06 Dec 2021 11:41:30 GMT

was die schmalste Wolle ist

AFAIK 5cm

die C Profile direkt an die Mauer.

bitte Moosgummitrennstreifen dazwischen!!!

Re(4): Wärmedämmung für Innenraum

novate — Mon, 06 Dec 2021 11:14:24 GMT

Hi,

danke für deine Antworten, hast dir wirklich Mühe gegeben.

Ja, ist auch meine Ansicht. Wenn man es richtig machen will müsste man das mit einer Vorsatzschale machen und ich glaube das werde ich auch machen, muss mal schauen was die schmalste Wolle ist weil das soll so schmal wie möglich sein und dann halt die C Profile direkt an die Mauer.

Denke so werde ich das basteln.

Re(2): Wärmedämmung für Innenraum

novate — Mon, 06 Dec 2021 11:07:24 GMT

Frag vielleicht nochmal nach wie das gemeint war

Hahhahah, der war gut *G*

Er hat schon alles zu Lebzeiten verschenkt, es ist nicht notwendig

Re(5): Wärmedämmung für Innenraum

Paulas_Papa — Mon, 06 Dec 2021 10:01:00 GMT

10-12 ist enorm viel in manchen Situationen.

Ich hatte in meiner Studentenwohnung das gleiche Problem an einer Feuermauer.

Damals gabs Gipsplatten, die an der "Innenseite" mit Glaswolle beschichtet waren. Zusammen 4-5 cm.

Die habe ich einfach an die Wand gedübelt, e-Dosen neu versetzt, drübertapeziert und fertig. Hat 20 Jahre gehalten und ausgereicht.

Re(4): Wärmedämmung für Innenraum

Sonic The Hedgehog — Mon, 06 Dec 2021 08:21:43 GMT

ich halte für diesen fall plan a auch für die einfachste lösung
du verlierst nur ca 10 bis 12 cm

ich würde aber nicht sparen und nur den bettbereich dämmen,
sondern gleich die ganze wand, immerhin habt ihr ja schon festgestellt, dass viel wärme in die garage fliesst

alternative, warum nicht die dämmung in der garage anbringen?
unser schlafzimmer ist so gedämmt, ist eine sogenannte sommerküche, statt der garage

Re(2): Wärmedämmung für Innenraum

Sonic The Hedgehog — Mon, 06 Dec 2021 08:14:46 GMT

b: oder sie tauscht einfach mit papa

die frage die sich mir stellt: fürs kind wars okay, für die eltern nicht mehr?

Re(3): Wärmedämmung für Innenraum

AVS_reloaded — Mon, 06 Dec 2021 08:06:23 GMT

Was machts fuer einen Unterschied, die zwei von Dir genannten Moeglichkeiten?

Plan A: Leichtbauwand (Vorsatzschale) mit den typischen Stehern. Die Zwischenräume werden mit "Mineralwolle" gestopft, bleiben also luftig und hohl.
Raumseitig dann Gipskarton mit allen Möglichkeiten der Gestaltung.
Halbwegs richtig gemacht hält das "ewig" und erfüllt voll den Zweck. Im Altbau hast auch kein Problem mit Dampfsperre und so (im Neubau vielleicht, aber da wird das grundsätzliche Problem eher selten stellen).

Das andere ist eine vollflächige Verklebung mit Hartschaumplatten. Auf die sollen dann irgendwie die Gipsplatten drauf? Durchschrauben? Oder wie willst die befestigen?
Die Schrauben wären schon mal Lärm- und Kältebrücken. Und irgendwo eine Fuge in der Verklebung und du hast die Kältbrücke auch gleich und die Einladung an den Schimmel.

Re: Wärmedämmung für Innenraum

Chris_A — Mon, 06 Dec 2021 07:57:27 GMT

Von STO gibt es auch Innendämmsysteme:

https://www.sto.de/s/c/a0K2p00001J87HoEAJ/stotherm-in-aevero
https://www.sto.de/s/c/a0K2p00001J87HwEAJ/stotherm-in-comfort

Der Vorteil von diesem System (und Multipor) ist das Thema Wasserdampf, welches bei nachträglich installierten Ständerwänden schwierig in Griff zu bekommen sein kann.

Chris

Re: Wärmedämmung für Innenraum

Lazy Jones — Mon, 06 Dec 2021 02:17:42 GMT

https://www.multipor.de/innendaemmsystem-compact-plus.php

Da gibt's auch Anleitungen, Video usw. ... Erhältlich bei OBI, ist aber ein teurer Spaß.

Re: Wärmedämmung für Innenraum

mko — Sun, 05 Dec 2021 23:12:19 GMT

Mein Papa schnarcht

Sie hat mich gefragt ob man da was machen kann und ich würde ihr das gerne zu
Weihnachten erledigen.

Frag vielleicht nochmal nach wie das gemeint war

Re(2): Wärmedämmung für Innenraum

Psychopath — Sun, 05 Dec 2021 22:49:40 GMT

Was machts fuer einen Unterschied, die zwei von Dir genannten Moeglichkeiten?

btw: Wieso kennst Du Dich eigentlich so gut mit sowas aus? - ist mW ja nicht an sich Dein Beruf glaub ich.

Werten Gruss, lieben Nikolo,
j.

Re: Wärmedämmung für Innenraum

AVS_reloaded — Sun, 05 Dec 2021 22:39:15 GMT

eine Vorwand aufstellen und da Wolle reingeben,

dann Gipskarton drauf, spachteln, schleifen, malen. Alles andere: Pfusch

Was willst sonst machen? Harte Dämmstoffplatten an die Wand kleben/schraubn, da Rigips drauf und dann malen?

Nachtrag: Plan C: Kork
Im Bereich des Bettes (und nur dort) Korkplatten an die Wand kleben. Das geht schnell, leicht, ist billig, die Platten sind sehr dünn (3-5mm), Naturmaterial und zur Not, wenn die Rindenfarbe stört, kann man sogar drübermalen.
Und wenn man sich anlehnt, fühlt Kork sich immer warm an.

Re: Wärmedämmung für Innenraum

AVS_reloaded — Sun, 05 Dec 2021 22:39:15 GMT

eine Vorwand aufstellen und da Wolle reingeben,

dann Gipskarton drauf, spachteln, schleifen, malen. Alles andere: Pfusch

Was willst sonst machen? Harte Dämmstoffplatten an die Wand kleben/schraubn, da Rigips drauf und dann malen?

Wärmedämmung für Innenraum

novate — Sun, 05 Dec 2021 22:28:42 GMT

Hi,

Mein Papa schnarcht also schläft meine Mama im ehemaligen Kinderzimmer.

Es ist so das dort das Bett genau neben der Wand steht die an den Gang grenzt und die Wand ist sehr kühl und die Kälte strahlt nach innen ab.

Sie hat mich gefragt ob man da was machen kann und ich würde ihr das gerne zu Weihnachten erledigen.

Also ich brauche dafür einen Dämmstoff oder Platten die ich direkt an die Wand schrauben oder kleben kann.

Das Ganze sollte halt auch irgendwie was gleich schauen, also ich müsste drüberstreichen können.

Hat jemand erfahrung und evtl. einen Tipp?

Ich hab selbst mal im Baustoffhandel gearbeitet und ich weiß wie man Wände dämmt, da gibts verschiedene Wollen, also ich weiß wie man zwischenwände dämmt, aber ich würde ungern wirklich extra eine Vorwand aufstellen und da Wolle reingeben, das wäre zwar die professionelle lösung, aber vlt gibts ja eine andere Lösung.

danke lg und schöne weihnachtszeit