Cloudlösung für Kleinunternehmen

Re: Cloudlösung für Kleinunternehmen

-MagicX- — Mon, 21 Feb 2022 20:52:54 GMT

wenn Nextcloud einfach genug zu bedienen ist, evtl. bei Hetzner?
https://www.hetzner.com/de/storage/storage-share

E-Mail hast halt nicht dabei, klassischen Dateiversionsverlauf auch nicht (allerdings mehrmals täglich Backups)
Dafür ein deutscher Anbieter

für <5€ pro Monat für 1 TB (soweit ich weiß sind das bei Hetzner sogar immer brutto-Preise) und ohne MVD kann man sich das ja ruhig mal ansehen

Re(8): Cloudlösung für Kleinunternehmen

zeddicus — Sun, 20 Feb 2022 00:27:35 GMT

Jein, "die EU" hat schon in gewissen Grenzen sowohl die Möglichkeit als auch die Verpflichtung, Unabhängigkeit von außen zu fördern. Wie erfolgreich das ist, ist eine andere Geschichte, aber man sieht ja jetzt aktuell auch grad (ein paar Jahr(zehnt)e zu spät), dass sie gerade dafür sorgen will dass zB. nicht alle Chip-/Waferhersteller abwandern. Das betrifft generell alle kritischen Bereiche

Re(5): Cloudlösung für Kleinunternehmen

Silence! — Sat, 19 Feb 2022 21:26:43 GMT

Danke! Werde mich mal erkundigen. Es muss noch geklärt werden was mehr zählt -- Datenschutz oder ein im Preis inkludiertes Office-Paket (im Falle von OneDrive)...

Re(8): Cloudlösung für Kleinunternehmen

Picard782000 — Fri, 18 Feb 2022 17:28:56 GMT

Und da würde ICH das Risiko eingehen, dass ich "falsch" lizenziert bin bei der
Microsoft. Mehr als einmal kann ich nicht sterben.

Hängt auch davon ab, was im schlimmsten Fall passieren kann.

Wird die "Lizenz" ungültig erklärt und ich muss mir dann evtl. doch eine "richtige" kaufen?

Wir mir der Zugang zur Cloud gesperrt?

Kommt die Polizei und verhaftet mich, oder verklagt mich MS auf Schadenersatz?

Also in der Realität tippe ich auf ersteres, von daher würde ich es auch riskieren.

Re(8): Cloudlösung für Kleinunternehmen

Alkestis — Fri, 18 Feb 2022 16:40:56 GMT

Die EU hat aber ein Regelwerk abgeliefert, das so dicht ist wie ein Schweizer Käse ...

Es wäre an der Politik, das zu reparieren. Nur weiß die ja selber nicht, wie ...

Re(6): Cloudlösung für Kleinunternehmen

Alkestis — Fri, 18 Feb 2022 16:38:55 GMT

ja sie sichern sie zu ... nur ist sie es halt eben nicht.

Ich verspreche dir auch das Blaue vom Himmel, nur halten kann ichs nicht.

Um genau das geht es.

MS hat auf die Server aus der USA (angeblich) Zugriff. Und somit ist es halt nicht DSGVO Konform.

Google verspricht auch mit Analytics 4.0 dass sie DSGVO Konform sind. Reines Versprechen. Mehr nicht.

Re(7): Cloudlösung für Kleinunternehmen

Paulas_Papa — Fri, 18 Feb 2022 15:29:47 GMT

Mein verschlüsseltes Backup stelle ich notfalls auf die Mariahilferstraße.

Wie sich was rechnet darfst du mich nicht fragen. Da verstehe ich viele Dinge nicht.

Re(7): Cloudlösung für Kleinunternehmen

Paulas_Papa — Fri, 18 Feb 2022 15:27:59 GMT

Guter Plan!

Re(6): Cloudlösung für Kleinunternehmen

Sonic The Hedgehog — Fri, 18 Feb 2022 15:04:48 GMT

da wir schon teams mit one drive verwenden und jeder es hat,
wäre es das naheliegenste

ausserdem hatte das der einsager vom chef schon mal vorgeschlagen
und dann bin ich aus dem schneider...

Re(6): Cloudlösung für Kleinunternehmen

TuxTux — Fri, 18 Feb 2022 15:03:22 GMT

und das findest Du seriös?
Irgendeine Seite die irgendwelche anderen Seite verlinkt?

Der erste gleich: 7USD für unlimitierten Storage?
Wie soll sich das rechnen? Wo sehe ich was die mit meinen Daten machen?
Wie schützen die sich vor Angriffen?

Sowas verwenden Deine Freunde?

Re(8): Cloudlösung für Kleinunternehmen

ein Kritiker — Fri, 18 Feb 2022 14:51:22 GMT

die wer braucht? MIR tät Office 2003 auch völlig reichen, mehr "features"
brauch ICH nicht.

Schön für dich...

dropbox ist IMHO noch etwas billiger

Dann kennst du entweder die MS-, die Dropbox-, oder beide Preise nicht.
Selbst das billigste private Abo ist bei Dropbox mindestens 100% teurer als ein Microsoft 365 Abo. Und da gibt's auch kein Office dazu...

haben viele kleine Firmen. Warum auch nicht.

Weil eine eigene Domain nix kostet, aber ungemein professioneller wirkt.

Re(8): Cloudlösung für Kleinunternehmen

ein Kritiker — Fri, 18 Feb 2022 14:45:46 GMT

dass du als klassischer Österreicher

Danke, ich habe selten so gut gelacht!!!

Einfach um dir zu zeigen, dass du ... keine Ahnung von Selbstständigkeit und Gründertum hast.

Nur, weil ich zugebe kein Unternehmer (im klassischen Sinne) zu sein sprichst du mir jede Ahnung zu diesem Thema ab. Oida, dann dürftest du hier aber maximal 5% deiner Postings abdrücken...

Wenn zB 2 fertige Architekturstudenten ihr erstes Büro gemeinsam aufmachen

Na, wer kennt denn nun nur das was rings um ihn rum passiert...?

Re(5): Cloudlösung für Kleinunternehmen

Paulas_Papa — Fri, 18 Feb 2022 14:29:18 GMT

Mach dich vorher schlau! Einige Freunde verwenden für Backupzwecke eine andere Cloud incl geeignetem Backup-Tool.

https://www.lifewire.com/online-backup-services-reviewed-2624712

Re(10): Cloudlösung für Kleinunternehmen

scientificallyilliterate — Fri, 18 Feb 2022 14:28:53 GMT

Scaleway hat sich eh schon verabschiedet, was mich bei dem Worthuelsenfest dieses Molochs unter Deutscher Fahne nicht einmal wundert. Weisz man mittlerweile eigentlich schon, wer durch Gaia angezogen werden soll?

Rhea ist mittlerweile eine Art running gag bei uns geworden, weil die Specs oefter durchgewechselt werden als in Santa Clara's geheimer Schublade. Und Open ist an dem Ding schon mal ueberhaupt nichts.

Re(4): Cloudlösung für Kleinunternehmen

Sonic The Hedgehog — Fri, 18 Feb 2022 14:15:43 GMT

da ich aus dem home office arbeite,
wäre das die möglichkeit, meine daten ordentlich zu sichern,
ohne backup software und ohne dem problem der großen datenmengen,
welche dann über meine langsamen upload gehen müssten

ist schon klar, einmal ist es eine heiden arbeit,
aber das würde ich halt projektmässig rüber führen (47GB) .....

derzeit mit 2 festplatten, aber um ehrlich zu sein, liegen beide meist am schreibtisch....
und keine ausser haus...

Re(4): Cloudlösung für Kleinunternehmen

Sonic The Hedgehog — Fri, 18 Feb 2022 14:15:43 GMT

Re(8): Cloudlösung für Kleinunternehmen

AVS_reloaded — Fri, 18 Feb 2022 13:54:27 GMT

Wenn zB 2 fertige Architekturstudenten ihr erstes Büro gemeinsam aufmachen,
haben sie viel, nur bloß kein Geld = Liquidität. Und da würde ICH das Risiko
eingehen, dass ich "falsch" lizenziert bin bei der Microsoft. Mehr als einmal
kann ich nicht sterben.

richtig.
Außerdem: zuerst muß MS die mal finden. Und verfolgen wollen. Falls es überhaupt was zu verfolgen gibt.

Re(9): Cloudlösung für Kleinunternehmen

AVS_reloaded — Fri, 18 Feb 2022 13:52:39 GMT

AFAIK nirgendwo. Das sagte ich ja auch.
Außer du rechnest GMX mit, aber das ist von der Funktionalität her keine echte Cloud.

Re(8): Cloudlösung für Kleinunternehmen

Paulas_Papa — Fri, 18 Feb 2022 13:49:49 GMT

Zeig mir bitte, wo du 1 TB guten Cloud Storage für 50 pro Jahr herbekommst.

Re(7): Cloudlösung für Kleinunternehmen

AVS_reloaded — Fri, 18 Feb 2022 13:47:20 GMT

weil's die billigste gute Cloud im TB Bereich ist

50€ p.a. ist billig, aber was mach ich mit 6x1TB? Wenn dann 1x6TB! Wer will schon 6 MS-Konten anlegen?

Re(7): Cloudlösung für Kleinunternehmen

AVS_reloaded — Fri, 18 Feb 2022 13:46:02 GMT

Update ja, aber keine neuen
Features

die wer braucht? MIR tät Office 2003 auch völlig reichen, mehr "features" brauch ICH nicht.

Echt, wo?

dropbox ist IMHO noch etwas billiger

GMX als Firmen-E-Mail. Das ist als one-man-show vielleicht ok, aber als Firma
peinlich.

haben viele kleine Firmen. Warum auch nicht.

Du schließt wieder mal von dir

ich hab ja gesagt brauch ICH - ich hab NICHT gesagt braucht MAN!

Re(6): Cloudlösung für Kleinunternehmen

ein Kritiker — Fri, 18 Feb 2022 13:40:12 GMT

mit ordentlichem Key gibts auch problemlos updates

Update ja, aber keine neuen Features

gibts billiger und nicht bei M$

Echt, wo?

GMX ist gratis

GMX als Firmen-E-Mail. Das ist als one-man-show vielleicht ok, aber als Firma peinlich.

brauch ich wie Kropf

Du schließt wieder mal von dir auf alle anderen.

Re(6): Cloudlösung für Kleinunternehmen

Paulas_Papa — Fri, 18 Feb 2022 13:31:16 GMT

Und daher mein Vorschlag O365 - einfach weil's die billigste gute Cloud im TB Bereich ist. Die mitgelieferten Office Lizenzen kannst du dabei gerne mit Null € bewerten.

Re(6): Cloudlösung für Kleinunternehmen

Paulas_Papa — Fri, 18 Feb 2022 13:31:16 GMT

Und daher mein Vorschlag O365 - einfach weil's die billigste gute Cloud im TB Bereich ist.

Re(7): Cloudlösung für Kleinunternehmen

Paulas_Papa — Fri, 18 Feb 2022 13:30:10 GMT

Einfach um dir zu zeigen, dass du als klassischer Österreicher keine Ahnung von Selbstständigkeit und Gründertum hast.

Das Thema ist LIQUIDITÄT.

Wenn zB 2 fertige Architekturstudenten ihr erstes Büro gemeinsam aufmachen, haben sie viel, nur bloß kein Geld = Liquidität. Und da würde ICH das Risiko eingehen, dass ich "falsch" lizenziert bin bei der Microsoft. Mehr als einmal kann ich nicht sterben.

Re(6): Cloudlösung für Kleinunternehmen

reso — Fri, 18 Feb 2022 13:25:51 GMT

MS sichert eine DSGVO-konforme Lösung zu. Darum ging's dir zumindest oben. Wo
ist also dein Problem?

Nein, MS sichert dir eine Lösung zu, die IHRER MEINUNG nach DSGVO konform ist.
Schrems II, das LG München und die öst. Datenschutzbehörde sagen ganz klar:

Wenn u.s. amerikanisches Unternehmen beteiligt ist, dann gibt es keinen sicheren Datentransfer. Weil diese unternehmen der amerikanischen Jurisdiktion unterliegen. Damit auch den FISA-Courts.

Quasi kannst du keinen Dienst eines u.s. amerikanischen Unternehmens rechtskonform einsetzen.
Eine Einwilligung des Users hilft da auch nicht.

Re(5): Cloudlösung für Kleinunternehmen

AVS_reloaded — Fri, 18 Feb 2022 13:19:27 GMT

Den Cloud Storage

das ist ja auch OK, aber dazu brauch ich den ganzen M$-Aboscheixx rundherum nicht.

Wobei Cloud-Speicher in Europa ja ein Witz ist: mit den Apothekerpreise pro MB lockst keinem hinterm Ofen hervor, wenn ich in USA um weniger Geld ganze TB bekomm.

Re(9): Cloudlösung für Kleinunternehmen

hhetl — Fri, 18 Feb 2022 13:19:11 GMT

Rhea

Ohne dein Posting bzw. das übliche Nachgoogeln desselben hätte ich von dieser CPU gar nichts mitbekommen. Hoffentlich kommt sie noch rechtzeitig, bevor Gaia-X wieder eingestampft wird...

Re(5): Cloudlösung für Kleinunternehmen

AVS_reloaded — Fri, 18 Feb 2022 13:17:17 GMT

immer am neuesten Stand

mit ordentlichem Key gibts auch problemlos updates

Cloud Storage

gibts billiger und nicht bei M$

E-Mail Hosting

GMX ist gratis

MS Teams inkl. Videokonferenzen

brauch ich wie Kropf

Re(4): Cloudlösung für Kleinunternehmen

ein Kritiker — Fri, 18 Feb 2022 13:07:26 GMT

Legales Office für den gewerblichen Einsatz, immer am neuesten Stand
Cloud Storage für jeden User (und daher auch keine Sorgen und weitere Kosten für Backups)
E-Mail Hosting
MS Teams inkl. Videokonferenzen

Das nenne ich nicht nix.

Re(6): Cloudlösung für Kleinunternehmen

ein Kritiker — Fri, 18 Feb 2022 13:04:32 GMT

OK, wenn du das sagst! Wie viele Unternehmen hast du gegründet?

Wieso musst du jetzt persönlich angriffig werden?
Aber auch wenn meine Situation alles andere als "normal" ist, habe ich aber auch kein Problem damit hier offen zu schreiben, dass ich kein Unternehmer bin.

Aber zurück zum Thema: Betrachte es doch aus rein betriebswirtschaftlicher Sicht. Wegen 320€ zusätzlicher Kosten pro Jahr (bei gleichzeitig erheblichen Mehrwert!) willst du ein zusätzliches Risiko eingehen? Das wäre es mir nicht wert.

Und ich habe ja schon anfangs geschrieben, dass es nicht ganz legal ist.

Da wir hier ohnehin ähnlich denken, verstehe ich den Angriff oben nicht.

Re(4): Cloudlösung für Kleinunternehmen

Paulas_Papa — Fri, 18 Feb 2022 12:59:35 GMT

Den Cloud Storage kriegst du nicht "für nix". Um den geht's ja eigentlich.

Re(8): Cloudlösung für Kleinunternehmen

scientificallyilliterate — Fri, 18 Feb 2022 12:54:21 GMT

> aber komischerweise gedeihen die im gemütlichen Europa nicht so gut wie im unmenschlich raubtierkapitalistischen Amerika.

Keine Sorge: Mit dem Rhea hat Europa es auch endlich geschafft Legobausteine aus Austin, Cambridge und Chandler zusammenzukloppen und diese in Taiwan fertigen zu lassen.

Re(3): Cloudlösung für Kleinunternehmen

AVS_reloaded — Fri, 18 Feb 2022 12:50:23 GMT

warum sollte ich 378 "für nix" ausgebn?

Re(5): Cloudlösung für Kleinunternehmen

Paulas_Papa — Fri, 18 Feb 2022 12:47:56 GMT

OK, wenn du das sagst! Wie viele Unternehmen hast du gegründet?

Und ich habe ja schon anfangs geschrieben, dass es nicht ganz legal ist.

Re(8): Cloudlösung für Kleinunternehmen

Paulas_Papa — Fri, 18 Feb 2022 12:46:16 GMT

Die Generalisierung ist falsch.

Die Kontinente sind einfach unterschiedlich spezialisiert. Und können de facto nichts, ohne die jeweils anderen. Die Wertschöpfungsketten gehen quer durch die USA, EU und China.

Re(4): Cloudlösung für Kleinunternehmen

ein Kritiker — Fri, 18 Feb 2022 12:44:52 GMT

Aber wenn ich ein kleines Startup im Wohnzimmer mit meinem Studienkollegen
mache

Dann bin ich entweder sowieso fremdfinanziert. oder trage die Miese selbst. In beiden Fällen gilt: die paar Euro zusätzliche Miese machen das Kraut auch nimma Fett. Bei diesen Kleinstbeträgen - 320€ pro Jahr! - nicht korrekt vorzugehen zeugt doch im besten Fall von Unwissenheit, in der Regel aber eher mangelnder Ernsthaftigkeit und/oder Moral. Was auch immer zutrifft, macht es nicht besser. Ein Inhaber/GF hat sich entsprechend zu informieren.

Re(3): Cloudlösung für Kleinunternehmen

Paulas_Papa — Fri, 18 Feb 2022 12:41:37 GMT

https://praxistipps.chip.de/onedrive-versionsverlauf-aktivieren-so-gehts_35756#:~:text=Navigieren%20Sie%20unter%20%22Dateien%22%20zu,%C3%A4lteren%20Versionen%20der%20Datei%20angezeigt.

Re(7): Cloudlösung für Kleinunternehmen

hhetl — Fri, 18 Feb 2022 12:39:26 GMT

Dass die EU keine guten Lösungen parat hat, ist klar. Aber ist das auch gut
so?

"Die EU" ist nicht dafür zuständig, Cloudlösungen "parat zu haben". Das wäre Aufgabe von Unternehmen, aber komischerweise gedeihen die im gemütlichen Europa nicht so gut wie im unmenschlich raubtierkapitalistischen Amerika.

Re(3): Cloudlösung für Kleinunternehmen

Paulas_Papa — Fri, 18 Feb 2022 12:36:51 GMT

Du hast sicher recht!

Aber wenn ich ein kleines Startup im Wohnzimmer mit meinem Studienkollegen mache, ist das das letzte Geld, das ich aktuell ausgeben würde. So viel kriminelle Energie hätte sogar ich.

Die Baufirma meines Schwagers mit 3-4 Büro-Usern hat das klarerweise auf mein Anraten vollkommen korrekt lizenziert und auch gemeinsam mit einer kleinen IT Bude vernünftig und sicher aufgesetzt.

Re(2): Cloudlösung für Kleinunternehmen

Sonic The Hedgehog — Fri, 18 Feb 2022 12:33:24 GMT

verstehe ich das richtig?
auf dem gerät immmer verfügbar einstellen, dann bleiben die daten einmal immer am gerät
und revisionen habe ich in der cloud

wie viel platz hat man da?

Re(2): Cloudlösung für Kleinunternehmen

ein Kritiker — Fri, 18 Feb 2022 12:19:34 GMT

Wenn eine Firma für eine korrekte Business Lizenz keine 378€ pro Jahr (Chef + 2 Mitarbeiter im Paket "Microsoft 365 Business Standard") für ein komplettes Produktivitäts-Paket inkl. E-Mail Hosting und allen Teams-Funktionen ausgeben kann, sollte man das Unternehmen ganz grundsätzlich in Frage stellen.

Re(5): Cloudlösung für Kleinunternehmen

ein Kritiker — Fri, 18 Feb 2022 10:22:41 GMT

MS sichert eine DSGVO-konforme Lösung zu. Darum ging's dir zumindest oben. Wo ist also dein Problem?

Re(8): Cloudlösung für Kleinunternehmen

Paulas_Papa — Fri, 18 Feb 2022 09:30:53 GMT

Ich bin UBIT Mitglied!

Ich verbringe täglich 10 Stunden beruflich und 4 Stunden privat in diversen US Clouds.

Aber ich finde es trotzdem voll OK, wenn man das Thema "Cloud" und die Risiken des eher lockeren Umgangs der amerikanischen Regierung mit privaten Daten aufzeigt.

Die UBIT hat zB vor 10 Jahren zB schon aufgezeigt, dass es eine Katastrophe ist, dass Europa keine eigenen CPU's entwirft & produziert. Aus diversesten Gründen.

Aber generell hast du recht, die UBIT ist leider oftmals ein "Schneebrunzerverein" mit überalterten Informatikern.

Re(8): Cloudlösung für Kleinunternehmen

Alkestis — Fri, 18 Feb 2022 09:13:48 GMT

ja, mag alles sein, aber da sind halt doch Namhafte Experten in der Runde gewesen.

Man kann vom Schrems halten was man will, aber er sticht regelmäßig in das EU Wespennest rein. Und nimmt dabei halt große Unternehmen mit in die Pflicht.

Wie auch immer, eine Lösung wirds so schnell eh nicht geben. Egal welche Quelle.

Schaut euch das Video an wenn ihr Lust hab oder eben nicht.

Es gibt schon auch Lösungen ohne USA. Ja, sind halt nicht smart und easy und vielleicht auch wesentlich teurer. Aber was solls.

Zur Zeit kosten die US Lösungen wenig, aber wenn die Abhängigkeit groß genug ist, könnten sie mit den Preisen anziehen und keiner kann was dagegen tun.

Ich will hier keine Diskussion lostreten, bin weder Anwalt noch Datenschutzexperte.

Re(6): Cloudlösung für Kleinunternehmen

Alkestis — Fri, 18 Feb 2022 09:10:10 GMT

Was ist wenn es ein Backdoor in Windows gibt (Server und Client) oder Iphones,
oder Google Phones.
Was ist mit dem Datenschutz mit Devices von Herstellern aus China?

Was wäre wenn. Ja, ist Datenschutzrechtlich wohl ein Problem. Obs wer lösen kann? Keine Ahnung, vermutlich nicht.

Europa wird das weder alles nachbauen noch entwickeln können, will (muss)man
jetzt auf jedes Produkt dass von einer Amerikanischen Firma kommt verzichten?

Vermutlich kann die EU das nicht, aber trotzdem haben wir Datenschutzrichtlinien und wenn man dagegen verstößt macht man sich strafbar. Ja, tolle Zwickmühle, verstehe ich ...

Ich halte es für nicht realistisch dass die USA den Datenschutz Standard an
uns anpasst.

Damit bist du nicht alleine. Aber findest du das gut?

Mir selber fehlt die Idee für eine Lösung, nur Open Source, nur in Europa
gehostet?
Kein Stück Hardware aus USA oder China?
Ich zweifle daran dass wir das know how und die Innovationskraft haben dafür.

Ja sicher, ein politisches EU Thema, wo es vermutlich in naher Zukunft eh keinerlei Lösung gibt.

Aber die EU hat Datenschutzrichtlinien heraus gebracht. Jetzt gilt es diese Umzusetzen. Und da merkt man eigentlich, das geht ja gar nicht regelkonform ...

Wer muss das lösen? Natürlich die Politik. Und wenn sie dafür Lösungen hätten, würden sie die vermutlich vorbringen. Tun sie nicht, also haben sie keine Lösung.

Somit ist das Thema Datenschutz ein Problem. Und zwar für jedermann, vor allem aber für Unternehmen.

Wir werden alles sehen wo das hin geht und ob es jemals auch praktikable Lösungen gibt.

Re(7): Cloudlösung für Kleinunternehmen

Suremo — Fri, 18 Feb 2022 09:08:06 GMT

Also von vielen anderen Quellen hätte ich das Video gerne gesehen.
Aber die UBIT mit ihrer Österreich Cloud, will einfach nur dass das Business in Österreich stattfindet und nicht mit Amerikanischen Unternehmen.
Sind eine Interessensvertretung und ist ihr gutes Recht.

Keine Kritik an dir, nur mein Kommentar zu wie Objektiv ich die UBIT halte.

Re(6): Cloudlösung für Kleinunternehmen

Alkestis — Fri, 18 Feb 2022 09:04:25 GMT

das brauchst du mir nicht zu erklären, die großen Unternehmen sind eh die die in die Pflicht genommen werden bzgl. DSGVO. Der Schrems interessiert sich für kleine Unternehmen eher weniger. Ist klar, denn Medial sind große Firmen viel interessanter.

Dass die EU keine guten Lösungen parat hat, ist klar. Aber ist das auch gut so?

Entscheide selbst.

Übertriebene Ängste ist auch so eine Sache, ich möchte schon wissen wo meine Daten gespeichert werden und wer sie aller verarbeitet und auch zu welchem Zweck. Jedenfalls als Unternehmen.

Privat mach ich mir weniger Sorgen, denn da dürfte ich ja gar nix mehr nutzen.

Aber die NSA kann deine Daten IMMER haben

Naja, wenn bei meinem Provider der nur in AT bzw. EU ansässig ist, hat die NSA ein Problem. Ausser sie beschaffen die Daten illegal. Aber ein AT Unternehmen ist nicht verpflichtet an die NSA Daten raus zu rücken ...

Schau, ich will da nicht lang drüber diskutieren. Ich bin kein Datenschutzexperte. Warte auf das Video, bilde dir deine Meinung und gut ists.

Darüber könnte man vermutlich genauso lang diskutieren wie die Wahl beim Smartphone zwischen Android und Apple ... Pest oder Cholera ... was ist besser?

Re(5): Cloudlösung für Kleinunternehmen

Suremo — Fri, 18 Feb 2022 09:01:09 GMT

Verstehe ich alles, in einer Diskussion Valide Punkte.
Aber sind jetzt alle Produkte von Amerikanischen Unternehmen ein Problem?

Was ist wenn es ein Backdoor in Windows gibt (Server und Client) oder Iphones, oder Google Phones.
Was ist mit dem Datenschutz mit Devices von Herstellern aus China?

Europa wird das weder alles nachbauen noch entwickeln können, will (muss)man jetzt auf jedes Produkt dass von einer Amerikanischen Firma kommt verzichten?

Ich halte es für nicht realistisch dass die USA den Datenschutz Standard an uns anpasst.

Microsoft arbeitet ja mit Kunden, Regierungen und EU zusammen um die EU Data Boundary umzusetzen.
Sogar der Support wird in zukunft dann nur mehr aus der EU erfolgen, nicht mal mehr aus den USA.

Mir selber fehlt die Idee für eine Lösung, nur Open Source, nur in Europa gehostet?
Kein Stück Hardware aus USA oder China?
Ich zweifle daran dass wir das know how und die Innovationskraft haben dafür.

Re(4): Cloudlösung für Kleinunternehmen

Alkestis — Fri, 18 Feb 2022 08:59:14 GMT

und was soll das im Endeffekt bringen?

Datenspeicherstandort = EU --> ja schön und gut. Aber hat MS auf diese EU Server aus der USA "Zugriff"?

Wenn ja, haben US Behörden auch drauf Zugriff wenns benötigt wird, denn MS ist verpflichtet diese Daten auszuliefern.

Somit alles schön und gut aber halbgar ...

Re(5): Cloudlösung für Kleinunternehmen

Paulas_Papa — Fri, 18 Feb 2022 08:56:34 GMT

Bitte google mal nach BYOK. Vielleicht hilft das gegen übertriebene Ängste.

Das Problem ist, dass die großen Clouds unendlich viele Services anbieten, ohne die du als Großunternehmen am Markt verloren bist. Die ganzen "echten" europäischen Clouds sind leider Kinderspielzeug, wo du Server & Storage beziehen kannst - mehr nicht.

Das ist aber der Basic Level (IaaS), wo überhaupt nicht mehr die Post abgeht.

Wir beziehen komplette "Lösungen" (SaaS oder PaaS) aus der Cloud. Und haben damit nachweislich unsere Agilität massiv gesteigert und dabei auch noch die Kosten gesenkt. Würden wir das nicht nutzen, wären wir in 5 Jahren vom Markt - GARANTIERT!

Und ich verstehe deine Ängste. Aber die NSA kann deine Daten IMMER haben, wenn sie das will. Was du u.U. verhindern kannst (siehe BYOK) ist das "Schleppnetzfischen" von Daten, wo du dann quasi im Beifang bist. Aber wenn sie die unbezahlbaren Konstruktionspläne deines Perpetuum Mobiles haben wollen, dann kriegen sie die - zu 100%.

Re(5): Cloudlösung für Kleinunternehmen

Paulas_Papa — Fri, 18 Feb 2022 08:56:34 GMT

Bitte google mal nach BYOK. Vielleicht hilft das gegen übertriebene Ängste.

Das Problem ist, dass die großen Clouds unendlich viele Services anbieten, ohne die du als Großunternehmen am Markt verloren bist. Die ganzen "echten" europäischen Clouds sind leider Kinderspielzeug, wo du Server & Storage beziehen kannst - mehr nicht.

Das ist aber der Basic Level (IaaS), wo überhaupt nicht mehr die Post abgeht.

Wir beziehen komplette "Lösungen" (SaaS oder PaaS) aus der Cloud. Und haben damit nachweislich unsere Agilität massiv gesteigert und dabei auch noch die Kosten gesenkt. Würden wir das nicht nutzen, wären wir in 5 Jahren vom Markt - GARANTIERT!

Und ich verstehe deine Ängste. Aber die NSA kann deine Daten IMMER haben, wenn sie das will. Was du u.U. verhindern kannst (siehe BAOK) ist das "Schleppnetzfischen" von Daten, wo du dann quasi im Beifang bist. Aber wenn sie die unbezahlbaren Konstruktionspläne deines Perpetuum Mobiles haben wollen, dann kriegen sie die - zu 100%.

Re(3): Cloudlösung für Kleinunternehmen

ein Kritiker — Fri, 18 Feb 2022 08:55:30 GMT

https://www.microsoft.com/de-at/microsoft-365/business/compare-all-microsoft-365-business-products?=&activetab=tab%3Aprimaryr2

DSGVO-konforme und nachweislich sichere Datenspeicherung in deutschen Rechenzentren.

https://www.microsoft.com/de-de/microsoft-365/business/data-security-privacy-germany

Die Geschäftsdaten von Unternehmenskunden mit Sitz in Deutschland werden in deutschen Rechenzentren gespeichert.

Ich würde mal bei Microsoft Österreich nachfragen, ob nicht auch österreichische Daten dort gespeichert werden.

Re(6): Cloudlösung für Kleinunternehmen

Alkestis — Fri, 18 Feb 2022 08:52:47 GMT

gab gestern einen Livestream von Ubit mit einer "Expertenrund" ... nunja, die sind mehr Experte als ich es jemals sein will. Aber sobald die das online stellen, poste ich gerne den Link zum Video und zu den FAQ's dazu.

Es muss dann natürlich jeder selbst entscheiden, was er mit dem Wissen dann anfängt.

Mein Fazit davon: US Unternehmen --> Vorsicht

Re(5): Cloudlösung für Kleinunternehmen

Desolationrob — Fri, 18 Feb 2022 08:34:04 GMT

Meiner Meinung (damit bin ich nicht alleine) --> gefährliche Geschichte.

so ist es. Im konreten Fall müsste man sich eben anschauen um welche Daten es sich handelt und ob die Augenauswischerei hier reicht um safe zu sein

Re(5): Cloudlösung für Kleinunternehmen

Paulas_Papa — Fri, 18 Feb 2022 07:01:40 GMT

Ich bin schon sehr gespannt!

Re(4): Cloudlösung für Kleinunternehmen

Alkestis — Fri, 18 Feb 2022 06:55:51 GMT

Wir nutzen "Internex", Also für Mail und Cloud ... im Grunde, wenn die Pakete nicht ausreichend sind, die sie anbieten, bieten sie auch individuelle Lösungen an.

Datenspreicherstandort = Österreich.

Aber es gibt ja zahlreiche andere Provider auch.

Privat nutze ich HiDrive - auch eine Möglichkeit. Serverstandort = DE

Re(4): Cloudlösung für Kleinunternehmen

Alkestis — Fri, 18 Feb 2022 06:53:04 GMT

Hättest du dazu Links, die das im Fall vom Microsoft bestätigen? Oder ist das
nur eine Vermutung?

ja solbald die Quelle das entsprechende Video auf seine Homepage klatscht, verlink ich es dir gerne weiter ... sollte in den nächsten Tagen sein. Quelle ist was offizielleres, also keine Klatschseite ...

Re(3): Cloudlösung für Kleinunternehmen

Maximus — Thu, 17 Feb 2022 22:52:44 GMT

Wie auch immer, zur Zeit sind US Unternehmen nicht DSGVO konform.

Hättest du dazu Links, die das im Fall vom Microsoft bestätigen? Oder ist das nur eine Vermutung?

Re(3): Cloudlösung für Kleinunternehmen

Silence! — Thu, 17 Feb 2022 22:46:53 GMT

Alternativ könnte man auf CloudLösungen in der EU zurück greifen. Die kosten
nicht die Welt, aber die Datenhoheit ist 100% EU.

Hättest du Beispiele für obenstehende Anforderungen?

Re(4): Cloudlösung für Kleinunternehmen

Alkestis — Thu, 17 Feb 2022 22:36:33 GMT

Behaupten sie, tut Google mit Analytics 4 auch ... Tja, im Detail sieht das etwas anders aus.

Ja stimmt, Daten liegen in der EU (MS). Aber MS hat immer noch Zugriff drauf. Das wiederum heißt, dass sie Daten in die USA replizieren können, wenn z.B. die NSA diese braucht ...

Meiner Meinung (damit bin ich nicht alleine) --> gefährliche Geschichte.

Re(2): Cloudlösung für Kleinunternehmen

Alkestis — Thu, 17 Feb 2022 22:33:54 GMT

Microsoft OneDrive - bekommt man meist mit wenn man Office 365 Lizenzen hat.

US Unternehmen --> sehe ich kritisch mit Datenschutz.

Ja, sie haben Server in Irland. Aber hat MS zu 100% aus den USA _KEINEN_Zugriff auf diese?

Auf was ich hinaus will, ist, dass US Unternehmen verpflichtet sind, Daten an die Regierung auszuliefern. Punkt. Und wenn MS auch nur ein Backdoor nach Irland hat, ist der Datenschutz auch schon dahin.

Wie auch immer, zur Zeit sind US Unternehmen nicht DSGVO konform. Aber jeder muss selbst wissen was er mit seinen Daten tut. Wenn es wurscht ist, dass seine Daten in den USA landen und die damit machen was sie wollen (niemand in der EU kann was dagegen machen), dann ok. Nutzt fleissig OneDrive ...

Alternativ könnte man auf CloudLösungen in der EU zurück greifen. Die kosten nicht die Welt, aber die Datenhoheit ist 100% EU.

Re: Cloudlösung für Kleinunternehmen

Paulas_Papa — Thu, 17 Feb 2022 22:07:54 GMT

Halb legaler Vorschlag: https://www.amazon.de/Microsoft-multilingual-Mehrere-Jahresabonnement-Download/dp/B00B4142MQ?th=1

6 x Office auf allen Geräten
6 x 1 TB Cloud Storage

Re(3): Cloudlösung für Kleinunternehmen

Maximus — Thu, 17 Feb 2022 22:02:37 GMT

4,20 je Monat je Benutzer bzw. mit Office Anwendungen 8,80 je Monat je Benutzer
https://www.microsoft.com/de-at/microsoft-365/business/compare-all-microsoft-365-business-products

Re(4): Cloudlösung für Kleinunternehmen

Silence! — Thu, 17 Feb 2022 21:28:26 GMT

Thx! Danach hab ich offensichtlich zu patschert gesucht.

Re(3): Cloudlösung für Kleinunternehmen

TuxTux — Thu, 17 Feb 2022 21:22:17 GMT

https://news.microsoft.com/de-de/unsere-antwort-an-europa-microsoft-ermoeglicht-speicherung-und-verarbeitung-von-daten-ausschliesslich-in-der-eu/

Re(2): Cloudlösung für Kleinunternehmen

Silence! — Thu, 17 Feb 2022 21:15:59 GMT

Interessant, danke, die Daten liegen dann in den US&A mutmaßlich?

Re(2): Cloudlösung für Kleinunternehmen

Silence! — Thu, 17 Feb 2022 21:07:52 GMT

Edith: Zwei Geräte, ein paar GB aufsummiert bis jetzt die letzten Jahre; werde das aber noch versuchen genauer in Erfahrung zu bringen. Kosten - ich habe keine Ahnung was das kosten kann/darf, aber so 10-20€ pro Monat? Irgendwo bei Heise hab ich kürzlich gelesen dass es Anbieter für 1€ je 3GB gibt, aber keine Ahnung was da der Leistungsumfang ist und ob das für obige Zwecke passt.

Re(2): Cloudlösung für Kleinunternehmen

Silence! — Thu, 17 Feb 2022 21:07:52 GMT

Ein Gerät, ein paar GB aufsummiert bis jetzt die letzten Jahre; werde das aber noch versuchen genauer in Erfahrung zu bringen. Kosten - ich habe keine Ahnung was das kosten kann/darf, aber so 10-20€ pro Monat? Irgendwo bei Heise hab ich kürzlich gelesen dass es Anbieter für 1€ je 3GB gibt, aber keine Ahnung was da der Leistungsumfang ist und ob das für obige Zwecke passt.

Re(3): Cloudlösung für Kleinunternehmen

Maximus — Thu, 17 Feb 2022 20:53:20 GMT

Wie schon geschrieben hebt OneDrive die alten Versionen auf - kann man einstellen bis wie lange zurück (wurde bereits verlinkt).

Deswegen ist diese Methode (Desktop, Dokumente, Bilder dorthin umleiten) relativ narrensicher, hat einem Bekannten in seinem Betrieb schon viel Ärger erspart, da seine Mitarbeiter früher auch nie ihre Geräte gesichert hatten.

Re: Cloudlösung für Kleinunternehmen

pong — Thu, 17 Feb 2022 20:44:02 GMT

Datenmengen halten sich in Grenzen (ein paar GB meines Wissens).

Pro Tag? Pro Jahr? Pro Minute?

Um wieviel Geräte gehts? Und wieviel mehr als „nix“ darfs kosten?

Re(5): Cloudlösung für Kleinunternehmen

Suremo — Thu, 17 Feb 2022 20:43:34 GMT

+ Retention

https://docs.microsoft.com/en-us/microsoft-365/compliance/retention-policies-sharepoint?view=o365-worldwide

Re(5): Cloudlösung für Kleinunternehmen

Suremo — Thu, 17 Feb 2022 20:43:34 GMT

+ Retenion

https://docs.microsoft.com/en-us/microsoft-365/compliance/retention-policies-sharepoint?view=o365-worldwide

Re(4): Cloudlösung für Kleinunternehmen

hhetl — Thu, 17 Feb 2022 20:40:58 GMT

wieder was gelernt, danke!

Re(3): Cloudlösung für Kleinunternehmen

mko — Thu, 17 Feb 2022 20:36:02 GMT

https://support.microsoft.com/en-us/office/restore-a-previous-version-of-a-file-stored-in-onedrive-159cad6d-d76e-4981-88ef-de6e96c93893

Re(2): Cloudlösung für Kleinunternehmen

hhetl — Thu, 17 Feb 2022 20:31:29 GMT

nach OneDrive umleiten, dann hat man damit ein Backup in der Cloud

Und was hindert den Verschlüsselungstrojaner daran, die Dateien zu verschlüsseln, die dann umgehend in die Cloud repliziert werden und dort die guten "Backups" überschreiben?

Unter "Backup" stelle ich mir was anderes vor...

Re: Cloudlösung für Kleinunternehmen

Maximus — Thu, 17 Feb 2022 20:20:23 GMT

Microsoft OneDrive - bekommt man meist mit wenn man Office 365 Lizenzen hat.

Wenn das installiert ist, dann den Desktop, Dokumente und Bilder nach OneDrive umleiten, dann hat man damit ein Backup in der Cloud.

Cloudlösung für Kleinunternehmen

Silence! — Thu, 17 Feb 2022 19:46:20 GMT

Hallo,
wir sind gerade auf der Suche nach einer Cloudlösung für ein Kleinunternehmen (2 ständige Mitarbeiter).
In erster Linie geht's um die Datenablage (auch dass automatisch Sicherungen bestehen und nicht alles vom Firmenlaptop und sporadischen Sicherungen abhängig ist; dass ein möglicher Krypto-Trojaner keine unwiderbringlichen Schäden anrichtet), evtl. dann auch e-mail.
Es muss so einfach wie möglich sein, also auch von Leuten mit wenig IT-Erfahrung problemlos bedienbar/in Windows eingebunden. Optimal wär' natürlich europäischer Datenschutz.
Datenmengen halten sich in Grenzen (ein paar GB meines Wissens).

Gibt's dazu Empfehlungen/Tipps? Hab' von dem Thema leider keine Ahnung...

Danke!