Neues Gaming-Notebook gesucht

Re(25): Neues Gaming-Notebook gesucht

scientificallyilliterate — Thu, 17 Mar 2022 12:36:52 GMT

> wenn das Übertaktungspotential schon herstellerseitig so weit ausgereizt wird, wie die Effizienzkurve es noch sinnvoll hergibt

Wenn man das Produkt sinnvoll an der Effizienzkurve entlang optimiert haette, dann haette man ADL-S bei 4 GHz fuer GLC und 3.3 GHz fuer GMT dichtmachen muessen, denn darueber wird's dann ziemlich schnell finster, wenn man in die "desperation region" kommt. Die K-SKUs sind halt (leider) primaer fuer Benchmarks gedacht, nicht fuer Effizienz.

Immerhin muss man sich dann nicht ganz so schlecht fuehlen wenn man ein B660-Brett mit einer K-SKU koppelt, denn zu SNB-Zeiten waere das fuer den Hugo gewesen, heutzutage waere der offene Multiplikator ohnehin nur noch was fuer ganz dicke Bretter.

Re(23): Neues Gaming-Notebook gesucht

scientificallyilliterate — Wed, 16 Mar 2022 21:24:34 GMT

In der Hinsicht duerftest auch mit dem Brett fuer kuenftige Chips geruestet sein, ausser Intel ist bei RPL-S der Meinung sie muessen jetzt auch bei den "kleineren" SKUs komplett ausser Rand und Band geraten, was ICCmax angeht, aber selbst da kann man im Notfall "von Hand" nachhelfen und den Betriebspunkt manuell in einen fuer das Mainboard zutraeglichere Bereiche verschieben, ohne bei der Rechenleistung zu sehr die Federn lassen zu muessen.

OC und UV tue ich mir mittlerweile nur noch bei Bastelrechnern an; selbst mein Gaming-Rig laeuft mittlerweile mit Standardeinstellungen. Frueher™, als das guard band noch zehn Kilometer von dem entfernt war, was man heutzutage out of the box bekommt, brachte Uebertakten noch ETWAS mehr Rechenleistung bei verhaeltnismaeszig wenig Aufwand, aber heutzutage ist man im Turbo-Bereich schon sehr nah an der Grenze des Siliziums dran und wird unweigerlich den einen Codepfad finden, bei dem die kombinatorische Logik (oder irgendeine SRAM-Zelle) dann w. o. gibt, ausser man packt die Brechstange aus und geht in die All core Vollen oder optimiert seine Offsets zu Tode, was zwar noch immer ganz gut klappt, dafuer allerdings definitiv einen Custom-Loop und/oder sehr viel Geduld braucht.

Re(25): Neues Gaming-Notebook gesucht

Johnny_N — Wed, 16 Mar 2022 18:58:12 GMT

Ich sage ja nicht, dass ich diese Entwicklung schlecht finde, eher im Gegenteil. Es macht nur nicht mehr so viel Spass sich die "richtigen" Komponenten für OC zusammenzusuchen, hochzutakten und sich über die Ergebnisse zu freuen.

Und die gerade noch tolerierbaren, weil ungünsigen Bedingungen haben den Reiz daran ausgemacht. Da musste man kreativ werden, um das Maximum herauszuholen.

Re(24): Neues Gaming-Notebook gesucht

someonelikeme — Wed, 16 Mar 2022 18:51:30 GMT

Heute bekommst du mit Glück hohe einstellige Prozentzuwächse bei der Leistung
und das erkaufst du dir mit extrem hohem Bedarf an Strom und Kühlleistung.

Wo solls denn auch herkommen, wenn das Übertaktungspotential schon herstellerseitig so weit ausgereizt wird, wie die Effizienzkurve es noch sinnvoll hergibt. Früher musste man die Frequenz so festsetzen, dass der Prozessor auch unter den ungünstigsten zulässigen Betriebsbedingungen noch stabil läuft. Heute nimmt er sich dynamisch, was gerade noch geht.

Re(24): Neues Gaming-Notebook gesucht

ChipsBier — Wed, 16 Mar 2022 14:06:06 GMT

Ich weiss nicht mehr, wann ich damit angefangen habe, aber die größten Erfolge hatte ich mit irgendeiner Intel 6600 CPU. Übertaktet UND undervolted und alles herrlich leise.
Ja, Spaß hat es wahrlich gemacht.

Re(23): Neues Gaming-Notebook gesucht

Johnny_N — Wed, 16 Mar 2022 12:59:26 GMT

für das Geld der verwendeten Komponenten (Board, Kühlung), hätte ich mir auch
gleich die teurere CPU kaufen können.

Wo bliebe denn da der Spaß

OC bringt heutzutage sowieso nichts mehr. Früher konnte man aus einem Athlon XP, den ersten core 2 (Duo/Quad) CPUs oder noch dem i5-2500k richtig viel Leistung heraus holen. Da waren oft 50% an Leistungs- (bzw. Takt-)Zuwachs drin, manchmal auch mehr. Das hat richtig Spaß gemacht! Beim Pentium Dual Core E2160 konnte man mit etwas Glück sogar den Takt verdoppeln und CPUs 2 Klassen darüber überholen

Heute bekommst du mit Glück hohe einstellige Prozentzuwächse bei der Leistung und das erkaufst du dir mit extrem hohem Bedarf an Strom und Kühlleistung.

Re(24): Neues Gaming-Notebook gesucht

ChipsBier — Wed, 16 Mar 2022 12:40:45 GMT

Nein, habe mich nicht korrekt ausgedrückt: die Pumpe der WaKü lief (war aber eine unhörbare Pumpe), aber die 3 120er Päpste waren ausgestellt. Passiv meint bei mir dann "ohne aktive Lüfter".
Ohne laufende Pumpe habe ich es nie probiert.
Da ich aber sowohl die GraKa, die Northbridge vom Mobo als auch die CPU darüber gekühlt habe, wollte ich kein Risiko eingehen - was aufgrund der unhörbaren Pumpe auch einfach unnötig gewesen wäre.

Re(24): Neues Gaming-Notebook gesucht

Paulas_Papa — Wed, 16 Mar 2022 11:21:17 GMT

Re(23): Neues Gaming-Notebook gesucht

someonelikeme — Wed, 16 Mar 2022 11:15:15 GMT

PC mit passiv betriebener WakÜ

Thermosiphonkühlung für den PC?

[x] send Pix.

Re(22): Neues Gaming-Notebook gesucht

ChipsBier — Wed, 16 Mar 2022 07:54:28 GMT

War ja auch mein Gedanke, danke für die Unterstützung
Wenn die Preise für i7 oder i9 mal runtergehen, kann ich in ein bis zwei Jahren immer noch entspannt aufrüsten. Und auch dann wird mir mit hoher Wahrscheinlichkeit das Board langen.

Ich habe mal aktiv viel übertaktet und undervolted unddas hat dank der selber zusammengeschusterten Wasserkühlung auch sehr viel Spaß gemacht. Aber einen anderweitigen Nutzen habe ich nicht gesehen. Gut, ich habe die (günstigeren) CPUs auf dem Level von teureren CPUs laufen lassen, aber für das Geld der verwendeten Komponenten (Board, Kühlung), hätte ich mir auch gleich die teurere CPU kaufen können.
Ich bin dann primär zum Undervolten gewechselt und konnte meinen PC mit passiv betriebener WakÜ laufen lassen. Das war wirklich nett.

Re(21): Neues Gaming-Notebook gesucht

scientificallyilliterate — Tue, 15 Mar 2022 10:46:29 GMT

Walton schreibt auch fuer Techspot und stellt dort die Testergebnisse aus seinen Videos fuer Leute die gerne nach eigenem Gusto schmoekern zur Verfuegung.

Auf die Schnelle fiel mir allerdings auf dass

1. die Ergebnisse inkonsistent sind (8 K Differenz trotz selbem Messpunkt) und
2. die "schwaechste" getestete CPU ein 12700 ist, der auf dem B660M mit 125 Watt laeuft, was selbst ggu. einem ungebremsten 12400(F) noch immer ca. 56 % mehr ist.

Najo...ehschuwissen...ich wuerd' mir mit der CPU ungefaehr null Gedanken darueber machen, ob das Board ausreicht oder nicht, denn ein 12400 gehoert zu den handzahmsten CPUs in Intel's aktuellem Portfolio und die Aufpreise fuer irgendwelche Turbo-Haxxor-Bretter mit Fantastrilliarden Ampere VRMs kann man sich bei der Zumpferl-CPU echt sparen.

Re(20): Neues Gaming-Notebook gesucht

ChipsBier — Tue, 15 Mar 2022 08:01:29 GMT

Ich bin kein Freund von Videos, da muss ich zuviel Gelaber hören. Ich brauche Texte, da suche ich mir selber schnell raus, was ich lesen möchte und überfliege den Rest nur.
Ich kenne die Testkriterien auch gar nicht (bei diesem australischen Video), deshalb war das für mich nach 20 Sekunden vorbei.

Wenn bei dem Gigabyte nicht irgendwelche gravierenden Mängel sind, würde ich die Bestellung ungerne stornieren, zumal ich auch nicht weiss, welches Board (in der Preisklasse) es sonst werden soll. Ein Kumpel hat mir zu einem mit einem Z791-Chipsatz (oder so) geraten, aber die kosten alle nochmal 80€ mehr. Und da ich nicht übertakten möchte und nur die GraKa und eine WLAN-Karte nutze, erschloss sich mir der Mehrwert nicht.

Re(20): Neues Gaming-Notebook gesucht

ChipsBier — Tue, 15 Mar 2022 08:01:29 GMT

Ich bin kein Freund von Videos, da muss ich zuviel Gelaber hören. Ich brauche Texte, da suche ich mir selber schnell raus, was ich lesen möchte und überfliege den Rest nur.
Ich kenne die Testkriterien auch gar nicht (bei diesem australischen Video), deshalb war das für mich nach 20 Sekunden vorbei.

Wenn bei dem Gigabyte nicht irgendwelche gravirenden Mängel sind, würde ich die Bestellung ungerne stornieren, zumal ich auch nicht weiss, welches Board (in der Preisklasse) es sonst werden soll. Ein Kumpel hat mir zu einem mit einem Z791-Chipsatz (oder so) geraten, aber die kosten alle nochmal 80€ mehr. Und da ich nicht übertakten möchte und nur die GraKa und eine WLAN-Karte nutze, erschloss sich mir der Mehrwert nicht.

Re(19): Neues Gaming-Notebook gesucht

PeterShaw — Mon, 14 Mar 2022 19:02:15 GMT

Die Gigabyte-Boards (und auch die Asus) wurden als eher nicht so toll bewertet. Wenn das Gigabyte eh ned lieferbar ist, schau vielleicht nochmal was es sonst gibt bzw. was da empfohlen wird. Aber klar, riesengroß wird der Unterschied nicht sein.

Re(20): Neues Gaming-Notebook gesucht

ChipsBier — Mon, 14 Mar 2022 15:24:15 GMT

Ja, da lagert Musik, Filme... wie Du schon sagst: Datengrab.
Aber dank 2,5" ist die echt leise und verbraucht wenig und Filme und Musik werden ja nicht dank SSD besser

Re(19): Neues Gaming-Notebook gesucht

Johnny_N — Mon, 14 Mar 2022 14:17:52 GMT

Als Datengrab ist so eine Platte schon ok wenn dir die Geschwindigkeit reicht. Wenigstens weisst du welche Komponente als nächstes getauscht werden muss

Re(18): Neues Gaming-Notebook gesucht

ChipsBier — Mon, 14 Mar 2022 08:18:30 GMT

Danke, habe jetzt ein 2-Riegel-Kit geordert.
Ein Freund hat mir zu 3600er Speicher von Corsair geraten und da der preislich auch gut aussah, habe ich den mal genommen. Der Freund hat den Speicher selber und ist sehr zufrieden.

Die Komponenten sehen jetzt wie folgt aus: https://geizhals.at/?cat=WL-2458925

Re(18): Neues Gaming-Notebook gesucht

ChipsBier — Mon, 14 Mar 2022 08:15:36 GMT

Die 32GB habe ich genommen, die HDD kommt rein, die ist nämlich aus meinem alten Laptop. So spare ich mir das Umkopieren
Die ist dank 2,5" auch wirklich sehr leise, also in meinem Laptop nehme ich sie gar nicht (störend) wahr.

Re(18): Neues Gaming-Notebook gesucht

ChipsBier — Mon, 14 Mar 2022 08:13:57 GMT

Besten Dank, ich hatte schon alles bestellt.
Ich nutze die alte 2,5" HDD weiter, weil ich sie habe und für Filme etc. ist die bestens geeignet.
Bei den Boards habe ich das empfohlene genommen.

Bestellt habe ich das Gigabyte B660M, was leider bei MindFactory erst am 16.03. wieder erhältlich ist. Ich möchte aber definitiv nicht übertakten oder so, von daher vermute ich, dass es quasi jedes Board tut. Ich werde uch keine Benchmarks laufen lassen, sondern einfach nur den Rechner nutzen

Re(18): Neues Gaming-Notebook gesucht

ChipsBier — Mon, 14 Mar 2022 08:13:57 GMT

Besten Dank, ich hatte schon alles bestellt.
Ich nutze die alte 2,5" HDD weiter, weil ich sie habe und für Filme etc. ist die bestens geeignet.
Bei den Boards habe ich das empfohlene genommen.

Re(22): Neues Gaming-Notebook gesucht

Maemaex — Sun, 13 Mar 2022 22:26:20 GMT

Nein, die MP600 Pro irgendwann im November.

Re(22): Neues Gaming-Notebook gesucht

Maemaex — Sun, 13 Mar 2022 22:26:20 GMT

Nein, die MP600 Pro

Re(17): Neues Gaming-Notebook gesucht

PeterShaw — Sat, 12 Mar 2022 14:23:17 GMT

Hier wurde heute ein Video veröffentlicht, das 18 Mainboards mit B660-Chipsatz testet, also die günstigeren: https://youtu.be/PEa0vcJ0lRY Vielleicht hilft das bei der Kaufentscheidung, oder falls dein Wunsch-Mainboard zufällig vorkommt kannst du schauen wie gut das performed hat im Test.

Re(21): Neues Gaming-Notebook gesucht

someonelikeme — Fri, 11 Mar 2022 13:39:17 GMT

für 100€ eine besonders flotte Corsair 1TB PCIe 4.0

Wann und welche war das denn? Kann ja eigentlich nur die MP600 Core gewesen sein. Die allerdings hätte ich selbst für den Preis keinesfalls in Betracht gezogen. QLC ist ohnehin schon nicht langlebig, aber selbst Corsair (nicht gerade für pessimistisch abgeschätzte TBW-Werte bekannt) gesteht ihr da gerade mal 225 TB zu - was gerade mal 1/8 von dem ist, was die ihren TLC-Modellen geben.

Re(20): Neues Gaming-Notebook gesucht

Maemaex — Fri, 11 Mar 2022 08:19:38 GMT

Computerbase hat ebenfalls Empfehlungen, aber bin mir nicht sicher, ob da die Entwicklungen der letzten 2 Monate einen Unterschied machen würden bezüglich oben erwähnter Modelle.

Ach wie schön war es noch für 100€ eine besonders flotte Corsair 1TB PCIe 4.0 zu bekommen. Da musste man nicht besonders viel darüber nachdenken

Re(17): Neues Gaming-Notebook gesucht

Johnny_N — Fri, 11 Mar 2022 08:06:47 GMT

Bevor du jetzt 32 GB RAM kaufst, ersetze lieber deine HDD durch eine 2. SSD: https://geizhals.de/a1762162.html

Eine HDD würde ich mir 2022 in meinem PC wirklich nicht mehr antun. Als Backup, bzw. im NAS sind HDDs natürlich in Ordnung, nur am Schreibtisch haben sie mit ihrem nervigen Geräusch nichts mehr verloren.

Re(19): Neues Gaming-Notebook gesucht

someonelikeme — Thu, 10 Mar 2022 22:47:27 GMT

Die Kioxia dürfte ohne DRAM-Cache daher kommen. Geizhals behauptet zwar, sie hätte einen, aber das Datenblatt erwähnt davon nichts. Das würde nicht nur den günstigen Preis erklären, sondern auch die vergleichsweise schlechten Leistungsdaten und die 1/3 niedrigere TBW als bei SSDs dieser Klasse (mit Cache) sonst üblich.

Aber ganz so tief wird man aktuell nicht kommen, dann zahlt es sich nicht aus.

Kommt drauf an, was man damit vor hat.Aber ja, es sind 30 Euro mehr - da könnte man dann (falls man ein System mit PCIe 4.0 zusammenschraubt) auch schon fast an eine Crucial P5 Plus denken, die es z.Zt. gerade mal wieder für 129,99 gibt. Die hatte ich mir zu dem Kurs im November in meinen NUC gesteckt.

Re(18): Neues Gaming-Notebook gesucht

Maemaex — Thu, 10 Mar 2022 21:55:04 GMT

Ja genau. Hohe Schreibleistung jeden Tag Sonst greif zur Kioxia.

Otto und Saturn bieten oft gute Preise in DE. Zum Blackfriday hab ich keine 80€ bezahlt, da braucht man dann nicht überlegen. Aber ganz so tief wird man aktuell nicht kommen, dann zahlt es sich nicht aus.

Re(17): Neues Gaming-Notebook gesucht

PeterShaw — Thu, 10 Mar 2022 20:29:50 GMT

>Neben der SSD verbaue ich eine alte HDD mit 1 TB, brauche ja nicht nur SSDs, für Filme etc. langt ja eine HDD.

Die würd ich auch gleich durch eine SSD ersetzen, HDDs und SSDs sind am Ende auch nur Verbrauchsmaterial und halten nicht ewig.

>Damals hatten vier Riegel mal Vorteile...

Momentan sind 2 Riegel besser als einer, aber 4 Riegel bringen nicht mehr als 2. Du kannst auch 2x16GiB nehmen, bei equippr, der Anbieter ist ganz ok https://geizhals.de/crucial-ballistix-weiss-dimm-kit-32gb-bl2k16g32c16u4w-a2222522.html Oder einfach das 16GiB-Kit 2x.

Re(16): Neues Gaming-Notebook gesucht

ChipsBier — Thu, 10 Mar 2022 19:50:19 GMT

Ah, danke, die Graka ist und bleibt der Knackpunkt... DLSS... Elden Ring... arghs

32GB klingen auch gut, einfach ein zweites 16 GB-Kit dazu nehmen? Oder gleich ein 32 GB-Kit? Damals hatten vier Riegel mal Vorteile...
Neben der SSD verbaue ich eine alte HDD mit 1 TB, brauche ja nicht nur SSDs, für Filme etc. langt ja eine HDD.

Re(15): Neues Gaming-Notebook gesucht

PeterShaw — Thu, 10 Mar 2022 18:46:14 GMT

Ahja, beim Mainboard gefällt mir das von mir gewählte Asus TUF besser als die Gigabytes, aber das ist auch ein bisschen Geschmacksache. Würde vielleicht ein Review lesen.

Re(15): Neues Gaming-Notebook gesucht

PeterShaw — Thu, 10 Mar 2022 18:39:50 GMT

Kann es sein, dass die XFX nur zwei Jahre Garantie hat? Dort muss man bei der Garantie außerdem über den Händler gehen. Die Asus hat 3 Jahre Garantie und man ist nicht auf den Händler angewiesen, um sie in Anspruch zu nehmen.

Es gibt die 6600XT aber auch von Asus mit 3 Jahren Garantie um 500 Euro: https://geizhals.de/asus-radeon-rx-6600-xt-dual-oc-a2574580.html

Ansonsten hat Nvidia eben DLSS, und da hab ich dir einen Link mit einer Liste zu den unterstützten Games gegeben, wenn deine Games DLSS-fähig sind spricht das auch für die 3060 Ti.

Dann bekommst du nämlich etwas mehr Gegenwert für die 150 Euro Aufpreis.

Wenn dich DLSS nicht interessiert bzw. du kaum teure AAA-Games spielst, dann ist das egal. Elden Ring soll zB den Support für DLSS bald nachgereicht bekommen. Das heißt du kannst dann die Details ein Stück höher drehen bzw. hast mehr Frames.

Ich würde eher die Asus 6600XT nehmen, und dafür vielleicht statt 16GiB RAM gleich 32GiB RAM reinstecken (also 65 Euro Mehrkosten), RAM ist momentan so günstig wie er nie wieder wird, wenn du ihn in ein paar Jahren nachrüstest kostet er mindestens soviel, eher mehr.

Oder vielleicht eine größere SSD, wennst abschätzen kannst dass du den Speicherplatz brauchen kannst.

Und sei dir im Klaren dass das sowieso ein irre flotter Gaming-PC wird, auch wenn du dich auf das initiale Budget von "nur" 1500 Euro beschränkst. Bevor die 150 Euro am Konto von der Inflation gefressen werden nimm halt die teurere Karte, aber wenn du das Geld besser investieren kannst passt das auch...

Re(14): Neues Gaming-Notebook gesucht

ChipsBier — Thu, 10 Mar 2022 17:35:10 GMT

Früher hatte man sowas nicht und brauchte es nicht, jetzt bilde ich mir ein, dass ich es brauche

Die GraKa ist jetzt mein größtes Problem: entweder nehme ich die
ASUS Dual GeForce RTX 3060 Ti V2 OC (LHR), DUAL-RTX3060TI-O8G-V2, 8GB GDDR6, 2x HDMI, 3x DP für 650€
oder die
XFX Speedster SWFT 210 Radeon RX 6600 XT Core Gaming, 8GB GDDR6, HDMI, 3x DP für 499€.
150€ sind schon eine Hausnummer, zumindest dann, wenn sie kaum Mehrwert bringen. Oder ist die Dual RTX die 150€ für meinen Fall wert?

Re(13): Neues Gaming-Notebook gesucht

PeterShaw — Thu, 10 Mar 2022 16:52:06 GMT

>Wo liegt der Unterschied (außer im Preis) zwischen dem i5-12400F und dem i5-12400?

Der F hat die integrierte Grafikeinheit nicht, die Grafikports am Mainboard liegen brach. Das macht an sich nichts, weil du ja eh eine extra Karte hast. Aber falls die Karte mal defekt werden sollte oder so, kannst du beim F nicht das Display auf den Mainboardanschluss umstecken. Ich persönlich nehme immer eine CPU mit Grafik, wenn möglich, eben für solche Eventualitäten. Du kannst aber auch die 20 Euro sparen wenn du sicher bist das nie zu brauchen.

Re(12): Neues Gaming-Notebook gesucht

ChipsBier — Thu, 10 Mar 2022 16:40:42 GMT

Wo liegt der Unterschied (außer im Preis) zwischen dem i5-12400F und dem i5-12400?

Re(21): Neues Gaming-Notebook gesucht

Johnny_N — Thu, 10 Mar 2022 15:21:17 GMT

was ist WiFi 6?

https://www.computerbild.de/artikel/cb-News-DSL-WLAN-Wi-Fi-6-IEEE-802.11ax-19690321.html
"Besseres" WLAN.

Bessere Stromversorgung wirde gerne genommen, wenn sie nicht nur auf dem Papier was bringt

Leistungstechnisch bringt sie nichts. Die Last verteilt sich auf mehr Spannungswandler und sie bleiben etwas kühler. Wobei die Wandler auf dem µATX Board auch unter längerer Last nicht so warm werden, dass es die Haltbarkeit beeinflusst. Ist also mehr was für das gute Gefühl.

Wenn du WiFi 6 und USB 3.2 nicht brauchst, ist wahrscheinlich das Board aus der Konfig und eine USB WLAN-Adapter vernünftiger. Das kleinere Board hat einen Kühler für die M.2 SSD und so fällt das Gehäuse etwas kleiner aus. Ein Riesen-Tower ist ja nicht notwendig bei nur einer Grafikkarte.

Re(20): Neues Gaming-Notebook gesucht

ChipsBier — Thu, 10 Mar 2022 15:14:45 GMT

Derzeit habe ich leider keinen Rechner, um Elden Ring spielen zu können. Warten ist also keine echte Alternative
Midi- oder Minitower macht keinen großen Unterschied, aber USB 3.2 brauche ich eher nicht (wusste nicht einmal, dass es das gibt) und was ist WiFi 6?
Bessere Stromversorgung wirde gerne genommen, wenn sie nicht nur auf dem Papier was bringt

Re(19): Neues Gaming-Notebook gesucht

Johnny_N — Thu, 10 Mar 2022 15:14:43 GMT

Laut Tests kratzt die 6600 XT in Elden Ring und bei 1440p Auflösung in max. Details ganz knapp an den 60 fps, die für flüssiges Spielen notwendig sind. Das heisst bereits mit hohen Einstellungen solltest du über 70 und mit mittleren Settings 90-100 fps schaffen. Für Elden Ring als anspruchsvollsten Titel wäre die 6600 XT tatsächlich leicht ausreichend.

Re(18): Neues Gaming-Notebook gesucht

ChipsBier — Thu, 10 Mar 2022 15:09:09 GMT

Aktuelle Spiele?
Diablo 2 R...
Ansonsten Elden Ring.

Liest sich jetzt so, als ob für mich eine 6600XT locker langt.

Ich möchte auch nicht auf Teufel-komm-raus mehr Geld hinblättern, aber wenn mir fie Experten (ihr) sagt, dass ich für 200€ (oder 300€ oder 400€) mehr doch wesentlich mehr Leistung bekomme und sich der Invest definitiv lohnt, soll es daran nicht scheitern.

Der Plan derzeit ist, Elden Ring gut spielen zu können.
Gegen eine Aufrüstung in ein paar Jahren habe ich nichts.

Re(6): Lenovo Legion 5 Pro 16 ACH6H

PeterShaw — Thu, 10 Mar 2022 14:58:52 GMT

Sorry, jetzt ist die Liste öffentlich. Hab wegen der Grafikkarten eh schon geantwortet.

Re(17): Neues Gaming-Notebook gesucht

PeterShaw — Thu, 10 Mar 2022 14:57:38 GMT

>auch 1.800 oder auch (maximal) 2.000 drin wären.
>Da würde ich dann gerne darauf achten, dass Netzteil, CPU und GPU leise gekühlt sind.

Also der von Johnny_N ausgesuchte CPU-Kühler ist leise, die Grafikkarte auch, und das von mir rausgesuchte Netzteil wirst du nie hören.

Würde da jetzt nicht unbedingt überall noch "ein paar Euro" dazugeben, die Komponenten sind eh schon super.

Lieber dafür einplanen, dass du in 3-4 Jahren nochmal um 500 Euro eine neue Grafikkarte nachrüstest. Weil die Grafikkarte wird wie beim Laptop das erste sein das nicht mehr reicht. Eventuell auch ein Upgrade auf 32GiB RAM.

Egal wie viel du jetzt noch drauflegst, egal welche Grafikkarte du nimmst, in ein paar Jahren wird dennoch die Grafikkarte wieder das erste sein das du austauschen willst.

Hier ein Performancevergleich mit allen möglichen Games, für die gewünschte Auflösung einfach etwas runterscrollen:

https://www.gpucheck.com/en-usd/compare-multi/amd-radeon-rx-6600-xt-vs-amd-radeon-rx-6700-xt-vs-nvidia-geforce-rtx-3060-ti-vs-nvidia-geforce-rtx-3070-ti/intel-core-i9-12900k-vs-intel-core-i9-12900k-vs-intel-core-i9-12900k-vs-intel-core-i9-12900k/high-vs-high-vs-high-vs-high

Da siehst du, alle Karten ab einer 6600XT schaffen knapp 100fps auf hoher Detailstufe in Cyberpunk in deiner Auflösung.

Die "günstigste" leise 3070 Ti die ich sehe ist die hier: https://geizhals.de/msi-geforce-rtx-3070-ti-ventus-3x-8g-oc-a2538385.html

850 Euro - das würd ich als absolutes oberes Preis- und Performance-Limit ansehen. Wenn du wirklich laufend die allerneuesten Games wie Elden Ring zockst, na gut, könnt sich dann auszahlen. Aber für ältere Games, selbst hübsche wie Cyberpunk 2077, da brauchst das nicht. Wie du in den Diagrammen siehst, wird eine 6600XT reichen.

>Eine https://geizhals.de/powercolor-radeon-rx-6700-xt-red-devil-axrx-6700xt-12gbd6-3dhe-oc-a2494750.html?hloc=at&hloc=de gäbe es für "nur" 749€ bei MF. Aber ist die wirklich toller (schneller) bzw. sinnvoll in der Auflösung?

Da müsstest wirklich die Preise durch die Frames pro Sekunde dividieren um auf die Kosten per Frame zu kommen.

Also 750 Euro für eine 6700XT vs 850 Euro für eine 3070 Ti wären dann in Assassin's Creed Valhalla 6,81 Cent pro Frame vs. 6,97 Cent pro Frame. Also ziemlich gleich. Eine 3060 Ti kostet 680 Euro, macht 6,54 Cent pro Frame.

Schau noch welche Games das Feature DLSS unterstützen - das gibt dir einen Performanceschub, aber nur bei Games die DLSS supporten und nur mit einer Karte von Nvidia: https://www.rockpapershotgun.com/confirmed-ray-tracing-and-dlss-games-2022

Wenn deine Spiele DLSS großteils supporten, ist eine Nvidiakarte eine etwas bessere Wahl, dann würd ich eher die 3060 Ti oder 3070 Ti nehmen.

Re(19): Neues Gaming-Notebook gesucht

Johnny_N — Thu, 10 Mar 2022 14:49:23 GMT

Die Karte macht auf mich einen guten Eindruck.

ist die wirklich toller (schneller) bzw. sinnvoll in der Auflösung?

Definitiv ja! Die 6700 XT wird nicht umsonst von AMD als 1440p Karte beworben. Die 6600 XT stellt die Minimalanforderung für diese Auflösung dar. Mit 12 GB Grafikspeicher wärst du wieder einen Schritt weiter auf der sicheren Seite für kommende Spiele.

Eine 3070TI wäre nochmal 100€ teurer, aber das würde ja ins Budget passen

Für 100 Euro mehr würde sich die 3070 ti schon lohnen, da sie nochmal einiges schneller rechnet. Allerdings braucht sie auch wesentlich mehr Strom und wird entsprechend heißer/lauter.

Ich persönlich würde noch etwas warten bis ich eine 6700 XT für 650 oder zumindest unter 700 Euro bekomme und die Karte dafür früher wieder abtauschen. Immerhin hat die 3070 Ti auch "nur" 8 GB VRAM, wobei das für 1440p trotzdem noch einige Zeit reichen dürfte. AMD war immer schon großzügiger beim VRAM als es für die Karte eigentlich notwendig wäre.
Ganz ehrlich: Keine leichte Entscheidung

hat es WFi onboard? Das wäre für mich schön, ansonsten benötige ich eine extra
Karte, korrekt?

Nein. Onboard WLAN kann zwar Sinn machen, oft ist es aber so, dass entsprechende Boards wieder andere (teure) Features mitbringen, die du nicht benötigst aber mitbezahlen musst.
WLAN-Karten haben meistens den Nachteil, dass die Antennen fix an der Gehäuserückseite stehen und nicht frei platziert werden können.
Ich würde eine USB-Lösung bevorzugen, zB: https://geizhals.de/a2457400.html

Auf echten HiFi-Genuss muss ich also verzichten

Würde ich so nicht sehen. Die DT 770 sind trotzdem echt gute Kopfhörer und v.a. sehr bequem (fast das Wichtigste!). Die kannst du jedenfalls problemlos am Onboard Sound verwenden. Falls doch etwas mehr Hifi angeschafft werden soll, kannst du immer noch eine externe Soundkarte anschließen.

vllt eine kleinere SSD fürs System und die 1TB für Spiele?

Re(19): Neues Gaming-Notebook gesucht

Johnny_N — Thu, 10 Mar 2022 14:49:23 GMT

Die Karte macht auf mich einen guten Eindruck.

ist die wirklich toller (schneller) bzw. sinnvoll in der Auflösung?

Eine 3070TI wäre nochmal 100€ teurer, aber das würde ja ins Budget passen

hat es WFi onboard? Das wäre für mich schön, ansonsten benötige ich eine extra
Karte, korrekt?

Auf echten HiFi-Genuss muss ich also verzichten

vllt eine kleinere SSD fürs System und die 1TB für Spiele?

Das hat zwar Vorteile, erhöht aber imho sinnlos die Kosten. Je kleiner die SSD, desto mehr bezahlst du pro GB. 500 GB SSDs haben einfach kein gutes Preis-/Leistungsverhältnis. Ich würde auf jeden Fall die 1 TB SSD nehmen und erst bei Bedarf eine 2. SSD nachrüsten. So kannst du evtl. auf Sonderangebote reagieren und dann eine 2. Platte kaufen wenn sie gerade richtig günstig sind (zB Black Friday).

Edit: Oder du nimmst dieses Board: https://geizhals.de/a2661829.html
Das bietet neben WiFi 6 auch USB 3.2 und eine etwas bessere Stromversorgung inkl. Kühlung für die CPU. Dafür müsstest du statt dem Mini-Tower noch auf die Midi Version des Gehäuses upgraden: https://geizhals.de/a2301379.html
In Summe in sinnvolles Upgrade wenn du mit WiFi 6 was anfagen kannst und Platz für den etwas größeren Tower hast.

Re(5): Lenovo Legion 5 Pro 16 ACH6H

ChipsBier — Thu, 10 Mar 2022 14:44:20 GMT

Kann Deine Liste leider nicht einsehen, Geizhals sagt, die sei nicht öffentlich.

Mein Budget habe ich erweitert, allerhöchstens (inkl. WLAN, Tastatur und allem) können es 2.000€ werden.

Dafür dann vllt eine kleine Zusatz-SSD fürs System und eine schnellere/bessere GraKa.
3070 Ti? 6700XT?

Re(4): Lenovo Legion 5 Pro 16 ACH6H

PeterShaw — Thu, 10 Mar 2022 14:33:52 GMT

Achso na dann. Also Monitor reicht der von mir genannte wie gesagt schon aus, der hat auch bereits Adaptive Sync. Refreshrate ist "nur" 70Hz anstatt 120/144Hz der modernen Gaming-Monitore, aber die kosten noch ein bissl mehr.

Selbstbau ist praktisch, da lässt sich schon etwas mehr rausholen:

https://geizhals.at/?cat=WL-2459046

Ich hab nur auf Geizhals-AT ein Konto für die Wunschliste, hab die Komponenten aber nach dem dt. Geizhals rausgesucht. D.h. wenn du jede der Komponenten auf Geizhals.de umstellst bekommst du die richtigen Preise/Anbieter (öfters Mindfactory).

Das sollten dann so 1200 Euro sein + 300 für den Monitor.

Das ist eine CPU der allerneuesten Generation, die ist flott genug für alles - dazu eine 3060 Ti, die bei 27" perfekt geeignet ist und auch mit den neuesten Games wie Elden Ring null Probleme hat.

Damit kannst du zocken bis du umfällst

Grafikkarte und Mainboard könntest du im Asus-Webshop raussuchen, evtl. dort etwas günstiger (dieser Shop hat öfters ganz gute Preise): https://webshop.asus.com/de/ Leider etwas umständlich zu navigieren.

Grafikkarte könnt auch eine andere 3060 Ti sein, aber dieser Chip dürfte prinzipiell der schnellste sein der in dein Budget passt.

Du kannst da jederzeit später noch 16GiB RAM dazustecken wenn notwendig, eine zweite SSD hinzufügen, Wifi 6 und solche Extras hat das Mainboard auch.

Gehäuse würd ich von der Liste von Johnny_N übernehmen, CPU-Kühler auch, CPU würd ich meine nehmen weil die ein paar Euro mehr kostet und eine Grafik dabei hat (falls deine Grafikkarte mal ausfällt, kannst du den Computer dann derweil noch so benutzen), Netzteil würd ich meins nehmen weil 12 Jahre Garantie und die ewig halten, RAM haben wir beide eh den gleichen gefunden, die 6600XT ist etwas langsamer als die 3060 Ti, aber auch deutlich günstiger, vermutlich dadurch die bessere Wahl. XFX ist (so wie auch Asus und EVGA) einer der besseren Grafikkarten-Hersteller, also auch das passt gut.

Re(18): Neues Gaming-Notebook gesucht

ChipsBier — Thu, 10 Mar 2022 14:16:46 GMT

Eine https://geizhals.de/powercolor-radeon-rx-6700-xt-red-devil-axrx-6700xt-12gbd6-3dhe-oc-a2494750.html?hloc=at&hloc=de gäbe es für "nur" 749€ bei MF. Aber ist die wirklich toller (schneller) bzw. sinnvoll in der Auflösung?
Eine 3070TI wäre nochmal 100€ teurer, aber das würde ja ins Budget passen.
Aber auch hier die Frage: lohnt das bei der Auflösung? Ich würde bei maximal 2560 x 1440 bleiben.

Das MB ist sicher gut, hat es WFi onboard? Das wäre für mich schön, ansonsten benötige ich eine extra Karte, korrekt?
Alle anderen Anschlüsse bzw. Features nutze ich sicher nicht. Meine 360er WaKü habe ich schon lange verkauft, Übertakten mache ich nicht mehr.

Ich habe (leider) nur die 32 Ohm Variante, da ich die Kopfhörer auch an meinem Samsung nutze. Auf echten HiFi-Genuss muss ich also verzichten

Ach ja, vllt eine kleinere SSD fürs System und die 1TB für Spiele?

Re(18): Neues Gaming-Notebook gesucht

ChipsBier — Thu, 10 Mar 2022 14:16:46 GMT

Re(17): Neues Gaming-Notebook gesucht

Johnny_N — Thu, 10 Mar 2022 14:01:37 GMT

Netzteil und CPU-Kühler in meiner Konfig sind bereits auf hohem Niveau. Eine brauchbare mechanische Tastatur kostet etwa 40-60 Euro, außer du hast exklusive Sonderwünsche wie einzeln beleuchtbare Tasten in 16 mio. Farben

Ansonsten bist du bestens beraten jeden freien Cent in die Grafikkarte und/oder einen besseren Monitor zu stecken. Da Grafikkarten zur Zeit immer noch überteuert sind tut das zwar weh, ist aber die einzige Komponente, die bei der Leistung in Spielen noch einen spürbaren Vorteil bringt. Denkbar wäre eine RTX 3070 (Ti) oder eine RX 6700 XT und das Budget wäre eh schon wieder aufgebraucht.

Mit mehr/schnellerem Speicher und einem anderen Mainboard lässt sich kaum was heraus holen. RAM ist jederzeit erweiterbar, wobei ich nicht erwarte, dass in nächster Zeit ein Spiel erscheint, das mit 16 GB nicht klar kommt oder spürbar schlechter performt. 2 weitere Riegel sind sonst schnell nachgesteckt.
Ein besseres Mainboard brauchst du nur wenn dir wichtige Anschlüsse, bzw. Features fehlen oder du eine CPU mit offenem Multiplikator wie den i5-12600K übertakten willst. Auch das macht für einen Gaming-PC (v.a. in dieser Preisklasse) wenig bis gar keinen Sinn.

Edit: Welche Version der beyer DT770 hast du? Eine externe Soundkarte könnte Sinn machen. Davon hättest du insbesondere bei den hochohmigen Varianten des DT770 was (zB mit 600 Ohm).

Re(17): Neues Gaming-Notebook gesucht

Johnny_N — Thu, 10 Mar 2022 14:01:37 GMT

Re(17): Neues Gaming-Notebook gesucht

ChipsBier — Thu, 10 Mar 2022 13:56:47 GMT

Mit Toshiba meinst Du Kioxia?
Was wäre für Dich ein Grund, zur Evo 970 Plus zu greifen?
Die Samsung gibt es in D derzeit für 109€, für 80€ habe ich keine Samsung in 1TB gefunden.

Re(16): Neues Gaming-Notebook gesucht

Maemaex — Thu, 10 Mar 2022 13:44:13 GMT

Grad in Deutschland gibt's die besseren Evo 970 Plus und WD Black SN750 1TB um rund 80€. Aber auch da würd ich zu Toshiba greifen, wenns aktuell nix vergleichbares gibt. Von der Mogelpackung WD SE halte ich nix.

Re(16): Neues Gaming-Notebook gesucht

ChipsBier — Thu, 10 Mar 2022 13:38:33 GMT

Ich bin eh gerade am Überlegen, das Budget etwas zu erhöhen, so das (inkl. Tastatur) auch 1.800 oder auch (maximal) 2.000 drin wären.
Da würde ich dann gerne darauf achten, dass Netzteil, CPU und GPU leise gekühlt sind.
Das Gehäuse finde ich topp, Lian Li hatte ich früher schon, die sind bestens verarbeitet.

Bei den SSDs bin ich ahnungslos, was die Geschwindigkeit anbelangt. Mir langt meine (ur)alte Samsung EVO 850 M.2 250GB vollkommen aus, und die ist ja auch schon locker 5 oder 6 Jahre alt.

Da lassen sich vllt ja noch ein paar Euro in eine bessere GraKa, anderen Speicher oder ein anderes (besseres?) Mainboard investieren, oder?

Re(15): Neues Gaming-Notebook gesucht

Johnny_N — Thu, 10 Mar 2022 13:04:02 GMT

Die Leistung ist bei Spielen nicht so wichtig, daher der Tipp zur günstigeren SSD. Wenn du was Schnelleres suchst, kann ich die Samsung 970 EVO Plus oder die WD_BLACK SN750 SE empfehlen. Beide kosten ca. 110 Euro.

Re(14): Neues Gaming-Notebook gesucht

ChipsBier — Thu, 10 Mar 2022 12:36:36 GMT

Okay, danke für die Aufklärung.
Nehme ich eben Kioxia, 5 Jahre Garantie klingen super. WD, Samsung sind bekannt, aber wenn die Leistung stimmt nehme ich gerne auch einen (mir) unbekannten Hersteller.
Mindfactory kenne ich gut, da habe ich schon oft gekauft, alles logisch.

Danke!

Re(13): Neues Gaming-Notebook gesucht

Johnny_N — Thu, 10 Mar 2022 12:23:56 GMT

Am Prinzip des Zusammenbaus hat sich nichts geändert. Es ist eher leichter geworden, da man in der Regel keine Festplatte braucht (M.2 SSD wird am Board eingesteckt), dadurch und mit modularen Netzteilen, sowie modernen Gehäusen wurde auch die Verkabelung viel einfacher. Da hast du dann bestimmt keine Probleme.

Ich kaufe auch gerne bei unterschiedlichen Händlern, wenn ich dadurch am Preis was drehen kann

Mindfactory bietet viele beliebte (weil gute) Komponenten zum Bestpreis. Es hat auch Vorteile alles auf einer Rechnung zu haben und der Service von MF ist erstklassig.

Z.B. sagt mir KIOXIA echt gar nichts. Sind die zuverlässig?

Kioxia ist die ausgegliederte Speicher-Sparte von Toshiba (ehemals OCZ) also ja, sehr zuverlässig
Kioxia ist einer der Haupt-Innovationstreiber bei Storage-Lösungen für Rechenzentren und den kommenden PCIe 5.0 SSDs. Der Preis der EXCERIA G2 ist zur Zeit Spitze und 5 Jahre Garantie gibts auch.

Alternativ hätte ich die Crucial P5 empfohlen. Die SSD war jetzt monatelang für 99 Euro verfügbar und kostet aktuell 20% mehr. Daher würde ich sie jetzt nicht kaufen.
Oder du nimmst eine Western Digital SSD: https://geizhals.de/a2195074.html
Darin sehe ich allerdings keinen Vorteil gegenüber der Exceria G2. Die WD Blue kostet halt mehr..

Re(12): Neues Gaming-Notebook gesucht

ChipsBier — Thu, 10 Mar 2022 12:07:20 GMT

Ja, einen Zusammenbau traue ich mir zu, das habe ich früher quasi in Serie gemacht - und Schrauben wird es wohl heute immer noch geben

Ich kaufe auch gerne bei unterschiedlichen Händlern, wenn ich dadurch am Preis was drehen kann bzw. dafür irgendwo bessere Komponenten bekomme.
Z.B. sagt mir KIOXIA echt gar nichts. Sind die zuverlässig?

Danke schon einmal für die Mühe die Du Dir gemacht hast.

Re(11): Neues Gaming-Notebook gesucht

Johnny_N — Thu, 10 Mar 2022 11:49:17 GMT

Ich könnte den Rechner natürlich auch an meinen 77"er OLED anschließen

Wenn schon dann an einen richtigen Gaming-Monitor.

da stellt sich dann wieder die Frage nach der CPU (5800x?)

Intel i5-12400f - der kostet unter 180 Euro und ist in Spielen sogar schneller als der doppelt so teure AMD 8-Kerner.

Ich hab dir mal was zusammen geklickt: https://geizhals.de/?cat=WL-2458927
Damit hättest du einen wirklich guten PC mit 144Hz 1440p Monitor. In Summe bist du gut unter 1,5k Euro und alles ist bei Mindfactory verfügbar. Die erledigen für dich auch den Zusammenbau wenn du dir das nicht zutraust. Ich glaube das kostet 90 Euro, habe aber nicht nachgesehen.

Re(3): Lenovo Legion 5 Pro 16 ACH6H

ChipsBier — Thu, 10 Mar 2022 11:43:48 GMT

Ich habe die DT770 und würde den Desktop wohl ansonsten an die Anlage anschließen - ich habe sogar noch ein Teufel Motiv 2 rumstehen.
Eine Maus habe ich, eine Logitech M525 - mehr brauche ich nicht. Elden Ring kann man wohl auch mit dem Nintendo Switch Pro Controller am PC spielen.
Tastatur: ich komme bestens mit einer Laptop-Tastatur aus und habe früher mit Cherry-Tatstauren für 20DM gezockt. Du siehst, meine Ansprüche sind gering

Monitor: 27" wären schon topp.

Können dann auch gerne 1600€ oder 1650€ sein.

Selber basteln ist kein Problem, aber ich habe überhaupt keine hnung von den Komponenten

Re(3): Lenovo Legion 5 Pro 16 ACH6H

ChipsBier — Thu, 10 Mar 2022 11:43:48 GMT

Re(2): Lenovo Legion 5 Pro 16 ACH6H

PeterShaw — Thu, 10 Mar 2022 11:34:59 GMT

>es scheinen folgende Serien in Frage zu kommen:
>HP Victus
>Lenovo Legion 5 Pro (Präferenz wegen des wohl brillianten Displays).

Lenovo ist meistens qualitativ besser als HP. Das Legion gefällt mir auch gut, entweder hier https://geizhals.de/lenovo-legion-5-pro-16ach6h-storm-grey-82jq001hge-a2466204.html oder https://geizhals.de/lenovo-legion-5-pro-16ach6h-storm-grey-82jq00gfge-a2620161.html (ident bis auf die Windows-Edition).

Das Display schaut auch gut aus, dass dafür ein Ryzen 5 anstatt 7 drin ist würd mich nicht stören. Wie du selbst schreibst würd dir der alte Intel in deinem aktuellen Laptop auch noch ausreichen.

Bei Asus hab ich kein gutes Modell gesehen, das ebenso flott ist und ins Budget passt.

>mein jetziges ASUS ROG ist knappe 6 Jahre alt und da scheitert es leider nur an der Graka

Ja, das Problem hast du mit jedem neuen Gaminglaptop. Die Prozessoren reichen länger aus, aber die Grafikkarte im Laptop ist schon nach 1-2 Jahren überholt. Musst also durchaus wieder damit rechnen, dass dir in einigen Jahren wieder die Grafikkarte nicht reichen wird.

Bei Desktop-Computern lässt sich das einfacher lösen, da klopfst du dann eine neue Karte rein, verkaufst die alte vielleicht noch um einen niedrigen dreistelligen Betrag und du bist wieder ganz vorne dabei, ohne gleich einen komplett neuen Computer bezahlen zu müssen.

>Was würde man denn für ein Desktop-Gerät berappen? Inkl. Monitor etc.?

Brauchst du Lautsprecher (ca. 150 Euro) oder Kopfhörer (ab 100 Euro) oder keins von beidem? Für Tastatur und Maus würd ich insgesamt zumindest mit einem Hunderter rechnen wenn es kabelgebunden sein darf, wireless etwas mehr.

Monitor mindestens knapp 300 Euro einrechnen, zB der hier über Mindfactory: https://geizhals.de/iiyama-prolite-xub2792qsu-b1-a1550895.html Das ist der günstigste spieletaugliche Monitor den ich dir ohne Einschränkung empfehlen kann.

Dann bleibt ein guter Tausender für den Rechner, das geht sich auch so aus, dass das Ding mindestens so schnell ist wie der Laptop. Nur hast du hier den Vorteil, dass du 27" anstatt 16" hast, und wenn dir irgendwann die Grafik nicht reicht kannst du um 500-800 Euro eine neue Karte nachrüsten.

So eine Nachrüsterei ist bei modernen Computern ohne Werkzeug innerhalb einiger Minuten möglich und erfordert etwas Geduld, aber kein Spezialwissen (Youtube-Videoanleitung reicht).

Computer zB sowas: https://www.dubaro.de/GAMING-PC/Gamer-PC-i5-10400-mit-RX-6600::5105.html

Also 1100 Euro für den PC + 300 für den Monitor + 100 für Maus und Tastatur - mit 5600X+RX6600 lässt sich Elden Ring auf dem 27"-Monitor (2560x1440px) auf mittlerer Detailstufe mit 60-70fps spielen.

Es gibt vielleicht wo einen besseren Deal, aber ob Laptop oder Stand-PC, Elden Ring auf mittleren Details wird so in etwa das Limit sein.

Re(10): Neues Gaming-Notebook gesucht

ChipsBier — Thu, 10 Mar 2022 11:31:25 GMT

Auflösungstechnisch langen mir 1920 x 1080, etwas mehr geht aber immer. Ich könnte den Rechner natürlich auch an meinen 77"er OLED anschließen, aber obwohl der 4k kann, muss der Rechner das nicht können.
27" wären dann sicherlich gut - wenn schon Desktop, dann richtig.
Aber da stellt sich dann wieder die Frage nach der CPU (5800x?), dem passenden Kühler, welches Gehäuse, welches Netzteil, welches MB, welche GraKa...
Ich habe meine letzten Systeme vo mehr als 12 Jahren zusammengebaut, seitdem waren es immer Lappies.

Hast Du einen Vorschlag für ein 1440p-System?

Re(10): Neues Gaming-Notebook gesucht

ChipsBier — Thu, 10 Mar 2022 11:31:25 GMT

Re(9): Neues Gaming-Notebook gesucht

Johnny_N — Thu, 10 Mar 2022 11:19:20 GMT

Das kommt darauf an in welcher Auflösung und Bildwiederholrate du spielen willst. Grafikkarte und Monitor kosten am meisten. Für 144Hz & Full-HD/1080p wird für beides etwa 600 Euro fällig, für 144Hz & 1440p etwa 800-900 Euro. Für 4K musst du für Grafikkarte + Monitor alleine mindestens 1.300 Euro hinlegen.

Wenn dir ein 24" Monitor mit 1080p reicht, kommst du für den kompletten PC + Monitor auf ca. 1.200 Euro. Der PC wäre beriets schneller als ein Notebook für ca. 1.400 Euro mit Ryzen 5 und einer RTX 3060. Für 1440p in 144 Hz würden PC + Monitor etwa 1400-1500 Euro kosten.

Ich sehe nur Vorteile für den Desktop. Er ist bei gleicher Leistung günstiger, besser erweiterbar, leiser, wird nicht so warm und es macht einen gewaltigen Unterschied, ob man auf ein stromsparendes 17" Display herabschaut oder einen höhenverstellbaren 27" Gaming-Monitor benutzt.

Re(8): Neues Gaming-Notebook gesucht

ChipsBier — Thu, 10 Mar 2022 11:07:31 GMT

Jetzt bin ich schon fast soweit, doch einen Desktop in Erwägung zu ziehen
Aber bei den derzeitigen Preisen für GraKas komme ich doch inkl. Monitor niemals unter 1600€, oder?

Re(4): Neues Gaming-Notebook gesucht

ChipsBier — Thu, 10 Mar 2022 09:28:33 GMT

Gefällt mir auch schon sehr gut, 16" könnten langen.

Ich würde gerne einen Ryzen 7 5800H wählen und dazu dann entweder eine nVidia (3060? 3070?) oder eben ein entsprechendes Pendant von AMD.
Bei den AMD CPUs und GPUs kenne ich mich nicht aus, ich nehme immer gerne einen Prozessor (und eine GPU) mit der ich auch fünf Jahre gut auskomme - mein jetziges ASUS ROG ist knappe 6 Jahre alt und da scheitert es leider nur an der Graka, der i7 6700HQ bremst mich bisher nicht aus - nur die nVidia GTX960M.

Es scheinen folgende Serien in Frage zu kommen:
HP Victus
Lenovo Legion 5 Pro (Präferenz wegen des wohl brillianten Displays).

Oder ein ASUS ROG Strix mit AMD/AMD. Die GPU hätte sogar 12GB. Da bin ich nur nicht fähig, ein Modell zu finden, was z.B. ein 16" oder 17" Display hat, dafür aber mit einem Ryzen 7 5800H daherkommt.

Um eine Windows-Version kümmere ich mich, legale Keys gibt es ja überall recht günstig.
Wichtig bzw. schön wäre allerdings, wenn es das Gerät in Deutschland auch zu kaufen gäbe.

Wenn es sich wirklich lohnt bzw. sinnvoll ist (funktionstechnisch gesehen), können es auch ein paar 100€ mehr sein.

Was würde man denn für ein Desktop-Gerät berappen? Inkl. Monitor etc.?

Re: Lenovo Legion 5 Pro 16 ACH6H

ChipsBier — Thu, 10 Mar 2022 09:27:15 GMT

Re(3): Neues Gaming-Notebook gesucht

PeterShaw — Wed, 09 Mar 2022 17:54:26 GMT

>Was für Elden Ring empfohlen wird, sind 8GB GraKa-Speicher, da kommen dann wohl nur 3070er in Frage?

Also Elden Ring scheint ein besonderer Resourcenfresser zu sein, mehr als 6GiB VRAM wird bei deinem Budget schwer ohne woanders (Verarbeitungsqualität, Display, sonstige Ausstattung) Einbußen hinzunehmen. Ich würde vermuten, dass das Game auch mit 6GiB auskommt, eine kurze Recherche scheint das zu bestätigen: https://www.game-debate.com/low-vs-ultra-graphics-settings/35941-elden-ring/5240-geforce-rtx-3060-mobile

Also für FullHD ist die mobile 3060 wohl ausreichend, auch für Elden Ring.

>Ich habe jetzt ein MSI Katana gefunden

https://www.notebookcheck.com/Test-MSI-Katana-GF76-Gaming-Laptop-mit-Luft-nach-oben.541190.0.html

>Neben der überschaubaren Helligkeit schneiden auch die restlichen Werte eher mau ab. Das Display deckt nicht mal 60 Prozent des sRGB-Farbraums ab. Auch die für Gamer noch relevanteren Reaktionszeiten sind nicht wirklich gut. Die Liste könnten wir jetzt noch um einiges erweitern, halten es aber kurz: Die Displays der meisten Vergleichskandidaten sind bedeutend besser und aktualisieren mindestens genauso schnell.

Also anscheinend ist das Display Müll... und es ist dennoch am oberen Ende deines Budgets. Ich würd keinesfalls beim Display sparen, das ist an einem Laptop so ziemlich das wichtigste...

Abgesehen ist das MSI auch sonst nicht das flotteste, wie hier im Forum schon erwähnt wurde.

>Also das Budget geht bis maximal 1500€, da sind die alle irgendwie raus.

Hm also ich hab geschaut dass alles unter 1600 bleibt, je nach Woche/Händler/Ausstattung gibt's sicher eins der genannten Modelle auch um einen Hunderter weniger.

Lenovo Legion 5 Pro 16 ACH06

Maemaex — Wed, 09 Mar 2022 17:14:09 GMT

Wie schon in anderen Threads bietet sich auch hier die Pro Variante mit Mega Display und hoher TDP im Legion 5 Pro 16" im 16:10 Format an.

Lenovo Legion 5 Pro 16 ACH6H

Maemaex — Wed, 09 Mar 2022 17:14:09 GMT

Wie schon in anderen Threads bietet sich auch hier die Pro Variante mit Mega Display und hoher TDP im Legion 5 Pro 16" im 16:10 Format an.

Je nach Angebot, kann knapp über Budget auch ne 3070 drin sein. Display in Gamingnotebooks gibt's quasi kein besseres.
https://geizhals.at/lenovo-legion-5-pro-16ach6h-v71040.html

Lenovo Legion 5 Pro 16 ACH

Maemaex — Wed, 09 Mar 2022 17:14:09 GMT

Wie schon in anderen Threads bietet sich auch hier die Pro Variante mit Mega Display und hoher TDP im Legion 5 Pro 16" im 16:10 Format an.

Re(7): Neues Gaming-Notebook gesucht

Johnny_N — Wed, 09 Mar 2022 15:31:41 GMT

Spielst du immer am Notebook oder hast du zuhause einen Monitor? Für mich wär das nichts, egal ob auf 15" oder 17". Das müssen mindestens 27" am Monitor oder 65" am TV sein

"Leider" ist es so, dass stärkere Grafikchips so gut wie immer in Kombination mit stärkeren CPUs, mehr RAM und anderen Features wie RGB-Beleuchtung für jede einzelne Taste verbaut werden, die viele Gamer nicht brauchen.
Das gilt auch für 17" Notebooks. Die bieten natürlich mehr Möglichkeiten zur Kühlung und lassen stärkere, damit teurere CPUs zu. Mir kommt generell vor, dass 17" Notebooks einen eher schwindenden Markt darstellen und der Trend bei Notebooks wieder zu kompakteren Geräten geht.

Da wirst du dich wohl zu einem großen Kompromiss hinreissen lassen oder mehr Geld hinlegen müssen.

Re(6): Neues Gaming-Notebook gesucht

ChipsBier — Wed, 09 Mar 2022 15:12:35 GMT

Wenn es das ASUS auch in 17" und dafür mit weniger CPU-Power gäbe, das wäre super, ich weiß nur nicht, wonach ich suchen soll.
Ich bin nicht mehr der jüngste Spieler unter der Sonne und 17,3" haben sich für meine altersschwachen Augen bewährt...

Re(5): Neues Gaming-Notebook gesucht

Johnny_N — Wed, 09 Mar 2022 14:00:40 GMT

Wird bei mir im deutschen Lenovo Shop für 1.439,10 angeboten: https://geizhals.de/a2650537.html

Wenn du dein Budget noch etwas streckst, geht sich ein ROG STRIX G15 aus: https://geizhals.de/a2662204.html
Die RX 6800M hat gleich 12GB Grafikspeicher und ist fast so schnell wie eine RTX 3080. In Tests schneidet das Notebook durchwegs gut ab.

Re(4): Neues Gaming-Notebook gesucht

ChipsBier — Wed, 09 Mar 2022 13:29:37 GMT

Oh, was ich vergessen habe: Standort ist Deutschland.
Da wird das eigentich gute (eigentlich weil nur 15,6") nicht angeboten.
Desktop ist leider keine Alternative, es muss ein Laptop sein.

Re(3): Neues Gaming-Notebook gesucht

Johnny_N — Wed, 09 Mar 2022 13:25:49 GMT

Das mit dem VRAM ist wirklich blöd. Ich habe gerade gesehen, dass der Hersteller die Mindestanforderungen von einer GTX 1060 auf eine GTX 1070 (anscheinend nur wegen des Grafikspeichers) angehoben hat

Zum MSI Katana aus deinem Link: Das Notebook hat zwar 8GB VRAM, dafür eine langsamere und stromhungrigere (damit auch heißere) Intel CPU der letzten Generation. Das würde ich mir bei Ryzen 5000 als Alternative nicht mehr antun. Die RTX 3070 hat den geforderten Speicher, ist aber wegen der Begrenzung auf 85W TGP in der Regel langsamer als eine RTX 3060 mit voller Leistung. Wenn du nur Elden Ring spielst wäre das egal, aber dafür wirst du wohl keine 1,5k locker machen.

Mit RTX 3070 auf voller Leistung wird es wiederum teuer. Das günstigste 17" Notebook, das ich finde kommt von Acer, überschreitet das Budget um 200 Euro und hat begrenzt die GPU immer noch auf 100W: https://geizhals.at/a2564525.html

Innerhalb des Budgets bleibt nur ein 15" Legion 5 von Lenovo: https://geizhals.at/a2650537.html
Beim Legion 5 sehe ich eigentlich keine Kompromisse außer des 15" Displays. Das Angebot ist wirklich gut und um Welten besser als das MSI Katana.

Wäre es für dich eine Alternative einen Gaming Desktop zu kaufen und das alte Notebook für den mobilen Einsatz weiterzuverwenden? Da bekommst du für deine 1.500 Euro ohne Probleme einen guten PC mit mehr als ausreichend Grafik-Power. Alternativ gibts noch die Konsolen PS5 und XSX, auf denen das Spiel fantastisch aussieht.

Re(2): Neues Gaming-Notebook gesucht

ChipsBier — Wed, 09 Mar 2022 13:13:26 GMT

Danke für die Tipps, habe gerade gesehen, dass Elden Ring wohl gerne 8GB VRam benötigt...
Ich habe da ein MSI Katana entdeckt, aber ich kenne MSI bisher nicht und bin mir jetzt bezüglich deiner Hinweise der GraKa TDP etwas unsicher: bringt die GeForce 3070 überhaupt was?
https://geizhals.de/msi-katana-gf76-11ug-090-core-black-0017l1-090-a2526933.html?hloc=at&hloc=de

Re(2): Neues Gaming-Notebook gesucht

ChipsBier — Wed, 09 Mar 2022 13:08:39 GMT

Also das Budget geht bis maximal 1500€, da sind die alle irgendwie raus.

Ich habe jetzt ein MSI Katana gefunden, allerdings bin ich stutzig wegen Deiner Hinweise bezüglich der GraKas...
Heut muss man sich in alles echt einlesen.

https://geizhals.de/msi-katana-gf76-11ug-090-core-black-0017l1-090-a2526933.html?hloc=at&hloc=de

Was für Elden Ring empfohlen wird, sind 8GB GraKa-Speicher, da kommen dann wohl nur 3070er in Frage?

Re: Neues Gaming-Notebook gesucht

PeterShaw — Wed, 09 Mar 2022 11:01:54 GMT

Hab hier versucht ein bisschen vorzufiltern und bin recht schnell draufgekommen, wenn man ein ordentliches Display mit mehr als 250cd/m2 Helligkeit will (sodass es auch in hellen Innenräumen im Sommer bei dunklen Spieleszenen tolerierbar bleibt) und guter Reaktionszeit, ist die Auswahl sehr klein:

https://geizhals.at/?cat=nb&bpmax=1599&v=e&hloc=at&sort=p&bl1_id=1000&xf=11295_03+05+16+-+RTX+3060%7E13697_350%7E2377_17.9%7E2379_16%7E7436_4096%7E8150_NVIDIA%7E83_IPS%7E9_1920x1080

Aus der Liste gefällt mir das hier am besten: https://geizhals.at/schenker-xmg-core-17-e21gjy-amd-10505980-a2649665.html

Laut Reviews ist es natürlich Gaminglaptop-typisch laut, scheint aber keine gröberen Mankos zu haben: https://www.notebookcheck.com/Schenker-XMG-Core-17-Tongfang-GM7MG0R-Test-Konfigurierbarer-Gamer-mit-WQHD-Bildschirm.532940.0.html (Vorsicht, nicht die exakt gleiche Ausstattung.)

Ich habe von Asus und von MSI kein einziges Modell gefunden, das mir gut erscheint. Auch von anderen Anbietern ist nix dabei, sowas wie Acer, Medion und so ist einfach billigster Schrott.

Das HP hier schaut auch ganz gut aus, vor allem hat es 1TB anstatt 500GB Storage und auch den doppelten RAM.

https://geizhals.at/hp-victus-16-e0090ng-mica-silver-4j6c0ea-abd-a2586812.html

https://www.notebookcheck.com/Test-HP-Victus-16-Gaming-Laptop-Potente-Hardware-in-stylisher-Huelle.564935.0.html

Laut Testbericht auch in Ordnung (auch hier ist es nicht 1:1 das gleiche Gerät). Nur ein Jahr Garantie dabei.

Aus allen hunderten auf Geizhals gelisteten Gaming-Laptops finde ich wirklich nur die zwei interessant. Es gibt schon einigere viel coolere Modelle auch, aber die habe ich nicht angeschaut, weil sie alle mehr als 1600 Euro kosten und die beiden Geräte hier eh schon sehr am Limit sind.

Mit der Marke Schenker hab ich keine Erfahrung. HP ist im Businessbereich (wo eigentlich die soliden Laptops sein sollten) grottig, Probooks sind Mist, Elitebooks sind ok aber überteuert, die Highendserie Zbook ist gut...

Weiß daher nicht ob HP wirklich eine gute Wahl ist, oder ob Schenker sinnvoller ist...

Wie gesagt hab ich von keinem anderen Hersteller auch nur ein einziges interessantes Gerät ohne größere Probleme gefunden. Insbesondere Asus verbaut die schlechtesten Displays, würde ich keinesfalls nehmen, weil man ja am Laptop IMMER auf den Bildschirm schaut.

Achso sorry, edit: Lenovo gibt's auch noch, da sind in meiner verlinkten Liste auch Geräte von denen drin. Lenovo ist im Businessbereich meiner Meinung nach exzellent, würde also durchaus auch noch zu Lenovo recherchieren. Da fehlt mir gerade etwas die Zeit.

Re: Neues Gaming-Notebook gesucht

PeterShaw — Wed, 09 Mar 2022 11:01:54 GMT

Re: Neues Gaming-Notebook gesucht

Johnny_N — Wed, 09 Mar 2022 10:58:29 GMT

Hallo!

In dem Preisbereich wird es ein Notebook mit RTX 3060 werden. Achte unbedingt darauf, dass die TGP (Total Graphics Power) nicht vom Hersteller beschnitten wurde. Manche Notebooks geben der GPU (aufgrund mangelnder Kühlung) nicht die vollen 115W (entspricht 130W Max Power), sondern nur 105W oder gar 85W, was sich stark negativ auf die Leistung in Spielen auswirkt.
Auch interessant: Eine RTX 3060 mit 115W TGP ist in Spielen genau so schnell wie eine RTX 3080(!) mit 80W TGP (auch das gibt es).

Bei der CPU bleiben imho nur Ryzen 5 5600H und R7 5800H übrig, da Notebooks mit der neuen Intel Generation zu teuer sind, bzw. die RTX 3060 auch von einem Ryzen 5 nicht ausgebremst wird. Mit dem 6-Kerner könntest du Einiges unter deiner Budgetgrenze bleiben: https://geizhals.at/a2650680.html
Dieses Notebook wird ohne vorinstalliertes Windows ausgeliefert. Du musst Windows selbst installieren, sparst dafür einiges an Geld.

Mit dem Ryzen 7 kommt zB dieses Modell in Frage: https://geizhals.at/a2640518.html
Diese Konfig wird aktuell nur mit vorinstalliertem Windows angeboten. Wenn das für dich wichtig ist und dir Windows + die 2 zusätzlichen Kerne den Aufpreis wert sind, spricht nichts dagegen.

Neues Gaming-Notebook gesucht

ChipsBier — Wed, 09 Mar 2022 09:32:58 GMT

Edit: Danke an alle, die mich hier beraten und unterstützt haben.
meine bestellte Konfiguration sieht wie folgt aus: Gaming PC 2022.
Ich werde berichten, wenn alles angekommen, aufgebaut und eingerichtet ist.

Habe derzeit ein ASUS ROG mit Intel Core i7-6700HQ 2.60GHz (6MB Cache; Intel Turbo Boost bis 3.50GHz), 16 GB DDR4-RAM, 512GB SSD, 1 TB Festplatte 7200 U/min und einer 2 GB GDDR5 Nvidia GeForce GTX 960M. Das ganze hat ein 17" Display.

Der Akku lässt nach und Elden Ring kann ich leider damit auch nicht mehr spielen (es wird mindestens eine 1060er benötigt), deshalb würde ich gerne ein neues Gerät kaufen.
Das sollte auch wieder ein 17" Display haben und eine halbwegs aktuelle GraKa, gerne der 3000er Serie.
Eine Auflösung von 1920 x 1080 langt mir.

Preisbereich geht so bis 1500€.

Von Acer habe ich in der Vergangenheit nie Gutes gehört, mit Asus war ich recht zufrieden.

Habt ihr Empfehlungen? Fehlen noch Infos?

Neues Gaming-Notebook gesucht

ChipsBier — Wed, 09 Mar 2022 09:32:58 GMT

Habe derzeit ein ASUS ROG mit Intel Core i7-6700HQ 2.60GHz (6MB Cache; Intel Turbo Boost bis 3.50GHz), 16 GB DDR4-RAM, 512GB SSD, 1 TB Festplatte 7200 U/min und einer 2 GB GDDR5 Nvidia GeForce GTX 960M. Das ganze hat ein 17" Display.

Der Akku lässt nach und Elden Ring kann ich leider damit auch nicht mehr spielen (es wird mindestens eine 1060er benötigt), deshalb würde ich gerne ein neues Gerät kaufen.
Das sollte auch wieder ein 17" Display haben und eine halbwegs aktuelle GraKa, gerne der 3000er Serie.
Eine Auflösung von 1920 x 1080 langt mir.

Preisbereich geht so bis 1500€.

Von Acer habe ich in der Vergangenheit nie Gutes gehört, mit Asus war ich recht zufrieden.

Habt ihr Empfehlungen? Fehlen noch Infos?