Umweltfreundliche Fernwärme

Re(2): Umweltfreundliche Fernwärme

ray81 — Tue, 23 Aug 2022 15:39:57 GMT

So jetzt was zum Schmunzeln, in dem Haus, in dem ich wohne, wurde eine Wohnung mit knapp 41 m² für 575,- Euro vermietet (3 Jahre befristet) und das bitte jetzt aufpassen: OHNE Heizung, gar nix, null, nothing. 17. Bezirk.
Klar, ist ein Ausländer, der froh ist, überhaupt eine Wohnung zu bekommen.
Falls jemand jetzt sagen möchte, wie, ist doch nicht erlaubt, ohne Heizung zu vermieten. Doch, ist es, das ist ja das Absurde. Das MRG nimmt nur in einem Punkt Bezug auf die Heizung, § 15a MRG - Ausstattungskategorien und Kategoriebeträge.
Das Einzige, was hier nicht stimmt, ist der Mietzins. Wo kein Kläger, da kein Richter. Er könnte die Schlichtungsstelle aufsuchen, kennt die Schlichtungsstelle aber gar nicht, kann kein Deutsch. Es interessiert niemanden, dass im Jahr 2022 in Österreich ohne Heizung vermietet werden darf.
Ich wollte helfen mit der Schlichtungsstelle, aber er vermietet unter, ohne Wissen des Vermieters, damit ist die Schlichtungsstelle raus.

Gas wird teuer und damit auch die Pellets. Durchschnittspreis der Pellets Dez. 26,5 Cent, jetzt bei 44 Cent und der Winter kommt auch für Pellets, btw. 6 t Bestellmenge.
Ich habe auch schon überlegt, mir einen Pelletofen anzuschaffen, ich wüßte gar nicht, wo ich die Pellets lagern sollte, außerdem wohn ich im 3. Stock ohne Lift.

Re(2): Umweltfreundliche Fernwärme

Lazy Jones — Tue, 23 Aug 2022 08:58:28 GMT

Daher MUSS jeder Vermieter umrüsten

Und auf was?

der Vermieter kann zwar nichts für den Gasmangel, irgendwann wird aber
eingewendet werden, er müsste sich (zeitgerecht) um Umrüstung kümmern, vor
allem bei Kat A wo er ja eine funktionierende Heizung dem Mieter "schuldet".

Die Heizung funktioniert ja technisch einwandfrei in dem Fall. Der Kunde kann sich den Versorger sogar aussuchen.

Re(2): Umweltfreundliche Fernwärme

AVS_reloaded — Tue, 23 Aug 2022 07:30:49 GMT

Es ist eine Frage, ob Wohnungen mit Gas überhaupt noch vermietbar sind, also
ob die jemand nimmt, ich sage NEIN.

ich sage: JA
Denn lieber eine Wohnung mit Gas als gar keine.

wird ausjudiziert, ob die Mieter eine Mietminderung machen können

ja, das wird spannend

vor allem bei Kat A wo er ja eine funktionierende Heizung dem Mieter
"schuldet".

die Heizung funktioniert ja. Daß du keinen Brennstoff hast, ist ja nicht meine Schuld. Oder meinst, du kannst Mietminderung machen, nur weil du vergißt, dir Pellets zu kaufen?

Daher MUSS jeder Vermieter umrüsten, wer das zahlt und was am günstigsten ist,
wird Nebensache.

ja, irgendwann wird man umrüsten müssen. Aber was am günstigsten ist und wer das zahlt, das sicher keine Nebenfrage, sondern die Kernfrage.
Weil beginnen tuts ja mit: worauf denn bitte umrüsten?

Re: Umweltfreundliche Fernwärme

Lisaa7 — Tue, 23 Aug 2022 06:48:49 GMT

Es ist eine Frage, ob Wohnungen mit Gas überhaupt noch vermietbar sind, also ob die jemand nimmt, ich sage NEIN. Altmieter mit billigen Verträgen werden bleiben, aber keine neuen Mieter kommen wenn doch was frei wird. Daher MUSS jeder Vermieter umrüsten, wer das zahlt und was am günstigsten ist, wird Nebensache.

Wenn es wegen Gasmangel kalt bleibt, wird ausjudiziert, ob die Mieter eine Mietminderung machen können, der Vermieter kann zwar nichts für den Gasmangel, irgendwann wird aber eingewendet werden, er müsste sich (zeitgerecht) um Umrüstung kümmern, vor allem bei Kat A wo er ja eine funktionierende Heizung dem Mieter "schuldet".

ich selbst wohne zur Miete, aber mit Pellets, habe zeitgerecht zum Glück eine Wohnung mit Gas aufgegeben.

Re(3): Umweltfreundliche Fernwärme

ramski — Mon, 20 Jun 2022 18:55:09 GMT

Dafür muss erst mal Kohle gekauft werden und , wieviele bekommen dann davon Strom ?
Dann heißt es eher sparen oder Stundenweise gibt es keinen Strom ...

Re(2): Umweltfreundliche Fernwärme

Nomade1 — Mon, 20 Jun 2022 05:00:29 GMT

nur wo der ganze Strom dann herkommen soll , weiß noch niemand .

geht doch!
https://www.business-live.at/kohle-comeback-wegen-der-gas-krise/522299331

Re(4): Umweltfreundliche Fernwärme

Psychopath — Mon, 20 Jun 2022 00:43:46 GMT

Geilooo.
Danke fuer die Links. Hab ich mir notiert, les ich mir noch durch.
Es wuerd mir natuerlich leid tun d'accord mit irgendwelchen Arschloechern zu gehen; aber wenns muss dann musses; (keine Sorge, damit mein ich nicht Dich, frabos!)
Guten Abend,
j.

Re(3): Umweltfreundliche Fernwärme

frabos — Sun, 12 Jun 2022 20:04:24 GMT

http://web.archive.org/web/20140903210838/http://www.sozialministerium.at/cms/site/attachments/6/7/1/CH2247/CMS1229355722213/gutachten_fernwaermevertaege.pdf

https://sedl.at/Fernwaerme/Kuendigung

Soweit ich es verstanden habe war das eine Entscheidung dass das Konsumentenschutzgesetz dieser Klausel widerspricht (eben dieser Verknüpfung Mietvertrag-Fernwärmevertrag).
Das mit den Wiener Prolobunkern stimmt natürlich (was die Erfahrung betrifft...ggg)- wobei ich hier einwenden möchte wirklich besser ist das Publikum in den Genossenschaftsbauten bzw. Privatmietwohnungen auch nicht.
Ich bräuchte keine alternative Heizung- ich hab nur hin und wieder einen Heizkörper kurzfristig laufen- das könnte ich elektrisch auch erreichen.

Re(8): Umweltfreundliche Fernwärme

lsr2 — Sun, 12 Jun 2022 13:23:49 GMT

Du kannst ja mal ein Foto posten - vielleicht finden sich Interessenten:innen. Nicht vergessen Gewerbe anmelden und Deckel holen!

Re(8): Umweltfreundliche Fernwärme

lsr2 — Sun, 12 Jun 2022 13:23:49 GMT

Du kannst ja mal ein Foto posten - vielleicht finden sich interessenten. Nicht vergessen Gewerbe anmelden und Deckel holen!

Re(8): Umweltfreundliche Fernwärme

lsr2 — Sun, 12 Jun 2022 13:23:49 GMT

Du kannst ja mal ein Foto posten - vielleicht finden sich Interessenten:innen. Nicht vergessen Gewerbe anmelden und Deckel holen!

Re(2): Umweltfreundliche Fernwärme

müllersq — Sun, 12 Jun 2022 08:40:37 GMT

Ich habe Fernwärme Wien ohne Kaltverdunstung.

Re(2): Umweltfreundliche Fernwärme

Psychopath — Sat, 11 Jun 2022 21:35:33 GMT

Was fuer eine OGH-Entscheidung meinst Du?

Fuer den Abschluss meines Prolobunker-Mietvertrages war es Voraussetzung, dass ich einen FWW-Vertrag hab. (Ich glaub ich darf mir nicht amal einen Elektroheizer aufstellen.)

(Verzeih, Du brauchst Dich nicht rechtfertigen natuerlich; aber ich glaub Du kennst Dich halt gut aus mit Wiener Prolobunkern)

Also es wird immer geschrieben von den Menschen in Wohnungen mit Gasheizung;

Ich kanns mir auch net aussuchen; wobei, einen Notkamin hab ich ja noch, vllt. sollt ich einfach Holz nachlegen, und gemeinsam mit dem Brennholz meine Feigheit in den Ofen legen.

Werten Gruss!
Ich wuensche Dir und Euch einen schoenen Fruehsommertag.
j.

Re(9): Umweltfreundliche Fernwärme

Desolationrob — Sat, 11 Jun 2022 20:52:58 GMT

wie gsagt, is für Mieter/Käufer eh wurscht. Wohnraum ist eh fast überall gefragt, man bezahlt was verlangt wird oder es kommt wer anderer zum Zug. Früher hat man den Makler explizit bezahlt, jetzt sind die Kosten halt versteckt. Man kann nur hoffen das wir keine deutschen Zustände bekommen...CV, Leumund und Bewertungen ehemaliger Vermieter oder man kann sich brausen gehen

Re(8): Umweltfreundliche Fernwärme

AVS_reloaded — Sat, 11 Jun 2022 10:52:43 GMT

wobei die Abschaffung der Maklerkosten für Mieter/Käufer wohl eher darauf
zurückzuführen ist wer den Makler beauftragt hat. Das sind ja im Regelfall
Eigentümer.

na ja, da gibts noch einen Graubereich: Ich beauftrage niemanden, aber sage dem Makler, daß ich eine freie Whg hab.

Re(7): Umweltfreundliche Fernwärme

Desolationrob — Sat, 11 Jun 2022 10:45:09 GMT

wobei die Abschaffung der Maklerkosten für Mieter/Käufer wohl eher darauf zurückzuführen ist wer den Makler beauftragt hat. Das sind ja im Regelfall Eigentümer.
Am Ende des Tages is eh wurscht, kommt halt noch was auf den Verkaufspreis drauf und fertig, je nach Gegend/Preis spielts keine Rolle

Re: Umweltfreundliche Fernwärme

ramski — Fri, 10 Jun 2022 13:34:29 GMT

Die 2/3 Gas , sind die Kraftwerke, die Strom erzeugen und nebenbei Fernwärme , das gleich verkauft wird , und weil die Alternativen suchen , muss das ja wer zahlen , die Umstellung können nur alle zahlen, nur wo der ganze Strom dann herkommen soll , weiß noch niemand .

Re(7): Umweltfreundliche Fernwärme

Sonic The Hedgehog — Thu, 09 Jun 2022 12:52:09 GMT

ich habs mir halt wie eine normale kalkulation bei verkäufen vorgestellt,
aber anscheinend ist es sehr strikt geregelt

bin ich froh, nicht so im geld zu schwimmen, dass ich in versuchung komme, etwas zu vermieten
(das einzige, was ich vermieten könnte, wäre ich selbst, aber da habe ich wenig hoffnung..... )

Re(6): Umweltfreundliche Fernwärme

AVS_reloaded — Thu, 09 Jun 2022 12:15:17 GMT

sind maklerkosten unberechtigte kosten?

unberechtigt im Sinne des MRG. Unberechtigt, weil nicht vom Mieter zu tragen.
Was zahlt der Mieter denn?
Miete - also der reine Zins. die Höhe ist (meistens) im Richtwertgesetz geregelt. Da steht NIX von Maklerkosten
Betriebskosten. Da werden in §21 MRG exakt alle Punkte genannt, die man dem Mieter verrechnen darf. Maklerkosten sind da natürlich nicht dabei. (*)

Und wie auch?
Denn ich teile deine Meinung

für mich sind das allgemeine
kosten

NICHT. Warum sollten das allgemeine Kosten sein? Was die Allgemeinheit des Hauses davon, ob der Vermieter einen Mieter für seine Wohnung findet? Das ist mir als Mieter doch egal, das ist das ureigenste, aber alleinige Interesse des Vermieters, daß alle Wohnungen möglich schnell wieder vermietet werden.

(*)Nachtrag zu oben: die bei Hausverwaltungen so beliebten EDV-Gebühren oder Bankkosten sind da auch nicht dabei. Aber probieren kann mans ja ...

Re(6): Umweltfreundliche Fernwärme

TuxTux — Thu, 09 Jun 2022 10:17:24 GMT

https://forum.geizhals.at/files/532613/fernwaerme.jpg

Quelle: https://www.wienenergie.at/privat/produkte/waerme/fernwaerme/

Re(5): Umweltfreundliche Fernwärme

Sonic The Hedgehog — Thu, 09 Jun 2022 06:50:37 GMT

natürlich nicht beliebig,
ich hätte makler genau so wie hausmeister betrachtet

aber vermutlich sehe ich das zu einfach....
ich bin zum glück kein haus oder wohnungsbesitzer

Re(5): Umweltfreundliche Fernwärme

Sonic The Hedgehog — Thu, 09 Jun 2022 06:48:27 GMT

sind maklerkosten unberechtigte kosten?
für mich sind das allgemeine kosten

sorry, vermutlich stelle ich mir das zu einfach vor....

Re(5): Umweltfreundliche Fernwärme

Sonic The Hedgehog — Thu, 09 Jun 2022 06:45:56 GMT

ich würde sagen, wir haben da die selbe meinung

den einzigen vorteil den ich sehe bei fernwärme,
wenn einer sich auf die heizung der nachbarn verläst,
verdunstet bei ihm trotzdem was in den röhrchen,
werden die noch verwendet, oder gibt es nur mehr echte zähler?

Re(3): Umweltfreundliche Fernwärme

frabos — Wed, 08 Jun 2022 20:40:15 GMT

Nun, ich habe in den letzten Jahren den Winter mit nur einem zeitweise aufgedrehten Heizkörper im Wohnzimmer überstanden. Alle 4 anderen wurden nie aufgedreht.
Wenn ich meinen Drang zu frischer Luft halbwegs im Zaum halten kann sollte kurzes heizen mit der Klima vollkommen reichen. Die zusätzlichen Stromkosten sollten unter den 90€x6/Jahr für die Heizung liegen- zudem sich diese Kosten ja ab Herbst auf 180€x6 erhöhen sollen.

Re(4): Umweltfreundliche Fernwärme

Lazy Jones — Wed, 08 Jun 2022 15:43:43 GMT

das musst abwägen, welche kosten besser für dich sind

Für mich sind die niedrigsten vermieterseitigen Wartungskosten ideal, solange die Wohnungen für Mieter nicht exorbitant teuer werden (jetzt sind sie spottbillig, ca. halb so teuer wie Neubauwohnungen und das bei unbefristeter Vermietung).

Ohne das jetzt im Detail durchgerechnet zu haben, vermute ich, unter der Annahme, dass ich die bestehenden Heizkörper und Leitungen großteils weiter verwenden könnte, dass Fernwärme da am besten abschneidet. Trotzdem liefere ich die Mieter ungern dem Wiener Monopol bzw. der SPÖ-Geldmaschine aus.

Re(4): Umweltfreundliche Fernwärme

AVS_reloaded — Wed, 08 Jun 2022 15:42:06 GMT

am ende zahlts der mieter

nein

oder glaubst die makler kosten werden in zukunft vom gewinn des vermieters
bezahlt?

wie dann?
Wie soll ich im Rahmen des MRG unberechtigt Kosten auf den Mieter überwälzen?

Re(4): Umweltfreundliche Fernwärme

Paulas_Papa — Wed, 08 Jun 2022 14:43:48 GMT

Im Altbestand ist es leider schon so, dass theoretisch ein Mietendeckel existiert. Dadurch kannst du als Vermieter nicht beliebig Kosten hinüberwuchten.

Der Mieter kann dem Vermieter über die Schlichtungsstelle gewaltig auf die Finger klopfen. Natürlich mit dem Risiko, dass er nie mehr einen Mietvertrag bekommt, falls der neue Vermieter das erfährt. Daher fragen ja immer mehr Vermieter nach deinem letzten Vermieter.

Re(3): Umweltfreundliche Fernwärme

Sonic The Hedgehog — Wed, 08 Jun 2022 14:39:44 GMT

das waren wie gesagt plakative werte

naja, das musst abwägen, welche kosten besser für dich sind
und bei welchen kosten die mieter aus bleiben (der war gut....)

Re(3): Umweltfreundliche Fernwärme

Sonic The Hedgehog — Wed, 08 Jun 2022 14:38:04 GMT

verzei, dass ich für unsere forumsmitglieder nicht eine 10 jahresaufschlüsselung der kosten vorgenommen habe

ich wollte nur die wahrnehmung des mieters damit darstellen,
nicht alle investitionskosten usw. da würde ich wohl etwas lange daran schreiben

am ende zahlts der mieter
oder glaubst die makler kosten werden in zukunft vom gewinn des vermieters bezahlt?

Re(2): Umweltfreundliche Fernwärme

AVS_reloaded — Wed, 08 Jun 2022 11:57:11 GMT

und die Anschlußkosten zahlt wer? Ich sag dir, wer sicher nicht: der Mieter.

Re(2): Umweltfreundliche Fernwärme

Lazy Jones — Wed, 08 Jun 2022 11:50:01 GMT

es gibt angeblich eine OGH-Entscheidung, die dafür spricht.

Und wogegen würdest du tauschen, wie sieht deine Kalkulation aus?

Re(2): Umweltfreundliche Fernwärme

Lazy Jones — Wed, 08 Jun 2022 11:49:30 GMT

bisher bei dir: der mieter zahlt dir 50€ für die therme

Echt, der zahlt 10% der Miete für die Therme?

der mieter steigt dadurch schlechter aus, du sparst dir einiges, meist wird
die miete dabei nicht um die kosten der therme reduziert

Schön wäre es, wenn ich die Kosten draufschlagen könnte! Altbau/MRG.

Re: Umweltfreundliche Fernwärme

Sonic The Hedgehog — Wed, 08 Jun 2022 11:46:45 GMT

für Vermieter offenbar günstiger.

bisher bei dir: der mieter zahlt dir 50€ für die therme
dann: der mieter zahlt dir nix, dafür der fernwärme 100€ für die zur verfügung stellung des wärmetauschers in deinem keller

der mieter steigt dadurch schlechter aus, du sparst dir einiges, meist wird die miete dabei nicht um die kosten der therme reduziert

50 und 100 sind nur zahlen zur veranschaulichung

Re: Umweltfreundliche Fernwärme

frabos — Wed, 08 Jun 2022 11:20:55 GMT

Also bei mir würde die Preiserhöhung ca. 90€/alle 2 Monate ausmachen- also statt 90€ ziemlich das doppelte. Bin am überlegen, die Fernwärme zu kündigen (hab heute beim VKI niemanden erreicht)- es gibt angeblich eine OGH-Entscheidung, die dafür spricht.

Re: Umweltfreundliche Fernwärme

KiLL0R — Wed, 08 Jun 2022 11:07:05 GMT

Vergiss Fernwärme. Stichwort Kaltverdunstung!

Re: Umweltfreundliche Fernwärme

AVS_reloaded — Wed, 08 Jun 2022 10:43:30 GMT

aber geh.
Fernwärme ist das BESTE überhaupt, super ökologisch und billig.

Man muß nur fest dran glauben.

Umweltfreundliche Fernwärme

Lazy Jones — Wed, 08 Jun 2022 07:27:55 GMT

Da mich die Thermensanierungen immer mehr kosten (Thermen halten immer kürzer, Sanierungen werden teurer), überlege ich, die Mietwohnungen auf Fernwärme umzustellen - für Vermieter offenbar günstiger.

Jetzt lese ich: 2/3 Gas, 1/3 Müllverbrennung. Das soll umweltfreundlich sein? Und 92% teurer demnächst, von einem hohen Niveau ausgehend.

https://kurier.at/chronik/wien/fernwaerme-soll-in-wien-massiv-teurer-werden/402034364

Ist das im Altbau sinnvoll? Ich denke nicht... Also vielleicht doch lieber Elektroheizungen, da ist der Strom wenigstens tatsächlich relativ umweltfreundlich. Aber eine Kostenschätzung für die nahe Zukunft mit den gravierenden Preisänderungen wäre interessant, hat das schon jemand gemacht?