Gemeinsame Immobilie - Trennung - was nun?

Re(17): Gemeinsame Immobilie - Trennung - was nun?

AVS_reloaded — Fri, 29 Jul 2022 22:17:14 GMT

das war der WICHTIGE und GUTE
Beitrag!!!

das war schon mein Erster - einfach weil bei sowas immer schon 5 Schritte weiter denke

Der Mehrheitseigentümer des Hauses war ein Verbrecher.

das soll öfter vorkommen bei so Immo-GmbHs

Re: Gemeinsame Immobilie - Trennung - was nun?

pong — Fri, 29 Jul 2022 10:22:00 GMT

Stehen alle 3 Parteien im Grundbuch (A, B und Bank). A. B nur als Eigentümer oder hat hier nochmal etwas wie ein lebenslanges Wohnrecht oder Fruchtgenussrecht?

Was war die Sicherheit für die Bank? bei 350k + Spesen und Gebühren haften wahrscheinlich eh A & B zu geteilter Hand. "Rauslassen" wird die Bank weder A noch B sondern nur umschulden d.h. geänderte Konditionen + vermutlich wird die neue Eigenmittelgrenze greifen, die weder A noch B haben.

Wurde die Schenkung von V an A und/oder B angezeigt?

Wollen A und B im "Guten" auseinander gehen oder nochmal viel Geld für Rechtsbeistand, Gerichtsgebühren etc. aufwenden?

Hätten A & B denn einen Käufer für die Immobilie und dürfen sie verkaufen (Förderung?)? Und ist das Haus denn schon bewohnt?

Re(16): Gemeinsame Immobilie - Trennung - was nun?

Paulas_Papa — Fri, 29 Jul 2022 09:43:22 GMT

Und das war der WICHTIGE und GUTE Beitrag!!!

Hauptsitzbefreiung, für den Papa aber nicht. Der brennt ImmoESt wie ein
Luster.

Du hast VOLLKOMMEN recht! Danke!!!

Die Aktion ist ein paar Jahre her und die Wohnung schon wieder verkauft. Der Mehrheitseigentümer des Hauses war ein Verbrecher.

Re(15): Gemeinsame Immobilie - Trennung - was nun?

AVS_reloaded — Fri, 29 Jul 2022 09:17:10 GMT

Das war nicht mehr oder weniger Kohle. Beim Kauf wurden einfach 3 statt 2
Eigentümer eingetragen.

schon klar. Aber wenn irgendwann mal 2 daraus werden, zahlst die ganzen Steuern und Gebühren nochmal.
Sollte es verkauft werden, gilt für das Paar wohl die Hauptsitzbefreiung, für den Papa aber nicht. Der brennt ImmoESt wie ein Luster.

Aber wie schon GANZ SACHLICH gesagt: wer hat, der hat eben.

Re(14): Gemeinsame Immobilie - Trennung - was nun?

Paulas_Papa — Fri, 29 Jul 2022 09:12:01 GMT

Das war nicht mehr oder weniger Kohle. Beim Kauf wurden einfach 3 statt 2 Eigentümer eingetragen.

Und die restliche unsachliche Scheixxe behalt dir.

Re(13): Gemeinsame Immobilie - Trennung - was nun?

AVS_reloaded — Fri, 29 Jul 2022 09:02:50 GMT

trotzdem kann man das anders und billiger lösen.

Aber wer im Elfenbeinturm sitzt und Beamtengehalt im Überfluß hat, der haut halt schon mal Kohle sinnlos zum Fenster raus. Aber paßt schon: der Staat braucht eh Kohle

Re(12): Gemeinsame Immobilie - Trennung - was nun?

Paulas_Papa — Fri, 29 Jul 2022 08:54:13 GMT

Bei ihm war der Anteil nicht "minimal"! Der war natürlich deutlich höher als in diesem diskutierten Fall hier. Meine Cousine = seine Tochter war ja damals eine kleine Uni-Dozentin mit Baby im Bauch und keiner Kohle am Konto.

Re(11): Gemeinsame Immobilie - Trennung - was nun?

AVS_reloaded — Fri, 29 Jul 2022 08:38:57 GMT

der ehemals Mietenrichter & Oberlandesrichter war, ist im Rahmen des
Wohnungskaufs seiner Tochter & deren Ehemanns als Miteigentümer beim Kauf ins
Grundbuch marschiert

typisch Juristen. Ohne Stempel und Siegel geht bei denen nix

Vielleicht hätte er sich durch dich beraten lassen sollen.

wäre jedenfalls billiger gewesen

btw: das sichert ihm seine "Einlage" aber auch nicht, sondern nur einen minimalen Anteil am Erlös der Zwangsversteigerung.

Re(10): Gemeinsame Immobilie - Trennung - was nun?

Paulas_Papa — Fri, 29 Jul 2022 07:28:44 GMT

Mein Onkel, der ehemals Mietenrichter & Oberlandesrichter war, ist im Rahmen des Wohnungskaufs seiner Tochter & deren Ehemanns als Miteigentümer beim Kauf ins Grundbuch marschiert. Vielleicht hätte er sich durch dich beraten lassen sollen.

Re(9): Gemeinsame Immobilie - Trennung - was nun?

AVS_reloaded — Fri, 29 Jul 2022 07:00:03 GMT

An einer Eintragung im Grundbuch ist nichts Kompliziertes dran.

sie kostet aber unnötig

Ob die mit 50:50 oder 45:5:50 erfolgt, macht keinerlei Unterschied.

das ist doch kompletter Unsinn!!!
Dann ist er Miteigentümer! Um die 5% wegzubekommen brauchts einen erneuten Eigentumsübergang mit allen Folgen: Notar für Kauf/Schenkung, Grunderwerbssteuer, Eintragungsgebühr - das ist totaler Schwachsinn!!!
Wenn er schon unbedingt ins Grundbuch muß, dann als Last im C-Blatt. Kostet zwar auch, aber weniger. Dort wird er zwar hinter der Bank stehen aber immer noch besser als das, was er jetzt in der Hand hat

Re(11): Gemeinsame Immobilie - Trennung - was nun?

Lazy Jones — Fri, 29 Jul 2022 06:41:59 GMT

Es ist jedenfalls eine deutliche Verschlechterung für ihn - vom Geschenk zur (lebenslangen) Verpflichtung, nötige und vielleicht unnötige Erhaltungen zu finanzieren, de facto ohne Mitspracherecht.

Re(10): Gemeinsame Immobilie - Trennung - was nun?

Paulas_Papa — Fri, 29 Jul 2022 06:29:14 GMT

Was in vielen Familienaufstellungen ohnehin der Fall ist. Entweder durch Geldzuwendung oder physische Arbeit.

Re(9): Gemeinsame Immobilie - Trennung - was nun?

Lazy Jones — Fri, 29 Jul 2022 06:23:37 GMT

Ob die mit 50:50 oder 45:5:50 erfolgt, macht keinerlei Unterschied.

Naja, im 2. Fall wird der Papa sich freuen, wenn er jede Reparatur mit finanzieren kann.

Re(8): Gemeinsame Immobilie - Trennung - was nun?

Paulas_Papa — Fri, 29 Jul 2022 05:40:25 GMT

An einer Eintragung im Grundbuch ist nichts Kompliziertes dran. Ob die mit 50:50 oder 45:5:50 erfolgt, macht keinerlei Unterschied. Aber es öffnet die Augen der beiden Verliebten, dass hier ernsthafte Dinge geschehen, die weit hinausgreifen über ihren anfänglichen Türteltäubchen-Status.

Re(7): Gemeinsame Immobilie - Trennung - was nun?

buzi13 — Fri, 29 Jul 2022 04:40:00 GMT

Warum so kompliziert?
Ein Privatdarlehen tut's auch. Gar nix Schriftliches, kein Vertrag, keine Überweisung mit eindeutigem Betreff oder Ähnliches, ist halt recht wenig.

Re(6): Gemeinsame Immobilie - Trennung - was nun?

Paulas_Papa — Thu, 28 Jul 2022 14:20:25 GMT

Stimmt. Kluge Väter wären mit ihrem Anteil ins Grundbuch gegangen.

Re(7): Gemeinsame Immobilie - Trennung - was nun?

kaufinator1 — Thu, 28 Jul 2022 14:20:03 GMT

Der Kläger ist in der Regel beweispflichtig für die Umstände, die seinen Anspruch stützen.

Wenn der Vater sich auf den Standpunkt stellen möchte, dass er die Hälfte (oder vielleicht den gesamten Betrag?) dem Freund der Tochter als Darlehen gegeben hat, muss er das erstmal beweisen. Ohne was schriftliches und ohne konkrete Rückzahlungstermine, wird das schwer bis unmöglich.

Re(6): Gemeinsame Immobilie - Trennung - was nun?

Roliboli — Thu, 28 Jul 2022 14:01:07 GMT

Wens nur an die Tochter war, dann hat die ja mehr Eigenmittel gezahlt und alles ist klar....

Re(5): Gemeinsame Immobilie - Trennung - was nun?

kaufinator1 — Thu, 28 Jul 2022 13:34:05 GMT

Uh, nein, nicht von der Tochter. Im Szenario Verkauf->Verkaufserlös nach
Tilgung Bankschulden 50:50 Aufteilung lt. Eigentumsverhältnissen zwischen A
und B, da täte ja der Vater nix von seiner Marie sehen und A sich de-facto
bereichern.

Du gehst davon aus, dass der Vater überhaupt einen Anspruch auf Rückzahlung hat. In der Regel sind solche Zahlungen von Eltern an Kinder eine Schenkung, damit diese weniger Kredit zahlen müssen. Alles andere ist eher lebensfremd.

Dass er das Geld hetzt gerne wieder hätte, weil sich die Beziehung nicht wie erwartet entwickelt, ist verständlich, aber irrelevant.

Re: Gemeinsame Immobilie - Trennung - was nun?

kaufinator1 — Thu, 28 Jul 2022 12:54:00 GMT

2 Lösungsmöglichkeiten: Entweder Einigung oder Teilungsklage.

Re(7): Gemeinsame Immobilie - Trennung - was nun?

playaz — Thu, 28 Jul 2022 12:53:46 GMT

Von außen betrachtet hat's bei den beiden eigentlich super gepasst

das heisst NIX. Kenne das aus eigener Erfahrung.

Ich hab damals mit meiner Ex auch noch Häuser geschaut, waren verlobt und 3 Tage vor der Hochzeit hat sie sich getrennt weils längst einen anderen hat.

Aber auch von meiner Seite war sie eigentlich nie die richtige, aber nach so vielen Jahren die man zusammen war, hat man vermutlich auch Angst vor einer Trennung.

Jetzt bin ich ÜBER GLÜCKLICH darüber und habe 1000% das bessere Leben jetzt, als ich es mit ihr gehabt hätte.

Deshalb kann ich es schon auch etwas nachvollziehen die Situation der besagten Person.

Re(7): Gemeinsame Immobilie - Trennung - was nun?

playaz — Thu, 28 Jul 2022 12:53:46 GMT

Von außen betrachtet hat's bei den beiden eigentlich super gepasst

das heisst NIX. Kenne das aus eigener Erfahrung.

Ich hab damals mit meiner Ex auch noch Häuser geschaut, waren verlobt und 3 Tage vor der Hochzeit hat sie sich getrennt weils längst einen anderen hatte.

Aber auch von meiner Seite war sie eigentlich nie die richtige, aber nach so vielen Jahren die man zusammen war, hat man vermutlich auch Angst vor einer Trennung.

Jetzt bin ich ÜBER GLÜCKLICH darüber und habe 1000% das bessere Leben jetzt, als ich es mit ihr gehabt hätte.

Deshalb kann ich es schon auch etwas nachvollziehen die Situation der besagten Person.

Re(6): Gemeinsame Immobilie - Trennung - was nun?

InchNail — Thu, 28 Jul 2022 11:47:28 GMT

Die Frage ist wohle her naheliegend als blöd, aus meiner Sicht. Aber keine Ahnung, lt. A kam die Entscheidung zur Trennung seitens B sehr überraschend - quasi aus dem nichts. Von außen betrachtet hat's bei den beiden eigentlich super gepasst, aber was heißt das schon...

Re(5): Gemeinsame Immobilie - Trennung - was nun?

playaz — Thu, 28 Jul 2022 11:42:46 GMT

Blöde Frage, aber wenn man sich nach 9 Monaten trennt, muss es ja vorher schon nicht optimal gelaufen sein die Beziehung?!

Re(11): Gemeinsame Immobilie - Trennung - was nun?

ein Kritiker — Thu, 28 Jul 2022 11:34:22 GMT

Na dann...

Re(10): Gemeinsame Immobilie - Trennung - was nun?

InchNail — Thu, 28 Jul 2022 11:25:41 GMT

Ich glaube nicht an Zinsen!

Nein, Blödsinn, für mein Zukunfts-Ich hab ich schon ein Bisserl was auf einem Flatex Depot liegen, da kommt jährlich ein Bisserl was dazu und dann dürfen die Haberer Zeit & Co gerne arbeiten.

Re(4): Gemeinsame Immobilie - Trennung - was nun?

InchNail — Thu, 28 Jul 2022 11:23:43 GMT

Uh, nein, nicht von der Tochter. Im Szenario Verkauf->Verkaufserlös nach Tilgung Bankschulden 50:50 Aufteilung lt. Eigentumsverhältnissen zwischen A und B, da täte ja der Vater nix von seiner Marie sehen und A sich de-facto bereichern.

Will einer der beiden das Haus? Wenn nein, gemütlich ohne Druck verkaufen,
Kredit tilgen und den Rest proportional aufteilen.

ja, eigentlich wollen eben beide das Haus. Erhaltung kann sich A selber leisten und würde bei B vermutlich wieder vom Vater gestützt werden. Das "Auszahlen" ist halt die Krux derzeit, weil eben noch recht frisch gekauft und keine der beiden Seiten genug Barmittel ansparen hat können in der kurzen Zeit.

Re(9): Gemeinsame Immobilie - Trennung - was nun?

ein Kritiker — Thu, 28 Jul 2022 11:21:41 GMT

aber warum nicht in jungen Jahren auch einfach gut von seinem Einkommen leben?

Ich sag ja nicht, dass man sich kasteien muss. Aber um deine Frage zu beantworten:
Weil Zeit und der Zinseszins deine besten Haberer sein können. Dein Zukunfts-Ich wird es dir danken

Re(8): Gemeinsame Immobilie - Trennung - was nun?

InchNail — Thu, 28 Jul 2022 11:18:16 GMT

Ok, das seh' ich irgendwie anders (bin wohl selber auch dann einer der in deiner Ansicht "depperter ist" :D).

Ich verdien zwar nicht in der genannten Größenordnung, verwende das was ich verdiene aber trotzdem gern zum Leben und spare nur wenig weg. Ein Notgroschen ist immer da, und a bisserl was spart man sich auch, ja... aber warum nicht in jungen Jahren auch einfach gut von seinem Einkommen leben?

Re(3): Gemeinsame Immobilie - Trennung - was nun?

Paulas_Papa — Thu, 28 Jul 2022 11:15:27 GMT

seinen Anteil "zurückklagen"?

Von seiner eigenen Tochter??? Was hast du noch für Ideen?

Die 3 sollen sich zusammensetzen und aufstellen, wer wie viel an Zeit & Geld investiert hat. Und Dann eine Lösung zu entwickeln.

Will einer der beiden das Haus? Wenn nein, gemütlich ohne Druck verkaufen, Kredit tilgen und den Rest proportional aufteilen.

Re(7): Gemeinsame Immobilie - Trennung - was nun?

ein Kritiker — Thu, 28 Jul 2022 11:10:01 GMT

Leute die entweder so viel ihres Einkommens ausgeben, dass nicht wirklich was übrigbleibt, oder schlicht und einfach über ihre Verhältnisse leben?
Das ist übrigens nicht vom Einkommen abhängig, wobei gerade junge Männer die besser verdienen hier sicher gefährdeter sind (weil unterm Strich depperter).

Davon gibt's genug.

Re(2): Gemeinsame Immobilie - Trennung - was nun?

InchNail — Thu, 28 Jul 2022 11:03:09 GMT

Teilungsklage klingt echt nach Horror. Buah!

Verkaufen/versteigern ist eher Ultima Ratio, will keiner eigentlich und ist sicher sehr verlustbehaftet.

Das mit der Beweisbarkeit ist so eine Frage, sprich der Vater könnte sich - sofern er nachweisen kann Geld zB überwiesen zu haben - doch seinen Anteil "zurückklagen"?

Re(6): Gemeinsame Immobilie - Trennung - was nun?

InchNail — Thu, 28 Jul 2022 10:58:17 GMT

findest? Ich kenn' sonst niemandem mit dem "Profil".

Re(3): Gemeinsame Immobilie - Trennung - was nun?

playaz — Thu, 28 Jul 2022 10:40:15 GMT

Schön blöd...

nicht wirklich

Du kannst dir ja auch ein Haus kaufen und die Wohnung behalten.

Re(3): Gemeinsame Immobilie - Trennung - was nun?

playaz — Thu, 28 Jul 2022 10:40:15 GMT

Schön blöd...

nicht wirklich

Du kannst dir ja auch ein Haus kaufen und die Wohnung behalten.

Oder Mietkauf über Genossenschaft.

Genossenschaft habe ich IMO kein Anrecht, da Eigentum vorhanden ist.
Müsste ich den Eltern überschreiben vorher.

Aktuell ist der Plan zu mieten, ob Haus oder Wohnung wird sich rausstellen.

Vorteil beim Haus, ich muss weder was renovieren, sanieren oder sonstiges bezahlen.
Einzig die Miete, fertig.

Re(5): Gemeinsame Immobilie - Trennung - was nun?

ein Kritiker — Thu, 28 Jul 2022 10:35:24 GMT

Der Klassiker

Re(4): Gemeinsame Immobilie - Trennung - was nun?

InchNail — Thu, 28 Jul 2022 10:15:37 GMT

Das ist tatsächlich mal eine Idee bzw. ein Ansatz an den vermutlich noch keiner von den beiden gedacht hat. Gebe ich gerne weiter, danke!

Re(4): Gemeinsame Immobilie - Trennung - was nun?

InchNail — Thu, 28 Jul 2022 10:14:44 GMT

nunja: 30-jähriger Gutverdiener (wohl um die 4,5k netto), nix geerbt, nach dem Studium wohl noch nicht gleich in der Gehaltskategorie angefangen und halt kein Sparfuchs (Radln, Auto, ...)

Re(2): Gemeinsame Immobilie - Trennung - was nun?

Babsü — Thu, 28 Jul 2022 09:51:19 GMT

Ich habe eine Eigentumswohnung

Sehr gut

werde demnächst heiraten

Schön blöd...

meine Wohnung zu behalten

Ja, definitiv

Du kannst dir ja auch ein Haus kaufen und die Wohnung behalten.
Oder Mietkauf über Genossenschaft.
Bei Allem, was du vor der Ehe besitzt, sind die Chancen höher es nach der Scheidung noch zu haben...

Re(6): Gemeinsame Immobilie - Trennung - was nun?

AVS_reloaded — Thu, 28 Jul 2022 08:27:51 GMT

..und hat wohl auch was mitzureden wenn da jemand verkaufen will

nein, NULL, gar nichts. Das ist mein Eigentum, das geht die Bank NÜSSE an, ob oder an wen ich verkaufen will.

oder eben aus dem Kredit raus mag.

hier natürlich schon. Das ist ja auch der Vertrag mit der Bank

Re(5): Gemeinsame Immobilie - Trennung - was nun?

Desolationrob — Thu, 28 Jul 2022 07:48:29 GMT

..und hat wohl auch was mitzureden wenn da jemand verkaufen will oder eben aus dem Kredit raus mag. Denn ich tippe mal ganz stark drauf, beide sind im Kreditvertrag

Re(4): Gemeinsame Immobilie - Trennung - was nun?

AVS_reloaded — Thu, 28 Jul 2022 07:28:14 GMT

dann wären 0% für die Bank übrig, das kann nicht sein

WAs für ein Unsinn!

Schon jemals einen GB-Auzug gesehen?
Die EIGENTÜMER sind A und B. NICHT die Bank.
Die Bank steht im C-Blatt bei den Belastungen.

Re: Gemeinsame Immobilie - Trennung - was nun?

AVS_reloaded — Thu, 28 Jul 2022 07:07:46 GMT

Lösung: versteigern
Was eh passieren wird, wenn einer rausfliegt und die Kreditraten nimma zahlt. Weil der andere allein wird die nicht dastemmen und dann wird die Bank unrund.

Hat B die Möglichkeit aus aus dem Haus zu bekommen?

ja. Sowohl A als auch B können den anderen loswerden: Teilungsklage.
Da bei einem EFH eine Realteilung nicht möglich ist, endet das im Zwangsverkauf. Da ein Auszahlen unmöglich ist --> Versteigerung

Was passiert wenn A sich querstellt (hat quasi "nix zu verlieren" in der
Situation).

Räumungsklage

Was passiert bei Verkauf des Hauses, kann A auf 50:50 Aufteilung des Erlöses
nach Befriedigung der Bank beharren

ja. Man kann auf alles pochen. Ob vor Gericht hält, ist eine Frage der Beweisbarkeit. Wenn das Geld weiß ist und über offizielle Kanäle (Überweisung?) transferiert wurde, kann man das ja leicht nachvollziehen.
Wenn aber Schwarzgeld im Plastiksackerl übergeben wurde ...

Re(3): Gemeinsame Immobilie - Trennung - was nun?

SeCCi — Thu, 28 Jul 2022 06:59:43 GMT

Für A kein Problem

kreditraten, fixkosten, instandhaltung, alles kein problem? aber konnte "nur" 50k beisteuern?
oder nicht durchgerechnet wieviel das dann wirklich pro monat ist?

Re(4): Gemeinsame Immobilie - Trennung - was nun?

lsr2 — Thu, 28 Jul 2022 06:58:47 GMT

An den (emotionalen) Problemen die man sich ungewollt ans Bein bindet. Man macht mit der Verwandtschaft keine Geschaefte.

Oh wait - I just realized you were being sarcastic!

Re(3): Gemeinsame Immobilie - Trennung - was nun?

Paulas_Papa — Thu, 28 Jul 2022 06:41:00 GMT

Ich hab gestern zufällig 750.000 Flocken am Konto gefunden und kauf jetzt die Scheidungsbude von der Stiefnichte. Ganz normaler Geschäftsfall. Wo siehst du da das Problem?

Re: Gemeinsame Immobilie - Trennung - was nun?

playaz — Thu, 28 Jul 2022 06:35:18 GMT

Wo steht das Haus? Rein interessehalber

Ich habe eine Eigentumswohnung in Wien und werde demnächst heiraten. Ein Haus zu kaufen war für mich immer ein Traum aber viele raten mir ein Haus zu mieten (oder eine Wohnung) und meine Wohnung zu behalten. Im Falle einer Scheidung bin ich immer safe.

Re(2): Gemeinsame Immobilie - Trennung - was nun?

lsr2 — Thu, 28 Jul 2022 06:28:30 GMT

Die werden sich (hoffentlich) alle hueten das zu tun!

Re(2): Gemeinsame Immobilie - Trennung - was nun?

lsr2 — Thu, 28 Jul 2022 06:25:26 GMT

Scheidungsvillen sind sind immer die besten Immobilien zum Aufkaufen

Re: Gemeinsame Immobilie - Trennung - was nun?

woagla — Thu, 28 Jul 2022 06:05:17 GMT

Gibt es keinen in einen der beiden Verwandtschaften, der die Hütte kaufen kann?

Re(3): Gemeinsame Immobilie - Trennung - was nun?

Lazy Jones — Wed, 27 Jul 2022 18:54:26 GMT

Die Frage ist was die Bank dazu sagt, wenn einer aus dem Kredit aussteigt?

Die macht bei jeder Veränderung einen Profit und du einen Verlust.

Ich würde versuchen, das gütlich zu lösen:

- einer von beiden zieht aus und der andere zahlt ihm eine angemessene Miete für den 50%-Anteil

- beide zahlen weiter den Kredit

- es wird schriftlich vereinbart, dass das Haus für X Jahre gemeinsam behalten wird

Damit ist noch nichts dauerhaft kaputt (es soll ja vorkommen, dass man sich wieder verträgt) und kein Geld verloren. Und vielleicht kommt ja der eine mal in die Situation, den anderen ausbezahlen zu können.

Re(3): Gemeinsame Immobilie - Trennung - was nun?

Lazy Jones — Wed, 27 Jul 2022 18:54:26 GMT

Die Frage ist was die Bank dazu sagt, wenn einer aus dem Kredit aussteigt?

Die macht bei jeder Veränderung einen Profit und du einen Verlust.

Ich würde versuchen, das gütlich zu lösen:

- einer von beiden zieht aus und der andere zahlt ihm eine angemessene Miete für den 50%-Anteil (das wird man so ansetzen können, dass beide gleich zufrieden sind)

- beide zahlen weiter den Kredit

- es wird schriftlich vereinbart, dass das Haus für X Jahre gemeinsam behalten wird

Damit ist noch nichts dauerhaft kaputt (es soll ja vorkommen, dass man sich wieder verträgt) und kein Geld verloren. Und vielleicht kommt ja der eine mal in die Situation, den anderen ausbezahlen zu können.

Re: Gemeinsame Immobilie - Trennung - was nun?

Ykä — Wed, 27 Jul 2022 16:06:13 GMT

Kann das Haus in 2 Wohnungen geteilt werden?
Dann könnte die eine vermietet werden um die Kreditzinsen zu bedienen.

Re(3): Gemeinsame Immobilie - Trennung - was nun?

Paulas_Papa — Wed, 27 Jul 2022 14:29:29 GMT

Lies dir https://www.maydell-law.at/teilungsklage-9-tipps-vom-rechtsanwalt/ durch. Ziemlich exakt dein Fall ist am Ende erwähnt

Nur um mal zu sehen, was das kosten kann!

Re(3): Gemeinsame Immobilie - Trennung - was nun?

Paulas_Papa — Wed, 27 Jul 2022 14:06:03 GMT

Die Frage ist was die Bank dazu sagt

Das würde ich die Bank fragen und das Philosofaseln hier sein lassen. Das bringt nix.

Re(3): Gemeinsame Immobilie - Trennung - was nun?

Paulas_Papa — Wed, 27 Jul 2022 14:04:13 GMT

Bei EFH's kann jeder beliebige % Anteil verbüchert werden.

Re(7): Gemeinsame Immobilie - Trennung - was nun?

Paulas_Papa — Wed, 27 Jul 2022 13:45:21 GMT

Übergeben - nimma leben!

Re(2): Gemeinsame Immobilie - Trennung - was nun?

InchNail — Wed, 27 Jul 2022 13:42:49 GMT

Für A kein Problem, für B alleine unmöglich, aber da würde wohl wieder der schon zitierte Vater einspringen...

Die Frage ist was die Bank dazu sagt, wenn einer aus dem Kredit aussteigt? Will die aus dem Vertrag raus weil günstiger Fixzinskredit und aktuell alles steigt? Oder isses wurscht, weil das Einkommen von z.B. A (oder auch B+Vater B) locker ausreicht um die Raten zu bedienen?

Re: Gemeinsame Immobilie - Trennung - was nun?

Lazy Jones — Wed, 27 Jul 2022 13:40:21 GMT

Kann sich einer der beiden die Kreditraten alleine leisten?

Falls nicht, ist die Diskussion wohl eher akademisch und die Bude wird mit Verlust verkauft.

Re(6): Gemeinsame Immobilie - Trennung - was nun?

InchNail — Wed, 27 Jul 2022 13:39:04 GMT

so gesehen, wow, das ist natürlich hart für ihn. Das werde ich mir DICK notieren für meine Nachfahren...

Re(6): Gemeinsame Immobilie - Trennung - was nun?

InchNail — Wed, 27 Jul 2022 13:37:44 GMT

nein, Land sicher nicht, ist eine bestehende Immobilie von privat gekauft. Kredit nur bei einer Bank (Bawag oder BA, kA, die verwechsle ich sowieso immer).

Re(5): Gemeinsame Immobilie - Trennung - was nun?

Sonic The Hedgehog — Wed, 27 Jul 2022 13:31:50 GMT

es war ein geschenk,
wenn nicht, steht er ja als miteigentümer und mitkreditnehmer im grundbuch und kreditvertrag
natürlich hätte er dann auch die letzten 9 monate am kredit und den betriebskosten mitzahlen müssen
und ich denke nicht, dass er das gemacht hat

Re(4): Gemeinsame Immobilie - Trennung - was nun?

zeddicus — Wed, 27 Jul 2022 13:31:06 GMT

doch, mit einer EPU zB.

Re(5): Gemeinsame Immobilie - Trennung - was nun?

Desolationrob — Wed, 27 Jul 2022 13:29:24 GMT

ahh...wer da evtl ncoh drin ist da ja anscheiennd neu hingstellt....das Land ?

Re(4): Gemeinsame Immobilie - Trennung - was nun?

InchNail — Wed, 27 Jul 2022 13:28:02 GMT

Ich kenne den Grundbuchauszug nicht, gehe aber davon aus, dass die Eigentumsrechte an der Liegenschaft je 50% den beiden Partnern zugeordnet sind und die Bank eben ein Pfandrecht hat.

Re(4): Gemeinsame Immobilie - Trennung - was nun?

InchNail — Wed, 27 Jul 2022 13:25:23 GMT

Sprich: der Vater hat null rechtlichen Anspruch auf irgendwas und ist auf ein "Entgegenkommen" vom verlassenen Partner A angewiesen wenn er seine Marie jeweils wieder sehen will? Jessasmaria!

Re(3): Gemeinsame Immobilie - Trennung - was nun?

Desolationrob — Wed, 27 Jul 2022 13:21:22 GMT

die unten angeführte Klage ist sicher die letzte option, solang alle miteinander reden können, sollte man das auch tun. SO Zahlungsvereinbarungen...ja das kommt wieder zu der alten Weisheit das man Freudnund Familien nix leiht. Das ist bei so hohen Beträgen, langen Laufzeiten und immer wieder der Gefahr das bei einem der Neid (oder arbeitslosigkeit,oder oder oder) zuschlägt nicht so einfach zu machen. Ich sag nur, von mir aus A bleibt in der Bude, zahlt B über die Dauer von X Jahren aus...und in 3 Monaten zieht Partner C in die Bude ein...
Das beide drin bleiben wirds aber wohl auch nicht spielen, wird wohl nicht groß genug sein um das als 2 Familienbude umzumodeln. Und wer will schon so wohnen

Re(3): Gemeinsame Immobilie - Trennung - was nun?

Desolationrob — Wed, 27 Jul 2022 13:17:46 GMT

dann wären 0% für die Bank übrig, das kann nicht sein

Re(3): Gemeinsame Immobilie - Trennung - was nun?

Paulas_Papa — Wed, 27 Jul 2022 13:14:14 GMT

Den Vater gibts nicht. Vollkommen uninteressant. Der kann seinen Sohn fragen, ob er spinnt.

Re(2): Gemeinsame Immobilie - Trennung - was nun?

InchNail — Wed, 27 Jul 2022 13:13:12 GMT

Wie genau der aussieht weiß ich nicht, aber sie sind angeblich jeweils 50% Eigentümer der Liegenschaft auch im Grundbuch.

Re(2): Gemeinsame Immobilie - Trennung - was nun?

InchNail — Wed, 27 Jul 2022 13:12:20 GMT

Na Mahlzeit, das klingt wirklich nach fliegenden Fetzen.

Rein Interessehalber, ich hab's oben eh schon angeschnitten: Was passiert in so einem Fall mit dem Anteil des Vaters von B, wenn Teilungsklage->Versteigerung->Aufteilung des Erlöses erfolgt kriegen ja entsprechend der Eigentumsverhältnisse beide 50:50 - schaut der Vater dann durch die Finger? Hat dieser noch Rechtsgrundlage hier Ansprüche geltend zu machen?

Re(2): Gemeinsame Immobilie - Trennung - was nun?

InchNail — Wed, 27 Jul 2022 13:08:00 GMT

Ja, verkaufen + aufteilen ist wohl die naheliegendste Option. Will aber von beiden definitiv keiner, aus zwei vollkommen nachvollziehbaren Gründen: 1) wollen eigentlich sowieso beide dort bleiben, top Hütte (versteh' ich) und 2) zahlen da halt wirklich alle komplett drauf. Nebenkosten sind alle weg, ob man bei der Nervosität die grad aufgrund steigender Zinsen grad herrscht nochmal den (klar überteuerten, aber der Markt war/ist(?) nunmal so) Kaufpreis bekommt ist auch fraglich.

Deswegen die Sondierung nach Optionen die nicht heißen verkaufen. Die beiden können ja noch miteinander reden, Zahlungspläne oder so sind eine Option, sich im Verwandtenumfeld weiterverschulden zum Auszahlen eben so, usw. usf. Die offene Frage die die beiden haben und die mich selbst auch interessiert weil ich eh null Ahnung hab ist eher: welche Möglichkeiten haben die beiden Seiten? Was sagt die Rechtslage dazu, wer kann welche Aktionen setzen/durchsetzen/Ansprüche geltend machen usw. usf? Ist ja nicht gesagt, dass man sich in so einer verzwickten Lage dann doch komplett zerstreitet und dann die Fetzen fliegen. Wünsche es den beiden nicht...

Achja, klar, ist nicht hervorgekommen: Die restliche Marie kommt natürlich von der Bank. Die müssten einem "Ausstieg" von einem der beiden aus dem Kredit auch erstmal zustimmen.

Re: Gemeinsame Immobilie - Trennung - was nun?

zeddicus — Wed, 27 Jul 2022 12:45:42 GMT

Nicht uninteressante Zusatzfrage:

Wie sieht denn der Grundbucheintrag aus?

Re: Gemeinsame Immobilie - Trennung - was nun?

Paulas_Papa — Wed, 27 Jul 2022 11:59:23 GMT

Da kein eindeutiges Mehrheitsverhältnis besteht, kann einer der Teilhaber eine

https://www.findmyhome.at/news/teilungsklage/

anstreben.

Da fliegen dann die Fetzen!

Re: Gemeinsame Immobilie - Trennung - was nun?

Desolationrob — Wed, 27 Jul 2022 11:52:49 GMT

Wer und warum die Beziehung da beendet spielt keine Rolle.

Normalerweise würd man da sagen: verkaufen, aufteilen. Da die Hütte aber noch sehr jung ist, heißt das dann vermutlich das alle draufzahlen. Da aber wohl niemand jetzt die Kohle zum auszahlen hat, gibts nimmer viel.

Weiters...Wer ist der ominöse Spender der fehlenden 350k ? Ich nehme mal an die Bank..die muss man da auch einbinden, wird ja wohl auch ihre Rechte wo verschriftlicht haben

Gemeinsame Immobilie - Trennung - was nun?

InchNail — Wed, 27 Jul 2022 11:41:24 GMT

Liebe Geizhälse, eventuell hat von euch jemand Erfahrung oder weiß etwas über die Rechtslage in Bezug auf folgenden Sachverhalt Bescheid:

Befreundetes Paar kauft sich Haus um 500k, Partner A steuert 50k Eigenmittel bei, Partner B ebenfalls 50k, weitere 50k kommen vom Vater von B als Unterstützung "für das Paar".
Haus wird gemeinsam gekauft, 50:50 Eigentumsaufteilung, mit Vater von B keinerlei Regelung oder sonstwas getroffen.

Nun: Trennung. B will nicht mehr, beendet die Beziehung. Das Paar nun in Schockstarre und ziemlich ratlos wie es weitergehen kann/soll. Beide würden gerne im Haus bleiben, beide können sich ein "auszahlen" des anderen (Haus erst vor 9 Monaten gemeinsam gekauft) aktuell leisten.

Wie sieht hier die Rechtslage aus? Hat B die Möglichkeit aus aus dem Haus zu bekommen? Was passiert wenn A sich querstellt (hat quasi "nix zu verlieren" in der Situation). Was passiert bei Verkauf des Hauses, kann A auf 50:50 Aufteilung des Erlöses nach Befriedigung der Bank beharren (es gibt ja keine Regelung mit Vater von B, dessen Eigenmittel ja auch mit drin sind - welche Möglichkeiten hat dieser an sein Geld zu kommen?)

Alles eine sehr verzwickte Situation, ich kenn mich nix aus, für mich sind sowohl A als auch Vater von B hier ein Bisserl arme Schweine... aber die Erkenntnis hilft da niemandem weiter.

Gruß, IN

Gemeinsame Immobilie - Trennung - was nun?

InchNail — Wed, 27 Jul 2022 11:41:24 GMT

Liebe Geizhälse, eventuell hat von euch jemand Erfahrung oder weiß etwas über die Rechtslage in Bezug auf folgenden Sachverhalt Bescheid:

Befreundetes Paar (unverheiratet) kauft sich Haus um 500k, Partner A steuert 50k Eigenmittel bei, Partner B ebenfalls 50k, weitere 50k kommen vom Vater von B als Unterstützung "für das Paar".
Haus wird gemeinsam gekauft, 50:50 Eigentumsaufteilung, mit Vater von B keinerlei Regelung oder sonstwas getroffen.

Nun: Trennung. B will nicht mehr, beendet die Beziehung. Das Paar nun in Schockstarre und ziemlich ratlos wie es weitergehen kann/soll. Beide würden gerne im Haus bleiben, beide können sich ein "auszahlen" des anderen (Haus erst vor 9 Monaten gemeinsam gekauft) aktuell nicht leisten.

Wie sieht hier die Rechtslage aus? Hat B die Möglichkeit aus aus dem Haus zu bekommen? Was passiert wenn A sich querstellt (hat quasi "nix zu verlieren" in der Situation). Kann eine Seite ohne Zustimmung der anderen einen Verkauf "erzwingen"? Was passiert bei Verkauf des Hauses, kann A auf 50:50 Aufteilung des Erlöses nach Befriedigung der Bank beharren (es gibt ja keine Regelung mit Vater von B, dessen Eigenmittel ja auch mit drin sind - welche Möglichkeiten hat dieser an sein Geld zu kommen?)

Alles eine sehr verzwickte Situation, ich kenn mich nix aus, für mich sind sowohl A als auch Vater von B hier ein Bisserl arme Schweine... aber die Erkenntnis hilft da niemandem weiter.

Gruß, IN

Gemeinsame Immobilie - Trennung - was nun?

InchNail — Wed, 27 Jul 2022 11:41:24 GMT

Liebe Geizhälse, eventuell hat von euch jemand Erfahrung oder weiß etwas über die Rechtslage in Bezug auf folgenden Sacherhalt Bescheid:

Befreundetes Paar kauft sich Haus um 500k, Partner A steuert 50k Eigenmittel bei, Partner B ebenfalls 50k, weitere 50k kommen vom Vater von B als Unterstützung "für das Paar".
Haus wird gemeinsam gekauft, 50:50 Eigentumsaufteilung, mit Vater von B keinerlei Regelung oder sonstwas getroffen.

Nun: Trennung. B will nicht mehr, beendet die Beziehung. Das Paar nun in Schockstarre und ziemlich ratlos wie es weitergehen kann/soll. Beide würden gerne im Haus bleiben, beide können sich ein "auszahlen" des anderen (Haus erst vor 9 Monaten gemeinsam gekauft) aktuell leisten.

Wie sieht hier die Rechtslage aus? Hat B die Möglichkeit aus aus dem Haus zu bekommen? Was passiert wenn A sich querstellt (hat quasi "nix zu verlieren" in der Situation). Was passiert bei Verkauf des Hauses, kann A auf 50:50 Aufteilung des Erlöses nach Befriedigung der Bank beharren (es gibt ja keine Regelung mit Vater von B, dessen Eigenmittel ja auch mit drin sind - welche Möglichkeiten hat dieser an sein Geld zu kommen?)

Alles eine sehr verzwickte Situation, ich kenn mich nix aus, für mich sind sowohl A als auch Vater von B hier ein Bisserl arme Schweine... aber die Erkenntnis hilft da niemandem weiter.

Gruß, IN