Kein Herstellerübergreifender CPU-Vergleich mehr möglich

Re(2): Kein herstellerübergreifender CPU-Vergleich mehr möglich

cleric — Tue, 25 Oct 2022 23:42:41 GMT

Super - hervorragend. Benchmarks sind mir natürlich egal und ich hab keine Ahnung wie das hier plötzlich in den Thread aufgetaucht ist

Ich hätte wetten können, dass man in der Vergangenheit auch Herstellerübergreifend filtern hatte können.

Noch einmal danke! Ich freue mich.

Re(7): Kein herstellerübergreifender CPU-Vergleich mehr möglich

zeddicus — Tue, 25 Oct 2022 07:51:32 GMT

Gut, ich sehe, du hast Ahnung von der Materie, dann klink ich mich aus.

Re(6): Kein herstellerübergreifender CPU-Vergleich mehr möglich

Paulas_Papa — Tue, 25 Oct 2022 07:42:03 GMT

Das ist Unsinn.

Im GH könnte ich, wenn es unterstützt wäre, mit ein paar Mausklicks den aktuellen lieferbaren best buy (value for Money) selektieren. 3 verschiedene weitverbreitete Benchmarks werden einfach zu jeder CPU und Grafikkarte gespeichert - und Ende.

Der Zirkus, der hier ins Benchmarking hineingeheimst wird, ist dermaßen lächerlich.

Wer nicht dran glaubt, wird's eh nicht nutzen oder auf seinen hochsophistischen Spezialbench zurückgreifen.

Re(5): Kein herstellerübergreifender CPU-Vergleich mehr möglich

Johnny_N — Tue, 25 Oct 2022 07:38:58 GMT

Notwendig ist das aus meiner Sicht nicht, würd mich aber auch nicht stören. Wenn ihr eure Gründe dafür habt ist das natürlich ok

Re(5): Kein herstellerübergreifender CPU-Vergleich mehr möglich

Johnny_N — Tue, 25 Oct 2022 07:37:56 GMT

9 Jahre? Schon fast 15

Richtig! Das passiert wenn man Daten 1:1 von irgendwelchen Benchmark Seiten im Netz übernimmt und nicht hinterfragt, obwohl man selber in diesem Jahr einen wesentlich moderneren core i Prozessor gekauft hat

Der Celeron dürfte locker mehr als den dreifachen Hauptspeicherdurchsatz haben
und der Core 2 hatte den noch nichtmal an einem integrierten Speichercontroller

Ganz genau, und nichts davon erkennt man im GH-Produktvergleich.

"Gelistet seit" ist aber in den meisten Fällen eine gute Näherung.

Das ist so ziemlich der einzig sinnvolle Vergleich. Dafür brauche ich halt auch nicht alle CPUs beider Hersteller in einer Kategorie zusammenfassen.

Re(4): Kein herstellerübergreifender CPU-Vergleich mehr möglich

someonelikeme — Tue, 25 Oct 2022 07:27:28 GMT

Der 2 Jahre alte Celeron ist gut doppelt so schnell wie der 9 Jahre alte
core2duo E8500

9 Jahre? Schon fast 15

obwohl beide ähnlich takten und gleich viele Cores/Threads haben.

Das wars dann aber auch schon mit den Gemeinsamkeiten. Der Celeron dürfte locker mehr als den dreifachen Hauptspeicherdurchsatz haben und der Core 2 hatte den noch nichtmal an einem integrierten Speichercontroller, sondern musste ihn über den Chipsatz ansprechen. Was sich damals zu _dem_ Flaschenhals schlechthin ausgeweitet hatte, was die letzte Core-2-Generation mit für damalige Verhältnisse riesigen L2-Caches zu kompensieren suchte und weshalb er ja dann ab der Nachfolgegeneration integriert war.

Den Rest erledigt die rund ein Jahrzehnt jüngere Mikroarchitektur. Du hast natürlich Recht, dass man das so aus den Daten nicht ablesen kann, weil das Einführungsdatum (wie bei Intel ARK) hier fehlt. "Gelistet seit" ist aber in den meisten Fällen eine gute Näherung.

Re(4): Kein herstellerübergreifender CPU-Vergleich mehr möglich

BIG — Tue, 25 Oct 2022 07:14:57 GMT

Servus!

Wir planen auch mittelfristig, die Mainboards zusammen zu legen. Das wird optisch nur kleine Unterschiede machen, sprich die Aufteilung nach Sockel in der Kategoriestruktur wird weiterhin vorhanden sein. Jedoch wird man mit einem Klick auch alle Mainboards anzeigen können und dann darüber filtern. Aber das dauert sicher noch länger als die CPUs

Re(5): Kein herstellerübergreifender CPU-Vergleich mehr möglich

scientificallyilliterate — Tue, 25 Oct 2022 07:11:31 GMT

Lol, eine "Wie interpretiert man Benchmarks richtig" Erklärbärseite von ausgerechnet der Bude, die es sich nicht nehmen lassen kann Graphen ohne Skalierung auf ihre Folien zu klatschen und im Kleingedruckten ihre Targeted synthetics madness (SPECint traces, die man aus ICC-kompilierten Bins rausgezogen hat) auf Architektursimulatoren verstecken muss.

Mehr solcher Wuchtln bitte, dem Simpl soll's nach der humanen Schadsoftware eh so schlecht gehen.

Re: Kein herstellerübergreifender CPU-Vergleich mehr möglich

BIG — Tue, 25 Oct 2022 06:49:18 GMT

Hallo!

Eines vorweg, die CPUs waren noch nie zusammen in einer Kategorie, es gab diese Funktionalität bisher noch nicht.

Grundsätzlich versuchen wir, zusammengehörende Produkte auch in einer Kategorie zu vereinen um dann mittels Filter alle sinnvollen Werte anbieten zu können. Wir werden uns auch für die CPUs etwas überlegen. Das ist vom Aufwand her aber nicht bloß ein reinens "Zusammenschieben" und wird daher noch ein wenig Zeit brauchen.

Re(5): Kein herstellerübergreifender CPU-Vergleich mehr möglich

zeddicus — Tue, 25 Oct 2022 06:20:55 GMT

Ich muss sagen dass GH hier eh schon den Service bietet, benchmarks zu verlinken. Und wie Johnny sagt, lesen und interpretieren muss sie der Kunde dann eh selber, abhängig von seinem Einsatzzweck.

Re(5): Kein herstellerübergreifender CPU-Vergleich mehr möglich

Johnny_N — Tue, 25 Oct 2022 06:03:09 GMT

sich die relevanten Zahlen von 2-3 Benchmarkseiten zu kaufen

würde auch nur bedingt Sinn ergeben, da jeder Nutzer mit seiner CPU einen anderen Anwendungszweck erfüllen möchte. Es ist zB schön wenn eine (teure) CPU viele Kerne hat und im Cinebench richtig abgeht, eine andere (günstigere) CPU jedoch in Spielen schneller ist, weil die einzelnen Kerne höher Takten.
Im Privatbereich lässt sich das nicht standardisieren. Da muss man selber googeln

Re(4): Kein herstellerübergreifender CPU-Vergleich mehr möglich

Paulas_Papa — Tue, 25 Oct 2022 05:45:31 GMT

In der Industrie vergleichst du nach standardisierten Benchmarks - und fertig. Dass es GH zu teuer ist, sich die relevanten Zahlen von 2-3 Benchmarkseiten zu kaufen, ist eine kommerzielle Entscheidung von GH.

Re(4): Kein herstellerübergreifender CPU-Vergleich mehr möglich

Paulas_Papa — Tue, 25 Oct 2022 05:45:31 GMT

Re(3): Kein herstellerübergreifender CPU-Vergleich mehr möglich

Johnny_N — Tue, 25 Oct 2022 05:38:50 GMT

das Argument "was willst du denn vergleichen - das geht doch *dort* besser"
gilt doch für das gesamte geizhals Angebot, oder?

Nicht wirklich. Ich kann meinen alten Kühlschrank mit einem neueren Modell vergleichen und sehe zB sofort den Unterschied bei der Geräuschentwicklung, dem Stromverbrauch und wie lange er ohne Strom durchhält.

Am Beispiel PC Hardware macht es auch für viele Komponenten Sinn, zB SSDs (Unterschiede beim Cache, TBW, IOPS, welcher Controller wird verwendet,...), bei Monitoren (Auflösung, Helligkeit, Farbraum, Stromverbrauch, ..) oder bei Netzteilen (Lautstärke, Effizienz, Anzahl und Art der Anschlüsse, ..).

Bei CPUs gibt es keine Kriterien, die sinnvoll miteinander vergleichbar sind. Zumindest nicht bei unterschiedlicher Fertigung zweier Generationen und erst recht nicht bei verschiedenen Herstellern. Nicht mal die TDP zu vergleichen macht Sinn, da sie von Intel und AMD unterschiedlich berechnet wird.

Du kannst zB nichts aus diesem Vergleich herauslesen: https://geizhals.at/?cmp=2290944&cmp=303350&active=1
Der 2 Jahre alte Celeron ist gut doppelt so schnell wie der 9 Jahre alte core2duo E8500, obwohl beide ähnlich takten und gleich viele Cores/Threads haben.

Daher ist es auch sinnvoll, dass die Mainboards auf GH nach zuerst nach Sockel kategorisiert sind, um einen aussagekräftigen Vergleich zu erhalten. Vergleichst du dein altes mit einem aktuellen Board kannst du höchstens die Unterschiede bei den Features und Anschlüssen erkennen.

Re(3): Kein herstellerübergreifender CPU-Vergleich mehr möglich

zeddicus — Tue, 25 Oct 2022 05:11:39 GMT

Das hat aber nichts mit der „alten Funktionalität“ zu tun, die du angesprochen hast, denn ein P/L Diagramm gab es auf geizhals imho noch nie. Die Frage von Johnny bleibt also bestehen: was hast du mit der alten Funktionalität verglichen, was dir jetzt fehlt?

Re(3): Kein herstellerübergreifender CPU-Vergleich mehr möglich

Maemaex — Mon, 24 Oct 2022 20:39:07 GMT

Dafür gibt's genau Diagramme mit dem P/L Verhältnis. Von GPUs hab ich erst vor einigen Tagen so eins angeschaut. Da ist dann ein halbwegs sinnvoller Vergleich.

Re(2): Kein herstellerübergreifender CPU-Vergleich mehr möglich

cleric — Mon, 24 Oct 2022 20:04:12 GMT

Moin,

naja das ist recht einfach - das Argument "was willst du denn vergleichen - das geht doch *dort* besser" gilt doch für das gesamte geizhals Angebot, oder? Es gibt für jeden Artikel Fachseiten, auf denen man es besser vergleichen kann.

Aber das ist doch genau der Reiz von geizhals - man kann es vergleichen - egal welche generation etc. etc.

Wenn ich schon weiß, was ich möchte (z.B. einen 13900K), dann brauch ich geizhals nur für den besten Preis - aber dann kann ich auch zum Mitbewerber gehen. Das mit den Preis bekommen die auch hin.

Es ist aber schon oft passiert, dass ich erst über Geizhals auf Produkte aufmerksam geworden bin.

In meinem speziellen Fall geht es mir um das Preisleistungsverhältnis zwischen älteren CPUs für einen günstigen PC.

Grüße

Re(2): Kein herstellerübergreifender CPU-Vergleich mehr möglich

scientificallyilliterate — Mon, 24 Oct 2022 15:50:57 GMT

Des is ois gaunz easy: Der Praktikantenprozessor 13600K mit seinen zusätzlichen Marketingkernen ist einfach 2,33 mal so gut wie der 7600X, weil wegen 14/6.

Re(2): Kein herstellerübergreifender CPU-Vergleich mehr möglich

JC-Denton — Mon, 24 Oct 2022 14:54:42 GMT

frag ich mich auch. sowas vergleicht man doch viel besser anhand von benchmarks auf computerbase, pcgh oder dergleichen.

Re: Kein herstellerübergreifender CPU-Vergleich mehr möglich

Johnny_N — Mon, 24 Oct 2022 05:55:51 GMT

Welche relevanten Informationen kannst du aus so einem Vergleich gewinnen? zB: https://geizhals.at/?cmp=2801237&cmp=2810186&active=1

Kein herstellerübergreifender CPU-Vergleich mehr möglich

cleric — Sat, 22 Oct 2022 15:44:07 GMT

Moin,

mir ist aufgefallen, dass ich nicht mehr AMD und Intel CPUs filtern kann. Ich muss mich jetzt immer für einen Hersteller vorher entscheiden. Das ist für mich sehr aufwendig wenn ich AMD und Intel CPUs vergleichen möchte - kann man die alte Funktionalität wieder herstellen?

Grüße

Kein Herstellerübergreifender CPU-Vergleich mehr möglich

cleric — Sat, 22 Oct 2022 15:44:07 GMT