3D-Secure, wieder mal

Re(5): 3D-Secure, wieder mal

Desolationrob — Thu, 10 Nov 2022 21:22:46 GMT

lol, Risiko ist Null. Schau ich mir an woe PP das hier einklagt.

Schwieriger sind zurückgehaltene Aus/zahlungen weil man was bezahlt das PP nicht unterd Nasn geht

Re(10): 3D-Secure, wieder mal

AVS_reloaded — Thu, 10 Nov 2022 15:12:08 GMT

Bis auf (Stand 2022-11-10) die Gruenen (zumindest meines Wissens
nach).

sicher?
https://wien.orf.at/stories/3181129
Aber natürlich gilt auch für ihn und für die nächsten 10J bis zum rechtskräftigen Urteil die Ungustlvermutung

Re(9): 3D-Secure, wieder mal

lsr2 — Thu, 10 Nov 2022 14:52:33 GMT

Ich moechte noch fuer's Protokoll anmerken, dass die OeVP und FPOe um absolut KEINEN Millimeter besser is, was die Selbstbedienungsmentalitaet betrifft. Alle werden zu Schweinen, wenn sie am Trog sind. Bis auf (Stand 2022-11-10) die Gruenen (zumindest meines Wissens nach).

Re(8): 3D-Secure, wieder mal

AVS_reloaded — Thu, 10 Nov 2022 13:35:01 GMT

mit der aktuellen Bawag haben SPÖ oder Gewerkschaft NULL zu
tun.

dann brauchst auch nicht erwähnen, was sie heute sind.

Damals war das ein kompletter Sauhaufen und ein Selbstbedienungsladen. Um den NULL schad gewesen wär.

Re(8): 3D-Secure, wieder mal

hhetl — Thu, 10 Nov 2022 13:33:34 GMT

Und mit der aktuellen Bawag haben SPÖ oder Gewerkschaft NULL zu tun.

Jetzt ja. Nachdem sie alle Banken in ihrem Umfeld versenkt haben. Und den Konsum. Und die Verstaatlichte.

Re(7): 3D-Secure, wieder mal

Paulas_Papa — Thu, 10 Nov 2022 12:52:55 GMT

Bawag selbst hat 2500 Mitarbeiter. Und über die Projekte, die sie über Kredite finanzieren, sind noch viel mehr Arbeitsplätze gesichert.

Und mit der aktuellen Bawag haben SPÖ oder Gewerkschaft NULL zu tun.

Re(6): 3D-Secure, wieder mal

AVS_reloaded — Thu, 10 Nov 2022 12:40:18 GMT

damit tausende hochqualifizierte Arbeitsplätze in Österreich.

bei einer maroden Gewerkschaftsbank?

Da hamma aber g'lacht.

Re(6): 3D-Secure, wieder mal

lsr2 — Thu, 10 Nov 2022 11:39:01 GMT

>>Die böse böse Heuschrecke hat eine Pleitebank gerettet

Und das haben sie aus purem Altruismus gemacht, eh klar. In meinem Post habe ich nicht kritisiert, dass sie die Bawag "gerettet" haben - das ist mir vollkommen blunzn. Ich kritisiere auch nicht, dass sie damit Geld verdient haben - sollen sie. Die Amis sagen halt einfach "systemkritisch!", machen das halt einfach mit Fed Geld und behalten das im Land, die Europaeer sind wiedermal zu bloed und lassen sich kaufen - sei's drum.

Aber sie haben sich an geltendes Recht zu halten, und dieses Recht haengt nunmal schief. Alle Zahlungsanbieter gehoeren reguliert, dass ihnen die Traenen waagrecht aus den Augen spritzen. In dem Moment wo aus politischem Opportunismus die Zahlungen eines Kunden (e.g. WikiLeaks, andere) nicht mehr abgewickelt werden, muss SOFORT ein Anti-Trust Verfahren her mit taeglich dreistelligen Millionenstrafzahlungen. Dann wissen die sich auch wieder zu benehmen.

Re(5): 3D-Secure, wieder mal

Paulas_Papa — Thu, 10 Nov 2022 11:27:23 GMT

Die böse böse Heuschrecke hat eine Pleitebank gerettet und damit tausende hochqualifizierte Arbeitsplätze in Österreich.

Aber bei der EU Armee gebe ich dir recht.

Re(2): 3D-Secure, wieder mal

Georg74 — Thu, 10 Nov 2022 11:25:29 GMT

Hab ich mir gedacht, dass sie einen Blödsinn erzählen.
Tja, jetzt frag ich mich, was es an Alternativen gibt.
Revolut? Eine andere Bank und dann Visa (mit der scheint es echt weniger Probleme zu geben, unabhängig von der Bank)?
Tipps?

Re(7): 3D-Secure, wieder mal

Paulas_Papa — Thu, 10 Nov 2022 11:19:36 GMT

PayPal Chat?

Re(2): 3D-Secure, wieder mal

Georg74 — Thu, 10 Nov 2022 11:06:01 GMT

Lt. easybank müssen sie ablehnen, wenn ein nicht-EU-Händler kein 3D-Secure verwendet.
Also hat die Bank abgelehnt.

Re(4): 3D-Secure, wieder mal

lsr2 — Thu, 10 Nov 2022 11:02:51 GMT

Fuer jeden sind die Tradeoffs zwischen convenience und freedom anders.

Die ganzen Kartenanbieter sind genauso Verbrecher, die haben WikiLeaks damals die Spendenmoeglichkeit abgedreht (aus politischen Gruenden), die wollten Onlyfans den Geldhahn zudrehen, etc etc.

Man kann dazu stehen wie man will (und ich bin kein OF Kunde), aber mir geht das krampfhaft Aufdruecken von amerikanischen "Werten" durch Marktmacht absolut auf den A*sch.

Die sollen alle gepflegt *PIEP*en gehen bitte, und sich da raushalten. Warum es die EU noch immer nicht fertig gebracht hat, einen unabhaengigen europaeischen Zahlungsanbieter zu schaffen, verstehe ich bis heute nicht (wobei - eh klar; Lobbying). Genauso wie eigenes Militaer und eigene Energieversorgung ist das etwas, das man ohne Amis (und sonstigen Regimen) haben will.

Re(4): 3D-Secure, wieder mal

lsr2 — Thu, 10 Nov 2022 11:02:51 GMT

Re(6): 3D-Secure, wieder mal

Lazy Jones — Thu, 10 Nov 2022 10:25:14 GMT

Aber sobald etwas persönlich beleidigend ist, drohen Millionenklagen - auch
für das verbreitende Medium (Plattform). D

Und was geht das den Zahlungsdienstleister an?

Re(5): 3D-Secure, wieder mal

Paulas_Papa — Thu, 10 Nov 2022 10:14:08 GMT

Da ich PP nicht gewerblich verwende, ist mir das egal. Für die Privatnutzung sind keine Konventionalstrafen vertraglich vorgesehen.

Siehe https://www.paypal.com/at/webapps/mpp/ua/useragreement-full#restricted-activities

Und aufgrund des USA Rechts verstehe ich, weshalb sie das drin haben. Es gibt dort zwar das Recht der freien Rede. Aber sobald etwas persönlich beleidigend ist, drohen Millionenklagen - auch für das verbreitende Medium (Plattform). Das ist in Europa komplett andersrum.

Re(4): 3D-Secure, wieder mal

Lazy Jones — Thu, 10 Nov 2022 09:43:46 GMT

PP wollte Nutzer mit $2500 bei Verbreitung von Desinformation in sozialen Medien abstrafen, hat's nach einem Shitstorm zurückgenommen, aber will immer noch strafen wenn du z.B. etwas kaufst, das sie obszön finden.

https://www.dailywire.com/news/no-paypal-didnt-bring-back-its-2500-misinformation-penalty-but-they-still-may-fine-you-for-other-concerning-reasons

M.E. daher ein nicht kalkulierbares Risiko, $2500 zu blechen.

Re: 3D-Secure, wieder mal

Lazy Jones — Thu, 10 Nov 2022 09:41:01 GMT

Wenn der Händler kein 3D-Secure durchführt, dann wird abgelehnt.

Liegt das an Google, an der Karte, am Zahlungsdienstleister oder an der Bank?

Ich verwende mittlerweile für fast alles meine (rumänische) Raiffeisen-Debit-Bankkarte oder American Express, da gibt's so etwas eigentlich nicht.

Von der Verwendung von Debit-Karten wird abgeraten, aber mich würde interessieren, ob die österreichischen da weniger Probleme machen.

Re(3): 3D-Secure, wieder mal

Desolationrob — Thu, 10 Nov 2022 08:41:45 GMT

Auf der Kundenseite gibts da keine Probleme, weiß net was dir da nicht in den Kram passt. Im Privatumfeld kann man jedem in Sekunden Geld schicken ohne das es jemand was kostet, kostenlos aufs Konto retour dauert halt.
Man hat eine Käuferschutz der meist ganz gut funktioniert wenn es um die Bezahlung von Waren/Dienstleistungen geht.

Re: 3D-Secure, wieder mal

Desolationrob — Thu, 10 Nov 2022 08:38:19 GMT

kaufe bei etlichen Händlern ohne 3D Secure ein, nur selten mal Probleme. Wirklich erinnern kann ich mich nur an abgelehnte Zahlungen ausgerechnet an die ISACA, das hat sich aber mittlerweile erledigt, die letzten Zahlungen waren kein Problem mehr.

Sonst, amazon, kleinere Bude bzw Micky Maus Abwickler, Aliexpress...kein Problem: Visa@Bank Austria

Re(5): 3D-Secure, wieder mal

TuxTux — Thu, 10 Nov 2022 06:32:49 GMT

Aber du hast das sicher 2014 schon gewusst.

tatsächlich ja.

Es war abzusehen dass eine neue Bank bei der alles kostenlos ist, mit der Zeit abbauen wird.
Zuerst schön die Kunden einsammeln, mit guten Service punkten, damit die Mundpropaganda ins laufen kommt und wenn dann alle da sind, kann man abbauen.

Da Bankenwechseln ja nicht unbedingt einfach ist, bleiben die meisten ja trotzdem.

Re(3): 3D-Secure, wieder mal

Paulas_Papa — Wed, 09 Nov 2022 22:22:49 GMT

Mit den 95 verschiedenen Authorisierungsverfahren und GUIs der Kartenorganisationen schlag ich mich nicht mehr rum. Das kotzt mich an.

Paypal ist einfach, sicher und bietet einen weiteren Mehrwert: Ich muss mich nicht überall registrieren und meine Lieferadresse etc angeben. Einfach Paypal und fertig.

Und der Service vom Amazon ist gut und auch halbwegs gut zu bedienen.

Und daher nutze ich beide.

Und da ich auch beruflich mit Amazon (AWS) tagtäglich zusammenarbeite, habe ich die Firma als guten und zuverlässigen Partner kennengelernt. Über andere Marktteilnehmer könnte ich dir privat jede Menge Geschichten liefern, wo sogar du noch staunen würdest.

Re(2): 3D-Secure, wieder mal

lsr2 — Wed, 09 Nov 2022 22:06:32 GMT

>>Ist allerdings der Händler innerhalb der EU- dann ist auch 3D Secure verpflichtend. Egal wo der ACQ sitzt

Das kann ich nicht ganz glauben. Fuer meine Fluege (Haendler mit Sitz in EU) muss ich fuer meine USB Visa (CH) nie irgendwelche Codes eingeben (meine IP ist via VPN in AT; ebenso die Vertragsadresse die ich dem Haendler gebe; fakturiert wird in EUR).

Re(2): 3D-Secure, wieder mal

lsr2 — Wed, 09 Nov 2022 22:06:32 GMT

Re(2): 3D-Secure, wieder mal

lsr2 — Wed, 09 Nov 2022 22:06:32 GMT

>>Ist allerdings der Händler innerhalb der EU- dann ist auch 3D Secure verpflichtend. Egal wo der ACQ sitzt

Das kann ich nicht ganz glauben. Fuer meine Fluege (Haendler mit Sitz in EU) muss ich fuer meine UBS Visa (CH) nie irgendwelche Codes eingeben (meine IP ist via VPN in AT; ebenso die Vertragsadresse die ich dem Haendler gebe; fakturiert wird in EUR).

Edith: typo, Waehrung

Re(2): 3D-Secure, wieder mal

lsr2 — Wed, 09 Nov 2022 22:01:27 GMT

Dass du als Bankmitarbeiter paypal endorsed....

Die kriegen von mir keinen Cent. Das sind noch groessere Verbrecher als Banken (und da muss man sich schon SEHR anstrengen!).

Und Amazon sind sowieso auch eine Firma, um die man schon aus ethischen Gruenden wo immer geht einen riesigen Bogen macht.

Re(5): 3D-Secure, wieder mal

Paulas_Papa — Wed, 09 Nov 2022 21:57:05 GMT

weil meine alte Bank von heute auf morgen die gebühren verdoppelt hat

Danke, dass du seine Annahme umgehend bestätigst.

Wenn du zu einer Low Cost Bank wechselst, weil dir deine Hausbank zu teuer vorkommt und dann über eine Serviceverschlechterung raunzt, klingt das schon irgendwie seltsam für Außenstehende.

Re(3): 3D-Secure, wieder mal

mastermind2004 — Wed, 09 Nov 2022 21:29:15 GMT

Authentifizeriung (des Kunden)

Dies kann über das 3D Secure Passwort, Fingerprint, FaceID, whatever passieren.

Desto mehr Daten des (End)Kunden vom Händler übergeben werden, wie

(minimum) Vorname, Nachname, Emailadresse

(Optional) Adresse, Postleitzahl, Stadt, Land, Telefonnumer etc.

desto geringer ist eben die Chance von der Bank eine Aufforderung für das 3D Secure Passwort zu bekommen.
Und dann liegt es eben noch am Betrag, dem MCC (Merchant Category Code- was verkauft der Händler), aus welchem Land bestellst du, in welches Land schickst du, wo befindest du dich gerade (IP-Adresse) usw.

Unterm Strich ist es also eine klassische Risikoabschätzung ob die Bank meint, dass du du bist.

Re(2): 3D-Secure, wieder mal

mko — Wed, 09 Nov 2022 20:01:00 GMT

Achtung, 3D Secure NICHT mit der Challenge, also mit der Eingabe von einem
3D-Secure Code verwechseln.

Was ist mit 3D-Secure gemeint wenn nicht die 2FA?

Re(2): 3D-Secure, wieder mal

mko — Wed, 09 Nov 2022 19:58:55 GMT

Der Acquirer von Google, über den Youtube Music abgerechnet wird, sitzt z.B. im UK.

Ist allerdings der Händler innerhalb der EU- dann ist auch 3D Secure
verpflichtend. Egal wo der ACQ sitzt

Das ist spannend, denn der relevante Google-Standort für uns ist eigentlich in der EU (Irland).

Re: 3D-Secure, wieder mal

mastermind2004 — Wed, 09 Nov 2022 17:33:05 GMT

Easybank hat hier nicht korrekt Auskunft gegeben

Der Acquirer des Händlers (also bei dem der Händler einen Akzeptanzvertrag hat) entscheidet von SICH aus, ob er 3D Secure benutzen möchte oder nicht.
Seit 15.1.2021 gibt es die EU-Richtline, dass jede (CIT/ConsumerInitiatedTransaction) Zahlung 3D Secure sein muss.

Achtung, 3D Secure NICHT mit der Challenge, also mit der Eingabe von einem 3D-Secure Code verwechseln.
Weil hier sind wir genau bei dem Thema, dass man unter einem gewissen Betrag, zu einer gewissen Mondphase usw. (genaueres weiß hier NUR die Bank von der du Kreditkarte hast!), nicht gechallenged werden KANN.

Unterm Strich macht also nicht der Händler die Entscheidung (das war vor langer Zeit mal so) ob 3D Secure oder nicht, sondern der Acquirer.

Bei Googlepay ist es so, dass nicht google der Acquirer ist, sondern man sich als Händler einen Acquirer aussucht, der GooglePay unterstützt und darüber dann GP aufsetzt.

Der Acquirer ist -in dem Fall der Acquirer des Händlers- hinter Googlepay. Wenn die Easybank 3D haben möchte (und sie MUSS ES HABEN WOLLEN!)- die Initialisierung von Google aber einfach falsch war, dann lehnt Easybank es ab.

Das sei bei allen österr. Banken so und die einzige Möglichkeit wäre, dass ich
Google überzeuge, bei 3D mitzumachen.

Um genau zu sein in der EU- und um genau zu sein der ausgewählte ACQ des Händlers.

Frage: Geht es euch auch so bei nicht EU-Händlern? Bei JEDER nicht
3D-Secure-Transaktion wird automatisch abgelehnt? Hier ging es um 50€.

Re: 3D-Secure, wieder mal

mastermind2004 — Wed, 09 Nov 2022 17:33:05 GMT

Das sei bei allen österr. Banken so und die einzige Möglichkeit wäre, dass ich
Google überzeuge, bei 3D mitzumachen.

Um genau zu sein in der EU- und um genau zu sein der ausgewählte ACQ des Händlers.

Frage: Geht es euch auch so bei nicht EU-Händlern? Bei JEDER nicht
3D-Secure-Transaktion wird automatisch abgelehnt? Hier ging es um 50€.

Ist der ACQ des Händlers inkl. Sitz des Händlers außerhalb der EU- kein Problem.
Aber das gilt auch nicht mehr so lange. Sie führen 3D Secure nun langsam auch in den USA und dem Rest der Welt ein.

Ist allerdings der Händler innerhalb der EU- dann ist auch 3D Secure verpflichtend. Egal wo der ACQ sitzt

Re: 3D-Secure, wieder mal

mastermind2004 — Wed, 09 Nov 2022 17:33:05 GMT

Easybank hat hier nicht korrekt Auskunft gegeben

Der Acquirer des Händlers (also bei dem der Händler einen Akzeptanzvertrag hat) entscheidet von SICH aus, ob er 3D Secure benutzen möchte oder nicht.
Seit 15.1.2021 gibt es die EU-Richtline, dass jede (CIT/ConsumerInitiatedTransaction) Zahlung 3D Secure sein muss.

Achtung, 3D Secure NICHT mit der Challenge, also mit der Eingabe von einem 3D-Secure Code verwechseln.
Weil hier sind wir genau bei dem Thema, dass man unter einem gewissen Betrag, zu einer gewissen Mondphase usw. (genaueres weiß hier NUR die Bank von der du Kreditkarte hast!), nicht gechallenged werden KANN.

Unterm Strich macht also nicht der Händler die Entscheidung (das war vor langer Zeit mal so) ob 3D Secure oder nicht, sondern der Acquirer.

Bei Googlepay ist es so, dass nicht google der Acquierer ist, sondern man sich als Händler einen Acquirer aussucht, der GooglePay unterstützt und darüber dann GP aufsetzt.

Der Acquirer ist -in dem Fall der Acquirer des Händlers- hinter Googlepay. Wenn die Easybank 3D haben möchte (und sie MUSS ES HABEN WOLLEN!)- die Initialisierung von Google aber einfach falsch war, dann lehnt Easybank es ab.

Das sei bei allen österr. Banken so und die einzige Möglichkeit wäre, dass ich
Google überzeuge, bei 3D mitzumachen.

Um genau zu sein in der EU- und um genau zu sein der ausgewählte ACQ des Händlers.

Frage: Geht es euch auch so bei nicht EU-Händlern? Bei JEDER nicht
3D-Secure-Transaktion wird automatisch abgelehnt? Hier ging es um 50€.

Ist der ACQ des Händlers außerhalb der EU- kein Problem.
Aber das gilt auch nicht mehr so lange. Sie führen 3D Secure nun langsam auch in den USA und dem Rest der Welt ein.

Re: 3D-Secure, wieder mal

mastermind2004 — Wed, 09 Nov 2022 17:33:05 GMT

Das sei bei allen österr. Banken so und die einzige Möglichkeit wäre, dass ich
Google überzeuge, bei 3D mitzumachen.

Um genau zu sein in der EU- und um genau zu sein der ausgewählte ACQ des Händlers.

Frage: Geht es euch auch so bei nicht EU-Händlern? Bei JEDER nicht
3D-Secure-Transaktion wird automatisch abgelehnt? Hier ging es um 50€.

Ist der ACQ des Händlers außerhalb der EU- kein Problem.
Aber das gilt auch nicht mehr so lange. Sie führen 3D Secure nun langsam auch in den USA und dem Rest der Welt ein.

Re(4): 3D-Secure, wieder mal

Georg74 — Wed, 09 Nov 2022 16:48:08 GMT

Idiotischer Beitrag. Die easybank hat für mich ca. 6 Jahre super funktioniert und ich bin nur deswegen hin, weil meine alte Bank von heute auf morgen die gebühren verdoppelt hat. Damals hab ich bei der easybank sogar immer schnell jemanden erwischt und der kannte sich aus. Und übrigens ist das Firmenkonto natürlich nicht gratis.
Aber du hast das sicher 2014 schon gewusst.

Re(4): 3D-Secure, wieder mal

Georg74 — Wed, 09 Nov 2022 16:48:08 GMT

Re(3): 3D-Secure, wieder mal

TuxTux — Wed, 09 Nov 2022 16:34:46 GMT

echt schlimm, wenn man bei einer Bank keinen seriösen Support bekommt.
Aber huch, dafür ist alles gratis und kostenlos und deswegen bist ja dort.

Hauptsache billig.

Re(2): 3D-Secure, wieder mal

Georg74 — Wed, 09 Nov 2022 16:30:36 GMT

Ich hatte das schon ein paar Mal und immer muss ich anrufen, was bei der easybank 10-30 Minuten dauert.
Die Meldung wie du hab ich auch bekommen, aber wenn ich draufklicke, kann ich nur die Daten aktualisieren. Vielleicht kommt es drauf an, du hast im Google Store eingekauft, ich im Play Store (Nest Abo).
Lt. Google sind sie bei 3D-Secure eh dabei, aber vielleicht auch nicht bei jeder Transaktion/jedem Store...?
https://support.google.com/a/answer/10761948?hl=en
Kann auch leicht sein, dass die inkompetenten $%§*§§ bei der easybank das halt auf Google schieben. Öfter war die Antwort auch, dass sie nicht sagen können, was das Problem war, aber sie schalten es jetzt frei.
Übrigens hat die Karte nie einen Missbrauch gehabt und die Deckung passte auch immer.

Re: 3D-Secure, wieder mal

mko — Wed, 09 Nov 2022 16:23:45 GMT

Hmm, ich habe in letzter Zeit ein paar Sachen im Internet bezahlt, ohne dass von mir der Mastercard Identity Check verlangt wäre (auch easybank). Ich habe mich eigentlich noch gewundert, dass das geht. Ich weiß aber nicht ob EU oder Nicht-EU.

Zu Google: Wie ich im Google Store das Pixel 7 Pro gekauft habe, habe ich folgendes Mail bekommen:

Ein Teil deiner Bestellung wurde zurückgestellt
In Zusammenhang mit Ihrer Zahlungsmethode ist ein Fehler aufgetreten. Sie müssen die Zahlungsinformationen in Ihrem Google Store-Konto innerhalb von 7 Tagen aktualisieren. Ansonsten wird Ihre Bestellung storniert. So aktualisieren Sie Ihre Zahlungsinformationen
ZAHLUNGSPROBLEME BEHEBEN

Beim Link musste ich dann den Identity Check machen...

Re: 3D-Secure, wieder mal

Paulas_Papa — Wed, 09 Nov 2022 14:55:11 GMT

Paypal oder Amazon

Ich tu mir das ganze Karten-Gefummel nicht mehr an.

3D-Secure, wieder mal

Georg74 — Wed, 09 Nov 2022 14:45:57 GMT

Nachdem eine Zahlung bei Google mit meiner Mastercard von der easybank abgelehnt wurde, hab ich wieder mal anrufen müssen und erfahren, dass es hier keine Lösung gibt: Wenn der Händler kein 3D-Secure durchführt, dann wird abgelehnt. Und man muss jedes Mal anrufen und das freischalten lassen. Das sei bei allen österr. Banken so und die einzige Möglichkeit wäre, dass ich Google überzeuge, bei 3D mitzumachen.
Dann hat die nette Dame mitten in meinem Satz aufgelegt, obwohl es ein freundliches Gespräch war. easybank halt
Frage: Geht es euch auch so bei nicht EU-Händlern? Bei JEDER nicht 3D-Secure-Transaktion wird automatisch abgelehnt? Hier ging es um 50€.