Zuviele Aktien von einer Firma ?

Re(10): Zuviele Aktien von einer Firma ?

Desolationrob — Thu, 24 Nov 2022 21:03:58 GMT

ja und da wirds eben kompliziert. Wer zahlt dann das was fehlt oder was wird dann im Gevenzug zurückgefahren ?

Re(2): Zuviele Aktien von einer Firma ?

User545539 — Thu, 24 Nov 2022 18:36:26 GMT

Wie dir andere schon geschrieben haben, ist der Gewinn beim Verkauf
steuerpflichtig. Egal wo das geld liegt und egal in welcher Währung.

Jo-darum wars gut das ich gefragt hab denn sonst hätt ich einfach verkauft, hätt das Geld liegengelassen und hätte wohl Probleme bekommen.

Vermutlich wirds gar nicht so trivial sein, deine Steuerlast genau
auszurechnen, weil du zuerst zu unterschiedlichen Zeitpunkten und damit zu
unterschiedlichen Wechselkursen euro in dollar getauscht hast um die Aktien zu
kaufen.

so schauts aus

Wenn du das ohne Steuerberater hinkriegst

hab ich mittlerweile schon gestrichen das zu versuchen. Da ich nun weiß das ich sofort beim Verkauf steuerpflichtig bin behalte ich die Aktien einfach mal und hoffe dass die Kest Pflicht echt fällt. Wenn nicht hoff ich das die Bude weiter rennt wie bisher, sich das Kapital nochmal vermehrt wie bisher und irgendwann soviel wert ist dass die Kosten für den Steuerberater komplett egal sind - oder ich mich in die ÖVP einkaufen kann und mein "Problem" mit einem Anruf lösen kann

Re: Zuviele Aktien von einer Firma ?

kaufinator1 — Thu, 24 Nov 2022 18:28:50 GMT

Wie dir andere schon geschrieben haben, ist der Gewinn beim Verkauf steuerpflichtig. Egal wo das geld liegt und egal in welcher Währung.

Vermutlich wirds gar nicht so trivial sein, deine Steuerlast genau auszurechnen, weil du zuerst zu unterschiedlichen Zeitpunkten und damit zu unterschiedlichen Wechselkursen euro in dollar getauscht hast um die Aktien zu kaufen.

Man wird wohl den dollar Betrag, den du im Zeitpunkt des Verkaufs erhältst zum dann geltenden Kurs in Euro umrechnen müssen und dann herumrechnen, wie viel gewinn du eigentlich in euro gemacht hast.

Wenn du das ohne Steuerberater hinkriegst: Hut ab!
Wenn du dir dafür einen Steuerberater nimmst, kannst dessen Honorar zusätzlich zur Steuer vom Gewinn abziehen.

Re(6): Zuviele Aktien von einer Firma ?

Paulas_Papa — Thu, 24 Nov 2022 15:39:04 GMT

Bist du nicht "Familie"?

Re(6): Zuviele Aktien von einer Firma ?

Lazy Jones — Thu, 24 Nov 2022 15:18:17 GMT

Meint der Vogel jetzt echt, dass die KESt. auf Wertpapiere
"leistungsfeindlich" sei,

Re(6): Zuviele Aktien von einer Firma ?

Lazy Jones — Thu, 24 Nov 2022 15:18:17 GMT

Meint der Vogel jetzt echt, dass die KESt. auf Wertpapiere
"leistungsfeindlich" sei,

Naja, sie benachteiligt inländische Privatinvestoren und nötigt sie quasi zu offshore-Investmentvehikeln.

Und in Anbetracht der in Ö schlummernden Vermögen sind die Einnahmen sehr gering (ca. 4 Mrd.), was darauf hinweist, dass die meisten die KESt ohnehin umgehen.

Edit: lt. ÖGB macht die Wertpapier-KESt nur 300 Mio. € aus: https://twitter.com/oegb_at/status/1595796890888683521

Re(9): Zuviele Aktien von einer Firma ?

Barney — Thu, 24 Nov 2022 14:56:30 GMT

Hab mich vorhin falsch ausgedrückt und meinte natürlich die Abgaben für den AN (SV, LSt.) sollten gesenkt werden.

Ich hab bisher noch nie Aktien verkauft, hab nur ein paar dividendenstarke Titel in meinem "Portfolio" - ich seh das eher als Sparbuch und weniger als Spekulationsinvestment.
Wäre natürlich schön, keine KESt. für die Dividenden zu zahlen, aber 27,5% von den paar Netsch machen das Kraut jetzt auch ned wirklich fett.

Wer profitiert wirklich davon? Wohl zu 98% Menschen, die ohnehin nicht an der Armutsgrenze leben.
Die Vermögenssteuern sind in Österreich im internationalen Vergleich ohnehin nicht besonders hoch (soweit ich weiß) - seh da ehrlich gesagt keinen Bedarf, den "Vermögenden" noch mehr unter die Arme zu greifen.

Re(9): Zuviele Aktien von einer Firma ?

Barney — Thu, 24 Nov 2022 14:47:08 GMT

Sorry, hab mich missverständlich ausgedrückt - ich meine natürlich die Abgaben für den AN senken (SV und LSt.).

Re(9): Zuviele Aktien von einer Firma ?

Paulas_Papa — Thu, 24 Nov 2022 14:43:12 GMT

Die 27,5% Kest gelten nur vom Gewinn! Und über das DBA kriegst du (hoffentlich) nach 500 Seiten Formularen ans Finanzamt Burgenland die USA Kest zurück.

Auf deinem Lohnzettel solltest du prüfen, ob sie den Geldwerten Zuschuss (die 15% Rabatt) korrekt mitbetrachtet haben.

Re(3): Zuviele Aktien von einer Firma ?

Desolationrob — Thu, 24 Nov 2022 14:34:08 GMT

gabs schon mal, also warum sollts bei einem Kernanliegen der ÖVP nicht wieder kommen. Also ich rechne ziemlich fix damit

Re(8): Zuviele Aktien von einer Firma ?

User545539 — Thu, 24 Nov 2022 14:32:42 GMT

die Lohnnebenkosten zu senken, da hätten alle was davon.

wohl wahr, auch ich habe kein "Vermögen" in Aktien investiert, aber selbst bei diesem einen Broker wo ich die Firmenaktien hab ists halt ein Unterschied ob ich, Stand jetzt, 97% Gewinn von ausbbezahlt bekomme oder von diesem Betrag noch 28% abgezogen werden.

Re(8): Zuviele Aktien von einer Firma ?

Desolationrob — Thu, 24 Nov 2022 14:32:31 GMT

davon haben nur AG was...aber das wird wieder kompliziert zu erklären

Re(7): Zuviele Aktien von einer Firma ?

Barney — Thu, 24 Nov 2022 13:38:06 GMT

Mir ist die KESt. ziemlich blunzn, da ich (sowie ein Großteil der Österreicher/innen) ohnehin kein relevantes Vermögen in Aktien habe - es wäre wohl weit fairer, die Lohnnebenkosten zu senken, da hätten alle was davon.

Re(6): Zuviele Aktien von einer Firma ?

User545539 — Thu, 24 Nov 2022 13:26:39 GMT

Was Politiker wirklich meinen kann ich schon lang nimmer erkennen....ich mag nur die Kest nicht und - wieso auch immer - die ÖVP mags wohl abschaffen....was ich mag

Re(5): Zuviele Aktien von einer Firma ?

Barney — Thu, 24 Nov 2022 13:24:21 GMT

Meint der Vogel jetzt echt, dass die KESt. auf Wertpapiere "leistungsfeindlich" sei, oder versteh ich das falsch?

Re(5): Zuviele Aktien von einer Firma ?

Paulas_Papa — Thu, 24 Nov 2022 13:15:15 GMT

Die ÖVP tut halt was für ihre Familie!

Re(4): Zuviele Aktien von einer Firma ?

User545539 — Thu, 24 Nov 2022 12:58:20 GMT

Ich fürchte mich vor der SPÖ was dieses Thema angeht...aber die arbeiten jo eh aktuell wieder fleissig daran auch nurmehr peinlich zu sein...vielleicht hab ich diesbezüglich also Glück wobei ich eigentlich jede mmögliche Rgeierung grundsätzlich eher als Pech oder Strafe einstufe

Re(4): Zuviele Aktien von einer Firma ?

User545539 — Thu, 24 Nov 2022 12:58:20 GMT

Re: Zuviele Aktien von einer Firma ?

buzi13 — Thu, 24 Nov 2022 11:42:12 GMT

Klumpenrisiko besteht ja nur dann, wenn es relativ gesehen einen großen Anteil hat. Was ist der relative Anteil am Gesamtvermögen? Ca.

Du solltest aber doch auch ganz gut abschätzen wie es der Firma geht, oder?
Wie stehst es gegenüber der Konkurrenz dar, werden neue Aufträge gewonnen etc. Da bekommt man als Mitarbeiter ganz gute "Insiderinformationen".

Könnte das Geld in den nächsten 5-10 Jahren gebraucht werden?

Re(3): Zuviele Aktien von einer Firma ?

Paulas_Papa — Thu, 24 Nov 2022 10:17:27 GMT

In einer ÖVP-FPÖ Regierung wird die "Nutte der Reichen" sicher versuchen, die WP-Kest zu kippen. Daher würde ich auch warten.

Re(3): Zuviele Aktien von einer Firma ?

Paulas_Papa — Thu, 24 Nov 2022 10:17:27 GMT

In einer ÖVP-FPÖ Regierung wird die "Nutte der Reichen" sicher versuchen, die Aktien-Kest zu kippen. Daher würde ich auch warten.

Re(2): Zuviele Aktien von einer Firma ?

User545539 — Thu, 24 Nov 2022 10:08:38 GMT

Wie bereits von anderen geschrieben: Du bist steuerpflichtig, sobald du die
Aktien verkaufs

das war mir so tatsächlich nicht klar....

ast du das Forumlar W 8BEN beim Broker ausgefüllt?

keine Ahnung, bin da vor 4 oder 5 Jahren eingestiegen, muss mal in meinen Unterlagen schauen was ich da so alles ausgefüllt habe

Re(2): Zuviele Aktien von einer Firma ?

User545539 — Thu, 24 Nov 2022 10:06:40 GMT

warten bis die ÖVP die Steuerlast hier einfach kippt

du wirst lachen - das hab ich im Hinterkopf. Beim aktuellen Zustand der Regierung glaub ich aber kaum dass man daran noch arbeitet bzw wirds wohl bald Neuwahlen geben und dann kann ich diesen Gedaanken sowieso vergessen

Re: Zuviele Aktien von einer Firma ?

Desolationrob — Thu, 24 Nov 2022 09:38:37 GMT

der Hut brennt ja anscheinend nicht, warten bis die ÖVP die Steuerlast hier einfach kippt

Re(5): Zuviele Aktien von einer Firma ?

Paulas_Papa — Thu, 24 Nov 2022 08:24:20 GMT

Der Betrag liegt genau in der Höhe, wo ich genauso ratlos wäre. Eine Heidenarbeit, das alles rechtlich zu klären und dazu die Kosten für den Steuerberater.

Re(5): Zuviele Aktien von einer Firma ?

Sonic The Hedgehog — Thu, 24 Nov 2022 08:13:36 GMT

Das glaube ich nicht. Ich dachte nur, Steuern würden erst anfallen wenn ich
das Geld dann wieder vom US-Broker auf ein österr. Konto überweise.

ich bin kein finanzexperte, aber steuern fallen an, wenn der umsatz gemacht wird, nicht wenn das geld die österreichische "grenze" überschreitet

Re(4): Zuviele Aktien von einer Firma ?

lowlander — Thu, 24 Nov 2022 08:02:44 GMT

Die Übertragung zu einem Low Cost Broker und den Verkauf dort halte ich für
falsch. Das rechnet sich nie.

Full ack - vor allem kann es beim länderübergreifenden Übertrag auch zu einer "Zuzugsbesteuerung" kommen.

Zitat: Zu glauben, dass das österreichische Finanzamt nichts vom
Wertpapierdepot im Ausland mitbekommt ist vermessen. Es ist so, dass dank
Common-Reporting-Standards (CRS) die österreichischen Finanzbehörden sehr
genau im Bilde sind, wer, was und wie viel im Ausland gebunkert hat und wie
viel Steuern zu entrichten gewesen wären. Daher immer steuerehrlich sein!

Leider, dem Datenaustausch ist nicht mehr zu entkommen.

Re(4): Zuviele Aktien von einer Firma ?

User545539 — Thu, 24 Nov 2022 08:02:03 GMT

Zu glauben, dass das österreichische Finanzamt nichts vom Wertpapierdepot im
Ausland mitbekommt ist vermessen

Das glaube ich nicht. Ich dachte nur, Steuern würden erst anfallen wenn ich das Geld dann wieder vom US-Broker auf ein österr. Konto überweise.

Viel Spaß im Steuer-Ratespiel!

auch ein Grund das ich nicht recht verkaufen will.....und ich denk ohne Steuerberater wird das sowieso nix mit ordnungsgemäßer Abwicklung

Daher immer steuerehrlich sein!

das versteht sich von selbst, hab nicht vor mir hier das Leben schwer zu machen und Angst zu haben erwischt zu werden

Re: Zuviele Aktien von einer Firma ?

lowlander — Thu, 24 Nov 2022 07:59:40 GMT

Würde ich nun bei diesem US-Broker meine Aktien verkaufen brauch ich keine
Steuern zu bezahlen, der Betrag würde einfach am Konto des Brokers
"rumliegen", Steuern würden erst fällig wenn ich das Geld wieder auf mein
österr. Bankkonto retour überweise - sehe ich das richtig?

Wie bereits von anderen geschrieben: Du bist steuerpflichtig, sobald du die Aktien verkaufst (27,5%) - (E 1kv Beilage zur Einkommensteuererklärung E 1 für Einkünfte aus Kapitalvermögen in der Steuererklärung)

Das gilt auch für die Dividenden, die mit 27,5% in Österreich besteuert werden (wobei 15% US-Quellensteuer angerechnet werden).

Hast du das Forumlar W 8BEN beim Broker ausgefüllt?

Ich denk das Angebot mit 15% Rabatt ist jo wirklich gut und sowas
muss man ja fast ausnützen

Ich würde das Angebot auf jeden Fall ausnützen - du kannst ja alle 6 Monate die neuen Aktien gleich wieder verkaufen (Quick sale)

Die 15% Rabatt werden eh überlicherweise gleich über am Lohnzettel berücksichtigt, da Sachbezug der mit bis zu 55% besteuert wird.

Re(3): Zuviele Aktien von einer Firma ?

Paulas_Papa — Thu, 24 Nov 2022 07:06:36 GMT

Re(3): Zuviele Aktien von einer Firma ?

Paulas_Papa — Thu, 24 Nov 2022 07:06:36 GMT

Ja, beim Verkauf der Papiere bist du steuerpflichtigl

Die Übertragung zu einem Low Cost Broker und den Verkauf dort halte ich für falsch. Das rechnet sich nie. Ich habe das beim Erbe meines Vaters gemacht. Dauerte Wochen und war teuer.

Vorsicht, die 15% Rabatt sind eine Zuwendung des Arbeitgebers. Da ist theoretisch auch Steuer fällig.

Ich habe keine Ahnung, wie das Doppelbesteuerungsabkommen AT US aussieht. Ohne geeigneten Steuerberater kann das alles lustig werden.

Wenn das Unternehmen seit Jahrzehnten gute Dividenden zahlt und das vielleicht auch noch länger tut, würde ich genau NIX tun und mich an den Dividenden erfreuen.

Viel Spaß im Steuer-Ratespiel! https://www.broker-test.at/steuern/kapitalertraege-von-auslandsdepots-versteuern/
Zitat: Zu glauben, dass das österreichische Finanzamt nichts vom Wertpapierdepot im Ausland mitbekommt ist vermessen. Es ist so, dass dank Common-Reporting-Standards (CRS) die österreichischen Finanzbehörden sehr genau im Bilde sind, wer, was und wie viel im Ausland gebunkert hat und wie viel Steuern zu entrichten gewesen wären. Daher immer steuerehrlich sein!

Re(3): Zuviele Aktien von einer Firma ?

Paulas_Papa — Thu, 24 Nov 2022 07:06:36 GMT

Re(2): Zuviele Aktien von einer Firma ?

User545539 — Thu, 24 Nov 2022 06:48:36 GMT

Auch wenn du beim US-Broker Aktien verkaufst musst du auf Gewinne Steuern
zahlen.

auch dann wenn das Geld dort einfach am Verrechnungskonto liegenbleibt?

Die Trading-Gebühren sind üblicherweise ziemlich hoch bei solchen
Firmenanteils-Brokern

muss ich glatt mal schauen ob ich dazu was finden kann. Im Endeffekt wäre mir das aber fast egal, ich hab jo guten Gewinn gemacht - ob da dann 1% wegfällt oder nicht ist mir eigentlich egal.

Einfach auf einen weltweit breit gestreuten ETF deiner Wahl wechseln.

Ich hab eh noch 2 Depots in Österreich wo ich was veranlagt habe....darum auch der Gedanke beim US Broker zu verkaufen und die Kohle dort einfach liegen zu lassen.

15% Rabatt klingt aber doch schonmal ziemlich gut.

jo eben, auch scheint meine Firma gut zu laufen, im Endeffekt gehts eigentlich stabil bergauf, selbst in diesem Jahr gings 7% bergauf, in den letzten 6 Monaten fast 25% und in den letzten 10 Jahren von ~24€ auf fast 150€

Re: Zuviele Aktien von einer Firma ?

Tagnor — Wed, 23 Nov 2022 23:04:44 GMT

Ohne die genauen Vertragsdetails zu kennen ist eine individuelle Beratung natürlich schwierig.

1. Auch wenn du beim US-Broker Aktien verkaufst musst du auf Gewinne Steuern zahlen. Der zieht die nur nicht automatisch ab. Musst du aber natürlich selbstständig an dein Finanzamt beim Steuerausgleich melden...

2. Die Trading-Gebühren sind üblicherweise ziemlich hoch bei solchen Firmenanteils-Brokern.
Es rechnet sich üblicherweise zuerst einen Depotübertrag auf einen günstigen österr./deutschen Broker zu machen und dort dann die Aktien zu verkaufen.

3. Ich verstehe deine Nervosität bei einem solchen Klumpenrisiko. Wenns bei deinem Arbeitgeber rappelt kannst du nicht nur deinen Job verlieren sondern auch noch deine Wertanlage. Aber dafür gibt es ja eine einfach Lösung: Einfach auf einen weltweit breit gestreuten ETF deiner Wahl wechseln.

4. Ob du Geld auf einem Konto liegen lässt als Notgroschen oder es langfristig investierst ist eine wichtige Entscheidung bei der dir niemand ohne deine genaue finanzielle Situation zu kennen helfen kann. Möchtest du dich selbst ein bisschen damit beschäftigen dann gebe ich dir gerne eine Buchempfehlung.

5. Ob du weiterhin an dem Programm teilnimmst musst du selbst anhand der kompletten Gebühren nachrechnen. 15% Rabatt klingt aber doch schonmal ziemlich gut.

Hoffe konnte dir helfen

Zuviele Aktien von einer Firma ?

User545539 — Wed, 23 Nov 2022 22:27:01 GMT

Grüß euch,

ich war längere Zeit beim Aktiensparplan meiner Firma dabei. Man zahlt monatlich 10% seines Bruttolohns bei einem US-Broker ein, nach 6 Monaten werden um den angesparten Betrag Aktien gekauft auf die man 15% Rabatt bekommt.

Aktuell hab ich knapp 33600€ einbezahlt und bin 96% im Plus. Also schon "gscheit" was "gemacht".
Aber halt auch viel Geld welches in eine einzige Firma investiert ist...und das beschäftigt mich irgendwie....

Ich hab mit der Einzahlung nun mal ein Jahr ausgesetzt und bin nun wieder eingestiegen. Also kommt noch mehr Geld aufs Konto und ich muss hoffen das diese eine (meine) Bude weiter gut rennt. "Klumpenrisiko" trifft hier wohl voll zu

Würde ich nun bei diesem US-Broker meine Aktien verkaufen brauch ich keine Steuern zu bezahlen, der Betrag würde einfach am Konto des Brokers "rumliegen", Steuern würden erst fällig wenn ich das Geld wieder auf mein österr. Bankkonto retour überweise - sehe ich das richtig? Ich bin am überlegen den aktuellen Bestand zu verkaufen und das Geld einfach am Brokerkonto liegen zu lassen - als Notgroschen für den FAll dass ich mal schnell einen größeren Betrag brauche.

Und da ich nun wieder neu eingestiegen bin, Ende April um den Betrag gekauft wird der über die nächsten 6 Monate von meinem Lohn abgezogen wird, dann quasi bei Null anfange.

War mal schon jemand in einer ähnlichen Situation udn wie habt ihr das gehandhabt? Ich denk das Angebot mit 15% Rabatt ist jo wirklich gut und sowas muss man ja fast ausnützen - auch verspürte ich einen gewissen Drang wieder einzusteigen und habs gemacht, gleichzeitig macht mich der Umstand nervös so viel Geld in eine einzige Firma investiert zu haben.