teures Bitcoin Handling

Re(7): teures Bitcoin Handling

ein Kritiker — Thu, 22 Dec 2022 11:36:20 GMT

Das ist wirklich geil!

Re(6): teures Bitcoin Handling

Superfast — Thu, 22 Dec 2022 09:38:32 GMT

Mit heißer Luft, die abgekühlt ist, kann man hingegen genau WAS anfangen?

https://www.facebook.com/reel/1231429644108132

Besser kann mans gar nicht beschreiben

Re(6): teures Bitcoin Handling

Superfast — Thu, 22 Dec 2022 09:38:32 GMT

Mit heißer Luft, die abgekühlt ist, kann man hingegen genau WAS anfangen?

https://www.facebook.com/reel/1231429644108132/?s=single_unit

Besser kann mans gar nicht beschreiben

Re(10): teures Bitcoin Handling

Bucho — Wed, 21 Dec 2022 16:26:00 GMT

Tablet

hab ich nicht und es war auch explizit eine "Papierrechnung" von Handy, Inet, Wasser, Strom oder Gas mit Fullname und Adresse gefordert, die abgefilmt wurde! die einzige Papierrechnung im Haus war vom Wahl-Zahnarzt, aber die akzeptiertens auch nicht!

patschert

weil Die organisatorisch im letzten Jahrtausend festhängen, aber ich mir als 21st Century Digital Boy seit drölf Jahren keine Papierrechnungen mehr schicken lasse?

Re(9): teures Bitcoin Handling

ein Kritiker — Wed, 21 Dec 2022 12:27:31 GMT

Und ein Tablet kannst nicht in die Kamera halten?

Aber ich muss schon sagen, du stellst dich extrem patschert an.

Re(8): teures Bitcoin Handling

Bucho — Wed, 21 Dec 2022 11:11:42 GMT

Spielt dann auch keine Rolle mehr, das Theater beginnt erst mit dem Videoidentverfahren und der Wiederinbetriebnahme des seit Jahren nicht mehr benutzten Druckers Daheim um eine Papierrechnung in die Kamera halten zu können zu Zeiten wo ich seit Jahren nur mehr e-Mail Rechnungen bekomme.

Re(7): teures Bitcoin Handling

ein Kritiker — Wed, 21 Dec 2022 10:17:28 GMT

Tja, ich vermute mal, dass sich das durch besseres Lesen hätte verhindern lassen…

Re(6): teures Bitcoin Handling

Bucho — Wed, 21 Dec 2022 09:24:07 GMT

Es geht hier denke ich um deren Meldepflicht bezüglich des deutschen
Sparerpauschbetrages

Stimmt, Ich war im Account als Deutscher angelegt. Nach nochmaliger Neuanlage als Österreicher in Österreich lebend wurde dann nicht mehr nach der Steuernummer gefragt.

Re(6): teures Bitcoin Handling

Bucho — Mon, 19 Dec 2022 20:00:15 GMT

Geld von seiner Visa in einen Zettel mit Wert

Nö, Ich nehm die Mastercard Debitcard, ApplePay mag meine Visa KK nicht!

wenn man es mit der Visa patschert macht, schafft man das auch im Inland.

Patschert muss man es gar nicht machen, einfach nur "tun" - Visa verlangt für Bargeldbehebungen 4% Spesen, und das unterschreibt jeder bei Vertragsschluss! Hebst einen Hunderter ab werden 104 gebucht - da ist mein Weg BTC zum Paperwallet zu schupfen auch nicht signifikant teurer!

Re(10): teures Bitcoin Handling

Bucho — Mon, 19 Dec 2022 19:46:52 GMT

Liquiditätsdaten? Echt? Woher denn?

von Hoss!

weil der innere Wert einfach NULL ist.

Wie hoch war und ist der innere Wert der nach der Finanzkrise 2008 auf Geheiss "einfach so" gedruckten Fantastilliarden? nicht allzuhoch, und da kommen wir nun als Gesellschaft leider gerade auf die harte Tour drauf.
Man müsste fast meinen, Putin ist bezahlt worden, die Ukraine grad jetzt anzugreifen, damit hier in Massen keiner lang und blöd hinterfragt woher die Teuerung wirklich kommt.

Re(2): teures Bitcoin Handling

MuaD — Mon, 19 Dec 2022 14:45:41 GMT

also gerade bitvavo würde zurzeit eher nicht anraten.

die haben 280 mille dem crypto lendigdienst genesis geliehen und kommen derzeit nicht mehr an ihre kapital, da genesis jegliche auszahlungen gestoppt hat. es besteht die gefahr, dass genesis involvent wird und die 280 mille von bitvavo abgeschrieben werden müssen.

als relativ sicher würde ich derzeit den österreichischen crypto broker bitpanda einstufen. man kann sepa überweisungen ohne gebühren durchführen über bitpanda pro bis zu 1000€ pro monat ohne gebühren traden.

Re(5): teures Bitcoin Handling

ein Kritiker — Mon, 19 Dec 2022 14:16:48 GMT

Wessen Recht?

Na vermutlich deutsches Recht. Nur so eine Idee...

Es geht hier denke ich um deren Meldepflicht bezüglich des deutschen Sparerpauschbetrages, wo jeder 801€ (ab 2023 1000€) Kapitalerträge pro Jahr KeSt-frei verdienen darf.

Vielleicht fragst einfach mal nach. Die können sogar deutsch.

Re(4): teures Bitcoin Handling

Bucho — Mon, 19 Dec 2022 09:36:13 GMT

https://forum.geizhals.at/t905075,8136303.html#8136303

Re(4): teures Bitcoin Handling

Bucho — Mon, 19 Dec 2022 09:35:11 GMT

ist aus rechtlichen Gründen so

Wessen Recht?
Ich hatte kurz legitimierte Accounts bei Bitpanda (Österreich), Kraken (USA), Coinbase (USA), FTX (Antigua) und aktuell Binance (China), bisher brauchte keiner meine SteuerID. Von Daher find ichs sehr seltsam, dass grad nur die Deutschen meine Steuerdaten wollten. Ein Cryptoaccount ist ja kein endbesteuerter Meldefonds, was machen die also damit genau?
Darf ich mir das in etwa so vorstellen?:
"Ja Hallo liebes Ösi-Finanzamt hier ist die Börse Stuttgart, Herr Bucho hat bei uns ein paar Cent verdient mit Cryptohandel, wieviel solln wir für Ihn wohin überweisen"

Re(2): teures Bitcoin Handling

Sonic The Hedgehog — Mon, 19 Dec 2022 09:16:39 GMT

ich kenne Banken, (raika) die verlangen sogar bis über 8 euro für schalterbehebungen, bei dieser summe...

Re(11): teures Bitcoin Handling

Paulas_Papa — Mon, 19 Dec 2022 09:04:49 GMT

Ja sicher werden Touristen als leichte Opfer betrachtet. Daher sollten sie doppelt so gut aufpassen.

Taschendiebe,
Geldautomaten am Flughafen (Zagreb war da mein Höhepunkt),
überzogene Restaurantrechnungen
Seltsame Schmuck-Angebote (Bratislava...)
Auto Aufbrüche
etc.

Aber wenn ein Österreicher in Österreich auf die Abzocker Automaten reinfällt, scheint er medial wirklich offline zu sein. Und ich kenne nur mehr sehr wenige Orte, wo ich nicht bargeldlos bezahlen kann.

Re(10): teures Bitcoin Handling

zeddicus — Mon, 19 Dec 2022 08:45:41 GMT

Na eh. Weil man ja so selten in seinem Leben Tourist ist

oder Besachwaltete

Jaja, deine übliche "Diskussionskultur", der unfehlbare PP

Re(9): teures Bitcoin Handling

Paulas_Papa — Mon, 19 Dec 2022 08:41:00 GMT

Oder Touristen oder Besachwaltete. Also definitiv hochrelevant im Rahmen dieser Diskussion.

Re: teures Bitcoin Handling

adamantine — Mon, 19 Dec 2022 08:34:02 GMT

Ich machs so:

Kaufen bei Nexo. (schauen dass man 10% vom portfolio nexo hat (also 21 € ca, die bleiben halt liegen), für die guten features.
überweisung dorthin kostet nichts, gebühren sind sehr niedrig (wenn man 10% nexo hat) und pro monat hat man 5 kostenlose überweisungen auf wallets (wenn >10% nexo im portfolio). damit kostet die überweisung auf die btc wallet nichts und man zahlt nur die tradinggebühren.

alternativ, falls einem nexo zu "risikoreich" ist für die paar minuten wo die btc draufliegen:
bitvavo: sind aus den niederlanden, nach dortigem recht reglementiert und haben in der app 0,1 bis 0,15 % trading fees. dafür kosten dort überweisungen auf wallets etwas.

Re(8): teures Bitcoin Handling

zeddicus — Mon, 19 Dec 2022 06:59:27 GMT

Leute die es entweder übersehen, oder schlichtweg nicht 2km zum nächsten laufen wollen, wenn sie grad noch kurz Bargeld für den Weihnachtsmarkt, die Skihütte, etc. brauchen.

Re(7): teures Bitcoin Handling

Paulas_Papa — Mon, 19 Dec 2022 06:57:45 GMT

Ja, nur wer nutzt die Automaten?

Re(6): teures Bitcoin Handling

zeddicus — Mon, 19 Dec 2022 06:56:55 GMT

Nur nicht im Inland vom eigenen Konto wie in seinem Fall in der Höhe

Doch, inzwischen leider auch in Österreich rechtlich möglich, auch mit der normalen Debitkarte. Siehe Euronet.

Re(8): teures Bitcoin Handling

Desolationrob — Sun, 18 Dec 2022 21:56:13 GMT

Aber da hilfts net mal Heesters als Nachname zu haben um das noch zu erleben :D

Re(10): teures Bitcoin Handling

ein Kritiker — Sun, 18 Dec 2022 20:29:57 GMT

Du hast du nicht mal irgendeinen Basiswert

Bitcoin ist der Basiswert. Ein Derivat bezieht sich auf einen Basiswert.

, weil der innere Wert einfach NULL ist

Sorry, aber der Nebensatz an sich macht einfach keinen Sinn - völlig losgelöst von Bitcoin oder nicht Bitcoin.

Re(9): teures Bitcoin Handling

Paulas_Papa — Sun, 18 Dec 2022 19:59:03 GMT

Uiuiuiui, da wirft einer verzweifelt Nebelbomben!

Re(10): teures Bitcoin Handling

AVS_reloaded — Sun, 18 Dec 2022 19:43:28 GMT

einer der den Kopf in der Realität hat oder nur heiße Luft im Kopf

Re(9): teures Bitcoin Handling

AVS_reloaded — Sun, 18 Dec 2022 19:40:11 GMT

Alles und anhand von Chartanalysen, Liquiditätsdaten und der History noch
deutlich mehr!

Aldda, bitte red doch ned so einen Scheicc daher, so viel Dummheit auf einen Haufen, das tut ja schon körperlich weh!
Ein Chart ist eine Zahlenreihe, aus Vergangenheitsdaten, grafisch dargestellt. --> geschenkt, wertlos

Dass die Casinos Austia seit Jahren anhaltend schwarze Zahlen schreiben zeigt
ja, dass dort im Schnitt niemand gewinnt, aber wolln wir nicht abschweifen.

nein, wirklich, echt? Oida, du hast des Pudels Kern gefunden und erkennst ihn nicht mal! Sagenhaft!

Nochmal: Beim Lotto, im Casino, kann ich mir Gewinn- und Verlustwahrscheinlichkeiten ausrechnen. Bei Aktien alle möglichen Kennzahlen, Buchwert-Kurs-Verhältnis, KGV, Dividendenrendite, usw usf

Aber bei Buttcoins? Was denn? du hast bei buttcoin Liquiditätsdaten? Echt? Woher denn? Du hast du nicht mal irgendeinen Basiswert, weil der innere Wert einfach NULL ist.

Re(9): teures Bitcoin Handling

kaufinator1 — Sun, 18 Dec 2022 18:34:50 GMT

AVS hat keine Ahnung. Er vergleicht Bitcoin mit Unternehmen und Autos. Das sollte dir alles sagen, was du wissen musst.

Re(8): teures Bitcoin Handling

AVS_reloaded — Sun, 18 Dec 2022 16:09:43 GMT

auf einer Börse liegt nix, die ist keine Verwahrstelle, die handelt nur.

Re(8): teures Bitcoin Handling

AVS_reloaded — Sun, 18 Dec 2022 16:09:03 GMT

Welchen Unterschied gibt es ob eine Bank hat kein Geld hat oder eine Börse und
sie deswegen Auszahlungen einstellen

eine Börse ist ein Dienstleister, ein Handelsplatz. Der besitzt nix, der zahlt nix ein oder aus, der leitet nur weiter.

Aber das behirnt ihr Buttheads alle ned. Eure Kryptobörsen sind keine Börsen, das Ponzifallen.

Re(9): teures Bitcoin Handling

AVS_reloaded — Sun, 18 Dec 2022 16:07:45 GMT

PP und AVS meinen

falsch
Im Gegensatz meinen wir nicht, wir glauben auch nicht, wir wissen - eine Eigenschaft, die dir völlig fehlt

Re(9): teures Bitcoin Handling

AVS_reloaded — Sun, 18 Dec 2022 16:06:23 GMT

Ich dachte

richtig. Buttcoins basieren auf GLAUBEN, nicht Fakten

Re(8): teures Bitcoin Handling

kaufinator1 — Sun, 18 Dec 2022 14:16:31 GMT

PP und AVS meinen, dass eine Börse die Kundengelder nicht für Investitionen verwenden darf. Eine Bank darf das aber.

Dass die Bank die Kundengelder trotzdem nicht hat, auch wenn sie nix illegales macht, verstehen sie nicht.

Tatsächlich können auch Broker die Aktien der Kunden kurzfristig an short-seller verleihen, weshalb die im Depot angezeigte Aktie unter Umständen gar nicht da ist. Noch komplexer wird es, wenn man einen Broker verwendet, der einem Bruchteile von Aktien verkauft. Hierbei handelt es sich manchmal überhaupt nur um einen schuldrechtlichen Anspruch gegen den Broker und man hat unter Umständen kein Eigentum an der Aktie.

Dazu kommt, dass die Inhaberschaft von Aktien heutzutage über 4 oder mehr Institutionen vermittelt wird und jede Stelle darauf vertraut dass die andere alles richtig macht. Wenn hier mal eine größere Institution krachen geht, werden wir noch ein blaues wunder erleben.

Re(8): teures Bitcoin Handling

Bucho — Sun, 18 Dec 2022 13:07:46 GMT

Was davon kannst beim buttcoin?

Alles und anhand von Chartanalysen, Liquiditätsdaten und der History noch deutlich mehr! Dass die Casinos Austia seit Jahren anhaltend schwarze Zahlen schreiben zeigt ja, dass dort im Schnitt niemand gewinnt, aber wolln wir nicht abschweifen.
Strange, dass ich in jedem BC-Thread über Grundsatzfragen zu Cryptoassets herumdiskutieren muss obwohl ich gar kein Cryptogeld innehab

Re(3): teures Bitcoin Handling

Paulas_Papa — Sun, 18 Dec 2022 12:33:44 GMT

Pruhahaha

„Der kleine Steuerhinterzieher“, ein Leitfaden für bauernschlaue Kärntner.

Re(14): teures Bitcoin Handling

ein Kritiker — Sun, 18 Dec 2022 12:26:35 GMT

Du wirst scheitern!

Klar, aus darunter genannten Gründen: wir sind emotional getrieben.
Deswegen bleibt es auch beim Versuch
Aber wenigstens bin ich mir dessen bewusst, und bin damit etlichen anderen einige Schritte voraus.

Mein Problem ist nicht Krypto per se! Sondern die Industrie

Damit sind wir auf einer Wellenlänge. Die Wild-West-Situation hat zu all den Auswüchsen, die letztlich im FTX-Skandal gemündet sind (ich schreibe absichtlich NICHT gegipfelt, da ich Binance mit Argusaugen beobachte).
Das wird nur nicht mehr so lange funktionieren. Es wird über kurz oder lang Regularien geben, auch wenn es den ganzen Crypto-Bros nicht passt, und sie im Keller ihre Eltern mit den Füßen stampfen.
Leider werden viele bis dahin noch weiter Kursverluste realisieren (müssen).

Tesla mag überbewertet sein.

Aktuell würde ich das nicht sagen. Die hat's grad so zerlegt...

Aber es produziert immer noch Autos, egal zu welchem Börsenkurs.

Und das mit Margen von denen, mit Ausnahme von Porsche, der Rest der Branche nicht einmal zu träumen wagt.

Re(3): teures Bitcoin Handling

ein Kritiker — Sun, 18 Dec 2022 12:19:52 GMT

Das ist aus rechtlichen Gründen so.
Ich würde das daher eher als Auszeichnung gegenüber anderen Plattformen wahrnehmen.

Schau mal ins Impressum: https://bisonapp.com/impressum/
Da stecken Firmen dahinter die im höchsten Maße vertrauenswürdig sind.

Re(4): teures Bitcoin Handling

ein Kritiker — Sun, 18 Dec 2022 12:16:47 GMT

Du hast den Unterschied Kryptobörse (de facto keinerlei Regulierung) und Bank (hochgradig reguliert) tatsächlich nicht verstanden.

Re(3): teures Bitcoin Handling

ein Kritiker — Sun, 18 Dec 2022 12:15:32 GMT

Grabe tiefer...

Re(4): teures Bitcoin Handling

ein Kritiker — Sun, 18 Dec 2022 12:14:39 GMT

Das ist weitaus komplexer. Informiere dich auch zur Verflechtung mit Alameda Research und dem gemeinsamen Treiben.

Re(3): teures Bitcoin Handling

ein Kritiker — Sun, 18 Dec 2022 12:13:40 GMT

Genau.
Das Problem all dieser Börsen ist ja, dass sie ganz stark von ihren eigenen, völlig wertlosen Token abhängig sind.
Außerdem steht im Raum, dass sie die 2, oder waren's 4 Mrd. USD die sie von FTX bekommen haben (in Form von nun ebenfalls fast wertlosen Tokens ) eventuell wieder rausrücken werden müssen.

CZ hat letztens ein Interview auf CNBC gegeben, da wird einem übel wie der sich windet und widersprüchliche Aussagen tätigt. Mich würd's nicht wundern, wenn die auch noch den Bach runtergehen...

Re(7): teures Bitcoin Handling

Maze4000 — Sun, 18 Dec 2022 11:02:47 GMT

Welchen Unterschied gibt es ob eine Bank hat kein Geld hat oder eine Börse und sie deswegen Auszahlungen einstellen, die Kunden Ihr Geld verlieren und wenn sie nicht "gerettet" werden pleite gehen?

Re(7): teures Bitcoin Handling

Maze4000 — Sun, 18 Dec 2022 10:52:18 GMT

Nein, kläre mich bitte auf.

Re(8): teures Bitcoin Handling

Maze4000 — Sun, 18 Dec 2022 10:51:14 GMT

Warum ist Bitcoin eine Blase? Ich dachte es ist das einzige dezentrale Netz, was keiner aufhalten kann. Gibt es hierzu gute Quellen?

Re(3): teures Bitcoin Handling

Maze4000 — Sun, 18 Dec 2022 10:48:09 GMT

https://www.solarisgroup.com/de/support/bison/
"Als Bank sind wir gesetzlich dazu verpflichtet, Ihre Steuer-ID zu erfassen und den Aufsichtsbehörden zu übermitteln."

Halten sich die anderen Börsen nicht ans Gesetzt? Oder könnte man auch sagen: wenn du eine weniger (gut) regulierte Börse (im Ausland) nutzt, hast du auch höheres Risiko. Sonst nimm halt Relai, da gibt es sogar (noch) nur "KYC light".

Re(7): teures Bitcoin Handling

AVS_reloaded — Sun, 18 Dec 2022 10:19:35 GMT

Der Wert hat also überhaupt nichts mit dem Bild an sich zu tun, sondern
ausschliesslich mit dessen Seltenheit.

Platin ist seltener als Gold, aber billiger. Also so ganz funktioniert deine These nicht.

Aber im Kern hast du es wunderbar beschrieben:
Der Picasso ist als Fälschung immer noch ein 20€-Poster, der 250GTO immer noch ein (schlechtes?) Auto.

Die heiße buttcoin-Luft ist, wenn die Blase platz, genau was wert? Oder wozu zu gebrauchen?

Re(7): teures Bitcoin Handling

AVS_reloaded — Sun, 18 Dec 2022 10:14:39 GMT

Lottospielen

du erkennst den Unterschied zwischen SPIELEN und angeblicher GELDANLAGE?

scheinbar nicht!
Casino ist auch spielen, man kann dort Spaß haben, man kann dort mit Glück gewinnen und realistisch verlieren. Man kann sich (wie beim Lotto) seine Verlustwahrscheinlichkeit sogar berechnen.

Was davon kannst beim buttcoin?

Also geh und investier 2x 100€ ins Casino oder im Lotto, hast mehr Spaß dran.

Re(6): teures Bitcoin Handling

hhetl — Sun, 18 Dec 2022 10:06:35 GMT

Der praktische (industrielle) Nutzen von Gold rechtfertigt in keinster Weise seinen Marktwert. Schliesslich liegt das meiste Gold nicht in Fabriken herum, sondern in Banktresoren.
Und als Schmuck wird es auch nur verwendet, weil es teuer ist und daher Status repräsentiert. Und natürlich, weil man es als Gold erkennt.
Das funktioniert aber nur, weil es relativ selten ist. Gäbe es Gold wie Sand am Meer, wäre es wertlos.

Ein anderes Beispiel: Ein echter Picasso. Der Nutzwert ist bescheiden, denn ein Druck des selben Bildes ist genauso dekorativ und kostet 20€. Trotzdem wird das Original um Millionen gehandelt und verliert augenblicklich seinen Wert, wenn es als Fälschung entlarvt wird. Der Wert hat also überhaupt nichts mit dem Bild an sich zu tun, sondern ausschliesslich mit dessen Seltenheit.

Selbiges gilt für einen Ferrari 250GTO. Nutzwert (Verbrauch, Fahrleistungen, Wartungskosten, Stauvolumen...) lächerlich im Vergleich zu einem modernen Hyundai. Marktwert: 50mio USD.

Re(6): teures Bitcoin Handling

Bucho — Sun, 18 Dec 2022 10:05:42 GMT

je höher der Bildungsstand, desto geringer das Interesse an heißer Luft.

Lottospielen gehn dann bei x-fach Jackpots trotzdem Alle bis incl Wirtschaftsnobelpreisträger.

Re(6): teures Bitcoin Handling

AVS_reloaded — Sun, 18 Dec 2022 10:01:58 GMT

aber die Börse oder eben die Bank das Geld Ihrer Kunden gar nicht mehr hat

OK, du verstehst den Unterschied wirklich nicht.

Re(6): teures Bitcoin Handling

AVS_reloaded — Sun, 18 Dec 2022 10:01:24 GMT

Wer seine Coins auf Börsen liegen lässt

der Widerspruch in sich fällt dir auf?

Re(2): teures Bitcoin Handling

Bucho — Sun, 18 Dec 2022 10:00:13 GMT

massive Schwierigkeiten

Das kann man derzeit bei absolut keinem Cryptobroker ausschliessen, grad ist wieder der größte Holländische in Schieflage.

Re(2): teures Bitcoin Handling

Bucho — Sun, 18 Dec 2022 09:56:15 GMT

Bison

Aa hab ich die Registrierung abgebrochen, weil die meine Steuernummer wollten - Die muss man explizit bei keiner anderen Cryptobörse eingeben, ich weiss sie auch nichtmal, und hab keine Lust irgendwem meine Steuerdaten zu geben nur um ein Hundertstel BTC zu kaufen und weiterzuleiten.

Re(5): teures Bitcoin Handling

Maze4000 — Sun, 18 Dec 2022 09:45:46 GMT

Ich habe mich informiert und versuche auch dran zu bleiben. Frage mich nur worauf deine Annahme beruht, ich hätte in irgend etwas investiert oder würde traden. FTX ist für mich genau wie Binance und trading kein Thema. Ich habe mit dem Beispiel nur darauf hingewiesen, dass solche Börsen auch Pleite gehen können. FTX war aus meiner Sicht einzig und allein gut dafür günstig an BTC zu kommen fast ohne Gebühren. Wer seine Coins auf Börsen liegen lässt und zum Ponzi-Opfer wird hat sich leider nicht genug informiert.

Re(5): teures Bitcoin Handling

Maze4000 — Sun, 18 Dec 2022 09:45:46 GMT

Ich habe mich informiert und versuche auch dran zu bleiben. Frage mich nur worauf deine Annahme beruht, ich hätte in irgend etwas investiert oder würde traden. FTX ist für mich genau wie Binance und trading kein Thema. Ich habe mit dem Beispiel nur darauf hingewiesen, dass solche Börsen auch Pleite gehen können. FTX war aus meiner Sicht einzig und allein gut dafür günstig an BTC zu kommen ohne Gebühren. Wer seine Coins auf Börsen liegen lässt und zum Ponzi-Opfer wird hat sich leider nicht genug informiert.

Re(5): teures Bitcoin Handling

Maze4000 — Sun, 18 Dec 2022 09:39:19 GMT

Wenn alle Leute ihr Geld abheben wollen, weil das Vertrauen weg ist, aber die Börse oder eben die Bank das Geld Ihrer Kunden gar nicht mehr hat, weil verzockt, ist das für mich das gleiche Problem.

Marketing worauf bezogen?

Re(4): teures Bitcoin Handling

AVS_reloaded — Sun, 18 Dec 2022 09:08:55 GMT

Informiere dich zu FTX.

tu du das lieber mal, damit du verstehst, in was und WO du eigentlich investierst

Eine der größten Börsen ist kürzlich pleite gegangen.

nein. Ein Ponzi ist geplatzt, das ist alles.

Ein Bankrun

der Unterschied zwischen BAnk und Börse ist dir also auch nicht bekannt.

Und du tradest? Ernsthaft?

Re(5): teures Bitcoin Handling

AVS_reloaded — Sun, 18 Dec 2022 09:05:03 GMT

Gold. Das hat auch nur einen Wert, weil Leute daran glauben und es schön
finden. (Und vor allem, weil es nicht unbegrenzt vermehrt werden
kann).

und DAS ist falsch.
Gold hat einen praktischen Nutzen, ich kann es verwenden.
Mit heißer Luft, die abgekühlt ist, kann man hingegen genau WAS anfangen?

Re(14): teures Bitcoin Handling

AVS_reloaded — Sun, 18 Dec 2022 09:03:33 GMT

Tesla mag überbewertet sein. Aber es produziert immer noch Autos, egal zu
welchem Börsenkurs.
Wie du aber beim Crash jetzt siehst, ist bei Krypto die ganze Branche im A..
wenn der Kurs kippt.

erklär das mal den Buttcoin-fanboi im Forum, der bis heute nicht behirnt, was ein innerer Wert ist.

Obwohl: das hast du schon. Und nicht nur du. ...

Re(5): teures Bitcoin Handling

AVS_reloaded — Sun, 18 Dec 2022 08:59:25 GMT

ist bereits Mag(FH) und macht als Staatsdiener grad noch den BWL-Bachelor als
Zweitstudium neben dem Vollzeitjob.
Für Aktien, ETF und Crypto hat er trotz hohen Wissensstandes leider überhaupt
nix übrig,

tja: je höher der Bildungsstand, desto geringer das Interesse an heißer Luft.

Re(13): teures Bitcoin Handling

Paulas_Papa — Sun, 18 Dec 2022 08:49:41 GMT

Ich versuche das ganze wertfrei zu betrachten.

Du wirst scheitern!

In deinem Wahrnehmungssystem finden ständig Bewertung und Filterung statt. Menschen, bei denen das nicht so gut funktioniert, nennt man Autisten. Was du sicher nicht bist.

Daher stehst du dem Thema definitiv positiv aufgeschlossen gegenüber. Was weit entfernt ist von „wertfrei“.

Mein Problem ist nicht Krypto per se! Sondern die Industrie, die sich darum gebildet hat und Lügen verkauft, um dumme und ungebildete Menschen hineinzuziehen:
- du kannst endlich reich werden, ohne etwas können oder tun zu müssen.
- Es ist im Gegensatz zu feindlichen Staat und dessen bösem FIAT Geld sicher
- Es schützt dich vor den bösen Bankstern
- es ist anonym und dadurch steuerfrei

Ergebnis wird sein, dass die Affen in Rudeln einsteigen werden und beim Platzen der nächsten oder übernächsten Blase die Staaten plötzlich große Teile der Bevölkerung auffangen müssen.

Tesla mag überbewertet sein. Aber es produziert immer noch Autos, egal zu welchem Börsenkurs.
Wie du aber beim Crash jetzt siehst, ist bei Krypto die ganze Branche im A.. wenn der Kurs kippt.

Re(4): teures Bitcoin Handling

Paulas_Papa — Sun, 18 Dec 2022 08:19:24 GMT

Verstehst du den Unterschied zwischen einer Bank und einer Börse? Offensichtlich nicht. Auf einer Börse kannst du keinen Bank Run veranstalten.

Vollkommen Ahnungslose wie du sind Adressaten dieser weltweiten Marketingschlacht.

Re(4): teures Bitcoin Handling

Paulas_Papa — Sun, 18 Dec 2022 08:19:24 GMT

Verstehst du den Unterschied zwischen eine Bank und einer Börse? Offensichtlich nicht. Auf einer Börse kannst du keinen Bank Run veranstalten.

Vollkommen Ahnungslose wie du sind Adressaten dieser weltweiten Marketingschlacht.

Re: teures Bitcoin Handling

Maze4000 — Sun, 18 Dec 2022 07:55:55 GMT

Würde Bison empfehlen, hat keine Gebühren Auszahlen und es fallen 'nur' 0,75 % beim Kauf über den Spread an. Alternativ könnte die Relai App interessant sein, da fallen normal 2,5% an, man kann die Gebühren aber auf 1% drücken (vor Anmeldung informieren!).

Re: teures Bitcoin Handling

Maze4000 — Sun, 18 Dec 2022 07:55:55 GMT

Würde Bison empfehlen, hat keine Gebühren beim Auszahlen und es fallen 'nur' 0,75 % beim Kauf über den Spread an. Alternativ könnte die Relai App interessant sein, da fallen normal 2,5% an, man kann die Gebühren aber auf 1% drücken (vor Anmeldung informieren!).

Re(3): teures Bitcoin Handling

Maze4000 — Sun, 18 Dec 2022 07:47:29 GMT

Wie kann eine Börse „pleite“ gehen?

Informiere dich zu FTX. Eine der größten Börsen ist kürzlich pleite gegangen. Ein Bankrun wie er jede Bank treffen kann, nur dass hier kein Geld vom Staat gedruckt wird um sie zu retten.

Re(5): teures Bitcoin Handling

Paulas_Papa — Sat, 17 Dec 2022 23:57:10 GMT

Ganz deiner Meinung.

Bloß halte ich auch NICHTS von Gold als langfristigem Investment. Es bringt weder Zinsen noch Dividenden.

Das einzige, was du damit langfristig erzielen kannst, ist die Inflation. Und das ist nicht wirklich interessant.

Und der Unterschied zwischen Gold und BTC ist, dass die Menschen seit tausenden Jahren an Gold glauben. An BTC erst etwas kürzer.

https://www.goldsilbershop.de/blog/aktuelles/gold-inflationsbereinigt-massiv-unterbewertet.html

Re(5): teures Bitcoin Handling

Paulas_Papa — Sat, 17 Dec 2022 23:57:10 GMT

Re(4): teures Bitcoin Handling

hhetl — Sat, 17 Dec 2022 23:29:29 GMT

Du gehst ahnungslos zu einem "ATM" von irgendeiner dieser Abzockerbuden, und dein "Inland" ist die Türkei?
Und wieviel hat der € noch mal in den letzten 2 bis 3 Jahren gegen dem USD oder CHF verloren? Klar, keine 70%, aber 20% werden es wohl gewesen sein?

Darüberhinaus ist Bitcoin eben keine Währung zum Wurstsemmelkaufen, sondern ein Asset, vergleichbar mit Gold. Das hat auch nur einen Wert, weil Leute daran glauben und es schön finden. (Und vor allem, weil es nicht unbegrenzt vermehrt werden kann).

Re(7): teures Bitcoin Handling

Paulas_Papa — Sat, 17 Dec 2022 22:26:02 GMT

Ich hab Zeit!

Re(3): teures Bitcoin Handling

Desolationrob — Sat, 17 Dec 2022 22:09:43 GMT

...irgendwie finde ich die Silber Schilling Hunderter die ich als Kind bekommen habe, die noch immer in meinem Besitz sind, langsam aber sicher echt sexy. Auch wenn ich die damals als Kind nicht so gesehen habe

Re(6): teures Bitcoin Handling

Desolationrob — Sat, 17 Dec 2022 22:05:51 GMT

da .usst aber scho Ururururopa werden,...

Re(2): teures Bitcoin Handling

Paulas_Papa — Sat, 17 Dec 2022 21:06:25 GMT

Meinst du deshalb?

https://www.forbes.com/advisor/investing/cryptocurrency/binance-crypto-crisis/

Wie kann eine Börse „pleite“ gehen?
Oder ist das gar keine Börse, sondern handelt selbst = Eigengeschäft?
Und das vielleicht noch mit fremden Coins?

Wo immer man in der Branche einen Stein umdreht, ist … drunter.

Re: teures Bitcoin Handling

ein Kritiker — Sat, 17 Dec 2022 20:49:43 GMT

Ganz nebenbei würd ich einen ganz großen Bogen um Binance machen. Die könnten demnächst auch in massive Schwierigkeiten geraten...

Re(3): teures Bitcoin Handling

ein Kritiker — Sat, 17 Dec 2022 20:48:05 GMT

Es war meine, aber den Laserdruck auf 320g Premium-Papier hab ich verschenkt
und "füttere" jetzt das Konto zu Geburtstag und Weihnachten mit einem Hunni,
darum geht

Es tut mir leid, ich weiß nicht was du meinst. Was heißt das konkret?

Mein Ziel ist nicht die Kohle an sich, sondern, als Älterer, ein
Pädagogisches, um den Blick des jungen Menschen für die Cryptowelt wach zu
halten. Seit dem sprechen wir bei jedem Aufeinandertreffen über Cryptocoins
und Kurse!

Na dann, viel Spaß weiterhin!

Re(5): teures Bitcoin Handling

Paulas_Papa — Sat, 17 Dec 2022 20:46:22 GMT

wieviel Jahre willst auf den heurigen -70% JTD noch rumreiten, Opa?

Bis du aufgrund deiner „Investments“ Millionär geworden bist. Dann höre ich umgehend auf!

Und was du vielleicht verdrängst: das Zeug macht bereits seit 2 Jahren Verluste - und keine schlechten!

Re(5): teures Bitcoin Handling

Paulas_Papa — Sat, 17 Dec 2022 20:46:22 GMT

wieviel Jahre willst auf den heurigen -70% JTD noch rumreiten, Opa?

Bis du aufgrund deiner „Investments“ Millionär geworden bist. Dann höre ich umgehend auf!

Re(4): teures Bitcoin Handling

Bucho — Sat, 17 Dec 2022 20:40:46 GMT

Versteht der Junge wenigstens, was Aktien sind?

glaub schon! Der "Junge" (= mein jüngerer Bruder) ist bereits Mag(FH) und macht als Staatsdiener grad noch den BWL-Bachelor als Zweitstudium neben dem Vollzeitjob.
Für Aktien, ETF und Crypto hat er trotz hohen Wissensstandes leider überhaupt nix übrig, aber ich arbeite nun seit Heuer emsig daran das zu ändern! Er soll es zu was bringen, um mir mal die Hälfte unseres Erbes ablösen zu können ohne in wirtschaftliche Schieflage zu kommen!:

Re(2): teures Bitcoin Handling

Bucho — Sat, 17 Dec 2022 20:27:04 GMT

Allerdings ist es komplett Gaga so kleine Beträge jedesmal auf der Blockchain
zu versenden.

ging nicht anders, für billigere Networks wurde ein MOM Key oder ähnlich verlangt, den ich nicht hab.

Re(4): teures Bitcoin Handling

Bucho — Sat, 17 Dec 2022 20:24:49 GMT

Seit wann hast du (für ihn) gekauft

Erst Seit 02.07.2022. vom Hunderter des Sommers sind also Stand Heute noch ca. 85€ übrig!
Hätte ich Bares geschenkt, wär das wohl für irgend einen Konsumshice, Essen oder Diesel ausgegeben worden, verfahren und ins Klo gekackt und genau garnichts mehr wert!
wieviel Jahre willst auf den heurigen -70% JTD noch rumreiten, Opa?

Re(2): teures Bitcoin Handling

Bucho — Sat, 17 Dec 2022 20:15:24 GMT

Bin hier in erster Linie wegen des Spaßes und finde dumme Kommentare mittlerweile hauptsächlich belustigend und bei jedem Login nach einem Threadstart wieder spannend, was manche Wenige nun wieder versucht haben mehr oder weniger subtil unter die Gürtelline zu platzieren.
Aber es gibt ja auch genug ernsthaft-informative Wortspenden.
Das GH-Forum kriegt den Spagat Info, Flame und Blame schon seit über 2 Jahrzehnten gut hin!

Re(3): teures Bitcoin Handling

Paulas_Papa — Sat, 17 Dec 2022 20:14:47 GMT

Versteht der Junge wenigstens, was Aktien sind?
Was Inflation ist?
Was eine Währung ist?
Wie Geld entsteht?
Was eine Bank tut - im Gegensatz zu einer Börse?

Das fände ich eher als wichtig.

Aber ich geb’s zu, mindestens eines meiner Kinder ist dahingehend ziemlich blank.

Re(3): teures Bitcoin Handling

Paulas_Papa — Sat, 17 Dec 2022 20:05:05 GMT

Ich verstehe den Satz nicht.

Seit wann hast du (für ihn) gekauft und wie oft? Und wie weit im Minus ist das Projekt daher? Oder ist’s im Plus, weils schon seit mehr als 3 Jahren läuft?

Re(2): teures Bitcoin Handling

Bucho — Sat, 17 Dec 2022 20:00:17 GMT

Wieviel Geld hat der Mensch dank deiner Beratung bereits verbrannt?

garkeins, alles was er hat ist jetzt dank der exorbitanten Gebühren nichtmal ein Hundertstel eines BTC im Wallet, und die jüngsten Kursverluste bringen höchstens etwas mehr Spannung rein "wirds wieder steigen oder nicht"

Re(2): teures Bitcoin Handling

Bucho — Sat, 17 Dec 2022 19:53:09 GMT

Wenn das nicht der Account/die Cold Wallet des Verwandten ist, sondern deine

Es war meine, aber den Laserdruck auf 320g Premium-Papier hab ich verschenkt und "füttere" jetzt das Konto zu Geburtstag und Weihnachten mit einem Hunni, darum geht

nur 1x pro Jahr zu kaufen

nicht

Mein Ziel ist nicht die Kohle an sich, sondern, als Älterer, ein Pädagogisches, um den Blick des jungen Menschen für die Cryptowelt wach zu halten. Seit dem sprechen wir bei jedem Aufeinandertreffen über Cryptocoins und Kurse!

Re(14): teures Bitcoin Handling

ein Kritiker — Sat, 17 Dec 2022 19:20:07 GMT

Ich finde das gelingt dir gut

Vielen Dank!

es ist eine Betrachtungsweise die in der Diskussion zu diesen Thema für meinen
Geschmack leider viel zu selten formuliert wird.

Was auch bis zu einem gewissen Grad nur allzu verständlich ist. Wir sind schließlich emotional getriebene Wesen, und manche Themen - und dazu zählt alles rund ums Geld - fördern gewisse Extreme.
Es bringt nur nichts solche Sachen aus einer Fanboy- oder Verteufelungs-Perspektive heraus zu diskutieren, denn diese Diskussion ist von Haus aus zum Scheitern verurteilt.

Re: teures Bitcoin Handling

piiceman — Sat, 17 Dec 2022 18:07:35 GMT

Wenn du die Coins bei Coinbase Pro kaufst zahlst du um die 0,2% Gebühren. Und laut meinen Recherchen sind die Transaktionsgebühren derzeit bei 1,1 Dollar.

PM wenn du einen Freundeslink von mir haben willst um dich dort anzumelden. Dann kriegen wir beide eine keine Provision.

Re(13): teures Bitcoin Handling

mossess — Sat, 17 Dec 2022 18:05:23 GMT

Eine gewisse Ähnlichkeit abzuleiten scheint in der aktuellen Situation leicht.
Ebenso wie viele die vor 2020 eingestiegen sind bis Mitte 2021 alle anderen
als Deppen bezeichnet haben, da sie ja den Stein der Weisen gefunden zu haben
glaubten.

Ich versuche das ganze wertfrei zu betrachten.

Ich finde das gelingt dir gut und es ist eine Betrachtungsweise die in der Diskussion zu diesen Thema für meinen Geschmack leider viel zu selten formuliert wird.

Re(12): teures Bitcoin Handling

ein Kritiker — Sat, 17 Dec 2022 17:56:24 GMT

Und jetzt oute dich - wieviel % vom Spielkapital sind deiner Meinung nach OK?

Je nach Risikotoleranz 0-5%

Und wie viele Klassenlose sollte man haben? Ich hoffe, du hast auch brav beim
Lotto dieses Mal eingezahlt. Meine Frau hat heute 5 Tipps an Deppensteuer
eingezahlt.

Eine gewisse Ähnlichkeit abzuleiten scheint in der aktuellen Situation leicht. Ebenso wie viele die vor 2020 eingestiegen sind bis Mitte 2021 alle anderen als Deppen bezeichnet haben, da sie ja den Stein der Weisen gefunden zu haben glaubten.

Ich versuche das ganze wertfrei zu betrachten.

Re: teures Bitcoin Handling

Tagnor — Sat, 17 Dec 2022 17:45:11 GMT

Auf Bitpanda Pro kannst unter 1000,- ohne jegliche Gebühren traden und die Blockchain-Transaktion kostet 0,00006BTC was aktuell unter nem Euro sind.

Allerdings ist es komplett Gaga so kleine Beträge jedesmal auf der Blockchain zu versenden.

Re(11): teures Bitcoin Handling

Paulas_Papa — Sat, 17 Dec 2022 16:36:58 GMT

Und jetzt oute dich - wieviel % vom Spielkapital sind deiner Meinung nach OK?

Und wie viele Klassenlose sollte man haben? Ich hoffe, du hast auch brav beim Lotto dieses Mal eingezahlt. Meine Frau hat heute 5 Tipps an Deppensteuer eingezahlt.

Re(10): teures Bitcoin Handling

ein Kritiker — Sat, 17 Dec 2022 16:21:57 GMT

Ja, wär blöd.
Deswegen: Gewichtung gering halten!

Re(9): teures Bitcoin Handling

Paulas_Papa — Sat, 17 Dec 2022 16:10:11 GMT

Der Verwandte sollte vielleicht hier mitlesen und sich dann seine Gedanken machen.

Wobei die Beträge glücklicherweise irrelevant sind. Stell dir vor, der Verwandte erfährt, dass von den investierten 50.000 mittlerweile 8.000 "nach Unbekannt verzogen" sind... Und sollte er jemals wieder in die Gewinnzone kommen, 27,5% Steuer auf denselbigen fällig werden.

Re(8): teures Bitcoin Handling

ein Kritiker — Sat, 17 Dec 2022 15:51:14 GMT

Und zur Entwicklung:

Ich habe lediglich deinen Zeitraum aufgegriffen. Und über diesen ist die Performance nicht bei -70% wie von dir in https://forum.geizhals.at/t905075,8136034.html#8136034 behauptet.

Du kennst meine Einstellung zu dem Thema so einigermaßen. Wenn einer in BTC investieren will, von mir aus. Wenn man sich des Risikos bewusst ist, und die Gewichtung im Portfolio entsprechend gering bis marginal ist - why not, knock yourself out (no pun intended )

Mir persönlich wär ein billiger bis kostenloser ETF-Sparplan auch 1000 mal lieber. Aber nochmal, darum geht's hier nicht.

In dem Szenario würde mich viel mehr beunruhigen, dass er das Geld eines Verwandten verwaltet. Das endet meistens nicht gut. Die sehr hohe Volatilität des BTC kann hier zum Katalysator in einem eventuell anschwellenden Misstrauen oder gar schon aufgekommenen Streit werden.

Re: teures Bitcoin Handling

TuxTux — Sat, 17 Dec 2022 15:48:10 GMT

warum suchst Du Dir eigentlich kein Crypto Forum, wo die Leute Dir helfen werden anstatt dumme Kommentare zu schreiben?

Oder schreib kaufinator eine PM.

Re(7): teures Bitcoin Handling

Paulas_Papa — Sat, 17 Dec 2022 15:23:40 GMT

Ok, das mit den Spesen hätten wir geklärt

Ja, aber nur wenn man krank im Kopf ist. Zwischen 3% und 5% liegt schon noch ein Unterschied. Er verwendet ja bereits eine hochoptimierte Variante - da wäre es in Österreich 0%.

Und zur Entwicklung:

Er beginnt am 1.6.2020 mit dem Verfahren - bevor der Wahnsinn begonnen hat
100 EUR -> BTC, zusätzlich 5€ Spesen.
Und das macht er alle 6 Monate.

Ergebnis heute:
0,0276 BTC liegen im Tresor
Das sind umgerechnet 435 € (ohne Spesen...)

Und aufgewendet hat er 525 €

Und über Versteuerung haben wir noch nicht gesprochen.

Soll ich dir das noch mit dem einem MSCI World Sparplan gegenrechnen?

Re(7): teures Bitcoin Handling

Paulas_Papa — Sat, 17 Dec 2022 15:23:40 GMT

Ok, das mit den Spesen hätten wir geklärt

Re(6): teures Bitcoin Handling

ein Kritiker — Sat, 17 Dec 2022 15:11:59 GMT

Ok, das mit den Spesen hätten wir geklärt

Du schwefelst hier aber grundsätzlich am Investment, an der Assetklasse. Dazu kann man ja stehen wie man will, aber darum geht's hier nicht.

Und in dem von dir genanntem Zeitraum (2 Jahre) hat der Bitcoin "nur" knapp 22% verloren. Der Nasdaq 100 11,5%, nur als Vergleich.

Re(6): teures Bitcoin Handling

ein Kritiker — Sat, 17 Dec 2022 15:11:59 GMT

Ok, das mit den Spesen hätten wir geklärt

Du zweifelst hier aber grundsätzlich am Investment, an der Assetklasse. Dazu kann man ja stehen wie man will, aber darum geht's hier nicht.

Und in dem von dir genanntem Zeitraum (2 Jahre) hat der Bitcoin "nur" knapp 22% verloren. Der Nasdaq 100 11,5%, nur als Vergleich.

Re(5): teures Bitcoin Handling

Paulas_Papa — Sat, 17 Dec 2022 14:33:48 GMT

Ja, Spesen gibts. Nur nicht im Inland vom eigenen Konto wie in seinem Fall in der Höhe. Er verwandelt Geld von seiner Visa in einen Zettel mit Wert in seinem Tresor.

Edit:
Sorry, du hast recht - wenn man es mit der Visa patschert macht, schafft man das auch im Inland.

Re(5): teures Bitcoin Handling

Paulas_Papa — Sat, 17 Dec 2022 14:33:48 GMT

Ja, Spesen gibts. Nur nicht im Inland vom eigenen Konto wie in seinem Fall in der Höhe. Er verwandelt Geld von seiner Visa in einen Zettel mit Wert in seinem Tresor.

Re(4): teures Bitcoin Handling

ein Kritiker — Sat, 17 Dec 2022 14:32:13 GMT

In https://forum.geizhals.at/t905075,8136030.html#8136030 hast du nur von Spesen, nicht vom Wertverlust gesprochen.
Und die Spesen gibt's

Re(3): teures Bitcoin Handling

Paulas_Papa — Sat, 17 Dec 2022 14:19:27 GMT

5% für eine 100€ Behebung im Inland. Und dazu einen Kursverlust von 70% in 2 Jahren? Äh, bitte, wie?

Re(2): teures Bitcoin Handling

ein Kritiker — Sat, 17 Dec 2022 14:11:05 GMT

Das kann dir auch so, also mit Fiatgeld passieren...

Re: teures Bitcoin Handling

Paulas_Papa — Sat, 17 Dec 2022 14:03:32 GMT

Wieviel Geld hat der Mensch dank deiner Beratung bereits verbrannt? Via Spesen und Kursverluste?

Re: teures Bitcoin Handling

Paulas_Papa — Sat, 17 Dec 2022 14:03:32 GMT

Wieviel Geld hat der Mensch dank deiner Beratung bereits verbrannt? Via Spesen und Kursverluste? Nach Rückwandlung in EUR?

Re: teures Bitcoin Handling

Paulas_Papa — Sat, 17 Dec 2022 13:51:35 GMT

Ich gehe zum Bankomaten um 100€ zu beheben und zahle 5€ Spesen dafür!

Herrlich, und man wird dafür nicht mal entmündigt und behält das aktive und passive Wahlrecht.

Re: teures Bitcoin Handling

ein Kritiker — Sat, 17 Dec 2022 13:44:27 GMT

Ich kauf für einen Verwandten 2x jährlich um 100€ BTC

Wenn das nicht der Account/die Cold Wallet des Verwandten ist, sondern deine, wäre das schon mal das Grundproblem. Aber das müsst ihr wissen...

In diesem Szenario würde es vielleicht mehr Sinn machen nur 1x pro Jahr zu kaufen um die Spesen zu optimieren.

teures Bitcoin Handling

Bucho — Sat, 17 Dec 2022 13:20:46 GMT

Ich kauf für einen Verwandten 2x jährlich um 100€ BTC, das tu ich praktischerweise bei Binance, weil ich da über das mit dem Girokonto verknüpfte ApplePay über die Binanc-App am iPhone direkt BTC in Euro kaufen kann. Kostet 2€ Gebühr pro Kauf für die Bequemlichkeit und One-stop-Shop Echtzeitabwicklung.

Danach muss ich es zur Aufbewahrung zu einem Cold-Wallet als Paperwallet realisiert übertragen. Kostete Heute übers Bitcoin-Netzwerk mit heutigem Kurs 3,33$ - insgesamt zahl ich also über 5€ Gebühren um Coins im Wert von (Heute) ca. 100€ beim Empfänger ankommen zu lassen - ginge das iwie massiv billiger, sodass sich mehr Umständlichkeiten dann über die Jahre kummuliert auszahlen? Denn das wird jetzt ein paar Jahrzehnte so weitergehen und wären in 40 Jahren ca. 400€ nur Gebühren