Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

Re: Und schon entwickeln sich Produkte und Services rund um den Smartmeter

AVS_reloaded — Sat, 21 Jan 2023 18:27:15 GMT

Machine-Learning und die Kristallkugel

oder anders gesagt: auch sie haben KEINE Ahnung

Aber ja, das Konzept ist durchaus gut. Obs praxistauglich ist ... ????

VIEL einfacher, aber so oldschool: nimm die Energie (den überflüssigen Strom), heiz damit irgendwas auf irrsinnige Temperaturen auf und nutze die dann, wenn sonst nix gibt.
Man nehme 500m³ (Silikon)Öl, flüssiges Blei, irgendwas das man während des Tages mit Überschuß-Strom auf 250+° erhitzt und in der NAcht erhitzt man damit Wasser, macht daraus Dampf und hat ein ganz normales Kraftwerk, wie wir es schon kennen.

Und schon entwickeln sich Produkte und Services rund um den Smartmeter

Paulas_Papa — Sat, 21 Jan 2023 17:30:10 GMT

https://www.derstandard.at/story/2000142690225/wiener-start-up-awattar-will-die-art-wie-wir-strom

Die werden aber sicher scheitern! Denn der Smartmeter ist bekanntlich etwas Sinnloses und Böses!

Re(5): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

hellbringer — Sat, 31 Dec 2022 08:37:51 GMT

Dafuer haett aber auch ein herkoemmlicher Stromzaehler gereicht.

Da sehe ich einen grafischen Verlauf über den Tag wann wieviel verbraucht wurde und das ohne dass ich mehrmals runter in den kalten Zählerraum gehen muss?

Weil im Smartmeter Webportal sieht man das auf einem Blick, bequem vom Smartphone oder PC:

Re(5): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

hellbringer — Sat, 31 Dec 2022 08:37:51 GMT

Dafuer haett aber auch ein herkoemmlicher Stromzaehler gereicht.

Da sehe ich einen grafischen Verlauf über den Tag wann wieviel verbraucht wurde und das ohne dass ich runter in den kalten Zählerraum gehen muss?

Re(5): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

hellbringer — Sat, 31 Dec 2022 08:37:51 GMT

Dafuer haett aber auch ein herkoemmlicher Stromzaehler gereicht.

Da sehe ich einen grafischen Verlauf über den Tag wann wieviel verbraucht wurde und das ohne dass ich mehrmals runter in den kalten Zählerraum gehen muss?

Re(4): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

Psychopath — Fri, 30 Dec 2022 23:02:57 GMT

Dafuer haett aber auch ein herkoemmlicher Stromzaehler gereicht.

Freundlichen Gruss, ich wuensche guten Jahresletzten!
j.

Re(22): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

AVS_reloaded — Thu, 29 Dec 2022 12:08:41 GMT

Smart heißt halt, ich hab weniger zu tun weil die Software Aufgaben für mich
übernimmt.

Ja, das WÄRE smart, wenn das Kastl eigenständig Sachen übernimmt. Tut es aber nicht. DU programmierst es und das Kastl macht dann genau das, was du ihm gesagt hast. Wie ein PC: tut nicht, was man von ihm will, sondern was man ihm sagt.
Drum heißt der auch BlechTROTTL.

Re(22): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

AVS_reloaded — Thu, 29 Dec 2022 12:08:41 GMT

Smart heißt halt, ich hab weniger zu tun weil die Software Aufgaben für mich
übernimmt.

Re(21): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

TuxTux — Thu, 29 Dec 2022 11:33:30 GMT

dann hast du halt deine eigene Defination von Wörtern, was ja auch in Ordnung ist.
Smart heißt halt, ich hab weniger zu tun weil die Software Aufgaben für mich übernimmt.

Re(7): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

Lazy Jones — Tue, 27 Dec 2022 22:48:00 GMT

Das Problem ist halt immer noch Batterien in der Menge herzustellen, dass man
genug Speicherkraftwerke damit bauen kann.

Es werden massig "Speicherkraftwerke" gebaut (Tesla baut aktuell 42 "Megapacks", also Container mit 3 MWh, pro Woche - sind allerdings schon 2 Jahre im Voraus ausverkauft), aber hier geht's um popelige Hausbatterien mit 1/10 der Kapazität eines E-Autos. Die gibt's wie Sand am Meer.

Re(7): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

Lazy Jones — Tue, 27 Dec 2022 22:48:00 GMT

Das Problem ist halt immer noch Batterien in der Menge herzustellen, dass man
genug Speicherkraftwerke damit bauen kann.

Es werden massig "Speicherkraftwerke" gebaut (Tesla baut aktuell 42 "Megapacks", also Container mit 3 MWh, pro Woche - sind allerdings schon 2 Jahre im Voraus ausverkauft; so etwas entsteht von der Batterieleistung her in 6 Wochen: https://www.youtube.com/watch?v=LgXnddgNnNw ), aber hier geht's um popelige Hausbatterien mit 1/10 der Kapazität eines E-Autos. Die gibt's wie Sand am Meer.

Edit: die neue Megapack-Fabrik in Lathrop soll 10000-13000 Megapacks pro Jahr produzieren: https://insideevs.com/news/618643/tesla-megapack-factory-lathrop-california/

Das sind dann 20-40 solche Installationen pro Jahr.

Re(7): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

Lazy Jones — Tue, 27 Dec 2022 22:48:00 GMT

Das Problem ist halt immer noch Batterien in der Menge herzustellen, dass man
genug Speicherkraftwerke damit bauen kann.

Re(3): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

hellbringer — Tue, 27 Dec 2022 11:30:43 GMT

Ich wiederhole nur genanntes: Selbst wenn in Echtzeit: Wie huelfe Dir das beim (besser) Strom sparen?

Ich hab gestern gesehen, dass irgendwas permanent 60 Watt verbraucht. Den Verursacher hab ich schnell gefunden, es war meine Heizmatte, die ich irrtümlich statt an den ausschaltbare Steckdosenverteiler an den permanenten Steckdosenverteiler gehängt habe und somit auch gelaufen ist, wie ichs nicht gebraucht hab.

Ohne Smart Meter wär mir das wohl erst Wochen oder Monate später aufgefallen. Wieder Strom gespart.

Re(2): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

MrT2004 — Tue, 27 Dec 2022 11:15:32 GMT

Einziges Szenario wo du die Dinger wirklich brauchst: Solaranlage mit
Netzeinspeisung. Da gehts ohne nicht. Aber für alle anderen ist es nur teure,
sinnlose Zwangsbeglückung.

Nein, das ist ebenso Humbug und Zwansbeglückung. Das ist nur "notwendig", weil für Bezug und Einspeisung unterschiedliche kWh-Preise verrechnet werden (sollen), was in sich schon absurd ist. In NL liefen zumindest bisher die Oldschool-Ferrari-like Zähler einfach rückwärts, wenn netto eingespeist wurde. Es gibt auch hier keinen technischen Grund. Und Laststeuerung zwengan die Netze wird wohl nicht auf EFH-Granularität notwendig sein.

Re(7): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

Glockman — Tue, 27 Dec 2022 11:01:19 GMT

Womit sich wieder zeigt: in beiden Fällen ist es mit echter "Intelligenz" nicht weit her.

Beim E-Auto bleibt alles beim Alten, weil weder Stromnetz noch -preis intelligent berücksichtigt werden können, und die Tiefkühltruhe hat genau den Level erreicht, der für einen ökonomischen Betrieb notwendig ist.

Re(21): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

AVS_reloaded — Tue, 27 Dec 2022 10:47:40 GMT

schnalz die LKW-MAut auf 5€/km und die Sache ist erledigt.

Re(20): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

hellbringer — Tue, 27 Dec 2022 10:40:30 GMT

tja. Liegt wohl doch nicht so sehr am Transport

Wäre der Transport nicht so billig, würd sichs weniger lohnen alles mögliche aus Billigstländern nach Österreich zu transportieren.

Re(20): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

hellbringer — Tue, 27 Dec 2022 10:40:30 GMT

tja. Liegt wohl doch nicht so sehr am Transport

Wäre der Transport nicht so billig, würd sichs weniger lohnen alles mögliche aus Billigstländern nach Österreich zu transportieren. Ist doch genauso Idiotisch dass Tiere und Fleisch zur Gewinnmaximierung mehrmals quer durch Europa transportiert werden, bis es endlich im Geschäft landet.

Re(19): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

AVS_reloaded — Tue, 27 Dec 2022 10:33:36 GMT

tja. Liegt wohl doch nicht so sehr am Transport

Re(18): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

hellbringer — Tue, 27 Dec 2022 10:22:38 GMT

1kg um 6-8€, die aus AT um 14€

Das Durchschnittseinkommen in Peru ist 460 € pro Monat. In Österreich sind es 2.100 € pro Monat.

Re(18): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

hellbringer — Tue, 27 Dec 2022 10:22:38 GMT

1kg um 6-8€, die aus AT um 14€

Das Durchschnittseinkommen in Peru ist 460 €.

Re(17): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

AVS_reloaded — Tue, 27 Dec 2022 10:14:12 GMT

1kg um 6-8€, die aus AT um 14€

Re(14): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

hellbringer — Tue, 27 Dec 2022 10:09:00 GMT

Außerdem: du hast 10 Heizkörper in der Wohnung und JEDER von denen regelt die Gastherme? Ernsthaft?

Ich habe 5 Heizkörper und es zahlt sich bei mir nicht aus diese einzeln zu regeln, wobei das technisch natürlich machbar wäre.

Und ohne Außentemperaturfühler wissen die auch, wie kalt
es ist/wird?

Ich hab ein Smart Thermostat, der weiß anhand des Wetterberichts, welche Temperaturen im Laufe des Tages zu erwarten sind und es verwendet zusätzlich die Daten von meiner Wetterstation, die auch einen Außentemperatursensor hat.

wenn du 20° und 40% hast und das kühlt auf 10-12° ab, dann hast du zwingend über 40%

Es kühlt bei mir nicht auf 10° ab. Das Kälteste war irgendwas um die 17°.

Re(6): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

hellbringer — Tue, 27 Dec 2022 10:02:45 GMT

Das E-Auto nur dann laden, wenn der Strom billiig ist? Gute Idee. Ich freu
mich schon drauf, wenn die ersten nicht mehr vom Fleck kommen, weil der Saft
im Akku zu Mittag alle ist, die aber erst in der Nacht laden dürfen, weil
vorher die Intelligenz bestimmt, dass jetzt leider grad nicht der richtige
Zeitpunkt ist.

Wer redet davon, dass sie nicht dürfen? Sie dürfen dann halt schön blechen dafür.

Und weil auch die Kühl- und Gefriergeräte angesprochen wurden: die sind schon intelligent. Wenn Deine Geräte 24/7 den Kompressor brauchen, ist was kaputt.
Ansonsten wird der nur dann eingeschaltet, um zu kühlen, wenn die Temperatur
zu hoch ist.

Das ist nicht intelligent, das ist eine strunzdumme Regelsteuerung, wie es sie schon über 100 Jahre gibt.

Re(16): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

hellbringer — Tue, 27 Dec 2022 10:00:12 GMT

Die Heidelbeeren aus Peru sind im Jänner billiger als die heimischen zur
Saison

Weil die Transportkosten (immer noch) viel zu billig sind.

Re(6): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

hellbringer — Tue, 27 Dec 2022 09:58:48 GMT

Das ist alles ziemlich hirnrissig und einfacher und besser mit einer adäquaten
Batterie zu lösen...

Wenns so einfach mit Batterien lösbar wäre, hätte man es schon lange gemacht. Das Problem ist halt immer noch Batterien in der Menge herzustellen, dass man genug Speicherkraftwerke damit bauen kann. Sind ja nicht mal genug Rohstoffe verfügbar, um E-Autos in ausreichender Stückzahl herzustellen.

Re(20): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

AVS_reloaded — Mon, 26 Dec 2022 14:37:01 GMT

und zeigen was SIE alles machen.

danke, genau DAS war mein Point.

Denn NICHTS von dem, was du nennst, ist wirklich SMART

Re(19): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

TuxTux — Mon, 26 Dec 2022 12:23:51 GMT

Aber was davon ist eigenständig smart?

zB jede aktuelle Heizungssteuerung.
Die schaltet sich aus, wenn Fenster offen ist.
Die schaltet sich aus, wenn der letzte das Haus verlässt.

Dasselbe kannst auch bei Türschlössern wie zB Nuki machen.

Wenn man dann noch fit ist mit Perl, Python und co kann man sich da auch viel selbst entwickeln.

Du kannst Dir auch hier die Playlist durchschauen:
https://www.youtube.com/watch?v=mMcpcgF-h0w&list=PLIVFhuzlvUURZL5SzSeZFuhf6R7138nLs

Dort senden Menschen Videos ein und zeigen was sie mit Smartdingern alles machen.

Re(19): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

-Transformer2K- — Mon, 26 Dec 2022 12:11:53 GMT

spart Zeit

Re(18): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

AVS_reloaded — Mon, 26 Dec 2022 09:52:02 GMT

Dennoch gibt es sehr viele Geräte die das Wort "Smart" auch
verdienen.

welche?

wie gut man sich für dieses Thema interessiert.

durchaus. Ich sehe nur für mich im Moment keinen Einsatzbereich.

dass man mit einer Smarten Heizungssteuerung nur via Handy von überall auf der
Welt die Heizung an- und ausschalten kann, dann liegst Du leider falsch.

daß moderne Steuerungen auch mehr als das können, ist mir schon klar. Aber was davon ist eigenständig smart?

Re(18): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

Nomade1 — Mon, 26 Dec 2022 07:07:38 GMT

und sich dann das aufgenommen ansieht und dannach gleich löscht

Re(2): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

Psychopath — Mon, 26 Dec 2022 03:29:43 GMT

Ich wiederhole nur genanntes: Selbst wenn in Echtzeit: Wie huelfe Dir das beim (besser) Strom sparen?

Ich sehe es, wie manch andere hier auch, eher negativ: kostet, angeblich ungenau, angeblich kurzlebig.
Wenn ich den Stromverbrauch meiner Geraete kennen lernen will, gibt es bessere Moeglichkeiten, als die Gesamtleistung/-verbrauch alle 1/4h zu kennen.

Gruss, schoenen Fruehlingswinterwochenbeginn,
j.

Re(7): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

Lazy Jones — Sun, 25 Dec 2022 18:49:17 GMT

Die den KWh Preis um wieviel steigert?

Um den maximal möglichen Betrag, den man bei perfekter Optimierung aller Verbraucher theoretisch erreichen kann.

Nur halt ohne irgendeinen lästigen Mehraufwand, Wäsche waschen um Mitternacht u.dgl. ...

Re(10): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

Paulas_Papa — Sun, 25 Dec 2022 17:30:40 GMT

Thema ist ein anderes!

https://www.eha.net/blog/details/energieoptimierung-begrenzung-spitzenlast-peak-shaving.html

Re(6): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

Paulas_Papa — Sun, 25 Dec 2022 17:26:22 GMT

Die den KWh Preis um wieviel steigert? Nach Verlustleistungen etc? Incl Wartungsvertrag- und Raumkosten?

Re(9): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

Nomade1 — Sun, 25 Dec 2022 17:25:56 GMT

dsswegen hats auch ned weniger verbraucht

Re(5): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

Lazy Jones — Sun, 25 Dec 2022 17:04:35 GMT

Man könnte z.B. den Warmwasserspeicher nur dann aufheizen, wenn der Strom
günstiger ist. Das E-Auto dann laden, wenn der billigste Strom verfügbar ist.
Sich überlegen, ob man nicht die Wäsche am Wochenende wäscht, wenn viele Leute
weg fahren. Usw.

Das ist alles ziemlich hirnrissig und einfacher und besser mit einer adäquaten Batterie zu lösen...

Re(18): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

Paulas_Papa — Sun, 25 Dec 2022 16:52:03 GMT

Re(18): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

Paulas_Papa — Sun, 25 Dec 2022 16:52:03 GMT

Erklär mir, was an einer Lambda Function in der AWS ein Linux Server ist. Und an den weiteren 1000 Services in der Cloud, die ich nutzen kann, ohne das Wort Server oder Linux überhaupt in den Mund nehmen zu müssen oder geschweige sie verstehen oder betreiben zu müssen.

Ich will Autofahren. Aber warum soll ich wissen, was Kolbenringe sind und wie sie gewechselt werden?

Anbei eine exemplarische IoT Cloud Implementierung, wo selbst in der Beschreibung das Wort „Server“ gar nicht mal mehr vorkommt. Klar, unten drunter sind Server. Aber die sieht keine Sau mehr. Und sie interessieren auch keinen mehr. Ob die unter Windows, Linux oder als Appliance laufen - I give a shit.

https://aws.amazon.com/de/blogs/iot/implementing-time-critical-cloud-to-device-iot-message-patterns-on-aws-iot-core/

Re(18): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

Paulas_Papa — Sun, 25 Dec 2022 16:52:03 GMT

Re(8): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

TuxTux — Sun, 25 Dec 2022 15:34:09 GMT

ich kann aber sekundengenau nachschauen was wieviel Saft frisst
Ich kann meinen Stecker nehmen, was dranstecken, einschalten und weiß sofort wieviel Leistung das Teil frisst.

Ich hab auch mal meine WaMa dran gehängt und den ganzen Prozess aufgezeichnet.

Re(17): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

TuxTux — Sun, 25 Dec 2022 15:31:29 GMT

Es sind halt Modeworte die halt funktionieren.
Witzig finde ich, wie dir hier möchtegern ITler zustimmen, aber beim Begriff "Cloud" an die Decke gehen, wenn man mitteilt, dass das nix anderes als ein Server ist.

Dennoch gibt es sehr viele Geräte die das Wort "Smart" auch verdienen.

Es ist halt immer eine Frage wie gut man sich für dieses Thema interessiert.
Wenn Du glaubst, dass man mit einer Smarten Heizungssteuerung nur via Handy von überall auf der Welt die Heizung an- und ausschalten kann, dann liegst Du leider falsch.

Re(17): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

Paulas_Papa — Sun, 25 Dec 2022 15:03:50 GMT

Dem ist nichts hinzuzufügen!

Re(16): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

AVS_reloaded — Sun, 25 Dec 2022 13:04:26 GMT

Ob die eigentliche Intelligenz in der Box oder in einem Computer außerhalb
oder in der Cloud sitzt, ist vollkommen egal.

ebenfalls

Letzte
Wiederholung.

die "Intelligenz" sitzt
NICHT in der Box
NICHT am PC
NICHT in der Cloud
Das intelligenteste an dem ganzen ist der DAU mit seinem "smartphone", der von Hawaii aus seine Heizung steuert.
Wer das für SMART hält, ist BLÖD! Sorry.

Re(16): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

AVS_reloaded — Sun, 25 Dec 2022 13:01:57 GMT

Danke.

Re(15): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

Paulas_Papa — Sun, 25 Dec 2022 12:03:41 GMT

Es IST trivial. Letzte Wiederholung.

Ob die eigentliche Intelligenz in der Box oder in einem Computer außerhalb oder in der Cloud sitzt, ist vollkommen egal. Je weiter weg sie vom eigentlichen Device ist, umso schneller wird Software entstehen, die sie nutzt.

Solange die Box standardisierten Zugriff auf Aktoren und Sensoren ermöglicht.

Re(15): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

-Transformer2K- — Sun, 25 Dec 2022 12:00:08 GMT

wenigstens einer, der es versteht und dem Marketing-Buzzword "smart" nichts abgewinnen kann ...

Re(17): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

-Transformer2K- — Sun, 25 Dec 2022 11:58:59 GMT

so ist es ... "smart" wäre es, wenn das Kastl automatisiert aufgrund meiner Gewohnheiten Sendungen in meiner Abwesenheit selbständig aufnimmt.

Re(22): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

Paulas_Papa — Sun, 25 Dec 2022 11:58:11 GMT

Der Aufpreis für „Smart“ ist nahe Null. Weil ja ohnehin schon dutzende Chips in jedem Gerät sind. Und ob’s wer nutzt oder nicht, ist dessen Entscheidung.

Re(12): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

AVS_reloaded — Sun, 25 Dec 2022 10:22:01 GMT

Sicher nicht!

eben
Also nix wird eh automatisch implementiert und kostet den Konsumenten nix.

Re(14): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

AVS_reloaded — Sun, 25 Dec 2022 10:19:45 GMT

Du verstehst den Begriff „smart“ falsch

mir gehts v.a. um die hier in diesem thread angesprochene "smarte Steuerung": eine Steuerung, die selbsttätig etwas mißt und entscheidet. Das war auch genau das, was du (ohne jetzt raufzuscrollen) als trivial und watscheneinfach bezeichnet hast.

Ich stelle fest: es ist nicht trivial, nicht watscheneinfach und vor allem: es ist NICHT VERFÜGBAR.

An einer Ansteuerung über LAN, WLAN, Alexa oder auch www ist genau GAR NICHTS smart. Es ist nur eine Fernbedienung durch den USer, das Kastl gehorcht auf Eingaben des Users (wie auch immer die daherkommen mögen). Das ist Kadavergehorsam und alles andere als smart.

Oder wurde der Röhren-TV meiner Oma plötzlich smart, nur weil er eine Fernbedienung hatte? Wohl eher nicht.

Re(16): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

AVS_reloaded — Sun, 25 Dec 2022 10:13:08 GMT

auch DAS ist nicht smart, weil das KAstl genau NICHTS eigenständig macht. DU bist der, der macht.

Re(21): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

AVS_reloaded — Sun, 25 Dec 2022 10:12:15 GMT

wir fassen zusammen:
1. die Smartfunktion läßt sich auch ganz deppat realisieren.
2. man brauchts/nutzt es eh ned

Wozu dann der ganze Müll? Nur mehr Technik die spinnen oder hin werden kann.

Re(8): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

AVS_reloaded — Sun, 25 Dec 2022 10:10:37 GMT

und was daran ist dann smart? Außer dem deppaten Marketingschmäh

Re: Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

Ykä — Sat, 24 Dec 2022 23:45:58 GMT

Smart ist der überhaupt nicht.
Denn im besten Fall bekomme ich die Verbrauchsdaten im 15Minutenintervall, jedoch erst am nächsten Tag!

Warum das nicht in Echtzeit geht verstehe ich nicht. Das wäre wesentlich besser um Strom zu sparen.

Re(7): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

Glockman — Sat, 24 Dec 2022 14:08:13 GMT

Tja, und genau aus diesem Grund ist der Level an "Intelligenz" von Gefriergeräten bereits jetzt dort, wo er seinen Zenit gefunden hat

Re(15): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

Paulas_Papa — Sat, 24 Dec 2022 11:26:42 GMT

Nein, Programmierung zB aus dem Urlaub via Browser. Das konnte dein VPS Kisterl leider nicht. Meines auch nicht.

Re(15): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

-Transformer2K- — Sat, 24 Dec 2022 11:19:33 GMT

wie sieht denn das Update für einen Gasherd aus? Werden dann die Flammen größer?

nein, aber bei geistigen Dünnpfiffs des Russen heizt er dann weniger auf!

Re(14): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

-Transformer2K- — Sat, 24 Dec 2022 11:18:27 GMT

das konnte mein Videorecorder auch schon mit VPS war auch voll smart ey!

Re(13): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

Paulas_Papa — Sat, 24 Dec 2022 10:47:56 GMT

Du verstehst den Begriff „smart“ falsch. Das muss nicht bedeuten, dass massive Intelligenz im Gerät sitzt. Oft reicht es aus, Sensoren und Aktoren über WLAN einfach und standardisiert zugreifbar zu machen. Das fehlende Stück Software wächst dann oft rasch nach - und oft auch gratis.

https://www.homeandsmart.de/die-besten-alexa-skills-im-ueberblick

Kaum waren die elektronischen Zähler am Markt, gabs auch schon Devices, um sie zu Hause auslesbar zu machen. Warum der Zähler nicht von Haus aus eine WLAN Schnittstelle hat, verstehe ich aber auch nicht.

Re(13): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

Paulas_Papa — Sat, 24 Dec 2022 10:47:56 GMT

Du verstehst den Begriff „smart“ falsch. Das muss nicht bedeuten, dass massive Intelligenz im Gerät sitzt. Oft reicht es aus, Sensoren und Aktoren über WLAN einfach und standardisiert zugreifbar zu machen. Das fehlende Stück Software wächst dann oft rasch nach - und oft auch gratis.

https://www.homeandsmart.de/die-besten-alexa-skills-im-ueberblick

https://www.homeandsmart.de/amazon-echo-kompatible-produkte-systeme

Kaum waren die elektronischen Zähler am Markt, gabs auch schon Devices, um sie zu Hause auslesbar zu machen. Warum der Zähler nicht von Haus aus eine WLAN Schnittstelle hat, verstehe ich aber auch nicht.

Re(20): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

Paulas_Papa — Sat, 24 Dec 2022 10:10:09 GMT

Hab ich auch hier. Nicht genutzt seit Jahren.

Re(10): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

Paulas_Papa — Sat, 24 Dec 2022 10:08:58 GMT

ÖBB, AUA, Tankstellen…

Alles Dynamic Pricing - und es geht - für die, die es zu nutzen wissen.

https://www.oeamtc.at/routenplaner/poi/tanken?lat=47.568851&long=13.449884&zoom=7

Re(10): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

Paulas_Papa — Sat, 24 Dec 2022 10:08:58 GMT

ÖBB, AUA, Tankstellen…

Alles Dynamic Pricing - und es geht, für die, die es zu nutzen wissen.

https://www.oeamtc.at/routenplaner/poi/tanken?lat=47.568851&long=13.449884&zoom=7

Re(10): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

Paulas_Papa — Sat, 24 Dec 2022 10:08:58 GMT

ÖBB, AUA, Tankstellen…

Alles Dynamic Pricing - und es geht, für die, die es zu nutzen wissen.

Re(11): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

Paulas_Papa — Sat, 24 Dec 2022 10:07:38 GMT

Sicher nicht! Aber sie rechnet sich, seit 20 Jahren. Und da gehts um nette Summen, wo die Steuerung selbst vermutlich nicht mal im einstelligen Prozentbereich liegt.

Problemstellung ist, wie man angesichts eines Brunnens mit niedrigem und nicht konstantem Ertrag die zuzukaufende Wassermenge bei gleichbleibender Platzqualität aber unterschiedlicher Witterung und Platznutzung minimiert. Alles selbst gebaut und programmiert.

Re(11): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

Paulas_Papa — Sat, 24 Dec 2022 10:07:38 GMT

Sicher nicht! Aber sie rechnet sich, seit 20 Jahren. Und da gehts um nette Summen, wo die Steuerung selbst vermutlich nicht mal im einstelligen Prozentbereich liegt.

Problemstellung ist, wie man angesichts eines Brunnens mit niedrigem und nicht konstantem Ertrag die zuzukaufende Wassermenge bei gleichbleibenden Platzqualität aber unterschiedlicher Witterung und Platznutzung minimiert. Alles selbst gebaut und programmiert.

Re(15): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

AVS_reloaded — Sat, 24 Dec 2022 09:59:27 GMT

Wenn ich Weintrauben im Winter kauf sinds teurer, als wenn ichs zur Saison
kauf.

Die Heidelbeeren aus Peru sind im Jänner billiger als die heimischen zur Saison

Re(19): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

AVS_reloaded — Sat, 24 Dec 2022 09:58:05 GMT

Der Rollladen muss nicht gescheit sein

ist er aber (nach deiner Definition wohl). Der hat einen Wind- und einen Sonnensensor. Ganz ohne WLAN, Alexa oder sonstigen Scheiccedreck. Seit 25 Jahren.

Re(14): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

AVS_reloaded — Sat, 24 Dec 2022 09:56:38 GMT

und nochmal: was daran ist SMART???

Du kannst das Teil programmieren. echt? WOW

Re(9): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

AVS_reloaded — Sat, 24 Dec 2022 09:55:52 GMT

die Botschaft hört ich wohl, allein: ich bin gelernter Österreicher.

Re(10): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

AVS_reloaded — Sat, 24 Dec 2022 09:55:13 GMT

die Beregnungsanlage bei uns im Club

die war sicher gratis. HAt dir das Wasserwerk geschenkt, um Wasser zu sparen, gell?

Re(6): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

AVS_reloaded — Sat, 24 Dec 2022 09:54:09 GMT

auch die Kühl- und Gefriergeräte angesprochen wurden: die sind schon
intelligent.

was an einen einfachen Thermostat ist denn bitte intelligent? Der regelt ein IST zu einem eingestellten SOLL. und fertig. Da ist gar nix intelligent. Im Zweifel schafft das ein dummes Bimetall.

Irgendwo ganz weit weiter oben haben wir mit der angeblichen smarten Kühltruhe angefangen, die ihren Stromverbrauch (durch Erwärmung des Innenraumes) reduziert. Was NICHT geht, ohne daß das Kühlgut an Haltbarkeit verliert.
Es ginge umgekehrt: so wie ichs Warmwasser zur "guten" Zeit überheize, unterkühle ich, wenn die Sonne am stärksten scheint. Hat der TK um 14.00 eben -30° und erwärmt sich dann in der NAcht wieder auf -18, um bei Sonne wieder abzukühlen. Das ist aber maximalst GELDsparend, aber sicher NICHT ENERGIEsparend.

Re(13): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

Paulas_Papa — Sat, 24 Dec 2022 09:53:35 GMT

Klassischer Fall UPC Box. Fernprogrammierung der Aufzeichnungsfunktion. Trivial aber hilfreich. Gibts seit 15 Jahren.

Re(6): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

killerbees19 — Sat, 24 Dec 2022 09:47:49 GMT

Ich bin der konsequente Opt-Outer!

Wäre ich auch gerne, wenn es endlich bearbeitet wird.

Re(18): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

Paulas_Papa — Sat, 24 Dec 2022 09:17:39 GMT

Natürlich brauchst du nicht in jedem Gerät „echte Intelligenz“. Es reicht ja, wenn eine Zentralstation (zB Alexa) diese geeignet auslesen und steuern kann. Der Rollladen muss nicht gescheit sein, es reicht wenn er über Standards steuerbar wird.

Du lebst echt noch hinterm Mond.

Re(8): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

Paulas_Papa — Sat, 24 Dec 2022 09:14:43 GMT

Für den, der es aktiv nutzt, kann es billiger werden. Und die anderen sind mir egal.

Nochmals, Dynamic pricing auf Märkten funktioniert nachweislich.

Re(8): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

Paulas_Papa — Sat, 24 Dec 2022 09:14:43 GMT

Für den, der aktiv nutzt, kann es billiger werden. Und die anderen sind mir egal.

Nochmals, Dynamic pricing auf Märkten funktioniert nachweislich.

Re(9): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

Paulas_Papa — Sat, 24 Dec 2022 09:13:31 GMT

Du würdest kaum glauben, was die Beregnungsanlage bei uns im Club alles kann. Und der Chip von der ist über 20 Jahre alt. Alles Software. Plus einige Sensoren und Aktoren.

Re(10): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

AVS_reloaded — Sat, 24 Dec 2022 08:59:49 GMT

faire dynamische Preismodelle

ROTFL

laß mich raten: du glaubst auch ans Christkind und den Osterhasen, gell?

Re(8): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

AVS_reloaded — Sat, 24 Dec 2022 08:59:03 GMT

Er kennt den Strompreis zu jeder Tagsezeit

kennt deine Abnahmemengen über den Tag

kennt seinen Wärmeverlust.

er findet das zu deinem durchschnittlichen Nutzungsverhalten beste Modell

das ist LICHTJAHRE von dem entfernt, was heute angeblich smarte Geräte können. Das ist ein kompletter Steuerungs-PC in jedem Gerät.

minimalste Intelligenz

das ist trivial

ROTFL, klar - wenn du das sagst.

Re(14): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

AVS_reloaded — Sat, 24 Dec 2022 08:56:22 GMT

was nicht smart ist, muss auch nicht gepatched werden.

word!

mein strunzdummer Herd

wie sieht denn das Update für einen Gasherd aus? Werden dann die Flammen größer?

Re(19): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

AVS_reloaded — Sat, 24 Dec 2022 08:53:59 GMT

Röhrenfernseher

warum?
Einfach das NW-Kabel ziehen und schon ist er nur mehr ein 2m-Monitor

Re(12): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

AVS_reloaded — Sat, 24 Dec 2022 08:52:07 GMT

Was haben überhaupt smarte Fernseher

gar nix.
Was am TV ist denn eigentlich "smart"??? Kann ich den auch vom WC aus via WLAN steuern?

Re(7): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

AVS_reloaded — Sat, 24 Dec 2022 08:48:52 GMT

Die Smartmeter gemeinsam mit dynamischen Preismodellen sind ein Win-Win.

win-win???
Du glaubst ernsthaft, daß irgendwas billiger würde?
Träumer!

Re(5): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

AVS_reloaded — Sat, 24 Dec 2022 08:39:09 GMT

fix ned, Oida.

Ich bin der konsequente Opt-Outer!

Re(12): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

AVS_reloaded — Sat, 24 Dec 2022 08:38:33 GMT

die du dann außen gar nicht isolieren DARFST

Re(14): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

AVS_reloaded — Sat, 24 Dec 2022 08:38:11 GMT

aktuell die Lösungen eher spärlich - wenn man die Fassade nicht zerstören
will.

ähhm: es gibt keine

Re(13): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

AVS_reloaded — Sat, 24 Dec 2022 08:37:46 GMT

Moderne Thermostate heizen so, dass es zur gewünschten Zeit warm ist. Wenn ich
einstell, dass es um 09:30 20°C haben soll, dann hat es um 09:30 20°C. Ganz
egal, obs in der Nacht 19,9°, 19° oder 18° gehabt hat. Bei 18° fangt die
Heizung halt schon früher zum Heizen an.

dieses stundenweise Absenken bringt im Altbau NÜSSE.
Außerdem: du hast 10 Heizkörper in der Wohnung und JEDER von denen regelt die Gastherme? Ernsthaft? Und ohne Außentemperaturfühler wissen die auch, wie kalt es ist/wird?

Im Winter hab ich immer unter 40%. Wie sich da der Schimmel bilden soll, das
musst mir zeigen.

ich auch. Ich befeuchte. Aber frag meine Mieter, wie sie es schaffen. Und glaub mir: sie tuns!

war Anfang Dezember 2 Wochen weg, Heizung war komplett aus, Luftfeuchtigkeit
ist keinen Tag über 40%
gegangen.

wenn du 20° und 40% hast und das kühlt auf 10-12° ab, dann hast du zwingend über 40%

Re(17): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

AVS_reloaded — Sat, 24 Dec 2022 08:32:49 GMT

Kaffeemaschinen mit WLAN und Alexa

wunderbar. Ich kann der Kaffeemaschine vom Bett oder ScheiBhaus aus sagen, sie soll mir Kaffee machen

Trockner und Waschmaschinen mit WLAN. Und auch Wasserspeicher. Und die
komplette Heiztechnik

Ja. Du kannst all diesen Geräten etwas SAGEN, sie aus der Ferne steuern.

Oida Schwede. Sorry, Oida Hausmasta.

Oida, Alexa-Musk-Fanboi, kann ich da nur entgegnen!
KEINES dieser Geräte ist SELBST SMART!!! Du regelst etwas, aber nicht das Gerät!
Weder fängt die Waschmaschine von selbst um 3 zu waschen an (weil da der Strom so billig ist) noch regelt die Heizungssteuerung selbsttätig: die machen das, was du ihnen einprogrammiert hast.

Re(18): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

AVS_reloaded — Sat, 24 Dec 2022 08:25:48 GMT

Die waren an oder aus, wenn das Kraftwerk ein sogenanntes Rundsteuersignal auf
der Leitung gesendet hat!

und das war wann?

jede Waschmaschine etc Alexa spricht

das erkärbärst dann meiner Oma - DAS schau ich mir an!

Re(18): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

AVS_reloaded — Sat, 24 Dec 2022 08:25:48 GMT

Die waren an oder aus, wenn das Kraftwerk ein sogenanntes Rundsteuersignal auf
der Leitung gesendet hat!

und das war wann?

Re(14): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

Nomade1 — Sat, 24 Dec 2022 07:45:58 GMT

ja, aber macht wesentlich weniger dreck und der wertlose proleteninfluenzertouristenanteil ist wesentlich niedriger.

gibt leider nur mehr ganz ganz wenige destinationen im fernbereich die man wählen kann.

Re(13): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

Paulas_Papa — Sat, 24 Dec 2022 07:12:21 GMT

Die Sparschiene der ÖBB ist das gleiche Konzept.

Re(12): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

Nomade1 — Sat, 24 Dec 2022 07:01:16 GMT

Und der Verbraucher bekommt Einsparungsmöglichkeiten über Dynamische Preise.

was zu absurden situationen führt.

habe das in den letzten monaten in einem PV-forum mitverfolgt. bei spotty bekommst für deinen erzeugten strom dynamische preise tageszeitabhängig - so gut so schön.

was dazu führt dass leute nächtens ihren PV-akku aus dem netz aufgeladen haben und dann tagsüber in den spitzenzeiten teuer (zeitweise knappe 1EUR/kWh) rückgespeist haben.
wenn man das nachrechnet in bezug auf lebensdauer des akkus eher ein verlustgeschäft aber die gier nach ein paar EUR sofort ist halt grösser.

Re(12): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

Nomade1 — Sat, 24 Dec 2022 06:56:12 GMT

Und gleichzeitig gibts niedrigste Preise für den Konsumenten. Überleg dir,
was Fliegen vor 20 Jahren gekostet hat!

und was hats gebracht?
mehr flüge - mehr dreck und irgendwo hinfliegen kannst eh ned weil überall extremer overtourism herrscht und du von deinem ziel nichts hats.

danke, verzichte.

Re(5): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

Glockman — Sat, 24 Dec 2022 01:23:24 GMT

Ich hab noch keinen, nachdem die Wien Energie im Mai zu blöd war, an der Türe zu läuten, um den Zähler zu tauschen.

Re(5): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

Glockman — Sat, 24 Dec 2022 01:21:14 GMT

Man könnte z.B. den Warmwasserspeicher nur dann aufheizen, wenn der Strom günstiger ist.

Ja, eh. Wie viele Liter Wasser kann Dein Durchlauferhitzer speichern? Oder eine 08/15 (Gas)Therme?

Das E-Auto nur dann laden, wenn der Strom billiig ist? Gute Idee. Ich freu mich schon drauf, wenn die ersten nicht mehr vom Fleck kommen, weil der Saft im Akku zu Mittag alle ist, die aber erst in der Nacht laden dürfen, weil vorher die Intelligenz bestimmt, dass jetzt leider grad nicht der richtige Zeitpunkt ist.

Und weil auch die Kühl- und Gefriergeräte angesprochen wurden: die sind schon intelligent. Wenn Deine Geräte 24/7 den Kompressor brauchen, ist was kaputt. Ansonsten wird der nur dann eingeschaltet, um zu kühlen, wenn die Temperatur zu hoch ist.

Re(4): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

killerbees19 — Fri, 23 Dec 2022 20:20:38 GMT

Und genau deshalb sollst Du doch endlich Opt-In machen! 15 Minuten Werte, Oida?!

Dann weißt Du zwar immer noch nicht, was wieviel verbraucht, aber der Datensammler mit dynamischer Preisanpassung ist endgültig glücklich.

Re(5): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

killerbees19 — Fri, 23 Dec 2022 20:07:53 GMT

Ich kann Geschirrspüler, Waschmaschine und Trockner dann starten, wann ich
will. […] gerne auch […] in der Nacht.

Im EFH vielleicht.

Re(17): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

-Transformer2K- — Fri, 23 Dec 2022 15:42:05 GMT

Bitteschön:

danke, das war wohl so bunt, dass selbst du es gefunden hast. Woran es aber bei dir scheitert, ist die Interpretation. Ein 3-jähriges Kind würde auch einen orangenen Knopf finden. Die Frage, ob man dahinter die Antwort bezüglich der Kompatibilität mit Smartmeter findet, wird es aber auch nicht schaffen zu beantworten.

Nachdem Gas jetzt böse ist und Gasheizungen in den nächsten Jahren verschwinden sollen, was bleibt noch übrig?

Wer das beantworten kann, wird wohl als Held des 21. Jahrhunderts gefeiert werden ...

Das erklärst mir jetzt aber, wie ich das als Mieter machen soll. Die Innenwände mit Styropor auskleiden?

gerne ... nachdem du mir erklärt hast, welche Millionen Mieter aktuell oder zukünftig mit Strom heizen!

Re(15): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

Paulas_Papa — Fri, 23 Dec 2022 15:41:41 GMT

Wir verstehen uns sehr gut!!!

Privat bin ich ein „Late Adopter“!

Ich bin sehr froh, dass ich meine FireTV abstecken kann - und mir das Ding nicht ständig über die Schulter hört und schaut.

Aber die Panik der Menschen vor den Stromzählern ist für mich echt nur mehr krank.

Re(14): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

-Transformer2K- — Fri, 23 Dec 2022 15:37:48 GMT

Ich bin und ich war nie Technik abgeneigt. Aber ich bin selbst lang genug in der IT, um jede Innovation als den Game-Changer zu feiern. Wenn unterm Strich alle profitieren, spricht ja nichts dagegen. Aber ich bin lange genug in der Technik, um etwas Skepsis entwickelt zu haben.

Re(14): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

Paulas_Papa — Fri, 23 Dec 2022 15:36:48 GMT

Meine Cloud - und die meiner kompletten Familie (mit 6 TB) - kostet 50€ pro Jahr. Das ist weniger als die Stromkosten meiner PC Infrastruktur - nur im Standby!

Und natürlich tauchen komplett neue Risiken auf. Dein Router, dein Auto, dein TV - alles potentielle Opfer.

Jede größere Vaillant Heizung im Mehrfamilienhaus hängt im Internet. Ohne kriegst keinen bezahlbaren Wartungsvertrag von Vaillant.

Ich verstehe deine Bedenken! Aber die Hunde bellen - und die Karawane zieht weiter.

Re(14): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

Paulas_Papa — Fri, 23 Dec 2022 15:36:48 GMT

Meine Cloud - und die meiner kompletten Familie mit (6 TB) - kostet 50€ pro Jahr. Das ist weniger als die Stromkosten meiner PC Infrastruktur - nur im Standby!

Und natürlich tauchen komplett neue Risiken auf. Dein Router, dein Auto, dein TV - alles potentielle Opfer.

Jede größere Vaillant Heizung im Mehrfamilienhaus hängt im Internet. Ohne kriegst keinen bezahlbaren Wartungsvertrag von Vaillant.

Ich verstehe deine Bedenken! Aber die Hunde bellen - und die Karawane zieht weiter.

Re(19): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

-Transformer2K- — Fri, 23 Dec 2022 15:35:51 GMT

Der use case ist bei den Verbrauchern, die du ohne Komfortverlust oder massive Mehrverbräuche = Kosten zeitlich verschieben kannst.

ich spare auch schon so weitaus mehr Strom ein als viele andere! Meiner Meinung nach kostet dieses smarte Zeug bei weitem mehr, als was ich noch zusätzlich damit sparen könnte. Aber ist jetzt sowieso alles nur philosophisch ...

Warmwasser, Waschen, Trocknen, e-Auto, Tiefkühler…h

Warmwasser ist bereits zeitgesteuert. Trockner habe ich keinen, e-Auto ebenfalls nicht. Kühlschrank läuft mehrmals pro Stunde.

Re(13): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

Paulas_Papa — Fri, 23 Dec 2022 15:30:48 GMT

Na schau, geht ja.

Re(19): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

-Transformer2K- — Fri, 23 Dec 2022 15:29:07 GMT

https://forum.geizhals.at/t905092,8137054.html#8137054

Re(12): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

-Transformer2K- — Fri, 23 Dec 2022 15:28:38 GMT

Ich sagte schon, dass es hier eine Win-Win Situation gibt. Die Versorger (die eine Versorgungsverpflichtung haben) kommen mit weniger Spitzenkapazität durch - was ihre Kosten senkt und Gewinne steigert.

Und der Verbraucher bekommt Einsparungsmöglichkeiten über Dynamische Preise.

man wird's ja sehen ...

Re(13): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

-Transformer2K- — Fri, 23 Dec 2022 15:27:29 GMT

Na bin I deppat? Ich habe lange rumgesucht nach einem, wo sicher ist, dass ich noch LANGE Tinte aus anderen Quellen bekomme.

und daraus schließt du, dass der Hersteller eine Cloud kostenlos für den Kunden betreibt? so kostenlos, wie es die Jö Card auch ist?

und dass Haushaltsgeräte in Zukunft gepached werden, ist nichts Neues.

jo eh ... ich hoffe, mein strunzdummer Herd von Bosch wird nicht von einem Virus befallen. Ich wüsste nicht, wie ich sonst patchen könnte. Oder anders gesagt - was nicht smart ist, muss auch nicht gepatched werden.

Auch dein Auto wird upgedated.

mein Auto hat auch etwas mehr Software drinnen als mein Herd

Und ehrlich - ich weiß nicht mal, wie man meinen Herd auf Sommerzeit umstellt. Ich kenne aber auch das Kennfeld meines Autos nicht. Und es interessiert mich auch nicht.

es interessiert mich auch nicht, dass Miele zukünftig automatische Updates durchführt. Mein Herd läuft ohne Software und benötigt daher kein Update. Und gekocht wird auch, wenn ich kochen muss und nicht dann, wenn der Strom günstig ist. Von mir aus könnens mir ein Display ins Wohnzimmer stellen, wo ich den aktuellen Strompreis bzw. den Preis für die nächsten 24 Stunden ablesen kann. Dann kann ich ja selbständig entscheiden, ob ich die Waschmaschine für 3 Uhr oder 9 Uhr in der Früh programmiere. Dazu brauche ich aber noch immer keine smarte Steuerung.

Re(11): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

Paulas_Papa — Fri, 23 Dec 2022 15:26:35 GMT

Ich sagte schon, dass es hier eine Win-Win Situation gibt. Die Versorger (die eine Versorgungsverpflichtung haben) kommen mit weniger Spitzenkapazität durch - was ihre Kosten senkt und Gewinne steigert.

Und der Verbraucher bekommt Einsparungsmöglichkeiten über Dynamische Preise.

Schau dir das Dynamic Pricing in der Luftfahrt an! Es gibt keine leeren Sitze mehr. Und gleichzeitig gibts niedrigste Preise für den Konsumenten. Überleg dir, was Fliegen vor 20 Jahren gekostet hat!

Re(18): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

hellbringer — Fri, 23 Dec 2022 15:22:46 GMT

okay - also wäre es klug, dass man sich so wenig smartes Zeug wie möglich ins Haus holt oder?

Vielleicht findest noch einen Röhrenfernseher am Flohmarkt.

Re(21): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

-Transformer2K- — Fri, 23 Dec 2022 15:22:29 GMT

dann tätige keine Aussagen, die du nicht belegen kannst. Deal?

Re(20): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

hellbringer — Fri, 23 Dec 2022 15:22:00 GMT

aber um 7 Uhr ist er günstig, hast du geschrieben. Darauf können wir uns
einigen oder?

Stell ich bitte nicht an wie ein Kleinkind.

Re(12): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

Paulas_Papa — Fri, 23 Dec 2022 15:21:33 GMT

Kaufst du die Farbe eh brav vom Hersteller?

Na bin I deppat? Ich habe lange rumgesucht nach einem, wo sicher ist, dass ich noch LANGE Tinte aus anderen Quellen bekomme.

Und dass Haushaltsgeräte in Zukunft gepached werden, ist nichts Neues. Auch dein Auto wird upgedated.

https://www.miele.at/m/miele-pressemitteilung-mit-remote-service-bleiben-hausgeraete-up-to-date-2565.htm-2565

Und ehrlich - ich weiß nicht mal, wie man meinen Herd auf Sommerzeit umstellt. Ich kenne aber auch das Kennfeld meines Autos nicht. Und es interessiert mich auch nicht.

Re(16): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

hellbringer — Fri, 23 Dec 2022 15:21:09 GMT

Ich finde leider keine Info, mit welchen Smartmeter und ob das überhaupt mit
Smartmeter kompatibel ist. Zeigst du mir das bitte?

Bitteschön:

Millionen Menschen (Mieter) heizen mit Strom daheim?

Nachdem Gas jetzt böse ist und Gasheizungen in den nächsten Jahren verschwinden sollen, was bleibt noch übrig?

Da würde ich überlegen, eine thermische Sanierung durchzuführen.

Das erklärst mir jetzt aber, wie ich das als Mieter machen soll. Die Innenwände mit Styropor auskleiden?

Re(17): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

-Transformer2K- — Fri, 23 Dec 2022 15:18:51 GMT

Siehe Diesel-Gate bei VW. Die Verkaufszahlen sind danach sogar in die Höhe gegangen, statt gefallen.

weil es auf den Konsumenten auch keine Auswirkung hat.

Tut sie auch nicht, dafür spioniert dich dein Smart-TV aus, was du im Fernsehen schaust und gibt das an Samsung weiter

okay - also wäre es klug, dass man sich so wenig smartes Zeug wie möglich ins Haus holt oder?

Re(19): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

-Transformer2K- — Fri, 23 Dec 2022 15:17:46 GMT

Ja und nein. Er wird günstiger und teurer, je nachdem WANN du den Strom verbrauchst.

aber um 7 Uhr ist er günstig, hast du geschrieben. Darauf können wir uns einigen oder?

Re(16): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

hellbringer — Fri, 23 Dec 2022 15:17:32 GMT

stimmt! so wie die deutschen Autobauer, die Features as a Service anbieten
wollen. Die Konsumenten können es kaum erwarten

Die Konsumenten kaufen trotzdem. Konsumenten wollen, dass man ihnen auf den Kopf schei*t. Siehe Diesel-Gate bei VW. Die Verkaufszahlen sind danach sogar in die Höhe gegangen, statt gefallen.

echt? dabei wurde doch eben geschrieben, dass das smarte Klump keinen Aufpreis erzeugt? Wie jetzt?

Tut sie auch nicht, dafür spioniert dich dein Smart-TV aus, was du im Fernsehen schaust und gibt das an Samsung weiter

Re(10): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

-Transformer2K- — Fri, 23 Dec 2022 15:16:51 GMT

nichts ist der Wirtschaft wichtiger, als dass die Konsumenten Geld sparen habe ich das soweit richtig verstanden?

Re(11): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

-Transformer2K- — Fri, 23 Dec 2022 15:16:02 GMT

wenn man ausgehend von der aktuellen Situation hahnebücherne Prognosen macht

wen meinst du jetzt damit?

In 10 Jahren werden die meisten Haushaltsgeräte am Markt „intelligent“ sein.

so wie bei - äh wer war's nochmal - AEG, wo beim Herd die Software vom Dampfgarer eingespielt wurde? Ja, auf die Zeit freue ich mich auch schon, wenn sowas mal in jedem Haushalt steht. Dann wäre die Zeit reif für eine Umschulung.

https://www.derstandard.de/consent/tcf/story/2000134274821/dampf-statt-mikrowelle-update-stuerzt-backofen-von-aeg-in-identitaetskrise

Und gekostet hat er NICHTS.

natürlich ist das alles gratis ... wir wissen ja, dass gerade die Druckerhersteller die Sympathieträger schlechthin sind oder? Kaufst du die Farbe eh brav vom Hersteller?

Re(18): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

Paulas_Papa — Fri, 23 Dec 2022 15:15:39 GMT

Der use case ist bei den Verbrauchern, die du ohne Komfortverlust oder massive Mehrverbräuche = Kosten zeitlich verschieben kannst. Und das ist bei 20-30% des privaten Verbrauchs möglich. In der Industrie ebenso.

Warmwasser, Waschen, Trocknen, e-Auto, Tiefkühler…h

Und über Nudging kannst du auch noch die Bescheuerten beeinflussen (versuchen), die zB überproportional Grundlasten haben. Vorschlag: Oida, wir schicken dir gratis ein Messgerät, denn deine Grundlast ist 20% höher als bei vergleichbaren Haushalten. Take a look.

Ich messe gerade meine Heizung. Mein Gefühl ist, dass meine Pumpe ein Prachtexemplar der Ineffizienz ist.

Re(18): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

hellbringer — Fri, 23 Dec 2022 15:11:50 GMT

für mich war das eine Feststellung, kein Beispiel. Also wird der Strompreis
mit Smartmeter nicht automatisch günstiger?

Ja und nein. Er wird günstiger und teurer, je nachdem WANN du den Strom verbrauchst.

Ja und in 10 Jahren fahren wir auch alle elektrisch ganz ohne CO2 Ausstoß!
Die Natur wird sich freuen!

Nein, keine Sorge, der Staat Österreich schüttet jährlich 5,7 Milliarden Euro Subventionen aus um fossile Energieträger zu fördern. Also so schnell passiert da nix.

Re(15): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

-Transformer2K- — Fri, 23 Dec 2022 15:11:40 GMT

wo in vielen Endgeräten bereits Smartphone-Hardware verbaut ist, ist das ein feuchter Traum für jeden Programmierer, wenn er an die Möglichkeiten denkt.

stimmt! so wie die deutschen Autobauer, die Features as a Service anbieten wollen. Die Konsumenten können es kaum erwarten

Das ist sie jetzt schon, mein Lieber. Schon lange.

echt? dabei wurde doch eben geschrieben, dass das smarte Klump keinen Aufpreis erzeugt? Wie jetzt?

Re(9): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

Paulas_Papa — Fri, 23 Dec 2022 15:08:53 GMT

Der Versorger braucht den Smartmeter, um faire dynamische Preismodelle einführen zu können.

Re(14): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

hellbringer — Fri, 23 Dec 2022 15:08:17 GMT

oh jetzt bewegen wir uns auf Marketing Bullshit-Bingo Niveau

Ich sage das aus Sicht eines Technikers. Ich hab schon vor 25 Jahren mit Mikrocontrollern gearbeitet. Und heutzutage, wo in vielen Endgeräten bereits Smartphone-Hardware verbaut ist, ist das ein feuchter Traum für jeden Programmierer, wenn er an die Möglichkeiten denkt.

Die Hersteller freuen sich schon alle auf die smarte Revolution. Wird dann die
nächste Cash Cow!

Das ist sie jetzt schon, mein Lieber. Schon lange.

Re(10): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

Paulas_Papa — Fri, 23 Dec 2022 15:07:53 GMT

Mein TV (ohne jedwede Intelligenz) hat mehr gekostet als jeder smarte LCD heute.

Mir geht es einfach am Socken, wenn man ausgehend von der aktuellen Situation hahnebücherne Prognosen macht. Einfach mal 10 Jahre zurückdenken, was man damals als möglich und realistisch gesehen hat - und dann mit dem Jetzt vergleichen.

Wir brauchen ja keine Kernfusion oder Ähnliches, was aktuell reine Science Fiction ist. Wir brauchen nur eine Anwendung bestehender Technologien im Massenmarkt. Und beim Ikea siehst du ja, was alles schon da ist in Bezug auf Hausautomation.

In 10 Jahren werden die meisten Haushaltsgeräte am Markt „intelligent“ sein. Einfach weil der Chip NICHTS kostet. Es ist ja heute schon einer drin - bloß ein relativ dummer.

Mein Multifunktionsdrucker speichert die Scans auf Verlangen in der Cloud. Vor 10 Jahren hättest du doof geschaut. Und gekostet hat er NICHTS.

Re(17): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

-Transformer2K- — Fri, 23 Dec 2022 15:06:40 GMT

Muss man dir jetzt erklären, was ein Beispiel ist?

Dank dem Smart Meter wird dir in Zukunft der billigere Strom verrechnet.

für mich war das eine Feststellung, kein Beispiel. Also wird der Strompreis mit Smartmeter nicht automatisch günstiger?

Nein, ich behaupte das, weil ich es durchaus für realistisch halte, dass sich der Energiemarkt in den nächsten Jahren in diese Richtung bewegen wird.

Ja und in 10 Jahren fahren wir auch alle elektrisch ganz ohne CO2 Ausstoß! Die Natur wird sich freuen!

Re(16): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

hellbringer — Fri, 23 Dec 2022 15:03:44 GMT

vorher hast du zuversichtlicher geklungen! Was ist in den letzten 10min
passiert?

Muss man dir jetzt erklären, was ein Beispiel ist?

behauptest du das jetzt, weil du auf meine Aussage keine Antwort mehr hast?

Nein, ich behaupte das, weil ich es durchaus für realistisch halte, dass sich der Energiemarkt in den nächsten Jahren in diese Richtung bewegen wird. Die Vorbereitungen dafür werden ja schon auf vielen Seiten getroffen.

Re(13): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

-Transformer2K- — Fri, 23 Dec 2022 15:03:31 GMT

oh jetzt bewegen wir uns auf Marketing Bullshit-Bingo Niveau

und man kann fast jedes beliebige Steuerungsverhalten einprogrammieren.

Die Hersteller freuen sich schon alle auf die smarte Revolution. Wird dann die nächste Cash Cow!

Re(12): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

hellbringer — Fri, 23 Dec 2022 15:00:46 GMT

ihr seid da aber schon einer ordentlichen Themenverfehlung abgedriftet oder?
Was haben überhaupt smarte Fernseher (hier bezieht sich die "smarte" Funktion
auf Integration von diversen Streamingdienste) mit Steuerung von
Haushaltsgeräten und großen Verbrauchen via Smartmeter zu tun? Außer dass in
beiden Fällen das Wort "smart" vorkommt?

"smarte" Geräte sind der erste Schritt zu vernetzten Geräten. Wenn ein Gerät einmal "smart" ist, ist der Rest großteils nur noch reine Software-Sache und man kann fast jedes beliebige Steuerungsverhalten einprogrammieren.

Re(15): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

-Transformer2K- — Fri, 23 Dec 2022 14:58:14 GMT

Möglich?

vorher hast du zuversichtlicher geklungen! Was ist in den letzten 10min passiert?

Wem der Strompreis egal ist, der macht halt weiter wie bisher.

behauptest du das jetzt, weil du auf meine Aussage keine Antwort mehr hast?

Re(14): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

hellbringer — Fri, 23 Dec 2022 14:53:48 GMT

wieso weißt du dann, dass es günstig ist, wenn ich um 7 Uhr Warmwasser
brauche? Vielleicht verschieben dann ja alle ihren Verbrauch so weit, dass man
plötzlich mitten in der Nacht eine Spitze hat. Dann wärs ja sinnvoll, dass das
Wasser erst um 8 Uhr aufgeheizt wird oder?

Möglich?

ber ich finde das echt eine spannende Idee ... in Zukunft richten wir unseren
Tagesablauf einfach nach den Stromlieferanten

Eher nach dem Geldbörsel. Wem der Strompreis egal ist, der macht halt weiter wie bisher.

Ist ja im Endeffekt bei allem so. Wenn ich Weintrauben im Winter kauf sinds teurer, als wenn ichs zur Saison kauf. Dass alles immer und überall zur Verfügung stehen muss ist eine Perversität der Gesellschaft. Wenn man um 19:00 einkaufen geht, erwarten die Leute noch frisches Brot. Das selbe mit Obst und Gemüse beim Wochenendeinkauf. Und das Resultat ist, dass ein Haufen weggeschmissen werden muss.

Ähnlich wars bis jetzt auch beim Strommarkt. Man erwartet das jederzeit immer die volle Menge Strom zur Verfügung steht, ohne sich Gedanken darüber zu machen, was das für ein Aufwand ist und wieviele Kraftewerke deshalb zusätzlich gebaut werden und teilweise sinnlos laufen müssen, nur um die Netzstabilität zu gewährleisten.

Re(14): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

hellbringer — Fri, 23 Dec 2022 14:53:48 GMT

wieso weißt du dann, dass es günstig ist, wenn ich um 7 Uhr Warmwasser
brauche? Vielleicht verschieben dann ja alle ihren Verbrauch so weit, dass man
plötzlich mitten in der Nacht eine Spitze hat. Dann wärs ja sinnvoll, dass das
Wasser erst um 8 Uhr aufgeheizt wird oder?

Möglich?

ber ich finde das echt eine spannende Idee ... in Zukunft richten wir unseren
Tagesablauf einfach nach den Stromlieferanten

Eher nach dem Geldbörsel. Wem der Strompreis egal ist, der macht halt weiter wie bisher.

Ist ja im Endeffekt bei allem so. Wenn ich Weintrauben im Winter kauf sinds teurer, als wenn ichs zur Saison kauf. Dass alles immer und überall zur Verfügung stehen muss ist eine Perversität der Gesellschaft. Wenn man um 19:00 einkaufen geht, erwarten die Leute noch frisches Brot. Das selbe mit Obst und Gemüse beim Wochenendeinkauf. Und das Resultat ist, dass ein Haufen weggeschmissen werden muss.

Ähnlich wars bis jetzt auch beim Strommarkt. Man erwartet das jederzeit immer die volle Menge Strom zur Verfügung steht, ohne sich Gedanken darüber zu machen, was das für ein Aufwand ist und wieviele Kraftwerke deshalb zusätzlich gebaut werden und teilweise sinnlos laufen müssen, nur um die Netzstabilität zu gewährleisten.

Re(11): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

-Transformer2K- — Fri, 23 Dec 2022 14:51:03 GMT

Hat niemand behauptet, dass der Fenseher dadurch günstiger wird.

https://forum.geizhals.at/t905092,8137011.html#8137011

Es gibt keine Fernseher mehr, die nicht mehr smart sind.

ihr seid da aber schon einer ordentlichen Themenverfehlung abgedriftet oder? Was haben überhaupt smarte Fernseher (hier bezieht sich die "smarte" Funktion auf Integration von diversen Streamingdienste) mit Steuerung von Haushaltsgeräten und großen Verbrauchen via Smartmeter zu tun? Außer dass in beiden Fällen das Wort "smart" vorkommt?

Re(10): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

hellbringer — Fri, 23 Dec 2022 14:46:24 GMT

Und welcher Fernseher wurde dadurch günstiger?

Hat niemand behauptet, dass der Fenseher dadurch günstiger wird. Aber das ist jetzt halt der Markt. Es gibt keine Fernseher mehr, die nicht mehr smart sind. Obs dir passt oder nicht. Und glaub mir, ich bin auch nicht glücklich damit. Aber that's life.

Re(13): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

-Transformer2K- — Fri, 23 Dec 2022 14:46:17 GMT

wieso weißt du dann, dass es günstig ist, wenn ich um 7 Uhr Warmwasser brauche? Vielleicht verschieben dann ja alle ihren Verbrauch so weit, dass man plötzlich mitten in der Nacht eine Spitze hat. Dann wärs ja sinnvoll, dass das Wasser erst um 8 Uhr aufgeheizt wird oder? Aber ich finde das echt eine spannende Idee ... in Zukunft richten wir unseren Tagesablauf einfach nach den Stromlieferanten

Re(12): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

hellbringer — Fri, 23 Dec 2022 14:44:09 GMT

und wenn ich um 8 Uhr duschen gehe, auch? oder um 9 Uhr oder um 15 Uhr? das ist ja praktisch ... also egal, wann ich Strom verbrauche, er ist immer
billig?

Nein, der Strompreis ist dann abhängig von der Uhrzeit.

Re(15): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

-Transformer2K- — Fri, 23 Dec 2022 14:42:13 GMT

Probiers halt aus:

https://www.netatmo.com/de-de/energy/thermostat/installation

Ich finde leider keine Info, mit welchen Smartmeter und ob das überhaupt mit Smartmeter kompatibel ist. Zeigst du mir das bitte?

Was bringt diese Aussage den Millionen von Leuten, die zur Miete wohnen?

Millionen Menschen heizen mit Strom daheim? Die tun mir leid. Ich glaub, bei denen ist es das geringste Problem, ob sie einen Smartmeter haben oder eben nicht. Da würde ich überlegen, eine thermische Sanierung durchzuführen. Hat mehr Potenzial ...

Re(15): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

-Transformer2K- — Fri, 23 Dec 2022 14:42:13 GMT

Probiers halt aus:

https://www.netatmo.com/de-de/energy/thermostat/installation

Ich finde leider keine Info, mit welchen Smartmeter und ob das überhaupt mit Smartmeter kompatibel ist. Zeigst du mir das bitte?

Was bringt diese Aussage den Millionen von Leuten, die zur Miete wohnen?

Millionen Menschen (Mieter) heizen mit Strom daheim? Die tun mir leid. Ich glaub, bei denen ist es das geringste Problem, ob sie einen Smartmeter haben oder eben nicht. Da würde ich überlegen, eine thermische Sanierung durchzuführen. Hat mehr Potenzial ...

Re(11): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

-Transformer2K- — Fri, 23 Dec 2022 14:38:24 GMT

und wenn ich um 8 Uhr duschen gehe, auch? oder um 9 Uhr oder um 15 Uhr? das ist ja praktisch ... also egal, wann ich Strom verbrauche, er ist immer billig?

Re(14): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

hellbringer — Fri, 23 Dec 2022 14:34:47 GMT

das würde ich gerne in Kombination mit einer modernen Fußbodenheizung und
einer Smartmeter-Steuerung sehen!

Probiers halt aus:

https://www.netatmo.com/de-de/energy/thermostat/installation

moderne Niedrigenergiehäuser kühlen über Nacht keine 2°C ab ...

Schenkst mir ein Niedrigenergiehaus? Oder was bringt mir diese Aussage jetzt? Was bringt diese Aussage den Millionen von Leuten, die zur Miete wohnen?

ich sehe hier das Einsparungspotential nicht.

Kauf dir a Brille.

Re(14): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

hellbringer — Fri, 23 Dec 2022 14:34:47 GMT

das würde ich gerne in Kombination mit einer modernen Fußbodenheizung und
einer Smartmeter-Steuerung sehen!

Probiers halt aus:

https://www.netatmo.com/de-de/energy/thermostat/installation

moderne Niedrigenergiehäuser kühlen über Nacht keine 2°C ab ...

Schenkst mir ein Niedrigenergiehaus? Oder was bringt mir diese Aussage jetzt?

ich sehe hier das Einsparungspotential nicht.

Kauf dir a Brille.

Re(10): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

hellbringer — Fri, 23 Dec 2022 14:31:51 GMT

wenn ich um 7 Uhr duschen gehen möchte und davor Wasser aufheizen muss,
inwiefern hilft mir der Smartmeter dabei?

Dank dem Smart Meter wird dir in Zukunft der billigere Strom verrechnet.

Re(17): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

-Transformer2K- — Fri, 23 Dec 2022 14:25:55 GMT

Es gibt schon Kaffeemaschinen mit WLAN und Alexa.
https://www.amazon.de/s?k=kaffeevollautomat+alexa+kompatibel&adgrpid=73771758231&gclid=Cj0KCQiAwJWdBhCYARIsAJc4idDCfENGOmqmNIbEftQOZZvl1LABFQXeKG-F2Q7FakazbLggiIeftnsaAnTlEALw_wcB&hvadid=596177647343&hvdev=c&hvlocphy=9062721&hvnetw=g&hvqmt=e&hvrand=16488331820404722580&hvtargid=kwd-576613123390&hydadcr=15857_2280880&tag=googhydr08-21&ref=pd_sl_33yhk2goh0_e

na sehr cool! macht die um 3 Uhr in der Früh Kaffee, weil dann der Strom am günstigsten ist oder wo ist jetzt der use-case mit Smartmeter?

Re(13): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

-Transformer2K- — Fri, 23 Dec 2022 14:24:25 GMT

Moderne Thermostate heizen so, dass es zur gewünschten Zeit warm ist.

wenn mein Thermostat zu heizen beginnt, rufe ich die Feuerwehr.

Wenn ich einstell, dass es um 09:30 20°C haben soll, dann hat es um 09:30 20°C.

das würde ich gerne in Kombination mit einer modernen Fußbodenheizung und einer Smartmeter-Steuerung sehen!

Ganz egal, obs in der Nacht 19,9°, 19° oder 18° gehabt hat. Bei 18° fangt die Heizung halt schon früher zum Heizen an.

moderne Niedrigenergiehäuser kühlen über Nacht keine 2°C ab ... ich sehe hier das Einsparungspotential nicht.

Re(8): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

-Transformer2K- — Fri, 23 Dec 2022 14:21:16 GMT

und dazu brauche ich einen Smartmeter? Ich weiß auch so, dass meine Wärmepumpe etwa 20min braucht, um das Wasser aufzuheizen. Wenn ich um 7 Uhr duschen möchte, wird's ned günstiger, wenn die Wärmepumpe um 3 Uhr in der Früh läuft, weil der Strom 10% weniger kostet. Ich spare mehr, indem ich das Wasser nicht unnötig auf 70°C aufheize.

Re(9): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

-Transformer2K- — Fri, 23 Dec 2022 14:18:58 GMT

Mittlerweile ist quasi JEDER Fernseher smart. Aufpreis?

Und welcher Fernseher wurde dadurch günstiger? Sind smarte LED-Lampen günstiger als normale?

Bitte leg diese statischen Gedankenmodelle langsam ab. Märkte sind dynamischer als Österreicher und reagieren recht flott.

danke für lukassche Anekdote über deinen geistigen Horizont. Hab mich schon gefragt, wann endlich wieder eine Aussage "von oben herab" kommt du bist sicher der Held auf jeder Feier?

Re(10): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

Paulas_Papa — Fri, 23 Dec 2022 14:16:23 GMT

https://forum.geizhals.at/t905092,8137003.html#8137003

Re(9): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

-Transformer2K- — Fri, 23 Dec 2022 14:14:11 GMT

wenn ich um 7 Uhr duschen gehen möchte und davor Wasser aufheizen muss, inwiefern hilft mir der Smartmeter dabei?

Re(8): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

hellbringer — Fri, 23 Dec 2022 14:10:27 GMT

1. war meine Aussage auf mich bezogen
2. was hilft mir ein Smartmeter, wenn ich um 7 Uhr in der Früh duschen gehen
möchte? Dann muss das Warmwasser sowieso vorher aufbereitet werden -
unabhängig vom Strompreis.

Das Smart Meter "hilft" dir, dass du den günstigeren Strom zahlen kannst. Denn ohne Smart Meter wird das ned gehn. Wie sonst soll man den Verbrauch aufgeschlüsselt nach Uhrzeit messen?

Man kann natürlich eine eigene Nachtstromleitung haben. Aber das ist dann sehr unflexibel.

Re(8): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

Paulas_Papa — Fri, 23 Dec 2022 14:10:26 GMT

Mittlerweile ist quasi JEDER Fernseher smart. Aufpreis?

Bitte leg diese statischen Gedankenmodelle langsam ab. Märkte sind dynamischer als Österreicher und reagieren recht flott.

Re(7): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

-Transformer2K- — Fri, 23 Dec 2022 14:01:11 GMT

verschiebbare Verbraucher zu Mittag laufen zu lassen. Klassischer Fall e-Auto

bis ein e-Auto ein klassischer Fall wird, wird noch viel Wasser die Donau runter fließen.

Aber die können durch die Smartmeter und die damit einhergehenden Preismodelle sparen und die Versorgungslage entkrampfen.

dafür kostet dann jedes Gerät um 20% mehr, weil es ja jetzt Smart ist. Billigste Waschmaschine derzeit €240, billigste smarte Waschmaschine €300. Bis mir die smarte Steuerung €60 eingespart hat, ist das Trum eh schon wieder hin ...

Re(7): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

-Transformer2K- — Fri, 23 Dec 2022 13:56:39 GMT

1. war meine Aussage auf mich bezogen
2. was hilft mir ein Smartmeter, wenn ich um 7 Uhr in der Früh duschen gehen möchte? Dann muss das Warmwasser sowieso vorher aufbereitet werden - unabhängig vom Strompreis.

Re(11): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

Paulas_Papa — Fri, 23 Dec 2022 13:51:10 GMT

Bei alten Häusern ist das natürlich anders

So ist es! Und davon stehen noch hunderttausende in Österreich. Teilweise mit Denkmal- und Ensembleschutz!

Re(13): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

Paulas_Papa — Fri, 23 Dec 2022 13:48:43 GMT

Vorsicht! AVS spricht über thermisch unsanierten Altbestand. Das hat NICHTS mit dem zu tun, was du kennst!

Dort gibts GANZ andere Probleme. Dort ist NICHT die Heizung das Problem, sondern die mangelnde Isolierung. Und da sind aktuell die Lösungen eher spärlich - wenn man die Fassade nicht zerstören will.

Re(12): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

hellbringer — Fri, 23 Dec 2022 13:45:32 GMT

Wenn da die Wände mal ausgekühlt sind, heizt ewig, bis das wieder wohliog-warm (aka "durchgeheizt") ist.

Moderne Thermostate heizen so, dass es zur gewünschten Zeit warm ist. Wenn ich einstell, dass es um 09:30 20°C haben soll, dann hat es um 09:30 20°C. Ganz egal, obs in der Nacht 19,9°, 19° oder 18° gehabt hat. Bei 18° fangt die Heizung halt schon früher zum Heizen an.

Außerdem bekommst dann ein Schimmelproblem.

Im Winter hab ich immer unter 40%. Wie sich da der Schimmel bilden soll, das musst mir zeigen.

Ich war Anfang Dezember 2 Wochen weg, Heizung war komplett aus, Luftfeuchtigkeit ist keinen Tag über 40% gegangen.

Re(7): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

Paulas_Papa — Fri, 23 Dec 2022 13:44:08 GMT

Steck minimalste Intelligenz in den Warmwasserspeicher und er findet das zu deinem durchschnittlichen Nutzungsverhalten beste Modell. Btw - das ist trivial.

Er kennt den Strompreis zu jeder Tagsezeit, er kennt deine Abnahmemengen über den Tag und er kennt seinen Wärmeverlust.

Re(6): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

hellbringer — Fri, 23 Dec 2022 13:39:17 GMT

super Anwendungsfall! Der Strom ist in der Regel dann am günstigsten, wenn man
ihn nicht braucht. Also soll dann zukünftig um 3 Uhr in der Früh meine
Wärmepumpe laufen, wo es 1. draußen am kältesten ist und 2. ich gar kein
Warmwasser benötige? Aktuell läuft bei mir die Warmwasseraufbereitung um ca.
14 Uhr, weil ich da in der Regel den höchsten Ertrag durch die PV habe und 2.
frühestens um 16-17 Uhr duschen gehe. Was ist sinnvoller und inwiefern hilft
mir das Smartmeter-Klumpat weiter?

Was hilft das Leuten um 14 Uhr das Warmwasser zu heizen, wenn sie um 7 in der Früh duschen gehn?

Re(6): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

Paulas_Papa — Fri, 23 Dec 2022 13:38:24 GMT

Nachdem immer mehr PV- und Windstrom in den Leitungen fließen wird, wird es Sinn machen, verschiebbare Verbraucher zu Mittag laufen zu lassen. Klassischer Fall e-Auto. Wenn ich eines habe, wird es trotzdem 5 Tage in der Woche einfach rumstehen. Wann es lädt, ist mir vollkommen Bluna. Soll der Versorger entscheiden, wenn’s ihm passt und mich am wenigsten kostet.

Und es wird nur ein Bruchteil der Bevölkerung eigene PV am Dach haben. Aber die können durch die Smartmeter und die damit einhergehenden Preismodelle sparen und die Versorgungslage entkrampfen.

Die Smartmeter gemeinsam mit dynamischen Preismodellen sind ein Win-Win.

Re(5): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

-Transformer2K- — Fri, 23 Dec 2022 13:28:53 GMT

Man könnte z.B. den Warmwasserspeicher nur dann aufheizen, wenn der Strom günstiger ist.

super Anwendungsfall! Der Strom ist in der Regel dann am günstigsten, wenn man ihn nicht braucht. Also soll dann zukünftig um 3 Uhr in der Früh meine Wärmepumpe laufen, wo es 1. draußen am kältesten ist und 2. ich gar kein Warmwasser benötige? Aktuell läuft bei mir die Warmwasseraufbereitung um ca. 14 Uhr, weil ich da in der Regel den höchsten Ertrag durch die PV habe und 2. frühestens um 16-17 Uhr duschen gehe. Was ist sinnvoller und inwiefern hilft mir das Smartmeter-Klumpat weiter?

Re(8): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

Paulas_Papa — Fri, 23 Dec 2022 13:19:01 GMT

Macht doch Watt ihr Volt!

Re(7): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

Paulas_Papa — Fri, 23 Dec 2022 12:34:31 GMT

Wahnsinn. Was Menschen Beton im Kopf haben können. Was nicht alles Unveränderbarkeiten ist!

Re(7): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

Paulas_Papa — Fri, 23 Dec 2022 12:34:31 GMT

Wahnsinn. Was Menschen Beton im Kopf haben können. Was nicht alles unveränderbar ist!

Re(16): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

Paulas_Papa — Fri, 23 Dec 2022 12:30:42 GMT

Kanntest du vor 20 Jahren Elektroautos? Oida Schwede. Sorry, Oida Hausmasta.

Es gibt schon Kaffeemaschinen mit WLAN und Alexa.
https://www.amazon.de/s?k=kaffeevollautomat+alexa+kompatibel&adgrpid=73771758231&gclid=Cj0KCQiAwJWdBhCYARIsAJc4idDCfENGOmqmNIbEftQOZZvl1LABFQXeKG-F2Q7FakazbLggiIeftnsaAnTlEALw_wcB&hvadid=596177647343&hvdev=c&hvlocphy=9062721&hvnetw=g&hvqmt=e&hvrand=16488331820404722580&hvtargid=kwd-576613123390&hydadcr=15857_2280880&tag=googhydr08-21&ref=pd_sl_33yhk2goh0_e

Ebenso Trockner und Waschmaschinen mit WLAN. Und auch Wasserspeicher. Und die komplette Heiztechnik ist ohnehin kaum mehr ohne Fernwartung zu bekommen.

https://www.siemens-home.bsh-group.com/at/shop/vernetzte-hausgeraete/waschen-trocknen

https://www.heizung-badezimmer.com/magazin/jetzt-neu-elektrische-warmwasserspeicher-mit-wifi

Re(16): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

Paulas_Papa — Fri, 23 Dec 2022 12:30:42 GMT

Kanntest du vor 20 Jahren Elektroautos. Oida Schwede. Sorry, Oida Hausmasta.

Es gibt schon Kaffeemaschinen mit WLAN und Alexa.
https://www.amazon.de/s?k=kaffeevollautomat+alexa+kompatibel&adgrpid=73771758231&gclid=Cj0KCQiAwJWdBhCYARIsAJc4idDCfENGOmqmNIbEftQOZZvl1LABFQXeKG-F2Q7FakazbLggiIeftnsaAnTlEALw_wcB&hvadid=596177647343&hvdev=c&hvlocphy=9062721&hvnetw=g&hvqmt=e&hvrand=16488331820404722580&hvtargid=kwd-576613123390&hydadcr=15857_2280880&tag=googhydr08-21&ref=pd_sl_33yhk2goh0_e

Ebenso Trockner und Waschmaschinen mit WLAN. Und auch Wasserspeicher. Und die komplette Heiztechnik ist ohnehin kaum mehr ohne Fernwartung zu bekommen.

https://www.siemens-home.bsh-group.com/at/shop/vernetzte-hausgeraete/waschen-trocknen

https://www.heizung-badezimmer.com/magazin/jetzt-neu-elektrische-warmwasserspeicher-mit-wifi

Re(7): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

Nomade1 — Fri, 23 Dec 2022 12:30:37 GMT

schönheitswettbewerb solls ja keinen gewinnen und kWh anzeige find ich sinnvoll denn die anderen werte ergeben sich sowieso und sind inho wertloses wissen.

Re(17): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

Paulas_Papa — Fri, 23 Dec 2022 12:23:08 GMT

Die waren an oder aus, wenn das Kraftwerk ein sogenanntes Rundsteuersignal auf der Leitung gesendet hat!

https://de.wikipedia.org/wiki/Rundsteuertechnik

Was glaubst du, wie schnell jede Waschmaschine etc Alexa spricht, wenn es endlich dynamische Tarife gibt. Und in der Übergangszeit macht Mans halt mit gesteuerten Steckern, wo nicht anders möglich.

Re(17): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

Paulas_Papa — Fri, 23 Dec 2022 12:23:08 GMT

Die waren an oder aus, wenn das Kraftwerk ein sogenanntes Rundsteuersignal auf der Leitung gesendet hat!

https://de.wikipedia.org/wiki/Rundsteuertechnik

Was glaubst du, wie schnell jede Waschmaschine etc Alexa spricht, wenn es endlich dynamische Tarife gibt. Und in der Übergangszeit macht man’s halt mit gesteuerten Steckern, wo nicht anders möglich.

Re(11): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

AVS_reloaded — Fri, 23 Dec 2022 12:14:58 GMT

Bei alten Häusern ist das natürlich anders,

eben.
Wenn da die Wände mal ausgekühlt sind, heizt ewig, bis das wieder wohliog-warm (aka "durchgeheizt") ist.
Außerdem bekommst dann ein Schimmelproblem.

Re(16): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

AVS_reloaded — Fri, 23 Dec 2022 12:13:27 GMT

Wie war es bloß früher möglich, Nachtspeicheröfen mit eigenen Tarifen zu
betreiben?

die waren tagsüber aber AUS, aber sowas von AUS!

Diese rechte Borniertheit

schließ doch ned immer von dir auf andere

Re(15): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

AVS_reloaded — Fri, 23 Dec 2022 12:10:29 GMT

Alda, stell dich nicht so doof, das tut ja
weh.

könnt ich auch sagen!

also jetzt soll der Eiskasten SMART werden und smart seine Kühlleistung regeln?
Einen smarten Tiefkühler, der die Kühltemperatur über die eingestellte ansteigen läßt, um so Energie zu sparen, damit aber die Haltbarkeit der Lebensmittel verkürzt?

Kennst du nur ein einziges derartiges Gerät???

Re(15): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

Paulas_Papa — Fri, 23 Dec 2022 11:44:53 GMT

Das glaube ich nicht! Das ist UNDENKBAR!

Wie war es bloß früher möglich, Nachtspeicheröfen mit eigenen Tarifen zu betreiben?

Diese rechte Borniertheit kann schon nerven, gell!

Re(14): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

Superflo — Fri, 23 Dec 2022 11:24:51 GMT

Sorry, du redest Müll.

Alda, stell dich nicht so doof, das tut ja weh.

Die Rede ist von intelligenten Geräten, die natürlich 24h am Netz hängen, die aber so intelligent programmiert sind, dass sie den Kompressor nur zu gewissen Zeiten aktivieren, es sei denn, der Bedarf ist höher (viel warmes eingefroren, Tür oft geöffnet) und so tendenziell den Großteil des Strombedarfs in die günstigere Zeit zu verschieben.
Genauso, wie es intelligente Wallboxen fürs E-Auto-Laden in Zukunft tun können, wenn die Energieversorger diese und die zahllosen angeschlossenen Autos bzw. deren Akkus verwenden können, um die Netze zu stabilisieren.

Re(10): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

Superflo — Fri, 23 Dec 2022 11:22:08 GMT

Weiterverbreiteter Irrtum.

Es ist reine Physik - der Wärmeverlust eines Hauses berechnet sich aus dem Wärmeverlust der Gebäudehülle (U-Werte) sowie dem Temperaturunterschied ∆T.

Ist das Haus also eine Weile kälter, ist der Verlust in dieser Zeit auch geringer.

Darum geht's aber gar nicht. Modern gedämmte Häuser sind so träge, dass man die Temperatur ja überhaupt nicht mehr absenkt zu irgendeiner Tageszeit. Man muss sozusagen nur in 24 h gleichviel Energie zuführen, als das Haus in diesen 24 h verliert. Zu welchen Zeiten heizt und wann nicht, ist nicht so wichtig. Bei alten Häusern ist das natürlich anders, aber selbst hier bringt die Nachtabsenkung selbstverständlich eine Ersparnis.

Re(9): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

hellbringer — Fri, 23 Dec 2022 09:08:02 GMT

Wie bereits mehrmals geschrieben: Sie könnten das auch jetzt schon weil eben die Menschen fast alle zur selben Zeit aufstehen, zur selben Zeit TV einschalten und zur selben Zeit ins Bett gehen.

Warum tun sie das jetzt noch nicht?

Re(9): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

hellbringer — Fri, 23 Dec 2022 09:08:02 GMT

Wie bereits mehrmals geschrieben: Sie könnten das auch jetzt schon weil eben die Menschen fast alle zur selben Zeit aufstehen, zur selben Zeit TV einschalten und zur selben Zeit ins Bett gehen.

Warum tun sie das jetzt noch nicht?

Wie willst das verrechnen, wenn nur 1mal im Jahr der Strom abgelesen wird? Ich steh zum Beispiel nicht auf, wenn alle andern aufstehn. Warum sollt ich als den teureren Strom zahlen, wenn ich in der Stoßzeit keine Geräte einschalt?

Ich mein jetzt würds gehn, nachdem ich einen Smartmeter hab. Aber die Hälfte hat noch keinen:

https://wien.orf.at/stories/3186842/

Und AFAIK sind die 15-Minuten Messwerte ja immer noch eine Opt-In Sache und muss extra beantragt werden. Also wirds wohl in Zukunft weiter noch Stromverträge mit Fixkosten geben. Nur werden die Kosten wahrscheinlich höher sein, als die Durchschnittskosten beim flexiblen Tarif, um den Leuten den Umstieg schmackhaft zu machen. Also so würde ich das machen, wenn ich Strom verkaufen würde.

Re(9): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

hellbringer — Fri, 23 Dec 2022 09:08:02 GMT

Wie bereits mehrmals geschrieben: Sie könnten das auch jetzt schon weil eben die Menschen fast alle zur selben Zeit aufstehen, zur selben Zeit TV einschalten und zur selben Zeit ins Bett gehen.

Warum tun sie das jetzt noch nicht?

Re(9): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

hellbringer — Fri, 23 Dec 2022 09:08:02 GMT

Wie bereits mehrmals geschrieben: Sie könnten das auch jetzt schon weil eben die Menschen fast alle zur selben Zeit aufstehen, zur selben Zeit TV einschalten und zur selben Zeit ins Bett gehen.

Warum tun sie das jetzt noch nicht?

Wie willst das verrechnen, wenn nur 1mal im Jahr der Strom abgelesen wird? Ich steh zum Beispiel nicht dann auf, wenn alle andern aufstehn. Warum sollt ich als den teureren Strom zahlen, wenn ich in der Stoßzeit keine Geräte einschalt?

Ich mein jetzt würds gehn, nachdem ich einen Smartmeter hab. Aber die Hälfte hat noch keinen:

https://wien.orf.at/stories/3186842/

Und AFAIK sind die 15-Minuten Messwerte ja immer noch eine Opt-In Sache und muss extra beantragt werden. Also wirds wohl in Zukunft weiter noch Stromverträge mit Fixkosten geben. Nur werden die Kosten wahrscheinlich höher sein, als die Durchschnittskosten beim flexiblen Tarif, um den Leuten den Umstieg schmackhaft zu machen. Also so würde ich das machen, wenn ich Strom verkaufen würde.

Re(8): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

TuxTux — Fri, 23 Dec 2022 08:28:46 GMT

Da die 15min werte die anderen Stromanbieter nicht bekommen, wird das schwer.

Wie bereits mehrmals geschrieben: Sie könnten das auch jetzt schon weil eben die Menschen fast alle zur selben Zeit aufstehen, zur selben Zeit TV einschalten und zur selben Zeit ins Bett gehen.

Warum tun sie das jetzt noch nicht?

Re(6): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

TuxTux — Fri, 23 Dec 2022 08:27:07 GMT

also mein Grafana mit Hertz, Watt, Ampere und Volt Anzeige sieht hübscher aus

Re(8): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

AVS_reloaded — Fri, 23 Dec 2022 08:21:23 GMT

schüchtern aufzeig.

Aber nur mehr 8 Tage. Am 32. Dezember ist Schluß.

Re(6): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

AVS_reloaded — Fri, 23 Dec 2022 08:20:32 GMT

jetzt versteh ich es. Du rechnest über die Zeitreihe zurück.
OK, ja, klar das geht und das kann der alte Zähler natürlich nicht.

Das ist ein Punkt.

Re(5): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

Nomade1 — Fri, 23 Dec 2022 05:20:47 GMT

natürlich. Aber da hat sich auch nix geändert: den Smartmeter kannst DU ja
auch nicht aus der Ferne ablesen.

zumindest bei den wiener netzen geht das online. da kannst dir alle werte ansehen.

so schaut das bei mir z.b. aus (15 min intervall aktiviert, den einen tag hab ich ausgeklappt für detailwerte):

https://forum.geizhals.at/files/624083/smart.jpg

Re(5): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

Nomade1 — Fri, 23 Dec 2022 05:20:47 GMT

natürlich. Aber da hat sich auch nix geändert: den Smartmeter kannst DU ja
auch nicht aus der Ferne ablesen.

zumindest bei den wiener netzen geht das online. da kannst dir alle werte ansehen.

so schaut das bei mir z.b. aus (15 min intervall aktiviert):

https://forum.geizhals.at/files/624083/smart.jpg

Re(5): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

Nomade1 — Fri, 23 Dec 2022 05:20:47 GMT

natürlich. Aber da hat sich auch nix geändert: den Smartmeter kannst DU ja
auch nicht aus der Ferne ablesen.

Re(5): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

bill19 — Thu, 22 Dec 2022 21:03:15 GMT

genau DAS sagt dir auch der Smartmeter NICHT.
Auch er kann dir (gleich wie der alte) nur sagen, DASS in Summe Strom
verbraucht wird.

Also mein Smart meter sagt mir genau wieviele kWh ich an welchem Tag und zu welcher Stunde verbraucht hab.

natürlich. Aber da hat sich auch nix geändert: den Smartmeter kannst DU ja
auch nicht aus der Ferne ablesen.

Naja doch. Hast du den noch nicht? Da gibt's ein online Portal, wo sich das alles abfragen lässt.

Re: Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

Mohy — Thu, 22 Dec 2022 11:55:57 GMT

Mir stellt sich grad (mal wieder) die Frage der Sinnhaftigkeit dieser
neumodischen Smartmeter, die einem nun aufs Auge gedrückt werden.

Ich dachte das ist das Ziel der Umstellung. Zumindest war es so gedacht
https://www.derstandard.at/story/2000098701005/schnellladen-und-heimsauna-verteuern-kuenftig-den-strom

Re(7): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

hellbringer — Thu, 22 Dec 2022 10:08:51 GMT

und wenn jeder Kunde einen Vertrag hat, der keine Änderungen der Preise
einfach so zulässt.

Verträge laufen aus. Oder kennst du noch jemanden, der unter 10 Cent/kWh zahlt? Die Kundenverträge wurden alle angepasst. So einfach geht das.

Re(6): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

hellbringer — Thu, 22 Dec 2022 10:05:19 GMT

Auch wenn es ein wenig schmerzlich ist- du bist nicht der einzige Bewohner
dieses Landes, der Strom bezieht.

Mich schmerzt das überhaupt nicht, wenn andere dann gerne ihren teuren Frühstücksstrom zahlen

Re(4): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

AVS_reloaded — Thu, 22 Dec 2022 09:28:08 GMT

Indem du draufkommst, welche Geräte noch Strom ziehen,

genau DAS sagt dir auch der Smartmeter NICHT.
Auch er kann dir (gleich wie der alte) nur sagen, DASS in Summe Strom verbraucht wird.

Aber nur wenn ich direkt am Zähler ablesen gegangen bin.

natürlich. Aber da hat sich auch nix geändert: den Smartmeter kannst DU ja auch nicht aus der Ferne ablesen.

Re(3): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

bill19 — Thu, 22 Dec 2022 09:20:57 GMT

wie?

Indem du draufkommst, welche Geräte noch Strom ziehen, obwohl du meinst, dass bereits alles ausgeschaltet ist. Gerade mit mehreren Wohnsitzen ein Problem.

das war bei den alten aber genauso möglich, sogar einfacher.

Aber nur wenn ich direkt am Zähler ablesen gegangen bin. Im Nachhinein für den Zeitraum ablesen ging da nicht, oder doch?

Re(7): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

AVS_reloaded — Thu, 22 Dec 2022 09:13:52 GMT

wenn jeder Kunde einen Vertrag hat, der keine Änderungen der Preise einfach so
zulässt.

der wird natürlich gekündigt und du bekommst einen neuen.

Re(7): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

AVS_reloaded — Thu, 22 Dec 2022 09:12:59 GMT

das geht aber nur, wenn der Boiler einen eigenen Zähler hat!
Das gabs bei uns schon vor 50J: nennt sich Nachtstom!

Re(6): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

TuxTux — Thu, 22 Dec 2022 09:11:02 GMT

uije.
Ich würd gerne wissen wie Stromversorger Ihre Tarife optimieren können, wenn sie bereits wissen wann der meiste Strom verbraucht wird und wenn jeder Kunde einen Vertrag hat, der keine Änderungen der Preise einfach so zulässt.

Re(6): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

TuxTux — Thu, 22 Dec 2022 09:11:02 GMT

uije.
Ich würd gerne wissen wie Stromversorger Ihre Tarife optimieren können, wenn sie bereits wissen wann der meiste Strom verbraucht wird und wenn jeder Kunde einen Vertrag mit der keine Änderungen der Preise einfach so zulässt.

Re(2): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

AVS_reloaded — Thu, 22 Dec 2022 09:10:53 GMT

Da merkt man gleich, wo man sparen kann.

wie?

Auch für Kurzzeitvermietung praktisch, wenn du den Stromverbrauch extra
abrechnen willst.

das war bei den alten aber genauso möglich, sogar einfacher.

Mehr Geld beim Stromverkauf

founder — Thu, 22 Dec 2022 07:22:08 GMT

Ohne Smartmeter kann man den Strom nicht zum Stundenpreis verkaufen.
Da würde einfach angenommen, der Solarstrom wird dann eingespeist, wenn die Sonne scheint,
was zu recht dürftigen Ergebnissen führt.

Stell Dir vor, Du verkaufst pro Jahr 25.000 kWh Strom und bekommst nur 10 statt 30 Cent im Schnitt.
Das wären 5.000 € Mindereinnahmen.

Re(5): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

frabos — Thu, 22 Dec 2022 04:57:25 GMT

Auch wenn es ein wenig schmerzlich ist- du bist nicht der einzige Bewohner dieses Landes, der Strom bezieht.

Re: Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

bill19 — Wed, 21 Dec 2022 19:02:59 GMT

Ich find den smart Meter super. Da merkt man gleich, wo man sparen kann. Auch für Kurzzeitvermietung praktisch, wenn du den Stromverbrauch extra abrechnen willst.

Re: Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

mgerhard — Wed, 21 Dec 2022 16:29:58 GMT

Für den Enduser:
- teurer
- aktueller Verbrauch nicht am Display (WTF!)
- Fernabschaltbar (falls das mal eintritt fliegt der Smartmeter raus und wird gebügelt)
+ Daten einfacher technisch ablesbar (zb bei mir mit einem ESP8266 mit IR Sender/Empfänger)
+- zeitlich anpassbare Stromtarife möglich
- die beworbenen Einsparungspotentiale sind Werbeschmäh
- ein Hacker könnte einen großflächigen Stromausfall erzeugen

Für den Netzbetreiber:
+ Fernablesbarkeit im 15Min Takt
+ Fernabschaltbar
+ zeitlich anpassbare Stromtarife möglich
+ PV Einspeisung einfacher messbar

fernabschaltung-von-warmwasser-boilern

Sonic The Hedgehog — Wed, 21 Dec 2022 12:39:38 GMT

https://www.derstandard.at/story/2000140921702/fernabschaltung-von-warmwasser-boilern-hilft-frankreich-beim-stromsparen

Re(6): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

Sonic The Hedgehog — Wed, 21 Dec 2022 12:39:15 GMT

https://www.derstandard.at/story/2000140921702/fernabschaltung-von-warmwasser-boilern-hilft-frankreich-beim-stromsparen

hier hast du die aktuelle anwendung der neuen smartmeter...

Re(23): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

ein Kritiker — Wed, 21 Dec 2022 12:31:32 GMT

Red ich eigentlich gegen eine Wand?

Nur für den Fall, dass das keine rein rhetorische Frage war, nein. Ich denke, dass viele verstanden haben was du meinst, aber wie so oft hier wird ab einem gewissen Punkt nur dagegen geredet, wurscht wie oft und wie gut man erklärt hat was die Aussage eigentlich war.

Ich kann dir nur dazu raten für dich selber ein EOD an dieser Stelle zu setzen. Es bringt einfach nix mehr.

Ich bin übrigens genau deiner Meinung. Falls es solche Geräte nicht eh schon gibt, sie werden sehr bald auf den markt kommen.

Re(25): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

Desolationrob — Wed, 21 Dec 2022 12:10:41 GMT

nö, niemand bestimmt da irgendwas, das ist eine Meinungsäußerung. Bestimmt hats schon längst der Gesetzgeber, das wird drübergefahren was wer will oder nicht.

Und kannst endlich deine peinlichen Äußerungen bezüglich des Alters von irgendwen einstellen, du machst dich nur noch lächerlicher

Re(24): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

hellbringer — Wed, 21 Dec 2022 11:50:42 GMT

mehr als explizit schreiben das kein Kunde ein Smartmeter braucht, kann ich
auch nicht.

Du bestimmst also jetzt, was jeder einzelne braucht? Früher haben die alten Leute auch immer behauptet, dass niemand ein Smartphone braucht. Einige tun das immer noch.

Re(23): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

Desolationrob — Wed, 21 Dec 2022 11:47:00 GMT

mehr als explizit schreiben das kein Kunde ein Smartmeter braucht, kann ich auch nicht. klar, beim einspeisen ist man gezwungen, 15 min Takt ebenfalls, is eben so.

Re(22): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

hellbringer — Wed, 21 Dec 2022 11:25:55 GMT

na DU.

Nein.

Und i weiß ja net was du für an Kühlschrank hast, da rennt der Kompressor
nicht dauernd. Falls doch, einfach mal versuchen die Tür zu schließen.

Red ich eigentlich gegen eine Wand?

Und für alles was ich da schreibe, braucht keine Sau ein Smartmeter.

Es geht ja auch um das, was du nicht schreibst.

Re(21): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

Desolationrob — Wed, 21 Dec 2022 11:19:48 GMT

na DU.

Und i weiß ja net was du für an Kühlschrank hast, da rennt der Kompressor nicht dauernd. Falls doch, einfach mal versuchen die Tür zu schließen.

Und für alles was ich da schreibe, braucht keine Sau ein Smartmeter.

Re(20): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

hellbringer — Wed, 21 Dec 2022 11:16:35 GMT

Uh..und das machen die ohne das sie Strom ziehen ? und zwar...ständig ?
Natürlich is wenig, aber um beim Beispiel des TK zu bleiben...der HÄLT ja auch
nur die Temp, springt nur an wenn die eben überschritten wird und braucht nur
dann viel Energie wenn: es ein uraltteil ist, man die Tür zu lange offen
hat,man dauernd was einfriert (wer macht ds schon), er schlecht positioniert
ist usw usf. Man entzieht keinem Gerät einfach so im

Den größten Stromverbrauch beim Kühlschrank verursacht der Kompressor.

Man entzieht keinem Gerät einfach so immer wieder einfach so den Strom, das
bringt nur Ärger.

Wer hat davon gesprochen einem Gerät den Strom zu entziehen, außer du und der AVS?

Re(19): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

Desolationrob — Wed, 21 Dec 2022 10:59:05 GMT

Uh..und das machen die ohne das sie Strom ziehen ? und zwar...ständig ? Natürlich is wenig, aber um beim Beispiel des TK zu bleiben...der HÄLT ja auch nur die Temp, springt nur an wenn die eben überschritten wird und braucht nur dann viel Energie wenn: es ein uraltteil ist, man die Tür zu lange offen hat,man dauernd was einfriert (wer macht ds schon), er schlecht positioniert ist usw usf. Man entzieht keinem Gerät einfach so immer wieder einfach so den Strom, das bringt nur Ärger.

Re(18): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

hellbringer — Wed, 21 Dec 2022 10:16:42 GMT

Sorry, aber du bringst da dauernd die Dinge durcheinander. Ich werfe jetzt
noch standby in den Raum, dann bist endgültig verwirrt

Nein, ICH bin nicht verwirrt. Aber offenbar du. Vielleicht war das früher vor 50 Jahren unüblich, dass sich Geräte selber aus- und einschalten können. Aber heutzutage ist das anders.

Das muss wohl für alte Leute wie Teufelszeug sein. Ich hab sogar Hue-Lampen, die man per WLAN AUS und EIN schalten kann. Ich hoff ich hab dich jetzt ned schockiert.

Re(18): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

hellbringer — Wed, 21 Dec 2022 10:16:42 GMT

Sorry, aber du bringst da dauernd die Dinge durcheinander. Ich werfe jetzt
noch standby in den Raum, dann bist endgültig verwirrt

Nein, ICH bin nicht verwirrt. Aber offenbar du. Vielleicht war das früher vor 50 Jahren unüblich, dass sich Geräte selber aus- und einschalten können. Aber heutzutage ist das nicht unüblich.

Das muss wohl für alte Leute wie Teufelszeug sein. Ich hab sogar Hue-Lampen, die man per WLAN AUS und EIN schalten kann. Ich hoff ich hab dich jetzt ned schockiert.

Re(18): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

hellbringer — Wed, 21 Dec 2022 10:16:42 GMT

Sorry, aber du bringst da dauernd die Dinge durcheinander. Ich werfe jetzt
noch standby in den Raum, dann bist endgültig verwirrt

Nein, ICH bin nicht verwirrt. Aber offenbar du. Vielleicht war das früher vor 50 Jahren unüblich, dass sich Geräte selber aus- und einschalten können. Aber heutzutage ist das nicht unüblich.

Re(4): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

hellbringer — Wed, 21 Dec 2022 10:13:55 GMT

Das die Verbrauchsspitzen auch daher kommen, weil man gewisse Dinge zu
gewissen Zeiten machen muss hilft mir da aber nicht unbedingt? Frühstück muss
ich vor der Arbeit und Schule machen. Mittag und Abendessen ist auch relativ
fix.

Ich muss kein Frühstück machen.

Re(12): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

hellbringer — Wed, 21 Dec 2022 10:11:18 GMT

Ja, das funktioniert aber nicht recht gut in der Praxis.
Der Stromverbrauch vieler Geräte ist nämlich nicht konstant, d.h. es schwankt
ständig irgend etwas.
Zusätzlich hast geräte welche Takten (z.B. der Kühlschrank).
Dann hast mehrere Personen im Haushalt, welche dann z.B. das Handy laden, die
Playstation einschalten,....

Für mich funktionierts ausreichend genug. Man muss halt mit Verstand messen und ned einfach stur die Zahlen anschauen.

Re(3): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

frabos — Wed, 21 Dec 2022 10:10:12 GMT

Das die Verbrauchsspitzen auch daher kommen, weil man gewisse Dinge zu gewissen Zeiten machen muss hilft mir da aber nicht unbedingt? Frühstück muss ich vor der Arbeit und Schule machen. Mittag und Abendessen ist auch relativ fix.

Re(5): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

scientificallyilliterate — Wed, 21 Dec 2022 09:25:45 GMT

Welcher Nachbar?

Re(5): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

Desolationrob — Wed, 21 Dec 2022 09:13:38 GMT

einfach keinen direkten Nachbar haben weder drunter noch daneben. Bei mir kann die Waschmaschine 24/7 laufen :D nur schwere Arbeiten gehen nicht, so weit ist der Nachbar dann doch nicht weg bzw. will ich ja auch mal schlafen.

Re(4): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

AVS_reloaded — Wed, 21 Dec 2022 09:01:01 GMT

Ja, die Timerfunktion auf der Waschmaschine oder Trockner wird dann wohl öfter
zum Einsatz kommen

vertieft auch die Beziehung zu den NAchbarn, wenn die WaMa dann um 4 in der Früh schleudert ...

Re(3): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

Desolationrob — Wed, 21 Dec 2022 08:55:51 GMT

gabs doch alles schon mal anderswo...Heizungen und Klimaanlagen die bestimtme Werte nicht mehr überschreiten durften, Stromabschltungen etc.

Sind halt immer 2 Seiten, angenommen, es ist zu wenig Saft für alle da...kann man sich darauf verlassen das die Menschen unnötige Zeugs abschalten oder sich einschränken ? Ne, das haut nie hin, es geht leider nicht anders als es finanziell unattraktiv zu machen oder eben zwangsweise abzuschalten. Nur vertraue ich weder meinen Nachbarn noch den zentralen Stellen daher will ich so wenig Fremdeingriff wie möglich.

Und wer meint, bei Tarifen die sich dann abhängig von der Tageszeit ändern viel sparen zu können, wird sich wohl irren. Die Versorger schneiden sich ja nicht ins eigene Fleisch. Ja, die Timerfunktion auf der Waschmaschine oder Trockner wird dann wohl öfter zum Einsatz kommen, die Elektrogurke lädt langsam über Nacht... aber sonst wird man da nicht viel rausholen können.

Re(2): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

Sohn der Verdammnis — Wed, 21 Dec 2022 08:54:22 GMT

"Einziges Szenario wo du die Dinger wirklich brauchst: Solaranlage mit Netzeinspeisung. Da gehts ohne nicht. Aber für alle anderen ist es nur teure, sinnlose Zwangsbeglückung."

Es würde schon ohne gehen, aber wegen der gesetzlichne Regelung ("Endverbraucher") kannst kein Opt-Out machen.

Re(17): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

Desolationrob — Wed, 21 Dec 2022 08:45:31 GMT

also die Zeit für nichts genutzt....

Sorry, aber du bringst da dauernd die Dinge durcheinander. Ich werfe jetzt noch standby in den Raum, dann bist endgültig verwirrt

Re(7): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

AVS_reloaded — Wed, 21 Dec 2022 08:44:33 GMT

das ist ja auch der Paradeanwendungsfall: oben große flache Dächer und darunter hoher Stromverbrauch

Re(2): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

Picard782000 — Wed, 21 Dec 2022 08:18:52 GMT

Fernabschaltung

So etwas gibts zumindest teilweise in Italien.
Hat ein Bekannter von mir.

Dort ist Strom recht teuer, und die Anschlussleistung in den Wohnung sehr gering.
Du darfst xx kW ziehen für 24h. Kurzzeitig auch mehr, musst dann aber im Schnitt wieder unter dem Grenzwert kommen.
Ziehst Du z.B. für 2h zu viel Leistung, dann schaltet der SmartMeter automatisch ab, als "Erinnerung", und Du musst raus auf den Gang und händisch wieder einschalten.

Die haben dort auch recht leistungsschwache Geräte (Bügeleisen, usw.). Waschmaschine, Geschirrspüler mit Warmwaseranschluss.

Re(6): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

Picard782000 — Wed, 21 Dec 2022 08:14:24 GMT

iel sinnvoller wäre ein "geeichtes" Meßgerät für die Hutschiene zum Einbau im
Sicherungskasten. Aber da braucht der Normalanwender einen Elektriker dafür
und die Teile sind verdammt
teuer.

So ist es.
Geeicht? Ja, wäre nicht schlecht.

Hab einige Shelly-Geräte im Einsatz, die das können.
Das Problem ist halt, dass Du speziell im Altbau, dann nur wenige Stromkreise hast.
Z.B. 1 Sicherung für Wohnzimmer+Schlafzimmer+Kabinett.
Aber ja, die Hauptverbraucher (Herd, WaMa, GS) habe ich einzeln überwacht.

Re(11): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

Picard782000 — Wed, 21 Dec 2022 08:12:09 GMT

Schau nach wie hoch der gesamte Stromverbrauch ist. Schalt das Gerät ein und
schau nochmal nach.

Ja, das funktioniert aber nicht recht gut in der Praxis.
Der Stromverbrauch vieler Geräte ist nämlich nicht konstant, d.h. es schwankt ständig irgend etwas.
Zusätzlich hast geräte welche Takten (z.B. der Kühlschrank).
Dann hast mehrere Personen im Haushalt, welche dann z.B. das Handy laden, die Playstation einschalten,....

Re(6): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

Tomi31 — Wed, 21 Dec 2022 07:11:22 GMT

https://www.heise.de/news/Photovoltaikausbau-Das-Potenzial-der-Supermaerkte-7309111.html

In den Artikel wird auf das Potenzial zur Stromeinsparung (durch Nutzung von Solarstrom) eingegangen, allerdings nicht im normalen Haushalt sondern Supermarkt.

Re(11): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

Desolationrob — Tue, 20 Dec 2022 22:02:46 GMT

was uns also zu meiner ersten Aussage bringt....

Re(16): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

hellbringer — Tue, 20 Dec 2022 21:35:14 GMT

OK Gen Z (wie Zero Ahnung)

Da liegst um 20 Jahre daneben.

Re(15): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

AVS_reloaded — Tue, 20 Dec 2022 21:33:31 GMT

OK Gen Z (wie Zero Ahnung)

Re(14): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

hellbringer — Tue, 20 Dec 2022 21:16:31 GMT

du steckst jedes Radio, jeden TV, jede Lampe, einfach ALLES ab, wenn du das
Haus verläßt?

LOL, Radio? TV? Was ist das? Irgendwas, das alte Leute verwenden?

Ich hab das meiste auf Verteilerdosen hängen, die ich ausschalten kann. Und den Rest wie Kaffeemaschine usw. steck ich tatsächlich ab, also wenn ich über mehr als 1 Tag weg bin. Oft dreh ich auch noch den Wasserhaupthahn zu. Letztens hab ich den Fehler gemacht und ihn offen gelassen, und natürlich ist dann genau zu der Zeit die Leitung zum Wasserhahn im Badezimmer undicht geworden und wie ich heimgekommen bin war der Badezimmerschrank unter Wasser.

Ich lass eigentlich nur Internetmodem, WLAN-Router, Security-Kamera, Kühl- und Gefrierschrank am Strom. Und natürlich alle fest verbauten Geräte, die man nicht ohne sie auszubauen ausstecken kann, irgendwo sind dann auch die Grenzen.

Re(14): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

hellbringer — Tue, 20 Dec 2022 21:08:16 GMT

also nicht AUS.
Sorry, du redest Müll.

OK, Boomer.

Re(13): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

AVS_reloaded — Tue, 20 Dec 2022 20:56:34 GMT

also nicht AUS.
Sorry, du redest Müll.

Re(13): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

AVS_reloaded — Tue, 20 Dec 2022 20:56:07 GMT

Im Gegensatz zu dir lass ich halt keine 200 Geräte laufen,

du steckst jedes Radio, jeden TV, jede Lampe, einfach ALLES ab, wenn du das Haus verläßt?

Bitte mach dich nicht lächerlich!

Re(12): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

hellbringer — Tue, 20 Dec 2022 20:52:54 GMT

den kann ich am Typenschild ablesen.

Nein. Da steht irgendwas, aber nicht der wirkliche Stromverbrauch.

Das sagt mir aber NICHT, was das Teil in 24h oder 1Wo so im Durchschnitt
verbraucht.

Das kommt aufs Gerät an. Ein Haarföhn wird in 24 Stunden ungefähr den selben Durchschnittsverbrauch haben wie in 5 Minuten, vorausgesetzt er brennt ned vorher ab. Mikrowellengerät ebenso. Ein Kühlschrank wird im Sommer einen anderen Stromverbrauch als im Winter haben, den müsstes schon ein ganzes Jahr lang messen, wenn du es wirklich wirklich genau wissen willst. Oder du misst einmal im Sommer, einmal im Winter und nimmst den Durchschnitt, auch wenns ned perfekt stimmen wird. Aber wie genau solls denn sein?

Re(12): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

hellbringer — Tue, 20 Dec 2022 20:48:03 GMT

du selbst:

Nein.

AUS ist AUS

Du verwechselt Aus mit stromlos. Nur weil der Kompressor vom Kühlschrank aus ist, hat der Kühlschrank trotzdem noch Strom.

Re(12): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

hellbringer — Tue, 20 Dec 2022 20:45:41 GMT

ABER: der Energieaufwand wird umso höher, je weiter SOLL und IST-Temperatur
auseinander liegen.
Daß das bei Heizen gilt, ist mehrfach bewiesen: eine durch zu starke Absenkung
abgekühlte Wohnung wieder aufzuheizen braucht mehr Energie als eine konstante
Beheizung.
Das wird beim Kühlen nicht anders sein.

https://www.sueddeutsche.de/wissen/heizen-und-energiesparen-wie-warm-muss-die-leere-wohnung-sein-1.1590673

dein Smartmeter sagt, welches der 200 Geräte in deinem Haushalt grad Strom
verbraucht? Na DER ist aber wirklich smart!

Im Gegensatz zu dir lass ich halt keine 200 Geräte laufen, wenn ich mehrere Tage ned zuhause bin. Somit kann ich sehr schön nachvollziehen, wie der Stromverbrauch von Kühlschrank und Gefrierschrank mit der Innentemperatur nach unten und nach oben geht. Natürlich hab ich auch ein Smart Thermostat, weiß also ganz genau, wenn welche Temperatur geherrscht hat und wann die Heizung gelaufen ist.

Re(5): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

AVS_reloaded — Tue, 20 Dec 2022 20:41:55 GMT

ich gestehe: ich steh grad auf der Leitung

Re(9): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

AVS_reloaded — Tue, 20 Dec 2022 20:41:09 GMT

Rausgemessen: 20 Watt im Leerlauf gemeinsam mit dem Netzteil! Wir haben
vermutlich 400 solcher Dinger laufen - 7x24.

Re(11): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

AVS_reloaded — Tue, 20 Dec 2022 20:40:12 GMT

Schalt das Gerät ein und schau nochmal nach. Jetzt subtrahierst du die Werte,
wie du es in der Volksschule gelernt hast und kennst den Stromverbrauch des
Geräts.

den kann ich am Typenschild ablesen. Das sagt mir aber NICHT, was das Teil in 24h oder 1Wo so im Durchschnitt verbraucht.

Re(10): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

hellbringer — Tue, 20 Dec 2022 20:38:51 GMT

je mehr da rennt, je ungenauer

Dann lasst halt ned alles gleichzeitig rennen. Manchen Leuten muss ma wohl wirklich das Leben erklären, weil von allein bringens sonst nix zsamm...

Re(11): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

AVS_reloaded — Tue, 20 Dec 2022 20:38:37 GMT

Wer sagt, dass es stromlos ist

du selbst:

dann paar Stunden ausschaltet und erst wieder einschaltet, wenn der Strom wieder billiger ist,

AUS ist AUS

Re(8): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

Paulas_Papa — Tue, 20 Dec 2022 20:38:05 GMT

Ich muss ja nur die messen, die ich beeinflussen will und kann.

Das Licht interessiert keinen, weil du dort ja ohnehin vernünftig damit umgehst. Und da LED ja mittlerweile Standard ist, ist der Verbrauch ohnehin niedrig.

Und es geht darum, welche Verbraucher du ZEITLICH verschieben kannst, wenn es endlich geeignete Preismodelle und Steuersignale gibt. Ob ich den Geschirrspüler am Abend anwerfe oder am nächsten Tag zu Mittag, ist vom Komfort her Bluna.

Witz am Rande: wir haben USB-C Docking Stationen im Büro und zu Hause. Die werden leicht warm - auch ohne Laptop. Komisch?!?
Rausgemessen: 20 Watt im Leerlauf gemeinsam mit dem Netzteil! Wir haben vermutlich 400 solcher Dinger laufen - 7x24.

Re(11): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

AVS_reloaded — Tue, 20 Dec 2022 20:37:23 GMT

Widerspricht halt den Gesetzen der Physik.

ned wirklich. Die Gesetze der Thermodynamik wirken in beide Richtungen.
JA, der Energieübertrag wird umso weniger, je weniger sich Außen- und Innentemperatur unterschieden.
ABER: der Energieaufwand wird umso höher, je weiter SOLL und IST-Temperatur auseinander liegen.
Daß das bei Heizen gilt, ist mehrfach bewiesen: eine durch zu starke Absenkung abgekühlte Wohnung wieder aufzuheizen braucht mehr Energie als eine konstante Beheizung.
Das wird beim Kühlen nicht anders sein.

Das konnte ich übrigens auch durch praktisches Messen selber verifizieren. Mit
meinem Smartmeter

dein Smartmeter sagt, welches der 200 Geräte in deinem Haushalt grad Strom verbraucht? Na DER ist aber wirklich smart!

Re(10): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

hellbringer — Tue, 20 Dec 2022 20:37:08 GMT

ned ganz. Außer du erklärbärst mir jetzt, wie das Elektromächen auf meine
Schultern heben soll

Schau nach wie hoch der gesamte Stromverbrauch ist. Schalt das Gerät ein und schau nochmal nach. Jetzt subtrahierst du die Werte, wie du es in der Volksschule gelernt hast und kennst den Stromverbrauch des Geräts.

Und wenn du das nicht nur einmal machst, sondern mehrere Werte über einen gewissen Zeitraum aufschreibst und davon den Durchschnitt bildest, hast auch Momentanabweichungen (Kühlschrank schaltet sich ein/aus, etc.) wieder herausgerechnet.

Re(4): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

TuxTux — Tue, 20 Dec 2022 20:34:21 GMT

Ich bezog mich eigentlich auf Dein Argument:

Was aber damit bald gehen wird: Stromtarife nach Tageszeit. Endlich können die Energieversorger ihre Tarife "optimieren", indem sie dir zur zB Morgenspitze das dreifache abknöpfen im Vergleich zu um 2 in der Früh. Natürlich dient auch das nur, dir das Energiesparen schmackhaft zu machen.

Re(10): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

hellbringer — Tue, 20 Dec 2022 20:34:06 GMT

wie soll das Gerät anspringen, wenns stromlos ist????????? Du redest Müll!

Wer sagt, dass es stromlos ist, außer du?

Re(10): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

hellbringer — Tue, 20 Dec 2022 20:27:56 GMT

is wie beim Heizen: wenn du es zu sehr auskühlen/erwärmen läßt, hast nix
davon, weil das neuerlich aufheizen/abkühlen mehr verbraucht, als eine
konstante Temperatur zu halten

Widerspricht halt den Gesetzen der Physik. Am meisten Energie (= Wärme) geht verloren, je höher die Differenz zwischen Außen- und Innentemperatur ist. Je weiter sich Außen- und Innentemperatur annähern, umso geringer ist die Energieübertraung.

Btw. als kleiner Nebeneffekt braucht der Kühlschrank weniger Strom, wenn die Raumtemperatur niedriger ist. Heizt also immer schön fleißig den Raum ein, auch wennst ned daheim bist, muss dein Kühlschrank trotzdem gegen die höhere Temperaturdifferenz arbeiten und verbraucht dadurch mehr Strom.

Das konnte ich übrigens auch durch praktisches Messen selber verifizieren. Mit meinem Smartmeter

Re(9): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

AVS_reloaded — Tue, 20 Dec 2022 20:27:48 GMT

funktioniert aber. Wirklich.

Re(9): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

AVS_reloaded — Tue, 20 Dec 2022 20:27:26 GMT

https://blog.liebherr.com/hausgeraete/de/stromausfall/

das gilt für EINMALIGE Stromausfälle. Nicht 1-2x/Tag.
Da kannst dein Fressi nach 1M in die Tonne schmeißen.

Deswegen habe ich auch davon gesprochen, dass man ein Gerät mit einer
intelligenten Steuerung braucht. Denn natürlich sollte sie trotzdem auch
anspringen, falls die Temperatur über einen bestimmten Grenzwert geht

wie soll das Gerät anspringen, wenns stromlos ist????????? Du redest Müll!

Re(7): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

AVS_reloaded — Tue, 20 Dec 2022 20:24:55 GMT

dort kannst mit dem Stecker brausen
gehen.

das kannst an unzähligen Verbraucher. Deckenlicht zB. Alles, was fix angeschlossen ist.

Einmal Handtücher trocknen, 1 x 60 Grad Waschen, 1 x Normales Geschirrspülen.

DER Verbrauch ist mir völlig wurscht. Das BRAUCHE, das WILL ich. Punkt.

Die Computer und TV Infrastruktur

da vermute ich die Stromfresser: Modem, Switch, SAT, Mediaplayer, etc. Das sind so viele Geräte, das kommt sicher was zusammen.

mein Backrohr ist ein normaler Stecker!

jedes Backrohr ist 230V. Das braucht keine 400.
Aber trotzdem: Stecker runter und fix anschließen. Ist 200x sicherer.

Re(8): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

hellbringer — Tue, 20 Dec 2022 20:24:09 GMT

Tut halt dem Gefriergut nicht so gut, wenn es ständig von -15 bis -25
schwankt.

Eine allgemeingültige Aussage kann dazu leider nicht gemacht werden. Allerdings bewahren die meisten Liebherr-Kühl-Gefrier-Kombinationen die Kälte 24 Stunden oder länger im Gefrierteil. Auch das 4-Sterne-Gefrierfach in Kühlschränken hält meist 16 Stunden dicht. Und selbst das kleine Gefrierfach in Tischkühlschränken gewährt durchschnittlich eine Lagerzeit von 10 Stunden bei einer Störung. Mit bis zu 64 Stunden bieten Gefriertruhen allerdings die längste Lebensdauer für Tiefgefrorenes.

https://blog.liebherr.com/hausgeraete/de/stromausfall/

Außerdem hängt das vom Gerät ab: ob es die Temperatureinstellung behält. Meine TK-Truhe kann ich einstellen, wie ich lustig bin, wenn der Strom weg war,
steht die wieder fix auf -18.

No na ned hängts vom Gerät ab. Deswegen habe ich auch davon gesprochen, dass man ein Gerät mit einer intelligenten Steuerung braucht. Denn natürlich sollte sie trotzdem auch anspringen, falls die Temperatur über einen bestimmten Grenzwert geht (z.B. wenn jemand dauernd das Gerät aufmacht). Wie gesagt, eine prähistorische Zeitschaltuhr ist für sowas untauglich.

Re(9): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

Desolationrob — Tue, 20 Dec 2022 20:22:08 GMT

je mehr da rennt, je ungenauer

Re(8): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

Paulas_Papa — Tue, 20 Dec 2022 20:21:53 GMT

Haha

Re(9): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

AVS_reloaded — Tue, 20 Dec 2022 20:21:18 GMT

Ich hoffe, du hast die Analogie
verstanden.

ned ganz. Außer du erklärbärst mir jetzt, wie das Elektromächen auf meine Schultern heben soll

Re(9): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

AVS_reloaded — Tue, 20 Dec 2022 20:19:58 GMT

faktenbasierte

is wie beim Heizen: wenn du es zu sehr auskühlen/erwärmen läßt, hast nix davon, weil das neuerlich aufheizen/abkühlen mehr verbraucht, als eine konstante Temperatur zu halten

Re(7): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

AVS_reloaded — Tue, 20 Dec 2022 20:18:35 GMT

ja, meine Truhe steht auch auf Rollen und ist verschiebbar. Und weiter?

Re(7): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

AVS_reloaded — Tue, 20 Dec 2022 20:17:49 GMT

Tut halt dem Gefriergut nicht so gut, wenn es ständig von -15 bis -25 schwankt.

Außerdem hängt das vom Gerät ab: ob es die Temperatureinstellung behält. Meine TK-Truhe kann ich einstellen, wie ich lustig bin, wenn der Strom weg war, steht die wieder fix auf -18.

Re(6): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

Paulas_Papa — Tue, 20 Dec 2022 20:11:49 GMT

Truhe natürlich.

Re(6): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

Paulas_Papa — Tue, 20 Dec 2022 20:10:43 GMT

Der Witz ist, dass der größte Stromverbraucher meist komplett unsichtbar ist: die Pumpe in der Heizung. Und dort kannst mit dem Stecker brausen gehen.

Aber den Rest hab ich mir über eine Weihnachtsurlaub locker rausgemessen. Einmal Handtücher trocknen, 1 x 60 Grad Waschen, 1 x Normales Geschirrspülen. Die Computer und TV Infrastruktur hängt jeweils auf Verteilern.

Und mein Backrohr ist ein normaler Stecker! Wußte ich auch nicht, bis zur Montage.

Re(8): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

hellbringer — Tue, 20 Dec 2022 20:07:36 GMT

jo, da schaltet der AVS erst mal alles ab bis auf das Gerät das er gemessen
haben will ?

Du hast wohl noch nie Haustiere gehabt. Wenn man diese abwiegen möchte, stellt man diese nicht auf die Waage, weil das in den seltensten Fällen funktioniert, sondern man stellt sich selber auf die Waage und kurz darauf nochmal, aber hält dabei das Haustier. Dann rechnet man die Differenz aus und weiß wie schwer das Viech ist. Ich hoffe, du hast die Analogie verstanden.

Re(8): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

hellbringer — Tue, 20 Dec 2022 20:07:36 GMT

jo, da schaltet der AVS erst mal alles ab bis auf das Gerät das er gemessen
haben will ?

Du hast wohl noch nie Haustiere gehabt. Wenn man diese abwiegt, stellt man diese nicht auf die Waage, weil das in den seltensten Fällen funktoniert, sondern man stellt sich selber auf die Waage und kurz darauf nochmal, aber hält dabei das Haustier. Dann rechnet man die Differenz aus und weiß wie schwer das Viech ist. Ich hoffe, du hast die Analogie verstanden.

Re(8): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

hellbringer — Tue, 20 Dec 2022 20:05:18 GMT

Humbug²

Deine faktenbasierte Argumentation hats mir jetzt aber gezeigt!

Re(7): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

Desolationrob — Tue, 20 Dec 2022 19:49:14 GMT

jo, da schaltet der AVS erst mal alles ab bis auf das Gerät das er gemessen haben will ?

Re(4): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

Desolationrob — Tue, 20 Dec 2022 19:47:24 GMT

Remoteabschaltung hast per default zugestimmt solange du kein opt-out machst....

Re(7): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

Desolationrob — Tue, 20 Dec 2022 19:45:41 GMT

Humbug²

Re(6): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

hellbringer — Tue, 20 Dec 2022 19:22:48 GMT

Weißt du was das kann? Ein Smartmeter!

Re(6): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

hellbringer — Tue, 20 Dec 2022 19:19:51 GMT

aha, interessant

Jo, ma lernt nie aus, gell? Gefrierschränke halten mehrere Stunden die Temperatur, ohne dass sie laufen müssen. Wenn man jetzt eine intelligente Steuerung hat, die vor den Peak-Zeiten nochmal gscheit abkühlt, dann paar Stunden ausschaltet und erst wieder einschaltet, wenn der Strom wieder billiger ist, kann man schon einiges sparen und als Nebeneffekt das Netz entlasten.

Re(4): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

hellbringer — Tue, 20 Dec 2022 19:15:20 GMT

Und wie soll das dann funktionieren?

Sollen die Leute dann gestaffelt zur Arbeit gehen, damit nicht alle zur Selben
Zeit in der Früh einen höheren Strombedarf haben?

Und momentan hast Du auch noch den Mix aus Öl-, Gas und Pelletheizungen zur
städtischen Fernwärme, wenn das in Zukunft alles mit Strom abgewickelt werden
muss, weil der Rest einfach verboten wird, was dann? Zeitschalfuhr im
Smartmeter, von 5-7 hast Strom, ab dann erst wieder am Abend, der Nachbar dann
von 7-9 und ensprechend später am Abend wieder, usw...?

Durch intelligente Heizungs- und Ladesteuerungen ist einiges möglich. Man könnte z.B. den Warmwasserspeicher nur dann aufheizen, wenn der Strom günstiger ist. Das E-Auto dann laden, wenn der billigste Strom verfügbar ist. Sich überlegen, ob man nicht die Wäsche am Wochenende wäscht, wenn viele Leute weg fahren. Usw.

Mit prähistorischen Zeitschaltuhren hat das nichts zu tun.

Re(5): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

AVS_reloaded — Tue, 20 Dec 2022 19:11:49 GMT

Tiefkühler sind ebenso beliebig verschiebbar.

aha, interessant

Re(5): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

AVS_reloaded — Tue, 20 Dec 2022 19:11:12 GMT

das Zeug ist doch Klump

Ja, es mißt. Irgendwas, Vielleicht sogar halbwegs genau.
Aber soll ich mir jetzt 50 von den Dingern anschaffen, um meine Verbraucher alle zu messen?
Und selbst wenn ich die hab: Den E-Herd kann ich damit mal fix nicht messen.
Und zu den Steckdosen muß ich auch erst mal hinkommen: Meine gesamte Wohnzimmerwand ist wegen dem FAF verkleidet. Alle Stecker sind versteckt. Aber sind gut 10 verbaut. Und wie meß ich das jetzt?

Viel sinnvoller wäre ein "geeichtes" Meßgerät für die Hutschiene zum Einbau im Sicherungskasten. Aber da braucht der Normalanwender einen Elektriker dafür und die Teile sind verdammt teuer.

Re(4): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

Paulas_Papa — Tue, 20 Dec 2022 18:52:22 GMT

Ich weiß ja trotzdem noch nicht, wo genau der Strom verbraucht wird.

Bei Menschen wie dir klingt das sogar glaubhaft.

Re(4): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

Paulas_Papa — Tue, 20 Dec 2022 18:52:22 GMT

Ich weiß ja trotzdem noch nicht, wo genau der Strom verbraucht wird.

Bei Menschen wie dir klingt das sogar glaubhaft.

https://www.amazon.de/DIFCUL-Energiekostenmessgerät-Leistungsmessgerät-Stromkostenmessgerät-stromverbrauchsmesser/dp/B09ZV6GC1Z

Re(4): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

Paulas_Papa — Tue, 20 Dec 2022 18:49:30 GMT

Wie bringt man die Menschen dazu, zu unchristlichen Zeiten zu fliegen und vermeidet damit leere Sitze? Einfach durch die Preisgestaltung!

Ich kann Geschirrspüler, Waschmaschine und Trockner dann starten, wann ich will. Würde es mir was bringen (Geldersparnis), gerne auch zu Mittag oder in der Nacht. Warmwasserbereitung (Speicher) und Tiefkühler sind ebenso beliebig verschiebbar. Und in Zukunft das Laden der e-Schüssel.

Gleiches in der Industrie.

Re(4): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

AVS_reloaded — Tue, 20 Dec 2022 18:43:22 GMT

was dann? Zeitschalfuhr im Smartmeter, von 5-7 hast Strom, ab dann erst wieder
am Abend

so ähnlich: von 6-9 kostet die kWh 2€, dann 50c bis 17h, von 17-20 3€ und ab Mitternacht 25c

Außerdem ist das mit den Netzen eine Ausrede: den Betreibern ist es doch wurscht, was die Netze kosten! Je mehr Netze, desto besser, denn das wird den Kunden verrechnet --> https://wien.orf.at/stories/3187126/

Re(3): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

AVS_reloaded — Tue, 20 Dec 2022 18:40:00 GMT

ich check dieses Argument nicht.

ich auch nicht.
Um zu erkennen, daß ich (Hausnummer) 10kWh am Tag verbrauch, dazu brauch ich keinen Smartmeter. Und selbst WENN ich das weiß: nützt mir was? Ich weiß ja trotzdem noch nicht, wo genau der Strom verbraucht wird.

Re(2): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

TuxTux — Tue, 20 Dec 2022 18:35:18 GMT

ich check dieses Argument nicht.

Es ist bekannt, wann die allermeisten Menschen arbeiten gehen oder Fernschauen oder aufs Klo.
Warum sollen sie nur wegen der Smartmeter jetzt irgendwas optimieren und mehrfach am Tag den Tarif ändern, obwohl man einen Vertrag mit einem bestimmten Betrag pro kwh abschließt?

Re(3): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

Glockman — Tue, 20 Dec 2022 18:30:35 GMT

Denn gerade diese Peak-Zeiten sind die größten Kostenverursacher fürs
Stromnetz. Weil das Netz muss so dimensioniert sein, dass genug Spielraum für
Spitzenbelastungen da ist. Außerdem muss es eine bestimmte Anzahl an (teuren)
Kraftwerken geben, die schnell hoch und wieder runter gefahren werden können.
Wenn man diese Peaks durch dynamische Preise abflachen kann, würden die Kosten
insgesamt sinken bzw. man könnte mit dem gleichen Netz mehr Kunden versorgen.

Und wie soll das dann funktionieren?

Sollen die Leute dann gestaffelt zur Arbeit gehen, damit nicht alle zur Selben Zeit in der Früh einen höheren Strombedarf haben?

Und momentan hast Du auch noch den Mix aus Öl-, Gas und Pelletheizungen zur städtischen Fernwärme, wenn das in Zukunft alles mit Strom abgewickelt werden muss, weil der Rest einfach verboten wird, was dann? Zeitschalfuhr im Smartmeter, von 5-7 hast Strom, ab dann erst wieder am Abend, der Nachbar dann von 7-9 und ensprechend später am Abend wieder, usw...?

Re(2): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

AVS_reloaded — Tue, 20 Dec 2022 15:56:54 GMT

Fernabschaltung ohne dem Kunden in die Augen schauen zu müssen,

machen Sie aber nicht.

Mieter von mir ist ausgezogen und abgehauen. Hat nix gekündigt oder umgemeldet. Kamen unzählige Schreiben, dann Einschreiben, dann gelbe Zettel vom Gericht.
Irgendwann war wer da und die Gangsicherung rausgeschraubt und eine Papierplombe drübergetan.

Zufällig muß ein Windstoß diese Verplombung weggeweht haben und sich die Sicherungen von Zauberhand wieder slbst eingeschraubt haben, denn: oh Wunder und große Überraschung: der Strom fließt weiterhin

Re(3): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

AVS_reloaded — Tue, 20 Dec 2022 15:53:09 GMT

bla bla blumpf

Ergebnisoptimierung für die E-Werke ist das, sonst nix.

Re(2): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

Paulas_Papa — Tue, 20 Dec 2022 15:41:18 GMT

Ich denke, dass bis zur Todesstrafe eigentlich alles möglich wird. Sie können mit massiver Überspannung ja das Haus abfackeln.

Re: Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

Lazy Jones — Tue, 20 Dec 2022 15:26:29 GMT

Mir stellt sich grad (mal wieder) die Frage der Sinnhaftigkeit dieser
neumodischen Smartmeter, die einem nun aufs Auge gedrückt werden.

Für den Anbieter: Fernabschaltung ohne dem Kunden in die Augen schauen zu müssen, sogar automatische Abschaltung bei zu hohem Verbrauch (Rationierung), uhrzeitabhängige Tarife ...

Re(2): Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

hellbringer — Tue, 20 Dec 2022 15:18:10 GMT

Was aber damit bald gehen wird: Stromtarife nach Tageszeit. Endlich können die
Energieversorger ihre Tarife "optimieren", indem sie dir zur zB Morgenspitze
das dreifache abknöpfen im Vergleich zu um 2 in der Früh. Natürlich dient auch
das nur, dir das Energiesparen schmackhaft zu machen.

Das macht schon irgendwie Sinn, dass man dann mehr für Strom zahlt, wenn der Bedarf höher ist, dafür weniger zahlt, wenn kein Bedarf da ist (z.B. in der Nacht) und deshalb Kraftwerke abgeschaltet werden müssen.

Denn gerade diese Peak-Zeiten sind die größten Kostenverursacher fürs Stromnetz. Weil das Netz muss so dimensioniert sein, dass genug Spielraum für Spitzenbelastungen da ist. Außerdem muss es eine bestimmte Anzahl an (teuren) Kraftwerken geben, die schnell hoch und wieder runter gefahren werden können. Wenn man diese Peaks durch dynamische Preise abflachen kann, würden die Kosten insgesamt sinken bzw. man könnte mit dem gleichen Netz mehr Kunden versorgen.

Es sollte halt vollkommen transparent und keine Überraschung für den Endkonsumenten sein, so wie es in Amerika üblich ist.

Re: Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

sebat16 — Tue, 20 Dec 2022 13:53:38 GMT

Der Vorteil für mich besteht darin, dass ich nun genau auswerten kann, ob sich ein Akku rechnet (für PV Anlage) und wie groß der dimensioniert sein sollte.

Ich kann halt auf Tagesbasis die Verbräuche und Einspeisewerte sehen und daraus meinen Nutzen ziehen.

Welche Vorteile der Netzbetreiber hat .... keine Ahnung. Nachdem ich nicht dagegen wehren kann, sehe ich nur die Vorteile davon.

Re: Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

AVS_reloaded — Tue, 20 Dec 2022 13:35:45 GMT

Mir stellt sich grad (mal wieder) die Frage der Sinnhaftigkeit dieser
neumodischen Smartmeter,

offiziell: besserer Überblick für den Kunden, der so besser Energie sparen kann.

real: reine Konsumentenabzocke.
Die Dinger bringen im normalen Haushalt NULL Vorteil, sind deutlich teurer als die alten Ferrarizähler, dafür störungsanfälliger und haben nur wenige Jahre Lebensdauer (statt 20+J wie bei den alten).
Dazu ein ständiges Datenleck durch Permanentüberwachung.

Was aber damit bald gehen wird: Stromtarife nach Tageszeit. Endlich können die Energieversorger ihre Tarife "optimieren", indem sie dir zur zB Morgenspitze das dreifache abknöpfen im Vergleich zu um 2 in der Früh. Natürlich dient auch das nur, dir das Energiesparen schmackhaft zu machen.

Einziges Szenario wo du die Dinger wirklich brauchst: Solaranlage mit Netzeinspeisung. Da gehts ohne nicht. Aber für alle anderen ist es nur teure, sinnlose Zwangsbeglückung.

Sinnhaftigkeit / Nutzen der neuen Smartmeter

Arrris — Tue, 20 Dec 2022 11:49:24 GMT

Schönen guten Mittach!

Ich denke, diese Kategorie ist die passendste;

Mir stellt sich grad (mal wieder) die Frage der Sinnhaftigkeit dieser neumodischen Smartmeter, die einem nun aufs Auge gedrückt werden.

Wollte gerade eine Simulationsabrechnung durchführen lassen um zu erfahren, was mich nächstes Jahr bei der Abrechnung erwartet. O-Ton .. Ja, oh, mh da funktioniert scheinbar was nicht, Moment. [...] Nein, tut mir leid, kann die Werte grad nicht abrufen. ..Dafür hängt man dann aber auch mal 45 Minuten in der Warteschleife. (EVN übrigens).