Werkstatt hat Fehler gemacht - was überprüfen?

Re(2): Werkstatt hat Fehler gemacht - was überprüfen?

ZombyKillah — Sun, 29 Jan 2023 14:47:31 GMT

Ja und nein ...
Der Grund warum das eingeführt wurde, dass man nach ein paar km nachziehen muss war, weil diese früher am stehenden Auto angezogen wurden.
Wenn das Gewicht des Fahrzeug am Reifen ist und dieser gleichzeitig ans Auto gezogen wird, kam es dazu, dass Muttern lose waren ...

Seit es Schlagschrauber gibt, werden die Reifen üblicherweise in der Luft angezogen, weil bequemer, schneller und sicherer.

Und der zuverlässigste Momentbegrenzer eines Schlagschraubers ist eine mechanische Verlängerung aus einen weichen Stahl, die den Schlag abfedert.
Und wenn die defekt ist, hat man 2 Teile in der Hand.

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However ... wenn die Muttern (auf beiden Seiten) so lose sind, dass man mehrfach mit der Ratsche hinauf und hinunter muss.
... dass hat nichts mit nachziehen zu tun ... die wurden nie angezogen.

Re(4): Werkstatt hat Fehler gemacht - was überprüfen?

ein Kritiker — Thu, 26 Jan 2023 18:34:47 GMT

Leben und Leben lassen, so soll's sein!

Re(3): Werkstatt hat Fehler gemacht - was überprüfen?

Somnatic — Thu, 26 Jan 2023 18:09:43 GMT

Hatte die Rechnung damals schon bezahlt und wie gesagt war ich sonst immer mit ihnen zufrieden - ich werde also nichts zurückfordern oder sonstwas.

Re(2): Werkstatt hat Fehler gemacht - was überprüfen?

XycRo — Thu, 26 Jan 2023 10:03:01 GMT

Wie gings aus, hast du alle Arbeiten gratis erhalten oder ihnen dein Geld gelassen, nach der netten Art?

Re(3): Werkstatt hat Fehler gemacht - was überprüfen?

Anker — Sun, 22 Jan 2023 12:23:53 GMT

+1

- deswegen auch die ursprüngliche Frage, ob die Werkstatt sonst zuverlässig ist
- sie nehmen ihre Arbeit und den Kunden ernst
- das finanz. Entgegenkommen unterstreicht das nur, ist aber m.E. nicht entscheidend
- wie AVS schon gesagt hat, ein dickes Plus für die Werkstatt

Re(2): Werkstatt hat Fehler gemacht - was überprüfen?

AVS_reloaded — Sat, 21 Jan 2023 19:45:38 GMT

das finde ich SEHR kulant.
Respekt an die Werkstatt - bei der tät ich bleiben

Re: Werkstatt hat Fehler gemacht - was überprüfen?

Somnatic — Sat, 21 Jan 2023 19:40:35 GMT

So, damit die Geschichte ein Ende hat:

War daraufhin am 19.01. vormittags beim ÖAMTC die sich das gleich angesehen haben. Geachtet wurde auf die Bolzen, die Felgen sowie die Bohrungen in der Felge. Auch das Gewinde (weiß nicht wie das Teil heißt, halt dort wo die Bolzen reingehen) wurde begutachtet. Grundsätzlich wurde festgestellt dass die Bremsen korrekt eingebaut wurden (allerdings "trocken" wobei das nicht sooo wichtig wäre) und auch sonst konnte keine weitere Beschädigung festgestellt werden.
Ich bin danach zur Werkstatt ins Büro und habe das dem anwesenden Mechaniker geschildert der sich dann auch gleich entschuldigt hat. Am Freitag hat sich dann noch der Geschäftsführer bei mir gemeldet, vielmals entschuldigt und angeboten die Rechnung (nicht nur über die Bremsen sondern auch alle sonst durchgeführten Tätigkeiten) zu stornieren.

Für mich ist die Sache damit gegessen. Es wurde nicht lange versucht zu argumentieren das könne nicht sein o.ä. Wo Menschen arbeiten, passieren Fehler. Ich bin mir sicher man hat daraus gelernt und das reicht für mich eigentlich auch. So ist es glimpflich ausgegangen, hätte natürlich auch ganz anders kommen können.

Re(4): Werkstatt hat Fehler gemacht - was überprüfen?

s3chaos — Thu, 19 Jan 2023 18:55:46 GMT

Im Normalfall wechsel ich die Reifen selbst. Meine Garage ist groß genug und mit einem gescheiten Wagenheber ist man schnell fertig. Ausnahme ist wenn ich neue Reifen brauche. Die werden normalerweise beim Jahresservice + Pickerl getauscht wenns eben notwendig ist. Ich habe gerade meine Rechnungen dazu durchgeschaut da steht nirgends ein Hinweis drauf. Ich würde das auch so nicht aktzeptieren. Der Mechaniker soll den großen Häuserblock fahren und nachziehen und mir das Auto fix fertig übergeben. Komplette Haftung bleibt beim Mechaniker, dafür nimmt er mein gutes Geld.

Re(5): Werkstatt hat Fehler gemacht - was überprüfen?

Sonic The Hedgehog — Thu, 19 Jan 2023 13:51:53 GMT

bei meinem mazda, habe ich die räder immer nur mit dem board werkzeug gewechselt
habe nie ein rad verloren

die kontrolle dient ja der eigenen sicherheit,
bei der arbeit passieren jedem mal fehler,
da kannst machen, was du willst,
irgendwann triffts jeden mal

wir wissen doch eh, wer keine fehler macht: nur wer nichts arbeitet...

Re(5): Werkstatt hat Fehler gemacht - was überprüfen?

ein Kritiker — Thu, 19 Jan 2023 13:39:28 GMT

Stand bei mir weder auf der Rechnung einer offiziellen BMW Niederlassung
(Werkstatt), noch bei einer auf BMW spezialisierten, noch beim Reifenservice
um die Ecke.

Bei mir schon...

Viele Mechaniker knallen die dir gerne einfach mit dem Akkuschrauber drauf,
bis es knackt, weils leichter ist und kuerzer dauert.

Ja, das ist leider oft gängige Praxis...

Re(7): Werkstatt hat Fehler gemacht - was überprüfen?

ein Kritiker — Thu, 19 Jan 2023 13:37:07 GMT

Weiß ich schon, hab ich auch hier entsprechend kommentiert: https://forum.geizhals.at/t905210,8139742.html#8139742

Ich habe aber auch dir gegenüber von der Rechnung geschrieben:
https://forum.geizhals.at/t905210,8139766.html#8139766

Re(5): Werkstatt hat Fehler gemacht - was überprüfen?

Paulas_Papa — Thu, 19 Jan 2023 13:28:56 GMT

Porsche Liesing hängte es an den Spiegel - als ich dort noch Kunde war! Bei den Kunden, die das Auto "abgegeben" haben für Service & Wechsel.

Dass der Wisch rechtlich irrelevant ist, ist mir klar. Aber er ist ein "Reminder", der durchaus Leben retten kann.

Re(6): Werkstatt hat Fehler gemacht - was überprüfen?

AVS_reloaded — Thu, 19 Jan 2023 13:17:28 GMT

da mag was oben stehen, aber ich sprach ja vom Zettel am Lenkrad!

Re(6): Werkstatt hat Fehler gemacht - was überprüfen?

AVS_reloaded — Thu, 19 Jan 2023 13:17:28 GMT

da steht es oben, aber ich sprach ja vom Zettel am Lenkrad!

Re(4): Werkstatt hat Fehler gemacht - was überprüfen?

Barney — Thu, 19 Jan 2023 13:15:49 GMT

Radmuttern nachziehen sollte man immer nach ein paar Kilometern - unabhängig davon, ob bei der Montage etwas falsch gemacht wurde.

Muss aber zugeben, dass ich das auch noch nie gemacht habe und auch keinen Drehmomentschlüssel benutze.

Re(5): Werkstatt hat Fehler gemacht - was überprüfen?

ein Kritiker — Thu, 19 Jan 2023 13:13:48 GMT

Ich sagte ja auch prüf deine Rechnung

Re(4): Werkstatt hat Fehler gemacht - was überprüfen?

XycRo — Thu, 19 Jan 2023 12:59:08 GMT

Stand bei mir weder auf der Rechnung einer offiziellen BMW Niederlassung (Werkstatt), noch bei einer auf BMW spezialisierten, noch beim Reifenservice um die Ecke.

War auch nie notwendig.

Als ich dann gelegentlich selbst die Reifen eine Saison spaeter gewechselt habe, waren die definitiv "stark" genug drauf. Viele Mechaniker knallen die dir gerne einfach mit dem Akkuschrauber drauf, bis es knackt, weils leichter ist und kuerzer dauert.

Re(4): Werkstatt hat Fehler gemacht - was überprüfen?

AVS_reloaded — Thu, 19 Jan 2023 12:01:19 GMT

bei welcher Hinterhof-Pfuscher-Bude bist du denn "Kunde" ?

egal wo, auch VW hat mir noch nie was aufs Lenkrad geklebt

Re(4): Werkstatt hat Fehler gemacht - was überprüfen?

Paulas_Papa — Thu, 19 Jan 2023 11:08:56 GMT

Er ist einer der Menschen, deren letzte Worte einmal sein werden: "Aber ich habe den Vorrang..."

Re(5): Werkstatt hat Fehler gemacht - was überprüfen?

Sonic The Hedgehog — Thu, 19 Jan 2023 10:05:16 GMT

naja, die rüge ist gerechtfertigt
und ich bin sicher, egal wie freundlich er es vorbringt,
der verursacher bekommt einen ordentlichen anschi..

Re(4): Werkstatt hat Fehler gemacht - was überprüfen?

dreamer30 — Thu, 19 Jan 2023 09:39:16 GMT

Ich wuerde hier wohl auch kein Affentheater a la "Ohren langziehen" drum machen, aber drauf aufmerksam machen und "nochmal drueberschauen" seitens der Werkstatt kann keinesfalls schaden.

Wobei sich beim reinen Scheiben und Kloetze Tausch die Fehlerquellen ja in Grenzen halten sollten und wenn die Bremse keine ungewoehnlichen Geraeusche macht -> Anziehen und gut.

.

Re(3): Werkstatt hat Fehler gemacht - was überprüfen?

Sonic The Hedgehog — Thu, 19 Jan 2023 08:03:59 GMT

du übernimmst keine haftung,
sondern schützt dein leben,
menschen machen fehler...

zur haftung gibts zumindest in deutshland eine eindeutige entscheidung:
https://www.adac.de/rund-ums-fahrzeug/ausstattung-technik-zubehoer/reifen/sicherheit/radmuttern-nachziehen-reifenwechsel/

Re(3): Werkstatt hat Fehler gemacht - was überprüfen?

ein Kritiker — Thu, 19 Jan 2023 07:56:30 GMT

noch NIE gehabt.

Oida, bei welcher Hinterhof-Pfuscher-Bude bist du denn "Kunde" ?

Schau dir mal die letzte Rechnung an wo Räder abgenommen/gewechselt wurden.

Re(3): Werkstatt hat Fehler gemacht - was überprüfen?

Desolationrob — Thu, 19 Jan 2023 07:39:13 GMT

ist usus und Sicherheitsmaßnahme

Re(3): Werkstatt hat Fehler gemacht - was überprüfen?

Desolationrob — Thu, 19 Jan 2023 07:37:45 GMT

Soll die Werkstatt dir wen hinterherschicken der das kontrolliert ? A Drehmomentschlüssel ghört in jeden Autohaushalt.

Re(3): Werkstatt hat Fehler gemacht - was überprüfen?

Sonic The Hedgehog — Thu, 19 Jan 2023 07:22:35 GMT

Re(3): Werkstatt hat Fehler gemacht - was überprüfen?

Sonic The Hedgehog — Thu, 19 Jan 2023 07:22:35 GMT

auf dem zettel, meist der rechnung steht kontrollieren,
um genau das was oben beschrieben wurde,
spät aber doch zu bemerken

wo menschen arbeiten, passieren irgendwann fehler,
zum glück haben viele menschen berufe,
wo sich fehler nicht so drastisch auswirken

ich bin im maschinenbau und schätze die kosten für meine fehler (in 35 jahren berufsleben,
auf einen theoretischen wert im sechsstelligen bereich...
leider können sich das viele nicht eingestehen

Re(3): Werkstatt hat Fehler gemacht - was überprüfen?

ein Kritiker — Wed, 18 Jan 2023 21:22:38 GMT

Ich kenn's als Vermerk auf der Rechnung. Hab aber auch erlebt, dass ich unterschreiben musste die diesbezüglich erbrachte Aufklärung/Belehrung verstanden habe.

Re(2): Werkstatt hat Fehler gemacht - was überprüfen?

AVS_reloaded — Wed, 18 Jan 2023 21:13:50 GMT

Normalerweise bekommt man einen Zettel ans Lenkrad, dass die Radschrauben nach
einigen Kilometern zu kontrollieren sind.

noch NIE gehabt.

Wenn die Bolzen ordentlich angezogen und mit Drehmomentschlüssel kontrolliert wurden, auch nicht nötig.

Re(3): Werkstatt hat Fehler gemacht - was überprüfen?

Picard782000 — Wed, 18 Jan 2023 20:49:02 GMT

Zettel am Lenkrad hatte ich nie, aber auf der Rechnung steht’s drauf.

Re(3): Werkstatt hat Fehler gemacht - was überprüfen?

Paulas_Papa — Wed, 18 Jan 2023 20:38:25 GMT

Ich würde ihnen jedenfalls die Ohren lang ziehen. Und sie sollen schauen, ob die Felgen oder Schrauben Schaden genommen haben.

Re(3): Werkstatt hat Fehler gemacht - was überprüfen?

Paulas_Papa — Wed, 18 Jan 2023 20:36:16 GMT

Ich habe das schon dutzende Male im Auto und auf der Rechnung gehabt.

Fahr hin, lass nachziehen. Fertig. Ist im Preis enthalten.

Es ist dein Leben!

Re(2): Werkstatt hat Fehler gemacht - was überprüfen?

Somnatic — Wed, 18 Jan 2023 20:36:08 GMT

Steht bei meiner Werkstatt auf der Rechnung und mache ich i.A. auch immer. Mehr als eine Viertel Umdrehung bis zum Erreichen des Drehmoments war aber nie wirklich notwendig.

In diesem Fall jetzt waren die Dinger einfach .. locker .. das hatte mit Drehmoment gar nichts zu tun. Wahrscheinlich hätte man die noch von Hand anziehen können (käme man mit den Fingern dazu). Außerdem waren es alle, also 5 Stk. pro Rad.

Kernfrage ist, ob etwas anderes dadurch kaputt gehen hätte können. Ich habe sie jetzt angezogen und ein paar Bremsproben sowie wildere Lenkmanöver gemacht, dabei wäre mir nichts aufgefallen. Danach nochmal angezogen, waren aber eigentlich fest.

Re(2): Werkstatt hat Fehler gemacht - was überprüfen?

Somnatic — Wed, 18 Jan 2023 20:32:41 GMT

Bremsbeläge + Scheiben ..

Die Radbolzen waren .. ja .. im besten Fall handfest ... mit dem Drehmomentschlüssel konnte ich eben noch einige Male auf/ab bis das Drehmoment erreicht war.

a) ja, normalerweise schon. Bremsprobe + "wilde" Lenkbewegungen sowie auch die Geräusche waren nach dem Anziehen bis jetzt mal in Ordnung.

b) ÖAMTC ist eine gute Idee, werde ich mal morgen anrufen

Re(2): Werkstatt hat Fehler gemacht - was überprüfen?

s3chaos — Wed, 18 Jan 2023 20:29:05 GMT

echt? einen Zettel ans Lenkrad das ich kontrollieren soll?
Aber bitte das sollte doch die Werkstatt machen. Ich übernehme doch keine Haftung für die Reparatur der Werkstatt. Wie sollte ich das kontrollieren? Mit was für einem Werkzeug? Gibt dir die Werkstatt einen Drehmomentschlüssel mit?
Also das habe ich echt noch nie gehört oder gesehen.

Re: Werkstatt hat Fehler gemacht - was überprüfen?

Paulas_Papa — Wed, 18 Jan 2023 20:18:15 GMT

Normalerweise bekommt man einen Zettel ans Lenkrad, dass die Radschrauben nach einigen Kilometern zu kontrollieren sind. Wie du siehst, nicht grundlos!

Und die Werkstatt sollte mit dem Drehmomentschlüssel kontrollieren, ob der Schlagschrauber (Begrenzer) nicht im A… ist. Gute Werkstätten ziehen am Ende immer mit dem Schlüssel nach.

https://tools.cp.com/de-de/expert-corner/blog/the-nuts-and-bolts-of-pneumatic-torque-limited-impact-wrenches-how-to-prevent-overtightening

Re: Werkstatt hat Fehler gemacht - was überprüfen?

Paulas_Papa — Wed, 18 Jan 2023 20:18:15 GMT

Normalerweise bekommt man einen Zettel ans Lenkrad, dass die Radschrauben nach einigen Kilometern zu kontrollieren sind. Wie du siehst, nicht grundlos!

Re: Werkstatt hat Fehler gemacht - was überprüfen?

Anker — Wed, 18 Jan 2023 20:07:24 GMT

was wurde denn gemacht ?

nur Bremsbeläge (vorne und/oder hinten), oder mehr ?
wie lose waren die Radmuttern/Radbolzen (handfest?), Gewinde noch ok ?

a) die einfache Variante, wenn Werkstatt üblicherweise zuverlässig ist:
Bremsschläuche selbst ansehen
klassische Bremsproben a la Fahrschule (einseitiges Ziehen...)

b) besser ohne viel Aufwand
zu einem Autoklub fahren und die Bremskräfte dort nachmessen lassen
optische Kontrolle der Bremsschläuche, Bremsbeläge etc. - wo ein ordentlicher Fehler war, könnte ein zweiter sein
ABS-Sensoren beleidigt ? sollten sich durch Meldung im Display melden

Habe einmal miterlebt, wie ein BMW ein Rad verloren hat, zuerst ein deutliches Flattern, dann nach ca. 50m ist es weggesprungen, weitergelaufen und nach etlichen Metern auf einem leeren Gehsteig -an der Hausmauer schleifend- zur Ruhe gekommen ... hätte böse enden können.

Werkstatt hat Fehler gemacht - was überprüfen?

Somnatic — Wed, 18 Jan 2023 17:39:24 GMT

Hallo zusammen

Unser Zweitauto war heute in der Werkstatt wegen neuen Bremsen. Beim Heimfahren kam es mir etwas komisch vor also habe ich daheim nachgesehen ... Ergebnis: die beiden hinteren Reifen waren fast gar nicht angezogen.

Abgesehen davon dass es morgen ein Donnerwetter in der Werkstatt gibt: Was muss diese nun prüfen? Könnte etwas kaputt gegangen sein?