Die Furcht vor dem Havanna-Effekt geht in der Autoindustrie um

Ich glaube die Autoindustrie....

lsr2 — Wed, 01 Feb 2023 16:56:56 GMT

... hat mehr Angst vor Leuten wie mir, die einfach gar kein Auto kaufen

Re(4): Die Furcht vor dem Havanna-Effekt geht in der Autoindustrie um

XycRo — Wed, 01 Feb 2023 10:09:31 GMT

Schon mal einen 6er GT angesehen? Sehr grosser Kofferaum, groesser als der eines Kombis und nach kurzem Vergleich bei Google, auch mehr als in einem X3, falls es darum geht. Das Auto ist auch merklich laenger, also mehr Komfort in den Sitzebenen

Re(4): Die Furcht vor dem Havanna-Effekt geht in der Autoindustrie um

AVS_reloaded — Wed, 01 Feb 2023 07:48:54 GMT

das ändert an dem von mir angesprochenen Problem jetzt genau was??

Re(6): Die Furcht vor dem Havanna-Effekt geht in der Autoindustrie um

AVS_reloaded — Wed, 01 Feb 2023 07:48:17 GMT

Dieselstandheizung nachrüsten...

entweder das oder GAs. Weil Wärmepumpe am WoMo wirds ned spielen.

Zum Glück trinken wir keinen Kaffee ^^

Quatsch mich vorm 2.Kaffee an und du unterschreibst unbewußt dein Todesurteil

sparsam im Verbrauch

sind wir auch, aber Kühlung brauchst und Klima werd ich im Bedarfsfall auch anwerfen.

Sollens ruhig für den Blödsinn +1€/kwh bezahlen

das wird sicher kommen, nach den ganzen Preiserhöhungen, denn 70c waren es ja jetzt schon. Ich rechne eher mit 1+€. Für alle.

Die E-Rodeln haben ja noch ein Problem am CP: die Zuleitungen. Kein Stellplatz rennt dauerhaft mit 10 oder gar 16A. Die E-Schüssel lädt aber mit dem MAximum. Über Stunden. Und das machen jetzt 5 oder gar 10 in einer Reige, in 5 Reihen, in 20 Reihen. Ob das die Zuleitung vom CP noch "derhebt"?

dass die Allgemeinheit über die ganzen Förderungen und Vergünstigungen
gezwungen wird das Ganze mitzufinanzieren

solange wir ned dem Klebioten den Kleber kaufen müssen ...

Re(17): Die Furcht vor dem Havanna-Effekt geht in der Autoindustrie um

AVS_reloaded — Wed, 01 Feb 2023 07:40:29 GMT

Ich bin mein Leben lang Hänger gefahren, mit jedem Auto. Daran wird er nicht sterben.

Re(3): Die Furcht vor dem Havanna-Effekt geht in der Autoindustrie um

Srgb — Tue, 31 Jan 2023 23:17:14 GMT

3,5t wird relativ bald EU-weit auf 4,25t angehoben werden. Sowohl Führerschein Klasse B wie auch Tempobegrenzung

Re(5): Die Furcht vor dem Havanna-Effekt geht in der Autoindustrie um

Babsü — Tue, 31 Jan 2023 22:00:52 GMT

Aber heizen im Winter??????

Dieselstandheizung nachrüsten...

da brauchst 2 Leute fürn Frühstückskaffee: einer an der Nespresso und einen am
Sicherungskasten.

Made my Day
Zum Glück trinken wir keinen Kaffee ^^

Wir sind grundsätzlich sparsam im Verbrauch, aber ich hoffe nicht, dass aufgrund der E-Autos//E-Camper/E-Wohnmobile eine so hohe Pauschale für alle Camper zum Einsatz kommen wird... Sollens ruhig für den Blödsinn +1€/kwh bezahlen. Schlimm genug, dass die Allgemeinheit über die ganzen Förderungen und Vergünstigungen gezwungen wird das Ganze mitzufinanzieren.

Re(16): Die Furcht vor dem Havanna-Effekt geht in der Autoindustrie um

Paulas_Papa — Tue, 31 Jan 2023 18:36:59 GMT

Dank Garage wird er das wohl auch irgendwie tun. Wobei der Hängerbetrieb sicher fordernd sein wird.

Re(15): Die Furcht vor dem Havanna-Effekt geht in der Autoindustrie um

AVS_reloaded — Tue, 31 Jan 2023 18:29:18 GMT

wie gesagt: ich kenne deine Probleme nicht.
Mein jetziger Ali muß 15J halten. Erst dann kommt was neues - etwas, von dem ich HEUTE nicht weiß, was es sein wird, nur vermute: es wird anders sein.

Bis dahin vergeht noch viel Zeit

Re(14): Die Furcht vor dem Havanna-Effekt geht in der Autoindustrie um

Paulas_Papa — Tue, 31 Jan 2023 16:36:35 GMT

Glaub ich dir. Nur ist ein Seat aus der Jetztzeit kein Golf aus Anno Dazumal. Sondern stellenweise billiger Plunder, der sich nach 10-15 Jahren als echter Problemfall herausstellt.

Wie willst denn ein Lenkrad "pflegen" das nach 10 Jahren in der Sonne zu bröseln beginnt?
Oder eine Abdeckkappe am Heckscheibenwischer, die einfach zerfällt.
Tauscht du den trüben Scheinwerfer oder polierst du ihn verbotenerweise auf?

Tauscht du das alles aus? Oder haust irgendwann den Hut drauf?

Ich habe den Hut draufgehaut. Angesichts der fixen Kosten von 3000 für den Rost und andere Kleinigkeiten und der drohenden 8.000 für die Turbo, Zweimassenschwungrad und DPF. Ich hätte ihn gerne weitergefahren, aber das ist mir dann doch etwas zu viel. Da investiere ich lieber 26.800 in etwas neues, das nicht mehr aus dem Hause VW kommt.

Re(13): Die Furcht vor dem Havanna-Effekt geht in der Autoindustrie um

AVS_reloaded — Tue, 31 Jan 2023 16:12:00 GMT

mein 1er Golf stand jahrelang unbewegt im Freien. Dem wuchsen zarte Pflänzchen aus der DAchrinne (der hatte das noch) und 50cm hohe Bäumchen aus den Lüftungsgittern der Motorhaube. Im Fußraum des Beifahrers lag 40cm hoch LAub und wir wissen nicht, was sich noch darauf bereits entwickelt hat. Aber ALLE Gummidichtungen (außen) waren in 3cm Moos eingehüllt.

Ich hatte 4 amtliche Vorladungen der MA46 wegen "verwahrlostem Gesamtzustand". Einer der Prüfer hat mim Hammer so fest gegen den Unterboden gedroschen, bis die ganze Prüfhalle geschaut und ich ihn gefragt hab, ob er das Auto prüfen oder zerlegen will.
Einzige Beanstandung: ein defektes Rücklicht - die Birne

1er Golf, 23 Jahre, ohne ne Garage je von innen gesehen zu haben.

Re(4): Die Furcht vor dem Havanna-Effekt geht in der Autoindustrie um

AVS_reloaded — Tue, 31 Jan 2023 16:05:59 GMT

Einziger Vorteile welchen ich sehen würde: Autark stehen wird definitiv
leichter.

Jein. Kochen am E-Herd wär natürlich super. Die Klima funtzt auch problemlos. Aber heizen im Winter??????

wie schwach manche Campingplätze abgesichert sind bzw. nur eine Strompauschale
anbieten...

Laden am CP kannst doch komplett vergessen.

Wenn du 10A hast, bist ja schon überglücklich. 16A kosten eigentlich IMMER extra - braucht ja auch keiner.
Im Süden: 4-6A, wenns gut geht. Hatte auch schon 3A als Absicherung - da brauchst 2 Leute fürn Frühstückskaffee: einer an der Nespresso und einen am Sicherungskasten.

Ja, da macht eine Pauschale Sinn. Aber bei höherer Absicherung hast eigentlich immer Abrechnung nach Verbrauch. Oder eine hohe Pauschale und die wird noch sehr viel höher, wenn die Leut beginnen, ihre E-Rodeln zu laden.

Und wie willst da eine E-Rodel laden??? Mit 3A, damit du nach 2 Wochen Dauerladen die Heimreise antreten kannst? Oder mit 16A um 70-90c/kWh???
Das geht so nicht. No way.

Re(3): Die Furcht vor dem Havanna-Effekt geht in der Autoindustrie um

Babsü — Tue, 31 Jan 2023 15:00:32 GMT

War schon mal am Radar, jedoch ist uns der X3 zu klein und der X5 zu teuer... Den X3 hatten wir letztens mal eine Woche im Urlaub ausgeborgt, sind aber mit dem Gesamtpaket auch nicht zufrieden gewesen.

Re(3): Die Furcht vor dem Havanna-Effekt geht in der Autoindustrie um

Babsü — Tue, 31 Jan 2023 14:55:26 GMT

Das wird definitiv interessant.
Wenn man nur gschwind googelt, findet man ein paar (richtige) bereits erhältliche e-Wohnmobile. Beginnend ab 160k... Weiters ist die Reichweite (noch gering).
Einziger Vorteile welchen ich sehen würde: Autark stehen wird definitiv leichter.
Aber bei manchen Campingplätzen sehe ich auch einen Nachteil: Bereits erlebt, wurden Elektroautos (Zugfahrzeuge) des Platzes verwiesen. Diese durften nur zum kurzen Ausladen hineinfahren und mussten das Gelände wieder verlassen.
Verständlich, wenn ich mir ansehe wie schwach manche Campingplätze abgesichert sind bzw. nur eine Strompauschale anbieten...

Ich hoffe nur, das bis 2035 eine adäquate Lösung am Markt sein wird - Wie auch immer diese Aussehen mag.
Aber mir graut jetzt schon davor, in der Hauptreisezeit an irgendeiner Ladesäule warten zu müssen...

Re(12): Die Furcht vor dem Havanna-Effekt geht in der Autoindustrie um

Paulas_Papa — Tue, 31 Jan 2023 13:29:35 GMT

Na dann, eine mögliche Erklärung.

Re(2): Die Furcht vor dem Havanna-Effekt geht in der Autoindustrie um

XycRo — Tue, 31 Jan 2023 12:37:18 GMT

Gscheiten Diesel fuer den Wohnwagen, da kann ich dir jeglichen BMW der mit dem B57 (3 Liter 6 Zyl Diesel) Motor ausgestattet ist, ans Herz legen.

Re(11): Die Furcht vor dem Havanna-Effekt geht in der Autoindustrie um

AVS_reloaded — Tue, 31 Jan 2023 11:44:13 GMT

die letzten 2, davor nicht.

Re(10): Die Furcht vor dem Havanna-Effekt geht in der Autoindustrie um

Paulas_Papa — Tue, 31 Jan 2023 11:42:52 GMT

Garage?

Re(9): Die Furcht vor dem Havanna-Effekt geht in der Autoindustrie um

AVS_reloaded — Tue, 31 Jan 2023 11:39:00 GMT

komisch: bei mir morscht halt nix ab. Du scheinst ne schlechte Aura für KFZ zu haben

Re(8): Die Furcht vor dem Havanna-Effekt geht in der Autoindustrie um

Paulas_Papa — Tue, 31 Jan 2023 11:21:36 GMT

Ja, natürlich kann man alles, was abmorscht oder verdunstet ersetzen. Nennt man WARTUNG. Und kostet GELD.

Besser wäre hingegen, vernünftige Materialien zu verwenden, und nicht den Plunder, den der VW Konzern in den unteren Regionen einsetzt. Weil dann erspart sich der Kunde die sauteure Wartung.

Ein gleich alter Honda sieht aus (Ausnahme Moos) wie aus dem Katalog, mit Ausnahme des ausgebleichten Lacks - der mir vollkommen egal ist.

Beide Autos standen JEDEN Tag im Freien - meist nebeneinander. Und eines ist jetzt Eimer. Das Andere vermutlich in 10 Jahren, wenn überhaupt.

Re(2): Die Furcht vor dem Havanna-Effekt geht in der Autoindustrie um

AVS_reloaded — Tue, 31 Jan 2023 08:53:22 GMT

Grundsätzlich wird die Zukunft für Camper, egal ob Wohnmobil oder Wohnwagen
sicher "interessant"

das ist wohl war. Weil 95% aller WoMos stehen auf Klein-LKW-Basis. Und dann gibts ja noch die großen WoMos mit über 3,5to. Das sind LKW, teilweise ja mit 7,5to und bis zu 16to.
Das sind aus Sicht des KFZ reinrassige LKW, in der Zulassung sind es aber PKW (weil ja zum Personentransport bestimmt).
So, und jetzt haben wir da einen 12to-PKW und wie lassen wir den jetzt ohne Verbrenner zu??? Das geht (nach aktuellem Stand der Technik) gar nicht und emissionsfrei NUR mit Biofuel. Aber dazu müßte man das vorgesehene Verbrennerverbot mal wieder kippen.

Re(4): Die Furcht vor dem Havanna-Effekt geht in der Autoindustrie um

AVS_reloaded — Tue, 31 Jan 2023 08:48:08 GMT

LED funktioniert bei vielen meiner Lichtschalter mit integriertem el. Dimmer
nicht und flackert nur

weil du scheinbar ein Elektro-Bauer bist:
es gibt verschiedene Arten von Dimmern - du hast wohl den falschen.
es gibt dimmbare LEDS und NICHT dimmbare!

Re(7): Die Furcht vor dem Havanna-Effekt geht in der Autoindustrie um

AVS_reloaded — Tue, 31 Jan 2023 08:44:35 GMT

Optimist!

nein, Realist. Im Gegensatz zu dir warte und pflege ich meine Kübel aber auch.

Optisch waren meine Kübel immer "altersgerecht": ein Auto mit 8-10J und ~200tkm ist nicht neu, das hat leichte Lackschäden.
Rost hat keines.
blinde Scheinwerfer wären undenkbar bei mir.
Und technisch ist immer alles am aktuellen Stand, schließlich fahr ja ich damit (und ned langsam)

Bis auf 1 Auto hab ich auch alle im Bekannten- und Freundeskreis verkauft, weil jeder weiß, wie ich meine Autos behandle. Bis jetzt reden noch alle mit mir, obwohl der letzte Käufer Pech hatte: nach wenigen Monaten war das AGR-Ventil im Ar.sch.
Kannst vorher nicht wissen, ist bei über 200tkm aber eben auch "Verschleiß".

Re(4): Die Furcht vor dem Havanna-Effekt geht in der Autoindustrie um

SeCCi — Tue, 31 Jan 2023 06:26:11 GMT

dann brauchst entsprechend dimmbare leds

Re(9): Die Furcht vor dem Havanna-Effekt geht in der Autoindustrie um

Bucho — Mon, 30 Jan 2023 21:21:07 GMT

Ich hab die Wahl zwischen Ghandi und Hulk, Zweiteres ist mir mittlerweile zu mühsam geworden!

Re(6): Die Furcht vor dem Havanna-Effekt geht in der Autoindustrie um

Paulas_Papa — Mon, 30 Jan 2023 20:10:07 GMT

Optimist!

Bei mir haben sich mit 14 Jahren und 140.000 km angekündigt:
Zweimassenschwungrad
Turbo Lagerschaden
DPF

Die ganzen Kleinigkeiten wie zB
zerfallende Plastikteile außen,
abmorschende Aluteile außen,
sich als Folie herausstellende abplatzende „Lackierungen“,
brüchig werdendes Lenkradmaterial,
Bedienelemente, die sich willkürlich aus der Türverkleidung lösen
trübe Scheinwerfer“Gläser“
etc

nehme ich ohnehin nur mehr als „leichten optischen Mangel“ wahr.

Meinen Glauben an die VW-Konzern Qualität habe ich abgelegt. Die kochen auch nur mit Wasser - das mitunter eher dreckig ist.

Re(4): Die Furcht vor dem Havanna-Effekt geht in der Autoindustrie um

M_o_D — Mon, 30 Jan 2023 20:08:37 GMT

Dann brauchst keine Wallbox, das ladest beim Ausflug zum Eisgeschäft oder beim Wochenendeinkauf...

Re(3): Die Furcht vor dem Havanna-Effekt geht in der Autoindustrie um

Bucho — Mon, 30 Jan 2023 18:15:38 GMT

gut, dass die das taten Ich kaufe von denen öfter sowas auf eBay - LED funktioniert bei vielen meiner Lichtschalter mit integriertem el. Dimmer nicht und flackert nur

Re: Die Furcht vor dem Havanna-Effekt geht in der Autoindustrie um

Babsü — Mon, 30 Jan 2023 17:34:23 GMT

Ich bin auch kein Fan von Elektroautos. Zugegeben, die Beschleunigung ist ganz nett. Aber in (meinem) Alltag zu teuer. Neben der viel zu teuren Anschaffung für viel zu wenig Auto ist der Verbrauch höher als bei meinem Diesel. Bei teilweise bis zu 500km/Tag macht das schon was aus.
Und ja, wir habens durchgerechnet...

Aktuell schauen wir wegen einem richtigen Geländewagen (Leiterrahmen, Starrachsen, Sperren...) und eventuell noch einem gscheiten Diesel fürn Wohnwagen. Mazda hat ja grad einen 3,3L Diesel rausgebracht. Oder den SantaFe Diesel, solange es ihn noch gibt...

Grundsätzlich wird die Zukunft für Camper, egal ob Wohnmobil oder Wohnwagen sicher "interessant"

Re(5): Die Furcht vor dem Havanna-Effekt geht in der Autoindustrie um

AVS_reloaded — Mon, 30 Jan 2023 16:24:09 GMT

ja, läuft mit jedem Austauschmotor wieder Jahrzehnte weiter

Re(4): Die Furcht vor dem Havanna-Effekt geht in der Autoindustrie um

Bullseye2550 — Mon, 30 Jan 2023 15:56:15 GMT

läuft nach jedem Austauschmotor wieder wolltest schreiben oder?

Re(8): Die Furcht vor dem Havanna-Effekt geht in der Autoindustrie um

Lazy Jones — Mon, 30 Jan 2023 13:45:10 GMT

warum etwas passiert ist mir wurscht, es geht nur darum, DASS es passiert ist,

Es macht also z.B. keinen Unterschied für dich, ob es regnet oder dir jemand einen Eimer Wasser überstülpt?

Gut zu wissen!

Re(7): Die Furcht vor dem Havanna-Effekt geht in der Autoindustrie um

Bucho — Mon, 30 Jan 2023 12:55:13 GMT

Ich bin Pragmatiker, warum etwas passiert ist mir wurscht, es geht nur darum, DASS es passiert ist, und bei Inbetriebnahme einer uralten Kiste aus französischer Produktion in Kleinserie, kann man dem Fahrer durchaus bedingten Vorsatz zusprechen, den flüssigen Verkehr zu stören
- aber dafür gabs in dem Ding sogar Knie-Airbags!

Re(3): Die Furcht vor dem Havanna-Effekt geht in der Autoindustrie um

AVS_reloaded — Mon, 30 Jan 2023 12:45:59 GMT

ich fahre ein Auto

nö. du schiebst Rennos

Re(5): Die Furcht vor dem Havanna-Effekt geht in der Autoindustrie um

Desolationrob — Mon, 30 Jan 2023 12:40:40 GMT

erinnert mich an: uuuuuuuuweeeeeeee.....Maaaaanfred....Essen ist fertig...

Re(4): Die Furcht vor dem Havanna-Effekt geht in der Autoindustrie um

Superfast — Mon, 30 Jan 2023 12:21:21 GMT

das Grundstück mülle ich mir damit nicht zu

Am Firmengrundstück passen rund 500 Autos

Gurken

Teilespender TEILESPENDER !!!einself!!!

Re(3): Die Furcht vor dem Havanna-Effekt geht in der Autoindustrie um

Desolationrob — Mon, 30 Jan 2023 12:14:49 GMT

da wüsste ich nicht wohin mit den Gurken, in die Garage passt nur eins rein, das Grundstück mülle ich mir damit nicht zu

Re(2): Die Furcht vor dem Havanna-Effekt geht in der Autoindustrie um

Superfast — Mon, 30 Jan 2023 12:09:08 GMT

Ich machs wieder AVS, das Auto wird gefahren bis es einfach nimmer geht

Ah geh, den Trick hat er von MIR, ich fahre ein Auto und kaufe mind 3 Stück(billig) davon mit Schaden, die als Teileträger mir meine Wagen am laufen halten

Mein erster Espace wird 37 Jahre alt und ich habe echte Probleme für ihn Ersatzteile zu bekommen

Re(6): Die Furcht vor dem Havanna-Effekt geht in der Autoindustrie um

Lazy Jones — Mon, 30 Jan 2023 10:44:41 GMT

Interessant ist ja, dass für einen mitten in der Kreuzung zur Rush-Hour
liegengebliebenen Wagen jeder Verständnis hatte und sogar noch freundlich
"kann ich helfen?" fragte, bei den Klimaklebern aber jeder der selben sonst so
Hilfsbereiten trotz identer Auswirkung schimpft als wären Die der Teufel
persönlich!

Ähm, Panne vs. Absicht verstehst du nicht?

Re(2): Die Furcht vor dem Havanna-Effekt geht in der Autoindustrie um

Bart Simpson — Mon, 30 Jan 2023 10:21:19 GMT

Ähnlich sinnvoll wie die Leute die sich den Keller mit Glühbirnen vollgeräumt haben -> Brauchen X mal mehr Energie und bald darauf will kein Schwein die mehr haben...

Re(6): Die Furcht vor dem Havanna-Effekt geht in der Autoindustrie um

Desolationrob — Mon, 30 Jan 2023 10:14:02 GMT

leicht zu erklären, das die Kiste mal nicht so will wie man selbst ist jedem schon mal passiert und keiner bleibt absichtlich irgendwo liegen weils lustig ist. Die Picker dagegen suchen sich das aber selber aus.

Re(5): Die Furcht vor dem Havanna-Effekt geht in der Autoindustrie um

Bucho — Mon, 30 Jan 2023 09:56:04 GMT

Ich verstehe es, denn das Drama meiner letzten beiden 10-12 Jährigen trotz wenig km wünsch ich keinen! War aber insgesamt wohl gut, so bin ich nach und nach langsam wieder ins Öffifahren reingerutscht

Interessant ist ja, dass für einen mitten in der Kreuzung zur Rush-Hour liegengebliebenen Wagen jeder Verständnis hatte und sogar noch freundlich "kann ich helfen?" fragte, bei den Klimaklebern aber jeder der selben sonst so Hilfsbereiten trotz identer Auswirkung schimpft als wären Die der Teufel persönlich!

Re(4): Die Furcht vor dem Havanna-Effekt geht in der Autoindustrie um

Paulas_Papa — Mon, 30 Jan 2023 09:45:19 GMT

Finde ich eher nicht so cool!

Das Durchschnittsalter von Autos in der EU ist 12 Jahre. Was bedeutet, dass VIELE Autos deutlich länger halten. Nur meiner war halt schlecht gepflegt und wurde dann Opfer des Rosts. Aber auch sonst war er technisch eher schon (potentiell teuer) angeschlagen.

https://de.statista.com/statistik/daten/studie/1227880/umfrage/durchschnittliches-alter-von-pkw-in-der-eu-nach-laendern/

Re(3): Die Furcht vor dem Havanna-Effekt geht in der Autoindustrie um

Bucho — Mon, 30 Jan 2023 09:39:54 GMT

Bei mir wurde das jetzt leider nach 14 Jahren erreicht.

gratulation, das tun die Wenigsten! Die durchschn. Behaltedauer liegt bei 5-6 Jahren
Ich selbst habe die Erfahrung, dass ab 12 Jahren eine Wohnung in Werkstattnähe ratsam ist und Servas die Wadln!

Re(3): Die Furcht vor dem Havanna-Effekt geht in der Autoindustrie um

Bucho — Mon, 30 Jan 2023 09:33:10 GMT

Wie viele km fährst du im Jahr?

5-6tsd mit Auto zzgl. ca. 2tsd per Pedes+Öffi sagt der Tracker am iPhone

Re(2): Die Furcht vor dem Havanna-Effekt geht in der Autoindustrie um

Paulas_Papa — Mon, 30 Jan 2023 08:56:40 GMT

das Auto wird gefahren bis es einfach nimmer geht

Bei mir wurde das jetzt leider nach 14 Jahren erreicht.

Mal sehen, wie lange der Neue es machen wird - wenn er denn jemals geliefert werden wird.

Re: Die Furcht vor dem Havanna-Effekt geht in der Autoindustrie um

Desolationrob — Mon, 30 Jan 2023 08:49:39 GMT

die pöhsen Kunden, stecken einfach so kein mehrfaches Jahresgehalt ins Auto, sowas aber auch.

Wir im Westen müssen dazu halt Fachkräfte aus dem Osten bemühen, da wird noch wirklich was repariert, da lässt sich noch einiges aus einem älteren Auto wirtschaftlich sinnvoll rausholen.

Ich machs wieder AVS, das Auto wird gefahren bis es einfach nimmer geht

Re(2): Die Furcht vor dem Havanna-Effekt geht in der Autoindustrie um

Desolationrob — Mon, 30 Jan 2023 08:46:31 GMT

geh bitte...werterhalt....Wie schon oben steht, ein Idiot im Fahrzeug hinter dir und das wars mit dem "Werterhalt". Kraxn kaufen, nutzen, fertig

Re(2): Die Furcht vor dem Havanna-Effekt geht in der Autoindustrie um

M_o_D — Mon, 30 Jan 2023 08:00:19 GMT

Wie viele km fährst du im Jahr?
Zu Hause laden ist interessant für Vielfahrer die nicht in der Firma laden können oder für PV Besitzer...
Ich hab mein Elektroauto nun seit einem Jahr, 50Tkm hab ich jetzt drauf. Daheim über den Schukostecker hab ich vielleicht 200 kWh geladen...
Das ist zwar nett, muss man aber nicht haben.

Re(8): Die Furcht vor dem Havanna-Effekt geht in der Autoindustrie um

soul — Sun, 29 Jan 2023 19:50:24 GMT

jo auch jetzt noch, mit der neuen brücke.

Re(9): Die Furcht vor dem Havanna-Effekt geht in der Autoindustrie um

AVS_reloaded — Sun, 29 Jan 2023 19:31:06 GMT

der Gentleman genießt und schweigt - du sprichst da ja aus Erfahrung

Re(5): Die Furcht vor dem Havanna-Effekt geht in der Autoindustrie um

AVS_reloaded — Sun, 29 Jan 2023 19:30:14 GMT

ROTFL

Oida, ja natürlich - ich hau mich weg

Re(8): Die Furcht vor dem Havanna-Effekt geht in der Autoindustrie um

Superfast — Sun, 29 Jan 2023 19:06:39 GMT

ja, genau die mag ich auch am liebsten

Dresche von der werten Gattin gelle

Re(7): Die Furcht vor dem Havanna-Effekt geht in der Autoindustrie um

Superfast — Sun, 29 Jan 2023 19:05:38 GMT

aber so alle paar jahre auf peljesac

Ah da fahrst ja bei mir in Opuzn vorbei

Re(2): Die Furcht vor dem Havanna-Effekt geht in der Autoindustrie um

Superfast — Sun, 29 Jan 2023 19:04:00 GMT

Das ist doch bei jedem Auto 1:1 das gleiche!

Na ja beim E Auto ist alles hipster, über was soll man denn sonst das E Auto verkaufen als mit einen TV Bildschirm vorne im Amaturenbrett

Re(4): Die Furcht vor dem Havanna-Effekt geht in der Autoindustrie um

amas2 — Sun, 29 Jan 2023 19:03:39 GMT

Beweise?
Vor allem: Wie willst Du die nächsten 1010 Jahre überleben, um dann den Kauf zu tätigen?

Re(2): Die Furcht vor dem Havanna-Effekt geht in der Autoindustrie um

hellbringer — Sun, 29 Jan 2023 18:32:59 GMT

Hab mir auch schon überlegt, vor dem Ende von Verbrenner-Neuzulassungen noch strategisch einen Neuwagen eines beliebten Modells zu holen - ich erwarete
dann allerlängsten Werterhalt, weil bei dem Tempo wie jetzt, wird es bei
vielen Wohnanlagen bis dahin immer noch keine Lademöglichkeit geben und die
Nachfrage bleibt bestehen.

Da würd ich mich eher um einen Oldtimer umschauen, den noch jeder Automechaniker reparieren kann, wenn erforderlich.

Ich will nicht in eine Situation kommen, wo das Auto voll mit anfälliger und proprietärer Technik ist und das letzte Modell in der Produktlinie ist, bevor sie eingestellt wurde.

Re(2): Die Furcht vor dem Havanna-Effekt geht in der Autoindustrie um

scientificallyilliterate — Sun, 29 Jan 2023 18:15:40 GMT

Das kommt dabei raus, wenn technisch unbelesene Dillos ihren Dünnpfiff ins Weltnetz pfeifen dürfen. Qualifikation bis zur RTM? Pffft, was soll das sein?

Re(2): Die Furcht vor dem Havanna-Effekt geht in der Autoindustrie um

Lazy Jones — Sun, 29 Jan 2023 17:40:24 GMT

Das ist doch bei jedem Auto 1:1 das gleiche!

Das ist bei neuen Verbrennern erfahrungsgemäß sogar schlimmer, well bei E-Autos mehr auf ein schnelles Display/UI geachtet wird.

Und bei Tesla bekommt man ohnehin Hardware-Upgrades, mein 2017er Model S hat einen neuen FSD Computer (gratis) und eine neue MCU (€2xxx) bekommen.

Re(2): Die Furcht vor dem Havanna-Effekt geht in der Autoindustrie um

Anker — Sun, 29 Jan 2023 16:15:56 GMT

Stimmt, der Textblock oben ist Unfug.

da verwechselt jemand den PC mit einem Kfz-Steuergerät:

- die Prozessorwahl wird vorwiegend durch Preisdruck bestimmt
- einen Prozessor zu ändern, bedeutet erheblichen Aufwand in der SW (incl. Test+Freigabe beim OEM), deswegen bleibt man (wenns wirklich sein muß) i.A. in der gleichen Prozessor-Familie (plus Langzeit-Lieferverträge)
- zusätzliche massive Leistungsanforderungen sind selten (eine Leistungs-Reserve von 20-30% ist zwingend vorgeschrieben)
- "unsichtbar" leistungshungrig (Laufzeit und Flash-ROM) sind v.a. AutoSAR und CyberSecurity (extra HW-Modul für keys, decryption mit HW support ...)
- bestenfalls beim Infotainment ist mehr Rechenpower sichtbar (User Interface etc.)
- die normalen Displays sind i.A. ausreichend, wer will darauf HD-Filme schauen ?
- und fast jedes Steuergerät ist flashbar (Bugfixes bzw. Upgrades, deswegen die vorgeschriebenen Reserven), das ist nichts Neues - der Trend geht sogar zu OTA (over the air)-Flashen

Re(8): Die Furcht vor dem Havanna-Effekt geht in der Autoindustrie um

AVS_reloaded — Sun, 29 Jan 2023 11:37:09 GMT

nein, aber ich muß oft was transportieren.

Re(7): Die Furcht vor dem Havanna-Effekt geht in der Autoindustrie um

Nomade1 — Sun, 29 Jan 2023 10:42:48 GMT

hast a spedition?

Re(6): Die Furcht vor dem Havanna-Effekt geht in der Autoindustrie um

AVS_reloaded — Sun, 29 Jan 2023 09:55:20 GMT

im Alltag wäre es für mich auch ausreichend. Von den km her. Aber das Ladevolumen bekomm ich nicht.

Re(3): Die Furcht vor dem Havanna-Effekt geht in der Autoindustrie um

AVS_reloaded — Sun, 29 Jan 2023 09:54:08 GMT

ich wette dagegen - und ich gewinne

Re(3): Die Furcht vor dem Havanna-Effekt geht in der Autoindustrie um

AVS_reloaded — Sun, 29 Jan 2023 09:53:50 GMT

Es gibt genug andere Verkehrsteilnehmer, die auch gerne in Autos
reinfahren.

das werde ich tunlichst zu verhindern versuchen, weil ich meinen Kübel ja nicht mehr wiederbeschaffen kann.

Re(7): Die Furcht vor dem Havanna-Effekt geht in der Autoindustrie um

AVS_reloaded — Sun, 29 Jan 2023 09:52:38 GMT

Der kocht ja ohnehin selbst und geht maximal 100 Meter weg von seinem
Schneckenhaus?

Deine Sicht auf Camper ist so einseitig, daß es schwierig ist, da sachlich zu erklären. Denn es gibt "die Camper" einfach nicht.
Ja, es gibt Leute, die bringen ihre Ravioli in der Dose nach Italien mit. Ich hätte es für ein Märchen gehalten, bis ich es selbst gesehen hab.
Es gibt Camper, für die ist alles mehr als Zelt und Luftmatrazze schon übertriebener Luxus und kein Camping mehr.
Es gibt Wohnwagenfahrer und Wohnmobilreisende, die beide völlig andere Vorstellungen vom perfekten Campingurlaub haben.
Und es gibt Glamper, die sich Riedl-Gläser und WMF-Messer mitnehmen, die lokale Spezialitäten auf den lokalen MArkt holen oder den Fisch direkt vom Boot runterkaufen, das in einer völlig übertriebenen Outdoor-Küche zubereiten, um das dann am Abend bei einem Wein vom BAuern zu genießen.
Oder einfach ins nächste Sterne-Lokal essen gehen - und dort vielleicht auch gleich einen Kochkurs für den nächsten TAg zu buchen! (bei Interesse: kenn da gute Adressen in FR!).

Das kann man eigentlich 1:1 mit Touris wie dir vergleichen. Denn wer ist denn "der Tourist"?? Ist das der 5*-Hotelurlauber? Der 2 Wochen billiga-billiga-all-in-DomRep-Touri? Der 2* B&B-Städtetourist, den nur die Verkehrsanbindung in die Stadt interessiert? Oder der Hüttenwanderer, der über 50km seiner KAmmwanderung von Schutzhütte zu Schutzhütte zieht?

Wir sehen: "der Camper" ist so zutreffend wie "der Tourist"!

All das beschreibt nur, WIE man campen/urlauben kann. Hat aber genau NIX mit P/L zu tun.

Was interessiert das einen Camper?
....
Sind die Campingplätze so teuer dort?

na was interessiert einen wohl an P/L??? Ob der aufgerufene Preis zur gebotenen Leistung paßt. Und FÜR MICH tut er das in Kroatien überhaupt nicht.
Es glauben ja immer alle, CRO wäre so viel billiger als IT, aber ich sehe das überhaupt nicht. Die Preisunterschiede sind minimalst, aber die Leistung ist eben nicht die gleiche.
zB: Im Restaurant zahlst das gleiche, nur ist Essen in IT ungleich "besser" als in CRO.
Die Stellplätze sind kleiner und uneben.
Auf Premium-Plätzen hab ich Komplettversorgung (Strom mit 10-16A, Wasser, Abwasser, womöglich noch SAT-TV) direkt am Platz.
Die Animation, das Kinderprogramm, der Wasserpark ist im Platzpreis inbegriffen und muß nicht extra bezahlt werden.

Ob man das alles so braucht, das ist von deinem Urlaubsverhalten abhängig, aber es macht in der Brieftasche schon einen gewaltigen Unterschied, ob du für 2-3Kinder jeden Tag noch einen Extra-Spiele-Paß kaufen mußt oder nicht.

Wo ich aber kein Verständnis habe, ist Sauberkeit:
Es gibt genug und halbwegs ORDENTLICHE (alt ist OK, aber nicht vergammelt!) Waschhäuser/WCs, die auch entsprechend oft gereinigt werden. Ich sag immer: pro täglicher Reinigung 1* - was sogar halbwegs hinkommt, denn bei 4-5*-Plätzen hast wirklich den Putztrupp, der "ununterbrochen" reinigt und wenn er hinten fertig ist, vorne wieder anfängt. Da kommst auf mindestens 4x reinigen/Tag. Entsprechend sauber ist es dann auch.

Ja, klar, das alles zahlt man, aber wenn ich in der Hauptsaison 80-100€ für einen Stellplatz ausgebe, dann darf ich das auch erwarten. Und in IT bekomm ich es, in CRO nicht oder wenn überhaupt, dann nur zu Extrakosten.
Womit wir dann an dem Punkt sind, daß ich für weniger oder maximal gleiche Leistung mehr zahlen muß = P/L stimmt einfach nicht.

Re(2): Die Furcht vor dem Havanna-Effekt geht in der Autoindustrie um

Bucho — Sun, 29 Jan 2023 09:28:22 GMT

Damals gabs noch nicht Autodoc. Mit dem erhält mein Bruder seinen uralten Franzosen noch pickerltauglich

Re: Die Furcht vor dem Havanna-Effekt geht in der Autoindustrie um

Bucho — Sun, 29 Jan 2023 09:25:50 GMT

Hab mir auch schon überlegt, vor dem Ende von Verbrenner-Neuzulassungen noch strategisch einen Neuwagen eines beliebten Modells zu holen - ich erwarete dann allerlängsten Werterhalt, weil bei dem Tempo wie jetzt, wird es bei vielen Wohnanlagen bis dahin immer noch keine Lademöglichkeit geben und die Nachfrage bleibt bestehen.

Re(2): Die Furcht vor dem Havanna-Effekt geht in der Autoindustrie um

lsr2 — Sun, 29 Jan 2023 08:43:32 GMT

>>ich fahr meinen Diesel bis er auseinander fällt

Nur ist das halt nicht alleine DEINE Entscheidung. Es gibt genug andere Verkehrsteilnehmer, die auch gerne in Autos reinfahren.

Re(2): Die Furcht vor dem Havanna-Effekt geht in der Autoindustrie um

lsr2 — Sun, 29 Jan 2023 08:43:32 GMT

>>ich fahr meinen Diesel bis er auseinander fällt

Nur ist das halt nicht alleine DEINE Entscheidung. Es gibt genug andere Verkehrsteilnehmer, auch gerne in Autos reinfahren.

Re(7): Die Furcht vor dem Havanna-Effekt geht in der Autoindustrie um

AVS_reloaded — Sun, 29 Jan 2023 08:21:07 GMT

kein pool, keine animation.

ja, genau die mag ich auch am liebsten

Re(4): Die Furcht vor dem Havanna-Effekt geht in der Autoindustrie um

Paulas_Papa — Sun, 29 Jan 2023 07:49:06 GMT

https://forum.geizhals.at/t905252,8141152.html#8141152

Aber vergiss nicht, mittlerweile gibts auch brutal von den Chinesen „raubkopierte“ Ersatzteile. Bei Autos und auch Flugzeugen.

Daher glaube ich nicht, dass die Situation massiv schlechter wird als heute.

Re(3): Die Furcht vor dem Havanna-Effekt geht in der Autoindustrie um

Nomade1 — Sun, 29 Jan 2023 07:13:06 GMT

ich schrieb "werden". die jetzigen autos sind 10 jahre aber ich befürchte in zukunft die neuen modelle werden nicht so einfach ein höheres alter erreichen.

ein jetzt 10 jahre altes auto kann noch halbwegs kostengünstig repariert werden da nicht allzuviel elektronik. in zukunft wenn ein steuerkastl, ein display eingeht dass dann nicht mehr lieferbar ist wird schwierig und sehr teuer.

Re(5): Die Furcht vor dem Havanna-Effekt geht in der Autoindustrie um

Nomade1 — Sun, 29 Jan 2023 07:08:55 GMT

statistik österreich: ca. werte
5,1mio pkw
40.000 wohnwagen, 40.000 wohnmobile

klar, der trend zum camping ist grad durch die pandemie gestiegen aber trotzdem sinds wenige.
für die überwiegend breite masse die grad mal 50km am tag fährt ist ein rein elektrischer antrieb vollkommend ausreichend.

Re(6): Die Furcht vor dem Havanna-Effekt geht in der Autoindustrie um

Paulas_Papa — Sat, 28 Jan 2023 22:43:54 GMT

P/L stimmt dort sowas von 300%ig nicht

Was interessiert das einen Camper? Der kocht ja ohnehin selbst und geht maximal 100 Meter weg von seinem Schneckenhaus?

Was außer Maut, Diesel und Campingplatzgebühr lässt ein Camper im Land? Die Einkäufe beim kroatischen Hofer/Lidl/Billa machen ja das Kraut nicht fett.

Sind die Campingplätze so teuer dort?

Re(2): Die Furcht vor dem Havanna-Effekt geht in der Autoindustrie um

amas2 — Sat, 28 Jan 2023 22:28:21 GMT

Ich halte jede Wette, dass Du auch nach 3033 nix neues kaufst.

Re: Die Furcht vor dem Havanna-Effekt geht in der Autoindustrie um

Bart Simpson — Sat, 28 Jan 2023 20:31:59 GMT

Denn während man einen alten Verbrenner Jahrzehnte nutzen kann, hat jedes E-Auto sein Ablaufdatum schon ab seiner Geburt. Wenn es beim Händler auf den Hof rollt, ist es bereits alt, die Prozessoren haben längst leistungsfähigere Nachfolger, die Displays gibt es in besserer Auflösung, und die Software ist zwei Revisionen

Hä? Was soll das mit Elektroautos zu tun haben? Das ist doch bei jedem Auto 1:1 das gleiche!

Re: Die Furcht vor dem Havanna-Effekt geht in der Autoindustrie um

Paulas_Papa — Sat, 28 Jan 2023 20:16:00 GMT

Der Artikel ist echter Schwachsinn. Jeder normale Verbrenner hat heutzutage mehr Elektronik verbaut, als ein Rechenzentrum vor 30 Jahren.

Vor 15 Jahren wurde der fast 20 Jahre alte Honda meines Vaters zum wirtschaftlichen Totalschaden, weil sich Honda ca 3500€ erträumt hat für das defekte Steuergerät.

Re(2): Die Furcht vor dem Havanna-Effekt geht in der Autoindustrie um

Paulas_Papa — Sat, 28 Jan 2023 20:05:12 GMT

Kannst du die Aussage irgendwie statistisch belegen?

https://www.autozeitung.de/alter-von-autos-durchschnitt-198700.html

Re(6): Die Furcht vor dem Havanna-Effekt geht in der Autoindustrie um

soul — Sat, 28 Jan 2023 19:53:57 GMT

fahre immer weiter runter. normal immer gr, aber so alle paar jahre auf peljesac. da gibts einen cp, der keine hp hat. direkt bei orebic. dachte, der hat zu. aber nein, den gibts noch und dort gehts nun wieder hin. da unten passen die preise noch. kein pool, keine animation. war dort früher zum windsurfen. alte, aber reine sanitäranlagen. und bei an und rückreise einen zwischenstop. da suche ich jetzt noch.

Re(5): Die Furcht vor dem Havanna-Effekt geht in der Autoindustrie um

AVS_reloaded — Sat, 28 Jan 2023 19:19:35 GMT

wer zum Campen nach Kroatien fährt ist IMHO(!!!) selbst schuld.
P/L stimmt dort sowas von 300%ig nicht

Re(4): Die Furcht vor dem Havanna-Effekt geht in der Autoindustrie um

soul — Sat, 28 Jan 2023 19:18:14 GMT

sind eine kleine minderheit

na jo, wäre schön, wenn es noch so wäre. die campingplätze an der oberen adria, egal ob italien oder kroatien, sind meist jetzt. in der hauptreiszeit, schon ausgebucht. die minderheit ist schon ganz schön groß geworden. muss nicht mehr um diese zeit fahren, bin aber gespannt, wie es im septemper, weiter im süden kroatiens so ist. da musste ich nie reservieren. ob das heuer auch so ist, steht in frage. und die preise an der oberen adria, sind wegen des anhaltenden campingbooms ums doppelte gestiegen.

Re(4): Die Furcht vor dem Havanna-Effekt geht in der Autoindustrie um

AVS_reloaded — Sat, 28 Jan 2023 19:12:47 GMT

eine kleine minderheit

aber sehr stark wachsende
Und Langstrecke an sich ist nicht so sehr das Minderheitenprogramm. Aber DIE Schwäche der E-Rodeln

Re(3): Die Furcht vor dem Havanna-Effekt geht in der Autoindustrie um

Nomade1 — Sat, 28 Jan 2023 18:55:11 GMT

wohnwagen und kontinentaldurchquerungen sind eine kleine minderheit, hat nichts mit der allgemeinheit zu tun.

mein alltagsauto ist grad 5 jahre alt. so in 2-3 jahren kauf ich wieder einen benziner neu und was dann in 10jahren am markt ist werden wir sehen.

Re(3): Die Furcht vor dem Havanna-Effekt geht in der Autoindustrie um

AVS_reloaded — Sat, 28 Jan 2023 18:38:48 GMT

ich denke max bis nxt Woche

bei einem Renault nicht verwunderlich.

Wer VW fährt, denkt hingegen in Jahrzehnten
läuft und läuft und läuft

Re(2): Die Furcht vor dem Havanna-Effekt geht in der Autoindustrie um

soul — Sat, 28 Jan 2023 17:53:06 GMT

habe für meinen "totalschaden" gerade ein neues steuergerät, für die automatik, eingebaut bekommen. und meinen diesel verkaufe ich auch die nächsten 10 jahre nicht. die e-dosen sind noch nicht für lange reisen mit wohnwagen geeignet und auch die e-tankstellen sind nicht wirklich flächendeckend, zb in gr.

Re: Die Furcht vor dem Havanna-Effekt geht in der Autoindustrie um

Nomade1 — Sat, 28 Jan 2023 17:05:43 GMT

die dosen werden immens komplex und das in kombination mit den billigsten komponenten ergibt das szenario nach max. 10 jahren totalschaden da irreperabel. quasi ein fernseher mit rädern

Re(3): Die Furcht vor dem Havanna-Effekt geht in der Autoindustrie um

Nomade1 — Sat, 28 Jan 2023 17:02:08 GMT

Respekt, wie lange du vorausdenkst, ich denke max bis nxt Woche

das ist der renault-faktor

Re(2): Die Furcht vor dem Havanna-Effekt geht in der Autoindustrie um

Superfast — Sat, 28 Jan 2023 16:30:29 GMT

denn vor 3033 kauf ich mir nix neues.

Respekt, wie lange du vorausdenkst, ich denke max bis nxt Woche

Re: Die Furcht vor dem Havanna-Effekt geht in der Autoindustrie um

AVS_reloaded — Sat, 28 Jan 2023 16:26:43 GMT

ich fahr meinen Diesel bis er auseinander fällt. So lange muß er auch halten, denn vor 3033 kauf ich mir nix neues.

Die Furcht vor dem Havanna-Effekt geht in der Autoindustrie um

Superfast — Sat, 28 Jan 2023 16:16:36 GMT

https://saabblog.net/2023/01/15/die-furcht-vor-dem-havanna-effekt-geht-in-der-autoindustrie-um/?fbclid=IwAR0BanjiW3A8AZx47s_WBpPViw4N3rOiau8kkPYqyV2BC6YVDHmytybsbYs

Gesetzlich muss die Ersatzteillieferung 7 Jahre gesichert sein, nach 20 Jahren wird es mit jedes Jahr schwieriger ein Ersatzteil zu bekommen.

Und wir im Westen haben (leider) nicht die Fachkräfte wie in Havanna die Autos um jeden Arbeitsaufwand am Leben zu halten, doch die haben ja auch kein Salz auf den Straßen!

Jedes Auto ist ja am Leben zu erhalten, nur wird es wenn der Krebs(Rost) angefangen hat das Blech porös zu machen, dann ist es fast nicht mehr zu erhalten.