Warum gibt es so wenige Netzteile mit weniger als 400W?

Re(3): Warum gibt es so wenige Netzteile mit weniger als 400W?

colo — Tue, 23 May 2023 12:32:26 GMT

Nachtrag: Ich hab aufgrund einer Umschichtung diverser Hardware in meinem Umfeld meinem Desktop-PC anstatt des oben verlinkten Silverstone-Netzteils diese PicoPSU-Variante hier spendiert: https://geizhals.eu/silverstone-ad120-dc-120w-dc-dc-platine-120w-ac-dc-adapter-kombo-kit-sst-ad120-dc-a2539566.html

Damit idlet mein Desktop jetzt tatsaechlich bei 15W.

Re(3): Warum gibt es so wenige Netzteile mit weniger als 400W?

scientificallyilliterate — Thu, 09 Feb 2023 09:32:29 GMT

Korrekt. Die von OEMs verbauten Netzteile sind qualitativ oftmals eine ganz andere Hausnummer (im positiven Sinne) verglichen mit dem Zeugs, welches man im DIY-Sektor zu kaufen bekommt, weil die Anforderungen ganz andere sind; Stichwort Luftfritteusengehäuse. Sie sehen halt nicht ganz so fancy aus, aber das tut der Sache keinen Abbruch, funktionieren müssen's.

Re: Warum gibt es so wenige Netzteile mit weniger als 400W?

my_nick_name — Wed, 08 Feb 2023 15:07:31 GMT

Eine Mittelklasse-CPU hat selten einen Peak-Stromverbrauch von mehr als 100W.
Wenn man dann noch z.B. für eine SSD, zwei Festplatten und RAM noch 40W
dazurechnet (und das ist schon hoch gegriffen) kommt man auf eine
Maximalleistung von 140W, d.h. bei einem 400W Netzteil ergibt das eine
Auslastung von 35%, wobei der PC vermutlich die meiste Zeit nur 30-40W
braucht, d.h. bei weniger als 10% Auslastung herumgrundelt und somit einen
entsprechend schlechten Wirkungsgrad hat.

Du solltest dich bei Apple bewerben oder was auch immer. Der iMac (M1) hat ein 143W Netzteil, Vollast 85W, Leerlauf so 30+W.

Re: Warum gibt es so wenige Netzteile mit weniger als 400W?

scientificallyilliterate — Wed, 08 Feb 2023 14:23:08 GMT

> Warum gibt es keine „guten“ Netzteile (=mit hohem Wirkungsgrad) im Bereich 200W bis 250W?

Weil's eine extreme Nische innerhalb einer Nische ist und der DIY-Markt ohnehin in den meisten Fällen in Leistungsgefilden herumturnt, in denen man mit 200-250 Watt nicht sonderlich weit kommt, zumal der Großteil des Bauteilumsatzes in einem Markt stattfindet, in dem "bigger is better" mit Leib und Seele gelebt wird. Im OEM-Markt gibt es wesentlich mehr Auswahl, auch weil die dort am häufigsten verkauften Systeme Verbrauchswerte in dem von dir anvisierten Bereich haben, die dort verbauten Netzteile sind allerdings nur noch in den wenigsten Fällen ATX-konform und bringen einem für DIY recht wenig.

Das vor ein paar Monaten hier gepostete HDplex 250 Watt Netzteil ist tatsächlich nach ATX-Standard, nur muss man bei dem Preis schon ein SFF-Perfektionist sein, um sich das schönrechnen zu können.

Re(2): Warum gibt es so wenige Netzteile mit weniger als 400W?

dajonny — Wed, 08 Feb 2023 14:16:29 GMT

in den ganzen HP Business Rechnern - und auch wohl von anderen Marken - sind recht kleine Netzteile verbaut, glaube nicht dass die so minderwertig sind - bei 24/7 Betriebszeiten von mind. 5 Jahren - hab mir jetzt zB einen refurbished HP G4 800 TWR um 250€ gekauft (mit einem 250W Netzteil) und noch eine GTX 1650 reingepackt, für mich als Gelegenheitspieler mit einer PS5 daheim reicht mir das völlig, mehr brauch ich in den nächsten Jahren nicht...

Re: Warum gibt es so wenige Netzteile mit weniger als 400W?

Johnny_N — Wed, 08 Feb 2023 13:23:12 GMT

Warum gibt es keine „guten“ Netzteile (=mit hohem Wirkungsgrad) im Bereich
200W bis 250W?

Weil der Markt dafür zu klein (geworden) ist. Leute, die keine Grafikkarte im PC brauchen nutzen immer öfter Notebooks, Mini-PCs wie Intel NUC oder ein Barebone wie der X300 von ASRock mit externem Netzteil oder gar gleich nur ein Tablet.

Wer heute einen Desktop kauft will in der Regel Leistung, sei es für kreativen content, Spiele oder komplexere Rechenaufgaben, die mitunter von der Grafikkarte unterstützt werden.
Da der Trend bei Hardware in Richtung eines hohen Stromverbrauchs geht (siehe aktuelle intel CPUs und die neuen Grafikkarten) müssen auch die Premium-Netzteile in der Regel mehr Leistung zur Verfügung stellen als noch vor ein paar Jahren.

Re: Warum gibt es so wenige Netzteile mit weniger als 400W?

DarkWing13 — Wed, 08 Feb 2023 11:25:34 GMT

Weil man diese Effizienz von >85, 90% nur mit hochwertigen Bauteilen erreicht und diese dann nicht in ein 200W Netzteil einbaut, welches für 100€+ dann sowieso niemand kauft.
Und ja, es gibt diese Netzteile durchaus. Sind dann halt zu 99% Chinaböller, oder Massenware für billige Komplett-PCs...aus China.

Und Hand aufs Herz, bei einem PC mit einer CPU mit Grafikeinheit, ohne dedizierter GPU, ist es egal, ob das Netzteil nun 80+ Bronze, oder Titanium hat.

Re(2): Warum gibt es so wenige Netzteile mit weniger als 400W?

colo — Tue, 07 Feb 2023 18:19:33 GMT

Man muss dabei auch sehen, dass einem absolut gesehen bei 50W Leistungsaufnahme 20% Ineffizienz deutlich weniger weh tun, als 10% Ineffizienz bei 300W.

Mein derzeitiger Desktop (AMD Zen2 APU mit fuer meinen Bedarf mehr als genug Leistung abliefernden Komponenten) braucht mit einem schon einige Jahre alten, passiv gekuehlten Silverstone 400W-Netzteil nicht mehr als 18W im Desktop-Betrieb. Ob ich das mit einem aktuelleren, noch niedriger wattiertem Stromwuerfel (vielleicht) auf 16W reduzieren koennte, ist tatsaechlich quasi egal.

Re: Warum gibt es so wenige Netzteile mit weniger als 400W?

someonelikeme — Tue, 07 Feb 2023 17:46:07 GMT

Die tollen Zertifikate sind bei hohen Nennleistungen halt leichter zu erreichen, eben weil vor Titanium erst ab 20% Auslastung gemessen wurde. Und sie kosten gar nicht mal so wenig. Das lohnt sich erst in Stückzahlen.

Es gibt aber durchaus noch Gold-Netzteile mit 300-350W. Nur halt nicht mehr unbedingt in ATX. (Ob Amazon das FSP noch liefern könnte, müsste man wohl
ausprobieren.)

Darunter muss man tatsächlich mit Bronze vorliebnehmen.

Re: Warum gibt es so wenige Netzteile mit weniger als 400W?

Lazy Jones — Tue, 07 Feb 2023 17:31:37 GMT

Bin ich der einzige Mensch für dessen Bedürfnisse die interne GPU der CPU
reicht und der eben keine extra Grafikkarte braucht? Denn mit extra
Grafikkarte sieht die Sache natürlich anders aus.

Naja, der einzige vielleicht, der ein späteres Upgrade auf eine dedizierte GPU oder vielleicht 4 Festplatten kategorisch ausschließt...

Warum gibt es so wenige Netzteile mit weniger als 400W?

martin32 — Tue, 07 Feb 2023 16:06:43 GMT

Eine Mittelklasse-CPU hat selten einen Peak-Stromverbrauch von mehr als 100W.
Wenn man dann noch z.B. für eine SSD, zwei Festplatten und RAM noch 40W dazurechnet (und das ist schon hoch gegriffen) kommt man auf eine Maximalleistung von 140W, d.h. bei einem 400W Netzteil ergibt das eine Auslastung von 35%, wobei der PC vermutlich die meiste Zeit nur 30-40W braucht, d.h. bei weniger als 10% Auslastung herumgrundelt und somit einen entsprechend schlechten Wirkungsgrad hat.

Bin ich der einzige Mensch für dessen Bedürfnisse die interne GPU der CPU reicht und der eben keine extra Grafikkarte braucht? Denn mit extra Grafikkarte sieht die Sache natürlich anders aus.

Die ganzen Netzteil-Zertifikate (Bronze, Silber, Gold, …) spezifizieren auch nur den Wirkungsgrad bei 20%, 50% und 100% Auslastung. Erst Titanium gibt einen Wirkungsgrad von 90% bei 10% Auslastung vor, aber unter 600Watt gibt es solche Netzteile (auf geizhals.at) nicht.

Warum gibt es keine „guten“ Netzteile (=mit hohem Wirkungsgrad) im Bereich 200W bis 250W?
Denn für einen Mittelklasse PC ohne extra Grafikkarte reicht das mehr als aus!