Garantie?

Re: Garantie?

kalli1 — Sun, 11 Jun 2023 20:11:00 GMT

FYI: Bauhaus hat mir eine Gutschrift gegeben.

Re(4): Garantie?

buzi13 — Thu, 04 May 2023 14:14:59 GMT

Ich glaub nicht, dass wenn man sachlich argumentiert etc, ein Filialleiter einem sagt: klagens mich und lassens mich in Ruh.

Weil 1.: Der Kunde kommt nie wieder
Weil 2.: irgendwann kommt er auf den "Falschen" und kann sich dann herumstreiten.

Ich würd das pragmatisch angehen, sollte das wirklich unsachgemäß "abgeneudelt" worden sein, auf die Kulanz zurückgreifen. Wenn das Teil aber wirklich nix aushält oder man vielleicht einen Produktionsfehler erkennt, etwas härter aufstellen.

Re(4): Garantie?

Sonic The Hedgehog — Thu, 04 May 2023 12:06:50 GMT

warum kaufst nicht einfach das ding noch mal
nutzt das neue werkzeug, welches hinteher eh keine schäden aufweisen wird
und gibst es zwei tage später einfach zurück?

wenn es wirklich ein materialfehler war und keine überbeanspruchung

Re(2): Garantie?

Ghosu — Thu, 04 May 2023 10:10:36 GMT

Sehr gütig - als ob's da was zu klagen gäbe.

Re(6): Garantie?

AVS_reloaded — Thu, 04 May 2023 07:24:49 GMT

eben

Re(5): Garantie?

Desolationrob — Thu, 04 May 2023 07:13:34 GMT

wegen so einem Schaß geht doch kein vernünftiger Mensch vor Gericht

Re: Garantie?

schoefi — Wed, 03 May 2023 22:01:58 GMT

Man sieht an deinen beiden "Werkzeugen" am unteren Ende Spuren von einer Zange, die eher nicht vom beigelegtem Kunststoffdrehdings stammen können.

Mit wie viel NM sollte man lt. Anleitung die Teile anziehen? Im Regelfall sind das erstaunlich wenig, 10 bis 30.

Wenn ich so ein WC mit versteckter Befestigung montiere, mache ich das grundsätzlich immer mit Ausgleichsmasse weil es sogar mit den Schalen von Markenherstellern etwas tricky ist und gerne Mal feigelt, wenn nicht alles genau passt.

Ich würde daher eher von einem Einbaufehler ausgehen.

Re(3): Garantie?

Suremo — Wed, 03 May 2023 19:13:28 GMT

und mit einem magnet oder 2K Kleber ist das nicht rauszuholen?

Eine Lange Zange aus einem OP könnte auch helfen

Re(3): Garantie?

Suremo — Wed, 03 May 2023 19:13:28 GMT

und mit einem magnet oder 2K Kleber ist das nicht rauszuholen?

Re(6): Garantie?

someonelikeme — Wed, 03 May 2023 18:49:32 GMT

Wenns nicht zu fest sitzt und das Material magnetisch ist, wär das vielleicht eine einfache Möglichkeit, es wieder rauszubekommen.

Ansonsten Sekundenkleber auf die Spitze vom Rest und damit zu holen versuchen? Viel schlimmer kanns ja jetzt nicht mehr werden - wenn Du das nicht rausbekommst, wirst Du das Klo wohl mit Gewalt entfernen müssen.

Re: Garantie?

kalli1 — Wed, 03 May 2023 17:57:25 GMT

Danke für Eure Einschätzungen! Ich werde mich nochmals ans Service wenden.
Die Reaktion des Filialleiters erscheint mir---mit Verlaub--als guttural (dh aus dem Bauch heraus, ohne Rechtsbasis.

Aber klagen werde ich selbstvertändlich nicht. Und ein Brief meines Anwalts kostet mehr als ein Hänge-WC

Re(4): Garantie?

kalli1 — Wed, 03 May 2023 17:54:17 GMT

Es geht nicht um den Inbus---leider! Denn ich habe sogar noch den 2. Stift...nur st derselbe nicht zu verwenden, da ja das abgebrochene Teil drinnen steckt.

Re(5): Garantie?

kalli1 — Wed, 03 May 2023 17:50:15 GMT

Exakt! der abgebrochene Teil steckt im Kardangelenk!

Re(2): Garantie?

kalli1 — Wed, 03 May 2023 17:48:45 GMT

Ja, es steckt im Kardangelenk. Damit kann ich nicht mehr den anderen Stift verwenden, den das abgebrochene Teil steckt im Kardangelenk.

Re(9): Garantie?

ein Kritiker — Wed, 03 May 2023 16:02:46 GMT

Physiker mögen es scheinbar kompliziert

Re(7): Garantie?

dreamer30 — Wed, 03 May 2023 15:49:58 GMT

Jawohl, ICH

War damals ein sehr guenstiger (um nicht "billig" zu sagen) Kasten Marke "O.K." von irgendeinem Baumarkt (glaube baumax).

Ich dachte "um das Lenkkopflager von nem vormontierten Fahrrad anzuziehen reichts wohl...zack, genau beim 90° Winkel abgebrochen.

Ich hatte glueck, dass ich mich nicht dran verletzt habe und lasse seither die Finger von Billigstwerkzeug, egal wofuer ichs brauche, der Billigheimer wurde entsorgt.

Re(8): Garantie?

AVS_reloaded — Wed, 03 May 2023 14:47:16 GMT

das wär doch zu einfach

Re(4): Garantie?

AVS_reloaded — Wed, 03 May 2023 14:28:46 GMT

dass sie vor Gericht einen Bauchfleck landen werden, wissen sie ohnehin. Der
Fall ist glasklar.

vor Gericht ist NICHTS klasklar.

Re(8): Garantie?

Paulas_Papa — Wed, 03 May 2023 11:16:59 GMT

Das ist eine andere Diskussion!

Er hat auch kein Anrecht auf ein neues WC.

Als Filialleiter drück ich ihm den passenden Inbus in die Hand und schick ihn heim. Aber die blöde Reaktion fordert quasi, dass man den Mitarbeiter eine aufs Maul gibt.

Re(7): Garantie?

ein Kritiker — Wed, 03 May 2023 11:11:49 GMT

Wenn's eh nur ein Imbus ist -> g'scheites Werkzeug kaufen, und fertig montieren. End of story

Re(6): Garantie?

Paulas_Papa — Wed, 03 May 2023 10:55:55 GMT

Natürlich, weil es einen Materialschaden hatte.
Hast du es schon mal geschafft, einen Inbus abzubrechen?

Re(5): Garantie?

ein Kritiker — Wed, 03 May 2023 10:44:55 GMT

Ich lese aus der Mail ganz klar raus, dass er das Werkzeug mechanisch zerstört hat.

Re(3): Garantie?

Ghosu — Wed, 03 May 2023 10:17:45 GMT

Wenn ich mir seine Threads so anschau, geh' ich eher von meiner Darstellung aus

Re(3): Garantie?

Paulas_Papa — Wed, 03 May 2023 10:16:49 GMT

Und nach einem Schrieb vom Rechtsanwalt herrscht Ruhe und er hat findet einen langen Inbus in der Post. Ist billiger, als eine Stellungnahme des Baumarkt Anwalts. Denn dass sie vor Gericht einen Bauchfleck landen werden, wissen sie ohnehin. Der Fall ist glasklar.

Re(3): Garantie?

Paulas_Papa — Wed, 03 May 2023 10:16:49 GMT

Und nach einem Schrieb vom Rechtsanwalt herrscht Ruhe und er findet einen langen Inbus in der Post. Ist billiger, als eine Stellungnahme des Baumarkt Anwalts. Denn dass sie vor Gericht einen Bauchfleck landen werden, wissen sie ohnehin. Der Fall ist glasklar.

Re(4): Garantie?

Paulas_Papa — Wed, 03 May 2023 10:13:50 GMT

Wie kommst du auf die Interpretation?

Re(9): Garantie?

AVS_reloaded — Wed, 03 May 2023 09:32:22 GMT

wenn er das Ding verkantet, bricht genau die Spitze ab und nicht der Griff

Re(3): Garantie?

ein Kritiker — Wed, 03 May 2023 09:25:47 GMT

Mit der E-Mail hast du meiner Meinung nach deine Chancen auf einen Gewährleistungsfall signifikant verschlechtert. Jetzt kann der Händler nämlich sehr leicht von unsachgemäßer Handhabung bzw. Einbau ausgehen und einen Gewährleistungsfall ablehnen.

Willst du eine schnelle Lösung: nimm das Angebot mit dem 50% Nachlass an, geht’s dir ums Prinzip kannst du mit dem Risiko, dass es nicht gut für dich ausgeht auch weiter streiten. Kostet hast Zeit und Nerven… hast du ein zweites Klo?

Re(2): Garantie?

AVS_reloaded — Wed, 03 May 2023 09:10:19 GMT

in der juristischen Hirnwixxertheorie magst du Recht haben.

In der Praxis rennts aber anders ab: https://forum.geizhals.at/t905611,8152618.html#8152618

Re(3): Garantie?

AVS_reloaded — Wed, 03 May 2023 09:08:34 GMT

Dies muss vom Gewährleistungsrecht aber vom Baumarkt bewiesen
werden.

wie gesagt: PRAXIS

Filialleiter schaut Ding an und sagt: das Ding habens abbrochen, das ist kein Gewährleistungsfall. Klagens mi! Auf Wiedaschaun!

Re(4): Garantie?

C.Zimmi — Wed, 03 May 2023 08:14:47 GMT

Ah, das gibts von Fischer a, 2 sind nur deshalb, damit du nicht immer das Loch suchen musst, geht aber mit nem langen Inbus genau so

Re(3): Garantie?

C.Zimmi — Wed, 03 May 2023 08:07:25 GMT

Das polnische Spezialwerkzeug gibts unter dem EAN eh zu finden

https://www.google.com/search?q=5902115797668&oq

Bei Eigenmarke nimmt man normal den Satz vom nächsten raus als Händler und der Kunde ist glücklich.

Re: Garantie?

Desolationrob — Wed, 03 May 2023 06:50:17 GMT

pfeif auf das was der AVS da faselt, das Watschengsicht dort so lange nerven bis er das Ding tauscht oder für ein Ersatzwerkzeug sorgt.
Ein Häusl aufhängen benötigt keinen Fachmann, hier ist von schlechter Qualität des Werkzeugs auszugehen. Im Fall der gewährleistung musst du da nix beweisen, da ist die Gegenseite am Zug. Da sie das nicht kann, tauschen oder Geld zurück

Re(2): Garantie?

buzi13 — Wed, 03 May 2023 06:47:40 GMT

Ob der Filialleiter recht hat oder nicht muss noch geklärt werden.

Denn theretisch kann dieser Stift auch einen Fehler gehabt haben und wäre auch bei sachgerechter Montage gebrochen.

Dies muss vom Gewährleistungsrecht aber vom Baumarkt bewiesen werden.

Re(8): Garantie?

Paulas_Papa — Wed, 03 May 2023 06:44:23 GMT

Es geht nicht um "Abnudeln". Etwas zerbricht bei regulärer Nutzung = Montage. Fertig - das ist hier der Fall.

Schau dir die Bilder an! Bei normaler Nutzung müsste der Plastikgriff brechen - lange bevor der Inbus bricht. Daher liegt ganz klar ein Materialfehler bei Lieferung vor.

Re(3): Garantie?

AVS_reloaded — Wed, 03 May 2023 06:42:32 GMT

Msan sieht zwei Stifte; einer davon ist kürzer und abgebrochen.

täuscht mich das, aber sieht so aus, als wär das nix anderes als ein "Imbus"

btw: daß du mit den Fotos auch deinen Realnamen veröffentlichst, das ist dir bewußt?

Re(7): Garantie?

AVS_reloaded — Wed, 03 May 2023 06:38:29 GMT

Auf Deutsch - ich halte deine "Rechtsmeinung" für falsch.

ich deine auch.
Wenn du den Drehmomentschlüssel abnudelst, wessen Fehler ist das dann wohl?
War er bei Lieferung OK?
Auf welchen Zeitpunkt bezieht sich Gewährleistung?

Ergo: geh Schei....

Re(5): Garantie?

AVS_reloaded — Wed, 03 May 2023 06:37:07 GMT

juristisch hirnwixxen oder Praxislösung?

Händler schaut sich den "Schlüssel" an. Sieht, durch unsachgemäße Verwendung abgenudelt/gebrochen. Danke, keine Gewährleistung.
Paßt dir das als Kunde nicht, mußt DU den Händler klagen.
Viel Glück!

Re(4): Garantie?

Paulas_Papa — Wed, 03 May 2023 05:06:06 GMT

Den Beweis muss der Händler erst führen. Viel Glück!

Re(6): Garantie?

Paulas_Papa — Wed, 03 May 2023 05:01:30 GMT

Bei der gleichen Tätigkeit bricht jetzt nicht die Radschraube, sondern stattdessen der Drehmomentschlüssel.

Antwort?

Re(6): Garantie?

Paulas_Papa — Wed, 03 May 2023 05:01:30 GMT

Bei der gleichen Tätigkeit bricht jetzt nicht die Radschraube, sondern stattdessen der Drehmomentschlüssel.

Antwort für den neuen Schlüssel?

Gewährleistung
Garantie
Geh Sch...

Auf Deutsch - ich halte deine "Rechtsmeinung" für falsch. Es ist ein simpler Gewährleistungsfall. Der 30 cm lange Inbusschlüssel ist Teil des funktionalen Lieferumfangs. Dank des Plastikgriffs kann man den auch gar nicht "überdrehen". Daher liegt ein Fehler bei Lieferung vor. Gegenteiliges ist durch den Händler zu beweisen.

Die Beschränkung "Montage ausschließlich durch Fachbetrieb" muss deutlich ersichtlich im Laden sein. Was schon der Natur des Bauhauses widerspricht.

Und der von dir aufgebachte Begriff ist aus dem Versicherungsrecht.

Re(4): Garantie?

someonelikeme — Tue, 02 May 2023 22:00:10 GMT

Dein Problem ist jetzt also, dass Du das Teil, was sich von dem einen Stift gelöst hat, nicht mehr rausbekommst und Du die Seite deshalb auch mit dem anderen nicht mehr festziehen kannst?

Ansonsten sieht mir das doch sehr danach aus, als hätten sie genau deshalb zwei reingepackt. Drehgriff dafür gibts ja nur einen.

Re(3): Garantie?

Psychopath — Tue, 02 May 2023 21:32:40 GMT

Ah, Camargue ist eine Bauhaus-Eigenmarke?

Mit dem edel franzoesisch-klingenden Namen haben die mich echt soweit gehabt, dass ich dachte, das waer i-was tolles edles exklusives. : )

Danke, guten Abend,
j.

Re(3): Garantie?

soul — Tue, 02 May 2023 21:23:06 GMT

Leider ist damit das Hänge-WC nicht mehr richtig einzubauen, da ich es nicht
"festzurren" kann.

da ist doch kein gegenstück, um etwas fest zu machen? die toilette kannst ja wieder runternehemn, das teil entfernen, neues kaufen und wieder rauf. wie auch immer das dann angezogen werde soll, ohne einem gewinde? auf den bildern erkenne ich da nichts.

Re(3): Garantie?

AVS_reloaded — Tue, 02 May 2023 19:53:24 GMT

https://forum.geizhals.at/t905611,8152543.html#8152543

Wenn ein Laie oder Pfuscher den Einbau nicht beherrscht, ist das kein Gewährleistungsfall.

Re(2): Garantie?

kalli1 — Tue, 02 May 2023 19:44:00 GMT

Da hatte ich bis jetzt ein anderes Verständnis von Mangel bei Gewährleistungsansprüchen:

Ich zitiere zB aus https://www.oesterreich.gv.at/themen/dokumente_und_recht/Verbraucherschutz/Gew%C3%A4hrleistung-und-Verbraucherschutz.html#:~:text=Anspr%C3%BCche%20auf%20Gew%C3%A4hrleistung%20stehen%20Verbraucherinnen,und%20Werkvertr%C3%A4gen%20(wie%20z.B.%20die

~~~~~~~~~~~~~~

Beweislast - Frist für die Beweislastumkehr
Wenn ein Mangel bereits nach relativ kurzer Zeit auftritt, wird davon ausgegangen, dass er schon im Lieferungszeitpunkt vorhanden war. Das Gesetz legt dabei für unterschiedliche Verbraucherverträge unterschiedliche Fristen fest. Sie werden Fristen für die Vermutung der Mangelhaftigkeit im Lieferungszeitpunkt oder auch Fristen für die Beweislastumkehr genannt.

Bis zum Ablauf der jeweiligen Frist müssen nämlich Unternehmen an sie herangetragene Gewährleistungsansprüche entweder erfüllen, oder beweisen, dass der Defekt die Folge z.B. eines übermäßigen Gebrauchs oder einer Gewalteinwirkung ist. Verbraucherinnen/Verbraucher müssen während dieser Zeit lediglich beweisen, dass ein Defekt besteht.

~~~~~~~~~~~~~~~

Re(3): Garantie?

kalli1 — Tue, 02 May 2023 19:38:17 GMT

Das Problem mit diesem Teil: der Erbau erfolgt über ein Kardangelenk welches von unten über zwei lange Stifte bedient (festgeturrt) wird.

Re(3): Garantie?

kalli1 — Tue, 02 May 2023 19:38:17 GMT

Das Problem mit diesem Teil: der Erbau erfolgt über ein Kardangelenk welches von unten über zwei lange Stifte bedient (festgezurrt) wird.

Re(2): Garantie?

kalli1 — Tue, 02 May 2023 19:37:06 GMT

Danke!

Hier ist der Link zu diesem Teil:

https://drive.google.com/drive/folders/1FDq2S8tBsYuwaYmC_JFZhYHzfMRdEMjU?usp=share_link

Msan sieht zwei Stifte; einer davon ist kürzer und abgebrochen.

Es war ein mittelpreisiges Hänge-WC: EUR 160 und eine Hausmarke von Bauhaus.

~~~~~~

Hier noch mein Schreiben ans Bauhaus:

Sehr geehrte Damen und Herren!

Ich habe am 16. Jänner 2023 ein

Camargue San Francisco Hänge WC

gekauft, welches ich nun versucht habe einzubauen.

Beim Einbau ist nun das Problem aufgetreten, dass ein Einbauwerkzeug abgebrochen ist, wobei ich kein großes Drehmoment angebracht habe.

Es dürfte sich um einen Materialfehler in einem der beiden Metall-Stifte handeln, welcher am Ende abgebrochen ist (siehe bitte Photo).

Leider ist damit das Hänge-WC nicht mehr richtig einzubauen, da ich es nicht "festzurren" kann.

Re(2): Garantie?

s3chaos — Tue, 02 May 2023 18:23:19 GMT

nach der Beschreibung vom TO kann man das weder so noch so sagen.

Re: Garantie?

s3chaos — Tue, 02 May 2023 18:22:13 GMT

Kannst du das auch mal näher beschreiben? Ich bin Installateur und kann mir jetzt nicht vorstellen welches Werkzeug da beigepackt war. Bilder sagen mehr als 1000 Worte
wars wenigstens ein Geberit Spülkasten oder was extrem billiges?

Re: Garantie?

Ghosu — Tue, 02 May 2023 18:20:45 GMT

's nächste Mal von jemanden machen lassen, der das kann...ja, er ist kulant (was er in dem Fall nicht sein müsste).

Re: Garantie?

zeddicus — Tue, 02 May 2023 17:29:59 GMT

Beschreib mal das Werkzeug oder poste ein Foto aus dem Internet. Kann ja nix so tragisches sein, ev kann mans ja sogar nachdrucken?

Re(5): Garantie?

AVS_reloaded — Tue, 02 May 2023 16:59:15 GMT

Geh scheixxen

aber sowas von

Re(4): Garantie?

Paulas_Papa — Tue, 02 May 2023 16:32:43 GMT

Ich schraube aufs neue Auto die Sommerreifen. Die Radschraube bricht bei normaler Behandlung.

Gewährleistung
Garantie
Geh scheixxen

Re: Garantie?

raiuno — Tue, 02 May 2023 16:12:49 GMT

Ob der Häuslhersteller Garantie gewährt, kann niemand wissen.
Du meinst aber ohnehin Gewährleistung. Und da ist die entscheidende Frage: warst du zu ungeschickt oder ist das Teil schon schadhaft gewesen, wie du es ausgepackt hast?

Re: Garantie?

Suremo — Tue, 02 May 2023 15:47:18 GMT

Beigegeben war ein "Werkzeug"---eigentlich ein Stift--- der bei der Montage abgebrochen ist. Nun ist das Hänge-WC nicht mehr weiter ein-oder ausbaubar.

Was für ein Werkzeug soll das sein?
Und steckt es im WC ?

Re(3): Garantie?

AVS_reloaded — Tue, 02 May 2023 15:35:03 GMT

Wenn der Stift irgendwo in der PAckung ist, der vorliegende aber mechanisch "abgedreht" ist, dann hat sich der Händler trotz Beweislastumkehr freibewiesen.
Und lehnt die Gewährleistung ab. Dann muß der Kunde klagen gehen und beweisen. VIEL SPASS!

Re(2): Garantie?

mko — Tue, 02 May 2023 15:12:29 GMT

Das ist ein "Bearbeitungsschaden", der ist nicht von der Gewährleistung
gedeckt.

Eigentlich sehe ich das wie du. Ich würde es aber auch für möglich halten, zu argumentieren, ob nicht vielleicht der Händler beweisen müsste, dass der Defekt nicht schon bei der Übergabe bestanden hat (indem das nun kaputt gewordene Teil z.B. einem Herstellungsfehler unterlag?).

Re: Garantie?

AVS_reloaded — Tue, 02 May 2023 14:58:47 GMT

Der Filialleiter hat vollkommen recht, ihn geht das nix an. Das ist ein "Bearbeitungsschaden", der ist nicht von der Gewährleistung gedeckt.

Was meint Ihr? Ist das "kulant"?

warum sollte er kulant sein? Was bedeutet: er schenkt dir ein WC (weil das ist ja jetzt unbrauchbarer Müll) und verzichtet auf Gewinn, indem er eine unnötige Retoure annimmt, was er gegenüber der Zentrale auch noch extra begründen muß.
Es war DEIN Fehler, für den ist er nicht verantwortlich.

mA nach ist das ein
Garantiefall.

dann wende dich an den Hersteller! Der wird das Cent-Teil ja vermutlich haben. Notfalls als Ersatzteil.

Garantie?

kalli1 — Tue, 02 May 2023 14:22:14 GMT

Ich habe bei Bauhaus ein Hänge-WC gekauft und es installiert.

Beigegeben war ein "Werkzeug"---eigentlich ein Stift--- der bei der Montage abgebrochen ist. Nun ist das Hänge-WC nicht mehr weiter ein-oder ausbaubar.

Bauhaus (der Filialleiter im 20.) stellt sich jetzt auf dem Standpunkt, dass ich den Einbau durch einen Fachinstallateur hätte durchführen müssen. Er bietet mir aber "in Kulanz" an, ein anderes Hänge-WC zu kaufen und dieses um 50% zu verbilligen.

Was meint Ihr? Ist das "kulant"?

Ich bin mir keiner Schuld bewusst; mA nach ist das ein Garantiefall.

Danke für Eure Einschätzung.