airbnb betrug

Re(7): airbnb betrug

AVS_reloaded — Tue, 22 Aug 2023 14:53:37 GMT

treffend auf den Punkt gebracht!

Re(6): airbnb betrug

Paulas_Papa — Tue, 22 Aug 2023 13:00:17 GMT

Du borgst dein Auto einem Freund, der damit 5 Leute tötet.

OK, Beihilfe durch Unterlassung zeitgemäßer Prüfungsmechanismen.

Wie soll ein Vermieter oder Makler "prüfen", was der Mieter mit der Wohnung vorhat? Täglich das Internet durchsuchen, ob ähnliche Wohnungen zum Verkauf/Vermietung stehen? Oder vor der Tür Wache stehen?

Echt lustig, weiter so! Dir fällt sicher noch was ein!

Re(6): airbnb betrug

AVS_reloaded — Fri, 11 Aug 2023 08:27:59 GMT

Beihilfe

wobei?

Airbnb vermittelt einem Vermieter einen Mieter. Dafür übernehmen sie sogar eine gewisse Haftung und bieten auch Versicherungsschutz.
Das wars dann aber auch schon.

Selbst wenn du rumspringst wie Rumpelstilzchen: Eine weitergehende Haftung für irgendwas kannst du daraus nicht ableiten. Never ever.

Re(3): airbnb betrug

AVS_reloaded — Fri, 11 Aug 2023 08:22:47 GMT

Studenten und von einer Wissenschaftlerin welche nach Wien kamen um hier zu
arbeiten und so wie oben betrogen wurden

die Masche an sich ist ja uralt, davon hab ich schon x-mal gelesen, meist aus DE.
Neu ist ja nur der Schmäh mit der extra dafür angemieteten Airbnb-Wohnung.

ICH kann dennoch nicht ganz nachvollziehen, warum einfach so an wildfremde Menschen Geld überweist.

Re(5): airbnb betrug

pong — Fri, 11 Aug 2023 08:10:58 GMT

den, wo man nur für eigenes Verschulden haftet, aber nicht für die Aktionen
fremder Dritter!

Beihilfe durch Unterlassung zeitgemäßer Prüfungsmechanismen.

Re(2): airbnb betrug

Zappa F. — Thu, 10 Aug 2023 19:32:53 GMT

Also ich kenne den Fall von Studenten und von einer Wissenschaftlerin welche nach Wien kamen um hier zu arbeiten und so wie oben betrogen wurden - die wussten nicht viel vom lokalen Mietmarkt - dass war schon vor 3-4 Jahren...

Re(4): airbnb betrug

AVS_reloaded — Thu, 10 Aug 2023 12:18:45 GMT

Der Kurzzeitvermieter kann dazu gezwungen werden, Kurzzeitvermietung - einfach
- zu melden.

Kann es sein, daß du Airbnb (VerMITTLER) und Wohnungseigentümer (VerMIETER) irgendwie durcheinander bringst?

Welchen Teil?

den, wo man nur für eigenes Verschulden haftet, aber nicht für die Aktionen fremder Dritter!

Re(3): airbnb betrug

pong — Thu, 10 Aug 2023 11:47:31 GMT

Airbnb ist nur ein Vermittler. Und der schädigt genau niemanden.

Der Kurzzeitvermieter kann dazu gezwungen werden, Kurzzeitvermietung - einfach - zu melden. Ebenso die Kopie von gültigen Ausweisen offenzulegen.

Die Verfassung hebelst mit einem einfachen Gesetz auch gleich aus?

Welchen Teil?

Re(2): airbnb betrug

AVS_reloaded — Thu, 10 Aug 2023 11:36:01 GMT

Einfach für diese Kurzzeitvermietung die Schädigung Dritter durch den
Vermittler - in diesem Fall AirBnb - mit in die Haftung nehmen

ROTFL
Airbnb ist nur ein Vermittler. Und der schädigt genau niemanden.

Das wäre mit einem einfach zu beschließenden Gesetz zu erledigen.

ach ja? Die Verfassung hebelst mit einem einfachen Gesetz auch gleich aus? Oder träumst du einfach nur von warmen Eislutschern?

Re: airbnb betrug

pong — Thu, 10 Aug 2023 08:55:58 GMT

Eine Ausforschung kann kein großes Problem sein. Einfach für diese Kurzzeitvermietung die Schädigung Dritter durch den Vermittler - in diesem Fall AirBnb - mit in die Haftung nehmen weil. Dann erledigt sich das raschest. Das wäre mit einem einfach zu beschließenden Gesetz zu erledigen.

Re(5): airbnb betrug

laCall — Tue, 08 Aug 2023 15:04:07 GMT

okay, gut. Aber trotzdem falle ich aus den anderen Gründen nicht rein.

Re(4): airbnb betrug

AVS_reloaded — Tue, 08 Aug 2023 15:00:00 GMT

also unbefristete Airbnb Verträge?

Nein.

Einer mietet (ganz normal) eine airbnb. zB für 2Wo
Aber anstatt sie selbst zu bewohnen, gibt sich der MIETER als MAkler aus und bietet die airbnb als normale Wohnung zur Vermietung an.
Echte Dauermietinteressenten fallen auf das rein, leisten Anzahlungen, Kaution, usw.

Re(3): airbnb betrug

laCall — Tue, 08 Aug 2023 14:44:24 GMT

also unbefristete Airbnb Verträge? bisher noch nie davon gehört. Des weiteren: Eine Airbnb, die auf willhaben angeboten wird...da läuten bei mir auch Alarmglocken. und der 3.Punkt: ganz ganz sicher überweise ich niemandem weder Kaution noch Monatsmiete ohne Vertrag.

Re(2): airbnb betrug

AVS_reloaded — Tue, 08 Aug 2023 14:33:42 GMT

du hast nicht verstanden, worums geht, gell?

Re: airbnb betrug

laCall — Tue, 08 Aug 2023 12:26:16 GMT

also vom Gefühl her würde ich denken, dass ich auf so was nicht reinfalle, weil...ich AirBnB Unterkünfte nur über die airbnb website buchen würde und über sonst gar nix. (Habe ich auch schon einige Male gemacht in meinem Leben).

Re(5): Off Topic

Codename 47 — Thu, 03 Aug 2023 08:09:34 GMT

Die Handysignatur im Grundbuch ist in 5min am Telefon "gefaked" und das ist der springende Punkt.

Keinen Menschen interessiert ob dein Safeschloss unknackbar ist wenn ich dir Rückwand mit dem Schweißbrenner öffnen kann. Der Safe ist leer, nur darum geht es.

Re(4): Off Topic

Paulas_Papa — Wed, 02 Aug 2023 20:53:34 GMT

Bitte fake meine Handysignatur, mit der ich die Anzeige aufgegeben habe und meine Signatur als Eigentümer im Grundbuch. Und auch die Signatur, mit der ich den Makler über Vollmacht beauftragt habe.

Die Republik Österreich wird dir danken, dass du ihre Lösung endlich geknackt hast und wir eine bessere Lösung suchen müssen. Das Bessere ist der Feind des Guten.

Re(3): Off Topic

Codename 47 — Wed, 02 Aug 2023 08:36:40 GMT

Zuerst einmal, alles ist fälschbar , aber selbst wenn es unverhältnismäßig aufwendig oder komplex ist, gibt es "leider" noch den Faktor Mensch, der dafür sorgt dass es auch einfach geht.

Willhaben macht es schon Mal leichter, weil digitaler usecsse. Aber starten wir analog wie im Fallbeispiel.
Da ist der digitale Nachweis so wertvoll wie eine ausgedruckte Handysignatur... Auch am Handy selber ist es einfach der Faktor Mensch. Du wirst wohl >50% mit einem Screenshot täuschen können, dann nochmal einige mit einem GIF, für Spezialisten eine einfach nachgebaute App (weil die einmal vor oder zurück klicken bzw. Die App starten wollen) und für die wenigsten ein Fake Backend, dass dir ein OK zurück liefert.
Natürlich hilft das alles nix bei einer Lösung wo du mit einer App die andere verifiziert. Nur dann sind wir wieder bei den >50%. Das ist die Zielgruppe, wenn wer unangenehm wird, schnell abwimmeln weil Zeitverschwendung. Es gibt auch immer die leichten Opfer.

Digital.bei willhaben wird es schon schwerer, aber auch da. Gibst einem Obdachlosen 100€ für seine digitale Identität und du hast in Kombi mit einer auf ihn angemeldeten Simkarte und einem Wegwerfhandy null Probleme. Das kann die digitale App nicht lösen. Und auch bei willhaben wirst du eine relevante Gruppe finden die alleine wegen dem (unrealistisch) niedrigem Preis dort kauft wo das nicht angeboten wird und ähnliches. Dann sparst dir sogar den 100er.

Worauf ich hinaus will: technische Spielereien sind lustig und können Menschen denen die Problem eh schon bewusst sind unterstützen nicht in eine Falle zu geraten. Das ist aber sowieso nicht die Gruppe auf die Betrüger abzielen.
Damit es der Gesellschaft wirklich hilft brauchst du eine Lösung die der Zielgruppe unbewusst hilft. Dafür sehe ich aber keinen Lösung am Horizont.

Re(6): Off Topic

Paulas_Papa — Tue, 01 Aug 2023 11:54:23 GMT

OK, sorry! War sicher nicht bissig gemeint!

Re(5): Off Topic

Suremo — Tue, 01 Aug 2023 11:41:57 GMT

War mehr eine Ergänzung zu deiner Ausführung als direkt an dich gerichtet

Re(4): Off Topic

Paulas_Papa — Tue, 01 Aug 2023 11:22:51 GMT

Ich weiß!

Re(3): Off Topic

Suremo — Tue, 01 Aug 2023 11:18:12 GMT

Geht sogar noch weiter, theoretisch könnte man dann auch einen Zero Knowledge Proof machen.
Ich kann dir beweisen wie toll ich bin und das mir das Haus gehört ohne zu verraten wer ich bin.

Mit Digitale Identities kann man coole Dinge machen.

Und bevor jemand fragt:
https://www.youtube.com/watch?v=fOGdb1CTu5c&t=637s&pp=ygUUemVybyBrbm93bGVkZ2UgcHJvb2Y%3D

Re(2): Off Topic

Paulas_Papa — Tue, 01 Aug 2023 10:42:21 GMT

Der digitale ist nicht fälschbar. BTC beweist das recht gut.

Wenn es "üblich" wird, im Bereich des "kostenpflichtigen" Internets (Klassiker Willhaben - Tummelplatz für Betrüger) eindeutig authentifizierbar sein zu KÖNNEN, fände ich das OK. Ich kann anonym kaufen oder verkaufen. Oder ich mache nur Geschäfte mit "echten" Identitäten.

Siehe authentifizierte Twitter Accounts.

Stell dir einfach vor, im Rahmen eines Willhaben Deals bittet dich dein Gegenüber um einen Ausweis und fotografiert den. Das empfinde ich als "schräg". Wäre hingegen schon vorher "elektronisch" geklärt, wer die Vertragsparteien sind, hätte ich keine Schmerzen.

Und im WH sage ich, ob ich jetzt anonym oder authentisch sein will und für wen ich sichtbar sein will.

Re(2): Off Topic

Paulas_Papa — Tue, 01 Aug 2023 10:42:21 GMT

Der digitale ist nicht fälschbar. BTC beweist das recht gut.

Wenn es "üblich" wird, im Bereich des "kostenpflichtigen" Internets (Klassiker Willhaben - Tummelplatz für Betrüger) eindeutig authentifizierbar sein zu KÖNNEN, fände ich das OK. Ich kann anonym kaufen oder verkaufen. Oder ich mache nur Geschäfte mit "echten" Identitäten.

Siehe authentifizierte Twitter Accounts.

Stell dir einfach vor, im Rahen eines Willhaben Deals bittet dich dein Gegenüber um einen Ausweis und fotografiert den. Das empfinde ich als "schräg". Wäre hingegen schon vorher "elektronisch" geklärt, wer die Vertragsparteien sind, hätte ich keine Schmerzen.

Und im WH sage ich, ob ich jetzt anonym oder authentisch sein will und für wen ich sichtbar sein will.

Re(2): Off Topic

Paulas_Papa — Tue, 01 Aug 2023 10:42:21 GMT

Re: Off Topic

Codename 47 — Tue, 01 Aug 2023 09:58:43 GMT

Was soll das bringen?
Welchen Vorteil hat eine digitale Identität zu einer analogen?
Es kann jeder genauso einen analogen Ausweis verlangen - ob jetzt der analoge oder der digitale Ausweis gefälscht ist, wem anderen gehört oder du sogar weißt wer dich be*PIEP* hat aber die Person nicht greifbar ist bringt wenig

Freue mich bei digitalen Vorteilen, sehe hier aber genau keinen

Re(5): Off Topic

AVS_reloaded — Mon, 31 Jul 2023 09:01:28 GMT

wenn man über technische Lösungen der Plattformen die Naivität abfangen
könnte.

die Dummheit ist unendlich und gegen Dummheit ist weder ein Kraut noch ne technische Lösung gewachsen. Dummheit bahnt sich immer ihren Weg.

Re(4): Off Topic

Paulas_Papa — Mon, 31 Jul 2023 08:57:54 GMT

ICH WEISS ES!!!

Daher wäre es ja nett, wenn man über technische Lösungen der Plattformen die Naivität abfangen könnte.

Re(3): Off Topic

AVS_reloaded — Mon, 31 Jul 2023 08:55:47 GMT

den Ausweis hab ich jetzt leider vergessen, aber meine Visitenkarte könnens natürlich haben und da, schauns her, NATÜRLICH bestätige ich Ihnen den Erhalt der Kaution. Auf Firmenpapier und natürlich mit Stempel und Unterschrift! Wir sind doch ein seriöses Unternehmen, seit 50J am MArkt, was glauben Sie denn?

Wenn das einer halbwegs seriös rüberbringt (und das ist nicht schwer), dann rennt die G'schicht!
Du hast KEINE Ahnung WIE NAIV manche Menschen sind!

Re(2): Off Topic

Paulas_Papa — Mon, 31 Jul 2023 08:50:37 GMT

Natürlich könnte man sich auch bei der Begehung ein Foto vom Ausweis des "Maklers" machen. Wo dann vermutlich das Gespräch abrupt endet.

Es ist einfach ein interessantes Thema, wie man mit der Anonymität auf diversen Plattformen umgehen soll.

Re: Off Topic

AVS_reloaded — Mon, 31 Jul 2023 08:47:40 GMT

das nützt mir was?

Ich geb mich als MAkler aus und ferfich.

Und wennss (scheinbar ja tatsächlich) Idioten gibt, die bei einer Besichtigung mit Bargeld rumwedeln, nutzt dir das alles nix.

Re: Off Topic

Desolationrob — Mon, 31 Jul 2023 07:21:49 GMT

und wer würde die dann wie prüfen ? airbnb ihre Kunden ? der potentielle Mieter seinen künftigen Vermieter ?
Und was habe ich dann davon das ich in dem Fall genau weiß das mich Max Mustermann (genauer, jemand im Besitz der digitalen Identität "Max Mustermann") beschixxen hat ? Bei der Indentität an sich wird ja wohl kein Score dahinter sein der mir belegt wie vertrauenswürdig Max ist.

Sicher, es wäre eine weitere Hürde, aber imho keine besonders hohe

Re: airbnb betrug

AVS_reloaded — Mon, 31 Jul 2023 06:37:48 GMT

tolle Idee!

Aber ist echt wer so blöd? Warum?

Re(3): airbnb betrug

mko — Sun, 30 Jul 2023 21:51:16 GMT

Allerdings.

Re(2): airbnb betrug

buzi13 — Sun, 30 Jul 2023 19:42:12 GMT

Ziemlich illegale Idee

Off Topic

Paulas_Papa — Sun, 30 Jul 2023 19:18:52 GMT

Freund leitet eine Firma zum Thema Digitale Identität.

Wie schön wäre es, wenn bei einer Anzeige die eindeutige überprüfbare Signatur des Vermieters abzurufen wäre.

Re(2): airbnb betrug

Paulas_Papa — Sun, 30 Jul 2023 19:16:58 GMT

Das Geld hat ja der Makler erhalten. Der ist jetzt mal fein raus. Damit verhindert er, dass der neue Mieter bis zum eigentlichen Vertragsabschluss abspringt.

Dass das eine Schweinerei ist, steht auf einem anderen Blatt.

Re: airbnb betrug

mko — Sun, 30 Jul 2023 18:01:52 GMT

Ziemlich gute Idee.

Re(2): airbnb betrug

*patrick star* — Sun, 30 Jul 2023 17:52:58 GMT

versteh ich dein argument, hat jedoch trotzdem bei zwei wohnungen die ich gemietet hatte, eine in muenchen und eine in wien genau so funktioniert. weiss nicht, werden schon gefragt habe was ich arbeite aber das is schon 20 jahre+ her.

Re: airbnb betrug

Sweety — Sun, 30 Jul 2023 17:45:24 GMT

Einem seriösen Vermieter wie auch Makler sollte das aber wurscht sein - was hilft mir als Vermieter wenn man etzt einen gewissen Teil in cash mit hat, später dann aber nicht die Miete zahlen kann, weil man bspw. zu wenig verdient

airbnb betrug

*patrick star* — Sun, 30 Jul 2023 17:18:32 GMT

das is schon arg.

also mich hätten die gekriegt, ich hab schon 2x in meinem leben direkt bei der besichtigung eine anzhalung zur kaution dort gelassen, damit klar ist, ich nehme die wohnung, bis vertrag etc. fertig ist.

airbnb betrug

*patrick star* — Sun, 30 Jul 2023 17:18:32 GMT

das is schon arg.

also mich hätten die gekriegt, ich hab schon 2x in meinem leben direkt bei der besichtigung eine anzahlung zur kaution dort gelassen, damit klar ist, ich nehme die wohnung, bis vertrag etc. fertig ist.