Günstige Handwerker?

Re(7): Günstige Handwerker?

dreamer30 — Sun, 06 Aug 2023 18:54:55 GMT

ja eben, deshalb meinte ich ja "es muesste einem auffallen, wenn erheblich mehr kraft als "ueblich" benoetigt...ich habe aber mittlerweile den RIS Artikel gelesen, da gings drum, dass statt einer NIEDERdruckarmatur eine HOCHdruckarmatur verbaut wurde.

Aber auch DAS wundert mich, wie das zustandekommt, da geht einem doch eine leitung ab ? egal

Re(3): Günstige Handwerker?

AVS_reloaded — Sun, 06 Aug 2023 13:01:08 GMT

da wurde z. B. eine falsche Amaturenart gekauft wo in Folge ein Wasserschaden
passiert ist.

das ist ja auch DER Klassiker: drucklose Armatur oder nicht?

Re(4): Günstige Handwerker?

Coolie — Sun, 06 Aug 2023 12:23:15 GMT

*rofl*

Re(6): Günstige Handwerker?

AVS_reloaded — Sun, 06 Aug 2023 11:33:48 GMT

1/2 - fixed

Re(6): Günstige Handwerker?

AVS_reloaded — Sun, 06 Aug 2023 11:33:05 GMT

genau das. Ein Laie hat keine Chance, das zu erkennen.

Re(6): Günstige Handwerker?

AVS_reloaded — Sun, 06 Aug 2023 11:32:11 GMT

mein Vater, seines Zeichens Feinmechanikermeister, hat mir eins beigebracht: Gewinde müssen LEICHT gehen, die zieht man handfest an und erst DANN nimmt man Werkzeug zu Hilfe.

Wenn ich ein Gewinde nur so 1/2 Umdrehung drauf bekomm, dann hats da was...

Re(6): Günstige Handwerker?

AVS_reloaded — Sun, 06 Aug 2023 11:32:11 GMT

Re(2): Günstige Handwerker?

s3chaos — Sun, 06 Aug 2023 10:59:45 GMT

wenn man ein Ahnung hat klar. Aber es fängt schon an beim Amaturenkauf. Hier im Thread wurde ja ein Gerichturteil verlinkt da wurde z. B. eine falsche Amaturenart gekauft wo in Folge ein Wasserschaden passiert ist.
Also wenn man keine Ahnung hat sollte man es wirklich lassen.
Es sind viele Kleinigkeiten die ein "Büromensch" einfach nicht draufhat. Wie z.B. wie fest muss ich die Überwurfmutter festdrehen damit das dauerhaft dicht bleibt. Das Funktionprinzip einer Dichtung bzw. der Quetscher bei Kupferrohren. Wie verlänger ich Amaturenschläuche wenn sie zu kurz sind was bei Küchen*TRÖT*n öfters mal vorkommt. Wie vergrößere ich das Amaturenloch in der Abwasch wenns zu klein ist und viele andere Dinge was bei einem Amaturentausch vorkommen können.

Re(4): Günstige Handwerker?

Picard782000 — Sun, 06 Aug 2023 09:10:09 GMT

*) es einem auffaellt, wenn sich z.B. eine "unpassende" verschraubung entweder
nur "draufwuergen"
oder gar nicht erst vernuenftig festziehen laesst

Wenn man so etwas öfters gemacht hat, dann ja.
Wenn man es das erste mal macht, und mit so etwas noch nie zu tun hatte, kanns schon mal schwierig sein.

Z.B.
Wenn man eine Verschraubung mit Teflonband einschraubt, gehts ja von Anfang an etwas schwergängig.
Ist das normal? Wie weit/stark soll ich es denn anschrauben?

Und auch bei Überwurfmuttern mit Dichtung (z.B. die Schläuche bei Armaturen).
Wie fest gehört das denn?

Ich habs oft genug gemacht, aber jemand der das noch nie gemacht hat und evtl. handwerklich nicht besonders begabt ist, tut sich da schwer.

Re(4): Günstige Handwerker?

Psychopath — Sat, 05 Aug 2023 21:43:57 GMT

im RIS gibts die entsprechende Entscheidung 4Ob17/21k eh auch nachzulesen.
(Zugegebenermassen hab ich das jetzt nicht durchgelesen!)

Freundlichen Gruss,
j.

Re(5): Günstige Handwerker?

Psychopath — Sat, 05 Aug 2023 21:38:26 GMT

das eine ein 1/" und das andere ein metrisches Gewinde fast identer Größe. Auf
das mußt erst mal kommen.

Oh, dann hab ich Dich ueberschaetzt bisher!

Gruss,
j.

Re(5): Günstige Handwerker?

scientificallyilliterate — Sat, 05 Aug 2023 15:06:00 GMT

Nichts gegen die verlässlichen angelsächsischen Einheiten! Immer wieder gerne gesehen bei Fahrzeugen die über drei Jahrzehnte in Produktion waren und eine kunterbunte Mischung aus imperial und metrisch haben. Und wie kann man schon ein 7/32er direkt neben einem 11er Gewinde hassen?

Re(5): Günstige Handwerker?

Roliboli — Sat, 05 Aug 2023 12:51:22 GMT

ja den Sch... kenn ich von Geräteverschraubungen. 3/16 sind halt keine 5mm und 4/16 keine 6mm

Re(8): Günstige Handwerker?

Maemaex — Sat, 05 Aug 2023 12:16:13 GMT

Selbst die Füllung ist noch billig

Re(5): Günstige Handwerker?

dreamer30 — Sat, 05 Aug 2023 11:54:56 GMT

SOWAS waere echt extrem bloed gelaufen, aber est ist dir AUFGEFALLEN, dass es sich "spiesst", und du wurdest stutzig, weil du trotz wiederholtem ansetzen das gefuehl hattest dass es verkantet.

Zunaechst denkt man vermutlich, dass das Gewinde kaputt ist, und so mancher knallt das ding dann nach dem Motto "wird sich schon geradeziehen" irgendwie fest...ohne gross drueber nachzudenken.

KANN natuerlich so gewesen sein...wobei man im Grunde aber wieder bei "mit Gewalt draufgewuergt" ist, wenn man TROTZDEM weitergemacht hat

Re(4): Günstige Handwerker?

AVS_reloaded — Sat, 05 Aug 2023 11:22:19 GMT

Nein, so einfach ist das nicht. Ich würd mich jetzt als "handwerklich nicht völlig unbegabt" bezeichnen, aber aber so Verschraubungen können ein RIESENhund sein! Ich bin mal echt verzweifelt, weil ich eine Verschraubung einfach nicht hinbekommen hab. Ich hab immer gedacht, ich setz es verkantet auf. Dabei war das eine ein 1/2" und das andere ein metrisches Gewinde fast identer Größe. Auf das mußt erst mal kommen.

Re(4): Günstige Handwerker?

AVS_reloaded — Sat, 05 Aug 2023 11:22:19 GMT

Nein, so einfach ist das nicht. Ich würd mich jetzt als "handwerklich nicht völlig unbegabt" bezeichnen, aber aber so Verschraubungen können ein RIESENhund sein! Ich bin mal echt verzweifelt, weil ich eine Verschraubung einfach nicht hinbekommen hab. Ich hab immer gedacht, ich setz es verkantet auf. Dabei war das eine ein 1/" und das andere ein metrisches Gewinde fast identer Größe. Auf das mußt erst mal kommen.

Re(7): Günstige Handwerker?

Paulas_Papa — Sat, 05 Aug 2023 11:16:06 GMT

Dann passt es ja. Aber es ist wirklich billig.

Re(5): Günstige Handwerker?

Paulas_Papa — Sat, 05 Aug 2023 11:15:12 GMT

Mischkalkulation pro Patient. Du hast viele kleine Dinge und wenige große. Wenn du bei den Kleinen zu viel verrechnest, geht der Kunde weg. Daher steckt der Gewinn eher in den großen Arbeiten (Kronen, Brücken, Implantate). Dank der EU ist die Laborarbeit recht billig. Viele Ärzte lassen in Ungarn die Technik machen. Und Zirkonteile macht ohnehin der Roboter.

Re(6): Günstige Handwerker?

Nomade1 — Sat, 05 Aug 2023 11:11:35 GMT

am sessel direkt 15 mins, stimmt. aber trotzdem zwei personen beschäftigt. da kam nichts mehr von der kasse, wie auch ohne dass meine ecard gelesen wurde.

bin seit jahren dort und preislich immer in dieser gegend für so kleinigkeiten.

Re(5): Günstige Handwerker?

Paulas_Papa — Sat, 05 Aug 2023 10:51:20 GMT

Ich sag’s dir offen. Den Preis verstehe ich nicht - solltest du wirklich 30 Minuten am Stuhl verbracht haben. Das ist definitiv nicht kostendeckend. Außer sie bekommt dann noch irgendwas von der Krankenkasse dazu. Weil sie ja noch 2 Assistentinnen mitfinanzieren muss.

https://www.zwp-online.info/zwpnews/wirtschaft-und-recht/praxismanagement/stundensatze-in-der-zahnarztpraxis#

Ich denke, dass du 15 Minuten behandelst wurdest, was bei einer Kunstoffplombe normal ist. Und dann passt der Satz in etwa. Obwohl es immer noch wenig ist.

Re(5): Günstige Handwerker?

Paulas_Papa — Sat, 05 Aug 2023 10:51:20 GMT

Re(3): Günstige Handwerker?

dreamer30 — Sat, 05 Aug 2023 10:41:28 GMT

Hmm...waere interessant, WAS da genau undicht wurde (oder nach der Montage nicht bemerkt wurde dass es tropft) bzw. was als "unpassend" deklariert wurde. Weil ich gehe davon aus dass

*) es einem auffaellt, wenn sich z.B. eine "unpassende" verschraubung entweder nur "draufwuergen"
    oder gar nicht erst vernuenftig festziehen laesst

*) es einem auffaellt, wenn nach der montage was undicht ist oder so instabil, dass durch den
    wasserdruck Gefahr besteht, dass ein schlauch vom Anschluss abplatzt oder aehnliches

*) dass die verwendeten schlaeuche/anschluesse oder was auch immer fuer den verwendeten
    Wasserdruck/Temperatur ausgelegt sind

Aber das sagt einem ja der "Hausverstand", dafuer brauchts ja keine Installateurausbildung ("normal" darf man ja fast schon nimmer sagen *g*)

ANDERS seh ich das bei irgendwelchen Einstellarbeiten an (Gas) Thermen und Heizungen

Re(2): Günstige Handwerker?

Psychopath — Fri, 04 Aug 2023 21:28:27 GMT

Vorsicht beim selber Montieren von Armaturen - oder zumindest dann, wenn ma's "wen andern" machen lasst: https://www.unger-rechtsanwaelte.at/aktuelles/detail/haftung-auch-fuer-gefaelligkeiten

(Als Laie kann ich nicht beurteilen, ob das ganz anders ausgegangen waer, wenn es die Tochter selber gemacht hatte?)

Gruesse, ich wuensche ein schoenes Wochenende,
j.

Re(2): Günstige Handwerker?

User545539 — Fri, 04 Aug 2023 18:53:17 GMT

Re(4): Günstige Handwerker?

someonelikeme — Fri, 04 Aug 2023 17:22:36 GMT

Mischkalkulation? Allenfalls dass beim Arzt sowas wie ein Stundenlohn nur seltenst separat auf der Rechnung stehen dürfte. Sobald es bei der Kfz-Reparatur Austauschteile braucht, zahlst Du die exorbitanten Preise dafür ja auch noch obendrauf.

Re(4): Günstige Handwerker?

Nomade1 — Fri, 04 Aug 2023 17:16:54 GMT

Re(4): Günstige Handwerker?

Nomade1 — Fri, 04 Aug 2023 17:16:54 GMT

klar, beim implantat kostet auch das material nennenswert.
war unlängst dort wegen einer füllung. ärztin plus eine assistentin, alles in allem 30 minuten beschäftigt

der arzt hat wie eine kfz werkstatt auch teure geräte und qualifiziert ausgebildetes personal.

p.s. implantat hab ich aktuell in arbeit. das kommt auf ca.2600. das sind in summe auch 4 termine! kieferortho, zahnärztin, assistenten, a paar röntgen, zahntechniker.
lass mal a stosstange von einem benz nur lackieren...

Re(3): Günstige Handwerker?

Paulas_Papa — Fri, 04 Aug 2023 17:02:08 GMT

Wie das? Die hat ja eine Mischkalkulation. Die Kontrolle ist relativ günstig, dafür kosten Kronen und Implantate halt „etwas“ mehr.

Re(2): Günstige Handwerker?

Nomade1 — Fri, 04 Aug 2023 16:46:05 GMT

Schau dir mal an, was eine Stunde KFZ Mechaniker kostet.

blöder vergleich.
selbst meine private zahnärztin im bezirk mödling kostet stundenlohn weniger als ein kfz mechaniker

Re(3): Günstige Handwerker?

ein Kritiker — Fri, 04 Aug 2023 16:25:14 GMT

Die Anzahl der Tische und Öffnungszeit sind limitiert, daher spielt es schon eine Rolle wie lange ein Tisch besetzt bleibt.
Zudem ging’s eher darum ein Gefühl für die Summen herzustellen. Es wird oftmals mit zweierlei Maß gemessen.

Re: Günstige Handwerker?

Ghosu — Fri, 04 Aug 2023 14:52:44 GMT

OT: Erinnert mich an den Anruf einen (Nicht-)Kunden vor ein paar Jahren: Er bräuchte Passfotos...so günstig wie möglich. Ich meinte, da ist ein Fotograf nicht die erste Anlaufstelle...er sollte zum Hartlauer, App oder Automaten schauen - da bekommt er's unkompliziert für 'nen heißen Zehner. Weiß er eh, er bräuchte es aber günstiger.

Schon allein die Zeit, die ganzen Fotografen rauzzusuchen und anzurufen...ein wahrer Geizhals, da zählt Lebenszeit net, denn die Schnäppchenjagd ist Freizeit :D

Re(3): Günstige Handwerker?

scientificallyilliterate — Fri, 04 Aug 2023 13:56:23 GMT

> warum die Fußpflege nur 70,- pro Stunde nehmen darf, der Lackierer aber 1000,- für Arbeiten verrechnet, die ihn gerade mal 2h kosten

Das Bild eines Fußes in Fahrzeuggröße, welcher nach der Pediküre zur Trocknung im Gasofen landet, krieg ich jetzt für ein paar Tage net mehr ausm Schädel.

Re(2): Günstige Handwerker?

Coolie — Fri, 04 Aug 2023 13:36:30 GMT

ich stelle nicht in Frage, was dir als Handwerker zusteht. Aber dass du "Aufenthaltszeit 1:15" erwähnst halte ich für eigenartig - das ist wenig relevant bei einem Lokalbesuch.
Was zählt sind:

* konsumierte Waren
* belegte Arbeitszeit (Koch, Kellner, Reinigungskraft...)
* belegte Infrastruktur (Miete, Abschreibung, Betriebskosten...)

sonst kommt als nächstes der Vergleich, warum die Fußpflege nur 70,- pro Stunde nehmen darf, der Lackierer aber 1000,- für Arbeiten verrechnet, die ihn gerade mal 2h kosten

Re(2): Günstige Handwerker?

dreamer30 — Thu, 03 Aug 2023 19:50:38 GMT

Jetzt kommt sicher gleich "Der Vergleich hinkt, weil die 3 erwachsenen Kinder sollen sich ihre Konsumation gefaelligst selber zahlen, also kommst im Lokal ebenfalls mit unter 100 aus"

Re(2): Günstige Handwerker?

dreamer30 — Thu, 03 Aug 2023 19:50:38 GMT

Jetzt kommt sicher gleich "Der Vergleich hinkt, weil die 3 erwachsenen Kinder sollen sich ihre Konsumation gefaelligst selber zahlen, also kommst im Lokal ebenfalls mit unter 100 aus"

Re: Günstige Handwerker?

s3chaos — Thu, 03 Aug 2023 19:43:51 GMT

Schau ich bin Installateur, ich war vergangenes Wochende mit meiner Familie (Frau +3 erwachsene Kinder) im Lokal KleinSteiermark essen (ist ein ganz normales Lokal nichts gehobenes). 5 Hauptgerichte 7 Getränke, keine Vor oder Nachspeise. Rechnung 174 Euro. Aufenthaltszeit 1:15h
Jetzt willst du das ich mich ins Auto setze ca. 25 min zu dir fahre deine Küchenamatur montiere wenns halbwegs normal geht dafür 30min brauche (wenns *PIEP*e geht 1:30h) und dann wieder 25 min heimfahr also Gesamt mindestens 1:20 brauche (in echt sind sicher 2Std weil man unterhaltet sich auch bzw. Parkplatzsuche) und du willst mir nichteinmal 100 Euro zahlen?

Erklär mir bitte warum gibts du im Lokal 170 Euro aus und dem Handwerker willst mit unter 100 abspeisen?

Re: Günstige Handwerker?

soul — Thu, 03 Aug 2023 18:17:47 GMT

was wäre für dich denn ein passender preis?

Re(4): Günstige Handwerker?

AVS_reloaded — Thu, 03 Aug 2023 17:31:43 GMT

ich habs ja probiert, als Ich-AG. Mir gingen diese 27 Pauschalen für Anreise, Abreise, Kleinteile, Entsorgung, KFZ, Wegzeit, und und und ja SOOOO am Wecker, daß ich gesagt hab: ich mach das nicht! Ich komm, ich geh, und das verrechne ich. Meine Leistung, sonst nix.

Das geht nicht. Damit kommst auf keinen grünen Zweig, das ganze Nebengedöns, das frißt dich auf.
Also entweder günstiger Stundendsatz und 27 Nebenpositionen oder MÖRDERstundensatz und wenig Nebenpositionen.
Ich mach Ersteres: klar meine Leistung und dann alles andere nebenbei transparent dargestellt. Ich kann ja auch nix dafür, ich verdien an dem ja nix, aber das sind halt Kosten, die auch gedeckt werden müssen.
Und wenn mir wer einen Hinterhof oder seine´Garage zum Parken anbietet, das berücksichtige ich das auch, weil ein Parkplatz am "Einsatzort" spart echt viel Zeit und Wege!

Re(3): Günstige Handwerker?

AVS_reloaded — Thu, 03 Aug 2023 17:26:13 GMT

YUp, das ist die Realität.

Aber SSKM, wenn du nicht ökofriendly mim Lastenrad anrauscht.
(das nachher auch weg ist, aber nicht in Simmering abgeholt werden kann)

Re(2): Günstige Handwerker?

AVS_reloaded — Thu, 03 Aug 2023 17:24:48 GMT

kann wohl JEDER, so "linke haende" kann man gar net haben.

hast DU eine Ahnung!!!

Du kennst das berühmte Zitat vom Einstein, oder?

Re: Günstige Handwerker?

Thing — Thu, 03 Aug 2023 17:04:01 GMT

https://www.youtube.com/watch?v=It1cFVytkIA

Re: Günstige Handwerker?

Lazy Jones — Thu, 03 Aug 2023 16:16:37 GMT

Wenn du so geizig bist, findest du für fast jede dieser Arbeiten ausführliche Videos auf Youtube...

https://www.youtube.com/watch?v=h73O0uFZLro

usw.

Re: Günstige Handwerker?

dreamer30 — Thu, 03 Aug 2023 15:32:06 GMT

naja, eckventile zudrehen, kuebel drunterstellen, die ueberwurfmuttern loesen und schlaeuche ab, siphon raus wegen platz und ab gehts

Ich persoenlich wuerde das Geld lieber in ordentliches Werkzeug investieren solange es um so Kleinigkeiten geht, weil Waschmaschine anschliessen und anschliessend mit Wasserwaage ausrichten kann wohl JEDER, so "linke haende" kann man gar net haben.

Aber es ist vermutlich die (in dem Fall eher unbegruendete) Angst was "falsch" zu machen, das einen abhaelt, oder die Angst vor dem Gestank des Abflusses und dessen Inhalts *ggg*

Re(2): Günstige Handwerker?

klausiw — Thu, 03 Aug 2023 12:33:22 GMT

und wenns in einer der modernen wohngegenden sein sollte...

30 Minuten Werkzeug vom Parkplatz zur Wohnung schleppen
30 Minuten Werkzeug von Wohnung zum Parkplatz schleppen

oder kreativ parken und dann inkl. werkzeug im taxi zur simmeringer haide.

Re(2): Günstige Handwerker?

XycRo — Thu, 03 Aug 2023 11:48:59 GMT

Schau dir mal an, was eine Stunde KFZ Mechaniker kostet.

93€ inkl. Steuer bei meiner BMW Fachwerkstätte des Vertrauens

250€ bei BMW direkt

Re(4): Günstige Handwerker?

ein Kritiker — Thu, 03 Aug 2023 11:37:35 GMT

Dachte, es gib da Forumsregeln.

Solange es wie oben formuliert ist, greifen die nicht.
Aber es ist imho(!) worauf es hinausläuft.

Re(3): Günstige Handwerker?

Paulas_Papa — Thu, 03 Aug 2023 11:31:46 GMT

Ach du meinst "Aktive Unterstützung von Steuerhinterziehung" wird hier diskutiert? Interessant!

Dachte, es gib da Forumsregeln.

Re(3): Günstige Handwerker?

ein Kritiker — Thu, 03 Aug 2023 11:27:45 GMT

Grün als Anti-Rot

Auch wenn ich dafür sicher ein rotes Stricherl kassiere

Re(3): Günstige Handwerker?

ein Kritiker — Thu, 03 Aug 2023 11:27:45 GMT

Grün als Anti-Rot

Re(2): Günstige Handwerker?

ein Kritiker — Thu, 03 Aug 2023 11:27:26 GMT

Grün alleine als Anti-Rot

Schau, der Thread einen falschen Titel/Inhalt...
Gesucht wird ein Pfuscher der alles mögliche kann und nur um 20€ pro Stunde verlangt.

Re(2): Günstige Handwerker?

AVS_reloaded — Thu, 03 Aug 2023 09:02:50 GMT

30 Minuten Anreise
30 Minuten Arbeit
30 Minuten Abreise
Anteilige Zeit für Rechnungslegung, Büroorganisation etc
Kosten für Werkzeug, Fahrzeug etc

so ist es.

Und fürs Parken darfst inzwischen auch 5€/h brennen.

Re(2): Günstige Handwerker?

AVS_reloaded — Thu, 03 Aug 2023 08:59:27 GMT

wie geil ist das denn!!

Re: Günstige Handwerker?

Paulas_Papa — Thu, 03 Aug 2023 08:28:39 GMT

Sicher gehts günstiger. Mach es selbst!

30 Minuten Anreise
30 Minuten Arbeit
30 Minuten Abreise
Anteilige Zeit für Rechnungslegung, Büroorganisation etc
Kosten für Werkzeug, Fahrzeug etc

Und obendrauf 20% Ust

Ich halte einen offiziellen Hausbesuch für 100€ für GESCHENKT.

Schau dir mal an, was eine Stunde KFZ Mechaniker kostet.

Re: Günstige Handwerker?

κοράκι — Thu, 03 Aug 2023 08:27:07 GMT

Günstige Handwerker?

kodawarisan — Thu, 03 Aug 2023 08:04:07 GMT

Such Installateur für Küchen Armatur Tausch (undicht) oder andere Handwerker für Kleinigkeiten (oder auch Haushaltshilfe)?

Gibts da neben myhammer noch was (kaum noch günstig dort)?

Die meisten wollen immer gleich mind. 100,- (zuletzt Anschluss Waschmaschine, paar Minuten …) / das muss doch günstiger gehn? Hab leider zwei linke Hände… :/

Auf Kijiji hatten mal einige inseriert, aber das gibts nimmer, kennt wer was vergleichbares?

Bin Raum Wien / NÖ Süd (Mödling)

Danke für Tips