i7 4790K (2014) vs. N200 (2023)

Re(5): i7 4790K (2014) vs. N200 (2023)

weisnet — Sun, 12 Nov 2023 06:48:25 GMT

Juhuu!!!

Genau das war es.

Endlich ruhe!

Re(4): i7 4790K (2014) vs. N200 (2023)

someonelikeme — Sat, 11 Nov 2023 13:58:47 GMT

Es fiept nur wenn ich es per shutdown /s abschalten, nicht aber wenn ich es
normal./manuell abschalte.

Ist bei der eventuell der Windows-Schnellstart aktiviert? Dann ist auch der Ruhezustand an. Und dann geht Windows beim Runterfahren nur in Hibernation und nicht in "Aus".

Re(4): i7 4790K (2014) vs. N200 (2023)

Paulas_Papa — Sat, 11 Nov 2023 13:01:16 GMT

„Verstehen“ tu ich’s auch nicht. Aber scheinbar landet er in unterschiedlichen Sleep states, je nachdem, wie du ihn ausmachst. In beiden aber ist WOL unterstützt.

Schau mal nach, was deiner alles dahingehend unterstützt.
https://www.makeuseof.com/windows-11-sleep-states-explained/

Re(3): i7 4790K (2014) vs. N200 (2023)

weisnet — Sat, 11 Nov 2023 12:56:49 GMT

Ohne wol brauche ich den Rechner nicht. Das ist mein lautlos er arbeitssklave.

Wird verwaltet von meinem Ubuntu peitschenmeister.

Ubuntu rennt 24/7. Der neue nur 8-21 Mr-Fr.

Re(3): i7 4790K (2014) vs. N200 (2023)

weisnet — Sat, 11 Nov 2023 12:55:04 GMT

Wol funktioniert in beiden Fällen des shutdowns.

Problem ist ein spulenfiepen des Mainboards.

Es fiept nur wenn ich es per shutdown /s abschalten, nicht aber wenn ich es normal./manuell abschalte.

Das verstehe ich nicht. Das fiepen in einem Fall, aber nicht im anderen.

Re(2): i7 4790K (2014) vs. N200 (2023)

Paulas_Papa — Sat, 11 Nov 2023 12:31:06 GMT

Du redest von WOL. Dann muss ja ein Teil des Motherboards weiterhin versorgt werden - womit es fiept.

Schalt mal alles im BIOS zum Thema WOL ab und schau ob’s besser wird.

https://answers.microsoft.com/en-us/windows/forum/all/wake-on-lan-doesnt-work-after-shutdown-command/61e26fe2-75a6-4b83-bc82-53bfd4b2df20

Re(2): i7 4790K (2014) vs. N200 (2023)

Paulas_Papa — Sat, 11 Nov 2023 12:31:06 GMT

Du redest von WOL. Dann muss ja ein Teil des Motherboards weiterhin versorgt werden - womit es fiept.

Schalt mal alles im BIOS zum Thema WOL ab und schau ob’s besser wird.

Re: i7 4790K (2014) vs. N200 (2023)

weisnet — Sat, 11 Nov 2023 12:14:07 GMT

Neueste Erkenntnisse:

PC normal herunterfahren: kein spulenfiepen

Shutdown /s : spulenfiepen

5x getestet, immer das selbe.

W. T. F???

Re(2): i7 4790K (2014) vs. N200 (2023)

weisnet — Wed, 08 Nov 2023 09:42:20 GMT

Dieses Fiepen macht einen verrückt! Wenn ich den PC nur kurz starte und dann abdrehe ist zu 80% kein fiepen.

Wenn der PC normal (8-12 Stunden) läuft, dann fiepst es nach dem abschalten.

Strom aus ist auch keine Lösung da dann der PC per WOL nicht startbar ist.

Welches Bauteil genau fiept kann ich auch nicht feststellen. Scheint etwas neben dem Prozessor unter dem Kühler zu sein.

Die CPU wird ja massiv passiv gekühlt. Eine Luftzirkulation gibt es sowieso nicht.

Kann ich das komplette Gehäuse also mit Schalldämmung füllen? Gibts da feuerprobleme Netzteil ist extern. Drinnen sind nur CPU + 2xRAM + 1xM2

Ram und M2 sind es nicht, es fiepst auch wenn die draußen sind.

Re: i7 4790K (2014) vs. N200 (2023)

weisnet — Mon, 06 Nov 2023 11:47:55 GMT

Kleiner Nachtrag: das Mainboard hat ein brutales Spulenfiepen wenn der PC aus ist, aber am Strom hängt. Läuft der Rechner ist gar nix zu hören.

Kommt vom Mainboard. 100%ig.
Nur das Mainboard kann ich nicht mehr ausbauen da es durch die Wärmeleitpaste so festpickt, dass ich Angst habe etwas hin zu machen... Umtausch in dem Zustand gibt es sowieso nicht mehr ...

Schöne *PIEP*e

Sonst perfekter Rechner. Habe mich verschätzt. Rennt bei mir im produktivbetrieb mit ~ 15 Watt und stabilen 32 Grad CPU Temperatur.

2. Unschönheit: die aber nicht am rechner liegen muss. wenn ich mich per VPN einwähle in mein Netzwerk kann ich den rechner nicht per WOL starten. bin ich aber im WLAN dann geht es.

Rechner ist per Lan am Router.

WOL getestet sowohl mit dem Smartphone (das den anderen W10 PC und Linux starten kann (sowohl VPN als auch WLAN) als auch mit Notebook.

Ich versteh es nicht ....

Ist aber kein großes drama. kann mich per VPN einwählen und per linux den Rechner starten.

Re(3): i7 4790K (2014) vs. N200 (2023)

Habar — Mon, 30 Oct 2023 20:59:43 GMT

Also 114kWh pro Jahr im Idle gegenüber 832 kWh mit dem alten System. Wird sich also irgendwann amortisieren

Re(2): i7 4790K (2014) vs. N200 (2023)

weisnet — Sun, 29 Oct 2023 12:42:08 GMT

Stromverbrauch gemessen an der Steckdose mit Strommessgerät.

PC aus: 1,5 Watt
PS Windows idle: 13 Watt
PS 100% auf allen CPU Kernen: 43 Watt

Re(3): i7 4790K (2014) vs. N200 (2023)

weisnet — Wed, 25 Oct 2023 20:08:19 GMT

Nur die CPU. Cpubech sagt es. Wenn ich die endgültige SW hab werde ich alles ans strommessgerat stecken.

Drinnen is nur 1x m2 und 32gb RAM.

Ja, das war mehr Bastelnervenkitzel als erwartet.

Nach weiteren Tests is das kastl sogar 3x mehr Leistungsfähig als gedacht.

Laufen meine normalen Programme plus 2xHyperV ohne Probleme.

Supa!

Re: i7 4790K (2014) vs. N200 (2023)

colo — Wed, 25 Oct 2023 15:23:48 GMT

Wenn ich die CPU Werte von der Benchmark Seite vergleiche sollte es doch
absolut keine Probleme geben, dass meine Programme auf dem neuen - fanless -
System laufen?

Lockerst.

Re(2): i7 4790K (2014) vs. N200 (2023)

Johnny_N — Wed, 25 Oct 2023 13:41:28 GMT

Ich finds gut, dass du dich einerseits für eine Lösung mit mehr Leistung und trotzdem passiven Betrieb entschieden hast. So kommt auch der Bastelspass nicht zu kurz

Im Idle verbraucht die CPU auch nur ~2 Watt bei mir.

Ist das deine Schätzung oder hast du den Verbrauch irgendwie gemessen? Der ganze PC kann im Idle kaum mit 2W auskommen. Das wäre ein heftig niedriger Verbrauch.

Re(3): i7 4790K (2014) vs. N200 (2023)

Johnny_N — Wed, 25 Oct 2023 13:37:20 GMT

Ein unhörbarer Lüfter saugt Staub,

Dafür gibts Staubfilter.

und geht irgendwann ein.

Dann kauf ich einen Neuen.

Kein Lüfter geht nie ein.

Und kostet im Fall des TE 200 Euro, die on Top auf einen 360 Euro PC kommen

Ich find die Lösung eh elegant und natürlich sinnvoll wenn man auf den Lüfterlärm und das Staub reinigen verzichten will. Mir persönlich wär der finanzielle Aufwand dafür zu groß.

Re(4): i7 4790K (2014) vs. N200 (2023)

someonelikeme — Wed, 25 Oct 2023 11:08:09 GMT

Akasa war auch das, was ich weiter oben mit dem Edit meinte - die haben auch welche für NUC. Mir sind sie zu klobig, aber irgendwie schick sind sie schon, also wenns für Dich passt - alles richtig gemacht.

Re(3): i7 4790K (2014) vs. N200 (2023)

weisnet — Wed, 25 Oct 2023 10:51:20 GMT

Hier hast du die Bilder:

https://akasa.co.uk/search.php?seed=A-NUC62-M1BV2

Genau so schaut er bei mir auch aus. Stehend damit die Luft gut abziehen kann.

Vom Gewicht steht da nix, aber ich schätze der hat 3-5kg. Ist quasi ein gigantischer Alu kühlkörper in den das Gehäuse integriert ist. Geniales Konzept!

Re(2): i7 4790K (2014) vs. N200 (2023)

hhetl — Wed, 25 Oct 2023 09:04:10 GMT

Ein unhörbarer Lüfter saugt Staub, versaut damit den Rechner, und geht irgendwann ein.

Kein Lüfter geht nie ein.

Re(2): i7 4790K (2014) vs. N200 (2023)

Habar — Wed, 25 Oct 2023 07:49:55 GMT

Klingt interessant, kannst du vielleicht ein Foto posten? Der Kühler ist ja ein ziemlicher Turm.

Re: i7 4790K (2014) vs. N200 (2023)

weisnet — Wed, 25 Oct 2023 05:53:08 GMT

Für die Geschichte.

Ich habe mir nicht den N200 gekauft sondern diese Kombination

https://geizhals.at/asus-mini-pc-pn51-bb555mds1-90mr00k1-m000s0-a2803938.html
https://geizhals.at/akasa-turing-a50-mkii-a-nuc62-m1bv2-a2581988.html

Vorab: Der Lüfter des PN51 ist Mist! Dreht schnell und ist laut.

Vor dem umbau auf Passiv habe ich noch ein paar Benchmarks gestartet. Mit dem Originallüfter steigt die Temperatur von Idle (~35 Grad) sofort auf 85+ Grad wenn ein CPU Benchmark (100% auf allen Kernen) gestartet wird. Die 85 bleiben dann konstant, aber der Lüfter ist eine Katastrophe.

Nach dem Umbau auf das komplett passive Gehäuse springt die CPU beim Benchmark nicht hoch, sondern steigt erst einmal Sprunghaft um 10 Grad und hat selbst nach 2 Stunden 100% "nur" 62 Grad bei mir erreicht.

Alles getestet bei ~ 22 Grad.

Der Umbau/Ausbau war aber nicht einfach. Ich habe es nicht geschafft und musste das Originalgehäuse verbiegen.

Kostet unterm Strich mehr als das doppelte als das ursprüngliche Projekt, hat aber viel mehr Leistung und genügend Reserven. Im Idle verbraucht die CPU auch nur ~2 Watt bei mir.

Re(3): i7 4790K (2014) vs. N200 (2023)

Alkestis — Wed, 20 Sep 2023 18:43:13 GMT

Dadurch habe ich erst erfahren wie groß der Unterschied zwischen leiser
lüfter und kein Lüfter ist.

kann ich mir nicht vorstellen. Denn einen NUC mit Lüfter der wenig bis mittlere Last hat, ist UNHÖRBAR.

Nutze selbst einen NUC mit i5 ... Der Lüfter läuft auf Min. Drehzahl, da ist absolut nix zu hören.

Aber wenn du drauf bestehst, dann kauf halt das Lüfterlose Teil ... wenn es dir zu schwach ist, weißt wenigstens wo du eingespart hast ...

Re(2): i7 4790K (2014) vs. N200 (2023)

weisnet — Wed, 20 Sep 2023 17:32:41 GMT

Auf dem aktuellen System sind derzeit 10gb RAM belegt.

Da läuft auch noch sehr viel Mist
16gb reichen locker.

Ich glaube ich erde es riskieren.

Wenn es nicht reicht, dann habe ich halt Pech.

Re(2): i7 4790K (2014) vs. N200 (2023)

weisnet — Wed, 20 Sep 2023 17:31:06 GMT

Keine Klimaanlage, aber sehr gut gedämmt.

Runter Regeln wäre gar nicht gut. Dann lieber Lüfter.

Re: i7 4790K (2014) vs. N200 (2023)

someonelikeme — Wed, 20 Sep 2023 16:49:38 GMT

Wenn Du sicher bist, dass Deine Anwendung auch mit 16 GB gut klarkommt (vielleicht mal das vorhandene System downgraden, um das zu verifizieren) dann wird auch der N200 damit nicht überfordert sein.

Eventuell werden die Antwortzeiten etwas schlechter.

Re: i7 4790K (2014) vs. N200 (2023)

Paulas_Papa — Wed, 20 Sep 2023 16:48:22 GMT

Klimaanlage vorhanden?
Hast du ein Problem, wenn er phasenweise runtergetaktet wird, falls ihm warm wird?

Re(2): i7 4790K (2014) vs. N200 (2023)

someonelikeme — Wed, 20 Sep 2023 16:38:11 GMT

Der Lüfter sollte bei niedriger Last selten bis gar nicht zu hören sein.

Um den Lüfter anzuwerfen, braucht ein NUC keine Last. Schon mit den Standardeinstellungen im BIOS läuft der durchgehend, zumindest bei meinem NUC11pro (Tigerlake i5).

Klar, man könnte sich wahrscheinlich ein Zerofan-Profil erstellen und im Lastfall auf das Thermal Throttling der CPU setzen - aber dann würde ich den auch nur noch als Diskless Net Client betreiben wollen. Die SSD läuft schon ohne jegliche Last auf dem System wärmer als mir lieb ist.

Für fanless gibts bei Intel keine andere Wahl als eine CPU mit 6W TDP, und von denen ist der N200 derzeit de fakto die leistungsstärkste. (theoretisch gäbs noch den N300 mit 8 Kernen und 1W mehr, aber mit dem habe ich noch kein System gesehen.)

Re(2): i7 4790K (2014) vs. N200 (2023)

someonelikeme — Wed, 20 Sep 2023 16:38:11 GMT

Der Lüfter sollte bei niedriger Last selten bis gar nicht zu hören sein.

Re(2): i7 4790K (2014) vs. N200 (2023)

weisnet — Wed, 20 Sep 2023 14:01:17 GMT

Ich will aber absolut keinen Lüfter.

Es steht schon ein N4020 ( irgendeine Zotac ZBOX) im Büro. Da drauf läuft Linux stabil 24/7 seit Ewigkeiten. Dadurch habe ich erst erfahren wie groß der Unterschied zwischen leiser lüfter und kein Lüfter ist. Der 95 Watt PC ist auch leise. Den kühlt ein großer Noctua und ist fast unhörbar. Aber 95 Watt sind warm und kosten Geld ....

Deshalb der oben verlinkte.

Re: i7 4790K (2014) vs. N200 (2023)

Johnny_N — Wed, 20 Sep 2023 13:32:32 GMT

Wird wahrscheinlich reichen, wobei ich dem kleinen N200 kein Multi-Tasking aufbürden möchte. Ich würde etwas mit ein bisschen mehr beef nehmen, zB: https://geizhals.at/a2922596.html

Der NUC kostet unwesentlich mehr, hat 1 Jahr mehr Garantie und ist sogar noch kleiner. Der Lüfter sollte bei niedriger Last selten bis gar nicht zu hören sein.

i7 4790K (2014) vs. N200 (2023)

weisnet — Wed, 20 Sep 2023 12:03:53 GMT

Ausgangslage:
Ich habe zu hause noch einen alten i7 4790K stehen für kleinere Aufgaben.

Diese CPU https://www.cpubenchmark.net/cpu.php?cpu=Intel+Core+i7-4790K+%40+4.00GHz&id=2275
32GB RAM + 2.5"SSD

Das System braucht derzeit im Betrieb 95 Watt (gemessen). Die CPU Auslastung ist im Schnitt ca. 3 - 15%.

Es laufen zwischen 3 und 30 Tasks parallel unter Windows 10Pro (Pro wegen Remote Desktop). Es muss Windows sein, da es ein Windows Programm ist. Bei 10 Tasks habe ich eine konstante Auslastung von ca. 5% Spitzen sind auch keine da.

Das Programm hat 0,0 anforderungen an die GPU und braucht pro Prozess ca. 300MB RAM.

Jetzt meine Idee das alles durch einen Fanless PC zu ersetzen.

Den da: https://geizhals.at/asus-expertcenter-pn42-bbn200mv-90mr00x2-m00020-a2948306.html#data

+16GB ram + 256 MB M2.2280 + W10 oder 11 Pro

CPU im Vergleich dazu: https://www.cpubenchmark.net/cpu.php?cpu=Intel+N200&id=5178

Wenn ich die CPU Werte von der Benchmark Seite vergleiche sollte es doch absolut keine Probleme geben, dass meine Programme auf dem neuen - fanless - System laufen?

Der Rechner läuft von Mo - Fr quasi durch. (nur am Abend ein automatisierter reboot)