Schreiben von PVA bezüglich ASVG-Pension

Re(15): Schreiben von PVA bezüglich ASVG-Pension

AVS_reloaded — Sun, 01 Oct 2023 13:27:26 GMT

Notstandshilfe wird in den meisten Fällen unter der Frühpension liegen und
spart daher Geld.

kann sein oder nicht, kann ich nicht beurteilen.
Ich hatte 1x das "Vergnügen", da war mein Notstand (da am Letztverdienst basierend) definitiv höher als meine Pensionsprognose (basierend auf Durchschnittswerten).

Genauso wie ich „Untauglichkeit“ beim Heer anzweifle, zweifle ich die
generelle Berufsunfähigkeit an

ich zweifle die geistige Reife des Stimmviehs an. Nutzt uns aber beiden nix

wer sich selbst versorgen kann, kann auch irgendwie arbeiten. Billa,
Straßenkehrer, Pflegedienste…

gerade DAS sind sehr schlechte Beispiele, denn genau diese Jobs verlangen nach körperlicher Tauglichkeit.

Wenn das Pensionalter jährlich um ein Monat steigt, ist das zumutbar und wird
vorm VfGH halten. Aber es spart über die Zeit viel
Geld!

klar. Mit 20J Vorlaufzeit sicher.

dass sich das keine Regierung jemals umzusetzen traut, ist
klar.

eben. Daher Elfenbeinturm-Hirnwiggserei. Wird vorm Staatskonkurs ned schlagend werden.

der Missbrauch des Pensionssystems als allgemeines Sozialsystem sollte
gestoppt werden. So war es nie gedacht.

ich arbeite konsequent auf die Mindestpension hin. Da kannst mir nix wegnehmen, ich bekomme aber mehr Beihilfen und meine Erhöhungen sind überproportional!

Re(14): Schreiben von PVA bezüglich ASVG-Pension

Paulas_Papa — Sun, 01 Oct 2023 13:10:11 GMT

Notstandshilfe wird in den meisten Fällen unter der Frühpension liegen und spart daher Geld.

Genauso wie ich „Untauglichkeit“ beim Heer anzweifle, zweifle ich die generelle Berufsunfähigkeit an. Nur sehr wenig Menschen in Österreich im arbeitsfähigen Alter können sich nicht selbst versorgen. Pflegestufe X.. Und wer sich selbst versorgen kann, kann auch irgendwie arbeiten. Billa, Straßenkehrer, Pflegedienste…

Wenn das Pensionalter jährlich um ein Monat steigt, ist das zumutbar und wird vorm VfGH halten. Aber es spart über die Zeit viel Geld!

Und dass sich das keine Regierung jemals umzusetzen traut, ist klar.

Aber der Missbrauch des Pensionssystems als allgemeines Sozialsystem sollte gestoppt werden. So war es nie gedacht.

Re(13): Schreiben von PVA bezüglich ASVG-Pension

AVS_reloaded — Sun, 01 Oct 2023 12:32:20 GMT

KEINE Pension vor 65

netter Gedanke, aber unmöglich (zb Berufsunfähigkeit od Invalidität kannst ned ausschließen)

Arbeitslosigkeit mit den damit einhergehenden sinkenden Sozialleistungen.

welche sinkenden Sozialleistungen? Notstandshilfe bekomm ich ewig und die sinkt auch nicht.

automatische Anpassung des Pensionsantrittsalters (aktuell 65] an die
Lebenserwartung.

gerne. Also gültig dann ab 2040, weil so lange Vorlaufzeit brauchst wegen Vertrauensschutz. Sonst hebt dir das der VfGh auf.

Und das Ding ist saniert.

und deine Partei nach der nächsten Wahl im 1stelligen Bereich.

Re(12): Schreiben von PVA bezüglich ASVG-Pension

Paulas_Papa — Sun, 01 Oct 2023 11:18:10 GMT

KEINE Pension vor 65. Alles was früher ist, ist Arbeitslosigkeit mit den damit einhergehenden sinkenden Sozialleistungen.
Und automatische Anpassung des Pensionsantrittsalters (aktuell 65] an die Lebenserwartung.

Und das Ding ist saniert.

Re(11): Schreiben von PVA bezüglich ASVG-Pension

AVS_reloaded — Sun, 01 Oct 2023 10:51:14 GMT

MIR ist das klar.

Heute sagen sogar die heftigsten Kritiker von damals, daß die Reform sinnvoll und gut war. Aber es wäre längst Zeit für die nächste ...

Problem: wer das macht, ist weg vom Fenster. War damals auch so: Reformiert und abgewählt. Denn selbst dümmster Populismus verkauft sich beim Stimmvieh besser als was intelligentes und sinnvolles.

Re(10): Schreiben von PVA bezüglich ASVG-Pension

Gott — Sun, 01 Oct 2023 08:40:32 GMT

Die letzte Pensionsreform ist 19 Jahre her - und die war mit dem APG einschneidend und wirkungsvoll. Seither wurde die Reform durch Wahlzuckerl immer weiter verwässert und somit das Pensionssystem wieder mehr in Schieflage gebracht.

Re(9): Schreiben von PVA bezüglich ASVG-Pension

AVS_reloaded — Sun, 01 Oct 2023 08:20:49 GMT

Und na klar entsteht da gerade ein Problem!

die letzte Pensionsreform ist mehr als 30J her. Da entsteht seit Jahrzehnten ein Problem. Nur will das keiner anfassen.

Re(9): Schreiben von PVA bezüglich ASVG-Pension

Gott — Sun, 01 Oct 2023 08:08:59 GMT

Wenn Du eine ID-Austria (Handysignatur) hast, kannst Du dir deine Pensionskontoinformation (inkl. der ominösen Aufwertungszahl ) auch online anzeigen lassen. -> https://meinesv.at/

Re(3): Schreiben von PVA bezüglich ASVG-Pension

Gott — Sun, 01 Oct 2023 07:37:20 GMT

Aber die Pensionserhöhungen so wie Anfang 2024 mit 9,7% konnten sie ja nicht
berücksichtigen???

Diese Pensionserhöhungen sind nur für Pensionisten relevant.

Für Aktive gilt: Die Pensionskonten werden um den Aufwertungsfaktor erhöht. Dieser Faktor hinkt der "Inflation" immer um zwei Jahre hinterher. Dafür liegt er aber tendenziell über der "Pensionserhöhung".
Der Aufwertungsfaktor ist (grob gesagt) die Steigerung aller Beitragsgrundlagen der PV (und nicht nur deiner eigenen).

Re(8): Schreiben von PVA bezüglich ASVG-Pension

frabos — Sat, 30 Sep 2023 21:09:07 GMT

Danke für die Aufstellung. Nachdem das Schreiben der PVA jedes Mal im Oktober kam werde ich mich gedulden und die Zahlen 2022 und 2023 vergleichen.

Re(8): Schreiben von PVA bezüglich ASVG-Pension

Paulas_Papa — Sat, 30 Sep 2023 13:29:59 GMT

Re(8): Schreiben von PVA bezüglich ASVG-Pension

Paulas_Papa — Sat, 30 Sep 2023 13:29:59 GMT

https://www.meinbezirk.at/c-politik/oegb-fordert-aufwertung-der-pensionen_a6158615#:~:text=Aufwertung%20statt%20zehn%20nur%203,und%20zehn%20Prozent%20betragen%20wird.

Und na klar entsteht da gerade ein Problem!

Eine grobe Erklärung, wie aufgewertet wird, gibts hier https://www.landarbeiterkammer.at/aktuelles/berichte/news/vorsicht-bei-pensionsantritt

Super Idee! Aufgewertet wird um die jährliche Steigerung der eingezahlten Beiträge!!! Endlich wenigstens irgendwas, das nach Umlageystem aussieht und nicht nach Wundertüte und Fischvermehrung.

Re(7): Schreiben von PVA bezüglich ASVG-Pension

Thing — Sat, 30 Sep 2023 11:13:55 GMT

Also laut meiner letzten Pensionskonto-Jahresinformation entwickelte sich die Gesamtgutschrift zwischen 2014 und 2022 so:

Für jedes Jahr bekomme ich exakt 1,78% der „Jahressumme der Beitagsgrundlagen“ gutgeschrieben und dazu eine Aufwertung. In der dargestellten Tabelle des Informationsblattes ist leider nur die „Gesamtgutschrift aufgewertet“ pro Jahr ersichtlich. Wenn ich mir die Werte aber mit Excel-Hilfe zurückrechne, dann komme ich auf folgende Aufwertungssätze:

2022 3,0%
2021 2,0%
2020 3,2%
2019 3,0%
2018 1,9%
2017 2,8%
2016 2,3%
2015 2,3%
2014 2,6%

Die ca. 9% Gehaltsanpassung von 2023 sollte ich dann eigentlich in der Jahresabschluss-Information für 2023 durch eine höhere Teilgutschrift positiv spüren. Und vielleicht ist 2023 dann inflationsbedingt auch der Aufwertungssatz größer, keine Ahnung.

Re(7): Schreiben von PVA bezüglich ASVG-Pension

Thing — Sat, 30 Sep 2023 11:13:55 GMT

Also laut meiner letzten Pensionskonto-Jahresinformation entwickelte sich die Gesamtgutschrift zwischen 2014 und 2022 so:

Für jedes Jahr bekomme ich exakt 1,78% der „Jahressumme der Beitagsgrundlagen“ gutgeschrieben und dazu eine Aufwertung. In der dargestellten Tabelle des Informationsblattes ist leider nur die „Gesamtgutschrift aufgewertet“ pro Jahr ersichtlich. Wenn ich mir die Werte aber mit Excel-Hilfe zurückrechne, dann komme ich auf folgende Aufwertungssätze:

2022 3,1%
2021 2,1%
2020 3,3%
2019 3,1%
2018 2,0%
2017 2,9%
2016 2,4%
2015 2,4%
2014 2,7%

Die ca. 9% Gehaltsanpassung von 2023 sollte ich dann eigentlich in der Jahresabschluss-Information für 2023 durch eine höhere Teilgutschrift positiv spüren. Und vielleicht ist 2023 dann inflationsbedingt auch der Aufwertungssatz größer, keine Ahnung.

Edit: Hab die Tabelle geringfügig korrigiert, da die neue Teilgutschrift des jeweiligen Jahres wohl nicht aufgewertet wird.

Re: Schreiben von PVA bezüglich ASVG-Pension

Bucho — Sat, 30 Sep 2023 09:27:40 GMT

gilt das nur für aktive Pensionisten?

Selbstverständlich gilt die gesetzlich vorgeschriebene indexbezogene jährliche Pensionsanpassung nur für Aktivbezüge. In der Realität musst Du jedoch eher damit Rechnen, nicht mit 65 in Pension gehen zu werden, oder eine geringere Nettoersatzrate zu bekommen - kommt drauf an, von welcher Seite der zukünftige politische Wind weht. Wenn in Bälde alle Boomer bei der PVA aufgeschlagen sein werden, und der Arbeitskräftemangel anhält, könnts schon mal die eine oder andere Reformbestebung geben um den Druck, in der Arbeitswelt zu verbleiben, massiv zu rhöhen!

Re(6): Schreiben von PVA bezüglich ASVG-Pension

Paulas_Papa — Sat, 30 Sep 2023 08:56:16 GMT

Genau das will ich ja herausfinden! Wann und wieviel? Ist das auch eine von den Sozialpartnern erfundene Formel?

Ich muss mir die ganzen Verordnungen raussuchen.

Re(5): Schreiben von PVA bezüglich ASVG-Pension

AVS_reloaded — Sat, 30 Sep 2023 08:31:08 GMT

ähnlich wird das Konto aufgezinst.

ähnlich oder identisch?

Re(4): Schreiben von PVA bezüglich ASVG-Pension

Paulas_Papa — Sat, 30 Sep 2023 06:46:49 GMT

Die Pensionserhöhung bei uns erfolgt nach Formel und hängt an der Inflation.

Und ähnlich wird das Konto aufgezinst. Aber eben zeitverzögert laut Gott.

Also ist deine Aussage falsch. Weil übern Daumen kann der OP davon ausgehen, dass seine Pension irgendwann mal auch um die X % höher sein wird. In 2 Jahren mit dem nächsten Brief oder bei Abfrage des Pensionskonto im Online kann er das checken.

Re(3): Schreiben von PVA bezüglich ASVG-Pension

AVS_reloaded — Sat, 30 Sep 2023 06:40:48 GMT

Es wird das bestehende Pensionskonto aufgezinst.

na no na ned
Sonst würde es ja immer weniger. Aber das ist nur eine nominelle Aufwertung, keine echte Erhöhung.

Deine Aussage ist daher falsch. Siehe Gott‘s Beitrag.

der bestätigt, daß das Pensionskonto NICHT um die aktuelle Pensionssteigerung aufgewertet wird

Re(2): Schreiben von PVA bezüglich ASVG-Pension

Paulas_Papa — Sat, 30 Sep 2023 06:33:22 GMT

Es wird das bestehende Pensionskonto aufgezinst. Und da stellt sich die Frage wann und um wie viel. Würde das nicht erfolgen, wären deine frühen Jahre ja komplett wertlos.

Deine Aussage ist daher falsch. Siehe Gott‘s Beitrag.

Re: Schreiben von PVA bezüglich ASVG-Pension

AVS_reloaded — Sat, 30 Sep 2023 03:54:54 GMT

oder gilt das nur für aktive Pensionisten?

das beantwortet sich doch selbst!
Bist du Pensionist? Nein? Also was geht dich dann die aktuelle Pensionserhöhung an? (außer daß du sie mit deinen Steuergeldern finanzieren darfst)

Deine fiktive Pension erhöht sich NUR mit höheren Einzahlungen, sonst gar nicht.

Re(2): Schreiben von PVA bezüglich ASVG-Pension

frabos — Fri, 29 Sep 2023 21:13:26 GMT

Das haben sie schon berücksichtigt (wenn ich bis 65 arbeite). Aber die Pensionserhöhungen so wie Anfang 2024 mit 9,7% konnten sie ja nicht berücksichtigen???

Re(2): Schreiben von PVA bezüglich ASVG-Pension

frabos — Fri, 29 Sep 2023 21:10:42 GMT

Naja- es steht dort, wenn ich bis 65 weiter arbeite und mein Verdienst in etwa so bleibt bekomme ich xxxx,xx €

Re(3): Schreiben von PVA bezüglich ASVG-Pension

Gott — Fri, 29 Sep 2023 20:22:05 GMT

Nein, der Aufwertungsfaktor hinkt der tatsächlichen Inflationsentwicklung zwei Jahre hinterher.

Re(2): Schreiben von PVA bezüglich ASVG-Pension

Paulas_Papa — Fri, 29 Sep 2023 20:04:57 GMT

Wird die bestehende Gesamtgutschrift um den Prozentsatz der laufenden Pensionen aufgewertet?

Re: Schreiben von PVA bezüglich ASVG-Pension

Gott — Fri, 29 Sep 2023 19:45:12 GMT

Es wird jedes Jahr deine Gesamtgutschrift aufgewertet und anschließend die Teilgutschrift (=1,78% deiner Beitragsgrundlagen des Vorjahres) hinzugezählt.

Re: Schreiben von PVA bezüglich ASVG-Pension

Arrris — Fri, 29 Sep 2023 19:33:10 GMT

It depends Kommt halt drauf an, was sich im Kleingedruckten so rauslesen lässt.

Schreiben von PVA bezüglich ASVG-Pension

frabos — Fri, 29 Sep 2023 19:18:24 GMT

Ich bekomme seit 2 Jahren diesen Zettel mit meiner voraussichtlichen Pension mit 65. Müßte sich dieser Betrag um die ausgehandelte Erhöhung (letztes mal 5,x%) und diesmal um 9,7% erhöhen oder gilt das nur für aktive Pensionisten?