E Auto eine Überlegung von mir.........

Re(37): E Auto eine Überlegung von mir.........

ein Kritiker — Thu, 02 Nov 2023 08:45:16 GMT

Zusätzliche Schulden sind immer schlecht.

Re(36): E Auto eine Überlegung von mir.........

Sonic The Hedgehog — Thu, 02 Nov 2023 08:28:37 GMT

aber wenn schon, dann keinen Chinesen mit unklarem Restwert.

wo ist für die der unterschied?
die haben am ende des vertrages das geld nicht

zuerst das leasing, dann einen kredit, damits das auto behalten können...

Re(8): E Auto eine Überlegung von mir.........

zeddicus — Tue, 31 Oct 2023 14:10:36 GMT

Bei welchem Teil des Links vom Kritiker können wir dich beim Verständnis unterstützen?

Re(35): E Auto eine Überlegung von mir.........

ein Kritiker — Tue, 31 Oct 2023 13:48:10 GMT

Das sind genau die Leut die ich beschrieben habe. Die sollten besser gar kein Leasing machen, aber wenn schon, dann keinen Chinesen mit unklarem Restwert.

Re(34): E Auto eine Überlegung von mir.........

Sonic The Hedgehog — Tue, 31 Oct 2023 13:36:17 GMT

bekannte im verkauf pharma:
"und den restwert kannst gleich als anzahlung fürs nächste leasing auto nehmen!
warum kaufst du das auto bar?"

wirklich erlebt, mir fehlen heute noch die worte....

Re(33): E Auto eine Überlegung von mir.........

Paulas_Papa — Tue, 31 Oct 2023 13:23:21 GMT

Was in der Zeitung steht, ist Bluna. Auf den Vertrag kommts an. Und dort ist der Restwert Verhandlungssache, ebenso wie der Zinssatz und Laufzeit.

Aber ich verstehe jetzt, worum es dir geht.

Generell halte ich Leasing für Privatpersonen für ausgemachten Schwachsinn.
Ebenso wie FW-Kredite.
Oder dutzende unsinnige Versicherungen.

Aber auf mich hört ja keine Sau.

Re(32): E Auto eine Überlegung von mir.........

ein Kritiker — Tue, 31 Oct 2023 13:18:30 GMT

Und generell vereinbarst du ja gemeinsam mit der Leasingfirma beim
Vertragsabschluss, was DU glaubst, was die Kiste in X Jahren wert sein wird.
Und dort kannst du natürlich auch deine Annahme, dass Chinesen "rascher bzw
schlechter altern", einfließen lassen. Damit steigt deine Rate, dafür sinkt
das Risiko einer bösen Überraschung am Ende.

Jetzt hast du es erkannt! ICH würde das so machen. WÜRDE, denn ich mach bestimmt kein Restwertleasing!
Aber diejenigen, die ein Angebot in der Zeitung sehen, und damit zum Händler gehen und unterschreiben bestimmen nix. Die schauen sich maximal an, wie viel sie im Monat für die Leasingrate zusammenkratzen können, alles andere egal. Und am Ende der Laufzeit wundern sie sich dann über die Abrechnung.
Verstehst du jetzt worauf ich eigentlich hinauswollte?

Re(31): E Auto eine Überlegung von mir.........

Paulas_Papa — Tue, 31 Oct 2023 13:10:13 GMT

Du glaubst, dass ein Restwert exakt bestimmbar ist. Und das ist er halt leider nicht. Wenn dir der Hund ins Auto scheixxt, sinkt er gleich ganz gewaltig.

Und generell vereinbarst du ja gemeinsam mit der Leasingfirma beim Vertragsabschluss, was DU glaubst, was die Kiste in X Jahren wert sein wird. Und dort kannst du natürlich auch deine Annahme, dass Chinesen "rascher bzw schlechter altern", einfließen lassen. Damit steigt deine Rate, dafür sinkt das Risiko einer bösen Überraschung am Ende.

In den üblichen 3-5 Jahren Leasinglaufzeit haben die Elektrischen "bewiesen", dass sie preislich nicht schlechter altern als Verbrenner.

Und Leasingverträge über diesen Zeitraum hinaus sind ohnehin eher was für Mittellose ohne Zukunft auf dieser Welt.

Re(30): E Auto eine Überlegung von mir.........

ein Kritiker — Tue, 31 Oct 2023 12:54:01 GMT

Aber ein Tesla aus China oder USA ist OK?
Oder ein VW aus Mexiko?

Damit erübrigt sich jede weitere Diskussion...

Dein fester Glaube an Restwerte fasziniert mich!

Es geht nicht um meinen Glauben, sondern darum was am Ende eines Leasingvertrags übrig bleibt.
Und ja, da gibt es Restwerte.

Re(29): E Auto eine Überlegung von mir.........

Paulas_Papa — Tue, 31 Oct 2023 12:33:17 GMT

Aber ein Tesla aus China oder USA ist OK?
Oder ein VW aus Mexiko?

Dein fester Glaube an Restwerte fasziniert mich!

Ich hab an das nie geglaubt und würde das daher niemals abschließen. Die lächerlichen Diskussionen, wie viel ein Fettfleck am Sitz und eine Hagelbeule "kosten" spare ich mir.

Re(28): E Auto eine Überlegung von mir.........

ein Kritiker — Tue, 31 Oct 2023 12:13:36 GMT

Da die ganzen China-Marken bei uns neu sind, ist deren Restwertrisiko höher als bei allen anderen Marken. Ich würde daher so ein Leasing nicht machen.

Re(27): E Auto eine Überlegung von mir.........

Paulas_Papa — Tue, 31 Oct 2023 10:12:17 GMT

Ja, das ist so seit ca. Christi Geburt, oder wann immer Restwertleasing erfunden wurde.

Was ist da speziell für Chinesen oder Elektroautos?

Weiterhin verstehe ich daher deine Bemerkung nicht.

Re(26): E Auto eine Überlegung von mir.........

ein Kritiker — Tue, 31 Oct 2023 09:47:02 GMT

https://forum.geizhals.at/t906199,8166908.html#8166908

Re(8): E Auto eine Überlegung von mir.........

ein Kritiker — Tue, 31 Oct 2023 09:46:36 GMT

Jo eh...

Re(25): E Auto eine Überlegung von mir.........

Paulas_Papa — Tue, 31 Oct 2023 09:41:09 GMT

Was sind da deine Bedenken?
Dass der Restwert deutlich unter der gemeinsamen Erwartung liegt? Das Problem hast du ja bei jedem "neuen" Modell am Markt.

Re(7): E Auto eine Überlegung von mir.........

ramski — Tue, 31 Oct 2023 09:23:44 GMT

Die E Autos die ich sah haben die selbe grüne Plakete , wie ältere Diesel hier .

Re(26): E Auto eine Überlegung von mir.........

ein Kritiker — Tue, 31 Oct 2023 08:27:26 GMT

Nein, das nicht. Aber wenn man das Auto zurückgibt, wird das Auto vom Leasinggeber verkauft. Falls der Verkaufserlös unter dem kalkulierten Restwert liegt, muss man als Leasingnehmer die Differenz aufbringen. Man trägt also das Restwertrisiko!

Re(25): E Auto eine Überlegung von mir.........

Gukerl — Tue, 31 Oct 2023 08:24:48 GMT

Ich kann mich da jetzt nicht so genau aus, aber man muss das Auto ja nicht um den Restwert rauskaufen, oder?

Re(6): E Auto eine Überlegung von mir.........

ein Kritiker — Tue, 31 Oct 2023 06:34:00 GMT

Die Farbe der Plakette bzw. die Zahl darauf hat nur bedingt was mit der Euro-Abgaseinstufung zu tun:
https://www.bmuv.de/themen/luft/umweltzonen-/-umweltplakette

Re(5): E Auto eine Überlegung von mir.........

ramski — Mon, 30 Oct 2023 22:15:11 GMT

Aber neue Diesel haben Euro 6

Re(4): E Auto eine Überlegung von mir.........

Ascotty — Mon, 30 Oct 2023 20:15:40 GMT

Un warum haben viele E Autos Euro 4 Aufkleber ?

Weil es in Deutschland in vielen Städten Umweltzonen gibt, die eine grüne Euro 4 Plakette brauchen.
Da ist es egal ob das ein Stromer oder ein Stinker mit Euro 4 oder Euro 5 oder Euro 6 ist.

Re(6): E Auto eine Überlegung von mir.........

klausiw — Mon, 30 Oct 2023 17:36:03 GMT

meinen bald 6 jahre alten gibts auf autoscout24 in dem BJ exakt 1x angeboten, jedoch bei einem händer - um exakt jenen preis, den wir szt. für den neuwagen hingeblättert haben.

Re(5): E Auto eine Überlegung von mir.........

Paulas_Papa — Mon, 30 Oct 2023 16:52:10 GMT

Vorsicht, vollkommen verrückter Gebrauchtmarkt aktuell.

Re(27): E Auto eine Überlegung von mir.........

ein Kritiker — Mon, 30 Oct 2023 13:30:04 GMT

Auch mein Schwiegervater fährt T-Roc.

Ist ja auch ein perfektes Pensionistenfahrzeug - also die ganze Fahrzeugkategorie.

Re(26): E Auto eine Überlegung von mir.........

Paulas_Papa — Mon, 30 Oct 2023 13:22:45 GMT

War seine Aussage. Ich kenne keine Zahlen.

Auch mein Schwiegervater fährt T-Roc.

Re(4): E Auto eine Überlegung von mir.........

playaz — Mon, 30 Oct 2023 13:03:56 GMT

25% vom Neuwert

Meiner 9J. alt und noch 40% vom NP wert.

Re(25): E Auto eine Überlegung von mir.........

ein Kritiker — Mon, 30 Oct 2023 13:02:11 GMT

Ich habe eher das Gefühl, dass die Leute auf T-Roc ausweichen - da fahren gefühlt mehr rum als neue Polos. Oder eben Skoda Kamiq/Karoq.

Re(24): E Auto eine Überlegung von mir.........

ein Kritiker — Mon, 30 Oct 2023 13:00:42 GMT

Einen Elektro-Chinesen im Restwertleasing nehmen? Das machen doch nur Leute die auch Fremdwährungskredite weiterhin toll finden.

Re(24): E Auto eine Überlegung von mir.........

Paulas_Papa — Mon, 30 Oct 2023 12:38:33 GMT

Hyundai i30 startet bei 16.500.

Ich denke, dass VW etwas die Bodenhaftung verloren hat. Ist auch die Meinung eines Verwandten, der Manager bei einem großen VW Händler ist. Die Kunden weichen mittlerweile auf den Polo aus.

Re(23): E Auto eine Überlegung von mir.........

Gukerl — Mon, 30 Oct 2023 12:18:38 GMT

beginnt erst ab(!) 26.190€

Irre, oder? 26 Monate, also mehr als 2 Jahre jeden Monat Euro 1000.- zur Seite legen um sich den günstigsten Golf leisten zu können, 4 Jahre 1000.- Euro für einen ID.3 (oder ist der schon billiger?).

ABER welcher Händler will schon ein Auto verkaufen, wenn man es durch Leasing mehrfach an die Person bringen kann.

Eine Österreichische Bank hat zzt. uA. BYD als Leasing Angebot. Anzahlung 3k€ bei ich glaube 60 Monaten Laufzeit und je nach Fahrzeug so ab 350.- monatlich mit einem Jahreszins zu um die 5%, genau hab ich es nicht im Kopf.
Herr George weiss da mehr

LG, Andi

Re(23): E Auto eine Überlegung von mir.........

Gukerl — Mon, 30 Oct 2023 12:18:38 GMT

beginnt erst ab(!) 26.190€

Re(22): E Auto eine Überlegung von mir.........

ein Kritiker — Mon, 30 Oct 2023 10:55:50 GMT

Ich reg mich doch nicht auf.

Es gibt derzeit einfach keine günstigen vernünftigen Elektros. Das ist ein
Faktum. Das sagt auch die Industrie selbst.

Das hab ich so auch nie behauptet. Ganz im Gegenteil, ich habe ja eingangs den Elektroaufpreis bei der T-Klasse auf EQT kritisiert. Schon vergessen?

Das ist aber nicht die Sicht der breiten Bevölkerung.

Ein Neuwagen wird ohnehin für die meisten im schwerer leistbar. Selbst ein Golf - das vormals meistgekaufte Auto in Österreich - beginnt erst ab(!) 26.190€

Re(21): E Auto eine Überlegung von mir.........

Paulas_Papa — Mon, 30 Oct 2023 10:39:37 GMT

Bitte reg dich ab.

Es gibt derzeit einfach keine günstigen vernünftigen Elektros. Das ist ein Faktum. Das sagt auch die Industrie selbst.

Dass für dich 44.000 für eine Schüssel kein Problem ist, freut mich für dich persönlich. Das ist aber nicht die Sicht der breiten Bevölkerung.

Re(20): E Auto eine Überlegung von mir.........

ein Kritiker — Mon, 30 Oct 2023 10:33:31 GMT

Das ist nicht das gleiche Auto. Wirklich nicht.

Gleich nicht, aber vergleichbar. Sind beides Brot und Butter Autos am untersten Ende des Spektrums. Ich hab halt beim Billig-Anbieter die jeweils billigsten Vertreter hergenommen.
Du kannst aber gerne weitere Benziner haben, die auch von der Größe her absolut vergleichbar sind haben:
Kia Picanto ab 12.590€
Hyundai i10 ab 14.990€
Mitsubishi Space Star ab 10.990€

Schau dir den aktuellen Corsa an: 18.500 vs. 34.000 Einstieg

Ja, auch hier völlig deppert. Wer da Elektro kauft ist selber schuld. Leg 10k drauf und du hast mit dem Model 3 ein wirklich gutes, voll alltagstaugliches Auto.

Aber eh klar, dass du auf den anderen Vergleich gar nicht eingehst, da die Sache hier glasklar ist...

Re(19): E Auto eine Überlegung von mir.........

Paulas_Papa — Mon, 30 Oct 2023 10:08:42 GMT

Dacia Spring ab 13.990 inkl. Winterräder
Dacia Sandero ab 11.690 (ohne Winterräder)

Das ist nicht das gleiche Auto. Wirklich nicht.

Schau dir den aktuellen Corsa an: 18.500 vs. 34.000 Einstieg

Womit klar ist, dass für große Teile der Bevölkerung e-Neuwagen noch länger "out of reach" bleiben werden.

Re(19): E Auto eine Überlegung von mir.........

Paulas_Papa — Mon, 30 Oct 2023 10:08:42 GMT

Dacia Spring ab 13.990 inkl. Winterräder
Dacia Sandero ab 11.690 (ohne Winterräder)

Das ist nicht das gleiche Auto. Wirklich nicht.

Schau dir den aktuellen Corsa an: 18.500 vs. 34.000 Einstieg
https://www.opel.at/fahrzeuge/corsa-modelle/neuer-corsa/downloads.html

Womit klar ist, dass für große Teile der Bevölkerung e-Neuwagen noch länger "out of reach" bleiben werden.

Re(18): E Auto eine Überlegung von mir.........

ein Kritiker — Mon, 30 Oct 2023 09:17:44 GMT

Vergleichen wir halt am unteren Ende…
Dacia Spring ab 13.990 inkl. Winterräder
Dacia Sandero ab 11.690 (ohne Winterräder)

Ich bin halt nach wie vor der Meinung, dass man gleiches mit gleichem vergleichen muss. Du kannst kein Model 3 SR mit einem 316d vergleichen (wobei der 316d sogar teurer ist als ein Model 3 SR), sondern mindestens mit einem 320i. In der Basis ist der Tesla 9k billiger, bei vergleichbarer Ausstattung vermutlich 20k.

Re(17): E Auto eine Überlegung von mir.........

Paulas_Papa — Mon, 30 Oct 2023 08:53:51 GMT

Das ist ein Wahrnehmungsproblem bei dir!

Er stimmt NIRGENDWO. Einfach weil du nur höherpreisige Autos vergleichst - und dort verschmieren sie die Kosten.

Der Herstellungspreis eines Autos hat in der mittleren Preisregionen NICHTS mit dem Verkaufspreis zu tun. Du als Edel-Kunde bist aber bereit, diesen Aufpreis zu zahlen.

Aber beim Citan im Einstieg wird diese Differenz plötzlich schmerzhaft sichtbar.

Re(17): E Auto eine Überlegung von mir.........

Paulas_Papa — Mon, 30 Oct 2023 08:53:51 GMT

Das ist ein Wahrnehmungsproblem bei dir!

Er stimmt NIRGENDWO. Einfach weil du nur höherpreisige Autos vergleichst - und dort verschmieren sie die Kosten.

Der Herstellungspreis eines Autos hat ab der mittleren Preisregionen NICHTS mit dem Verkaufspreis zu tun. Du als Edel-Kunde bist aber bereit, diesen Aufpreis zu zahlen.

Aber beim Citan im Einstieg wird diese Differenz plötzlich schmerzhaft sichtbar.

Re(16): E Auto eine Überlegung von mir.........

ein Kritiker — Mon, 30 Oct 2023 08:48:03 GMT

Wer überlegt hier?
Der EQT ist ein schlechter Witz.

Was das Model Y betrifft bin ich voll bei dir. Wer das nicht zumindest auf der Shortlist hat, macht das aus reinem Hass gegen der der Marke Tesla und/oder Musk.

Re(16): E Auto eine Überlegung von mir.........

ein Kritiker — Mon, 30 Oct 2023 08:45:34 GMT

Sag ich ja, hier stimmt der Preis nicht.

Re(6): E Auto eine Überlegung von mir.........

Sonic The Hedgehog — Mon, 30 Oct 2023 08:25:55 GMT

ich habe ja manche menschen nicht verstanden, die mir erklärt haben:
für deinen neuen hyundai i30 um 12.500 brauchst ja eine kasko, weil er neu ist
für meinen gebrauchten audi 80 um 14.000 brauh ich die nicht, ist ja ein gebrauchter

echt so erlebt vor vielen jahren

Re(15): E Auto eine Überlegung von mir.........

Lazy Jones — Mon, 30 Oct 2023 08:11:58 GMT

Warum überlegt man überhaupt die Anschaffung eines E-Autos von einem Hersteller, der das Thema nicht ernsthaft betreibt und in Zukunft ohnehin eine reine Luxusmarke werden will?

Man muss auch verstehen, dass das Model Y für 95% der Bevölkerung genug Platz bietet und man für Extrembedürfnisse eine Nischenlösung suchen und auch bezahlen muss.

Re(5): E Auto eine Überlegung von mir.........

Lazy Jones — Mon, 30 Oct 2023 08:07:07 GMT

ein Großteil der Bevölkerung kauft solche Autos

Das ist eine interessante Annahme, aber sicher nicht belegbar... Es werden in Ö zwar 3x so viele Gebrauchtwagen wie Neuwagen zugelassen, aber wie alt die sind, ist offenbar nicht erfasst. Auf willhaben sind 100.000 von 140.000 Angeboten mit EZ 2013+ und 70.000 mit EZ 2018+ ...

Aber anscheinend sind bei vielen mittlerweile auch Autos ein Wegwerfgegestand

Allein die Verbesserungen bei der passiven Sicherheit machen schon preiswertere Jungwagen attraktiver als 10 Jahre alte Karren mit Rost usw. ...

Re(5): E Auto eine Überlegung von mir.........

Paulas_Papa — Mon, 30 Oct 2023 08:02:22 GMT

Aber anscheinend sind bei vielen mittlerweile auch Autos ein Wegwerfgegestand

Nur im Kopf von ausgewählten Menschen.

Mein 13 Jahre alter Jazz ging binnen 3 Tagen für 5800€ an die nächste Besitzerin. Letztes Angebot von wirkaufendeinauto... lag bei 4800€ - quasi Händler-Einkaufspreis.

Die Inflation und die weiterhin ewigen Lieferzeiten lassen Autos länger leben.

Re(5): E Auto eine Überlegung von mir.........

Lazy Jones — Mon, 30 Oct 2023 07:56:18 GMT

Dein Buchhalter wird eh schon Druck machen einen neuen Wagen zu kaufen, doch
du willst das kostenlose Laden nicht verlieren

Ich hab ja keine Firmenwägen... Und den BMW habe ich vor einem Jahr gekauft.

Den Umstieg auf ein neues Model S habe ich wegen der fehlenden Hebel bleiben lassen. Ist mir zu unergonomisch mit dem Blinken und der Gangwahl.

Verzweiflung ist dann da, weil die Ersatzteile NICHT nach Warenwert sondern
nach Wagenneupreis berechnet werden!

Gibt's das nicht eh schon alles aus China?

Re(4): E Auto eine Überlegung von mir.........

Superfast — Mon, 30 Oct 2023 07:35:08 GMT

Naja, sagen wir weniger als 25% vom Neuwert bzw. Anschaffungswert sind dann
schon egal.

Das entspricht der jährlichen Abschreibung von 6 bzw 8 Jahren, das der Wagen dann Null EUR in den Büchern hat.

Dein Buchhalter wird eh schon Druck machen einen neuen Wagen zu kaufen, doch du willst das kostenlose Laden nicht verlieren

Wer kauft heute noch 10 Jahre alte "normale" Autos, außer aus Verzweiflung? Da
kosten ja die jährlichen Reparaturen oft mehr als das Auto.

Kenne Viele die sich teure Autos dann leisten und die selber( so wie du die Reifen umgesteckt hast) reparieren.

Verzweiflung ist dann da, weil die Ersatzteile NICHT nach Warenwert sondern nach Wagenneupreis berechnet werden!

Re(2): E Auto eine Überlegung von mir.........

Superfast — Mon, 30 Oct 2023 07:25:44 GMT

Mein e-Niro hat 7 Jahre Garantie, aber recht viel länger will ich ihn eh nicht
behalten.

So werden aber viele denken...........

Unterhaltskosten sind OK:keine moterbez. Steuer

Noch nicht, die wird kommen

Re(5): E Auto eine Überlegung von mir.........

Paulas_Papa — Mon, 30 Oct 2023 07:22:34 GMT

Soll‘n sie doch Kuchen essen!

Re(15): E Auto eine Überlegung von mir.........

Paulas_Papa — Mon, 30 Oct 2023 07:21:24 GMT

Ich vergleiche Citan gegen e-Citan. Und dort steht’s 19.000 zu 38.000 beim Einstieg.

Re(15): E Auto eine Überlegung von mir.........

Paulas_Papa — Mon, 30 Oct 2023 07:21:24 GMT

Ich vergleiche Citan gegen e-Citan. Und dort steht’s 19.000 zu 38.000 beim Einstieg.

Und wenn du dann noch den Strom "kaufen" musst und nicht vom Dach kriegst, wird klar, dass die ganze e-Mobilität derzeit nur aufgrund massiver staatlicher Lenkung (= Steuern) stattfindet. Kein wirtschaftlich denkender Mensch kann diese Differenzen gesundbeten.

Re(4): E Auto eine Überlegung von mir.........

Banana Joe — Mon, 30 Oct 2023 07:17:45 GMT

Wer kauft heute noch 10 Jahre alte "normale" Autos, außer aus Verzweiflung? Da
kosten ja die jährlichen Reparaturen oft mehr als das Auto.

Ähm, ein Großteil der Bevölkerung kauft solche Autos. Nicht jeder ist wohlhabend
Bj. 2013 ist absolut nicht alt und bei normaler Wartung ist da noch lang nix großartiges zum tauschen

Aber anscheinend sind bei vielen mittlerweile auch Autos ein Wegwerfgegestand

Re(14): E Auto eine Überlegung von mir.........

ein Kritiker — Mon, 30 Oct 2023 07:17:19 GMT

50k Basispreis nennst du vergleichbar?
20k Aufpreis für Elektro, das haben sie sich scheinbar auch von Renault übernommen…

Re(13): E Auto eine Überlegung von mir.........

Paulas_Papa — Mon, 30 Oct 2023 07:13:20 GMT

Hüstel…

Warst es nicht du, der mir zu erklären versuchte, dass elektrische mittlerweile preislich vergleichbar wären mit Verbrennern? Im Gegensatz zu ÖAMTC, Konsument, diversen Herstellern und Experten?

Natürlich merkst du gerade bei dieser Fahrzeugklasse am unteren Ende, wie teuer das Zeug ist.

Re(12): E Auto eine Überlegung von mir.........

ein Kritiker — Mon, 30 Oct 2023 07:01:28 GMT

Hinzu kommt der abartige Preis…

Re(11): E Auto eine Überlegung von mir.........

Paulas_Papa — Mon, 30 Oct 2023 06:22:33 GMT

Ja, stimmt!

Mit der Erfahrung von beiden Firmen (Renault, MB) über Elektromobilität verstehe ich das Auto wirklich nicht ganz. Er scheint wirklich ausschließlich für innerstädtische Lieferdienste ausgelegt zu sein.

Re(10): E Auto eine Überlegung von mir.........

ein Kritiker — Mon, 30 Oct 2023 06:19:03 GMT

Heißt jetzt EQT. Wär aber das perfekte Auto für dich, Höchstgeschwindigkeit 132km/h

Re(9): E Auto eine Überlegung von mir.........

Paulas_Papa — Mon, 30 Oct 2023 05:39:49 GMT

Citan elektrisch. Leider mit unbrauchbarer Reichweite und Ladeleistung.

Re(9): E Auto eine Überlegung von mir.........

Paulas_Papa — Mon, 30 Oct 2023 05:39:49 GMT

Citan elektrisch. Leider mit unbrauchbarer Reichweite und Ladeleistung.m

Re(9): E Auto eine Überlegung von mir.........

Paulas_Papa — Mon, 30 Oct 2023 05:37:51 GMT

3000 km bis jetzt problemlos. Das leiseste Auto meines Lebens, alle Mietwagen inkludiert. Die Lenkung ist mir überland zu leicht, in der Stadt hingegen sehr lustig.

Aus heutiger Sicht würde ich ihn wieder kaufen.

Re(9): E Auto eine Überlegung von mir.........

Paulas_Papa — Mon, 30 Oct 2023 05:37:51 GMT

3000 km bis jetzt problemlos. Das leiseste Auto meines Lebens, alle Mietwagen inkludiert. Die Lenkung ist mir überhand zu leicht, in der Stadt hingegen sehr lustig.

Aus heutiger Sicht würde ich ihn wieder kaufen.

Re(8): E Auto eine Überlegung von mir.........

scientificallyilliterate — Mon, 30 Oct 2023 00:04:19 GMT

Komplett offtopic (beim Rudi eh wurscht, dem kann mans eh net rechtmachen ), aber wie schlägt sich der Renault mit Stern bislang so? Hat sich bislang schon irgendwo Geklapper eingestellt?

Re(8): E Auto eine Überlegung von mir.........

zeddicus — Sun, 29 Oct 2023 22:27:10 GMT

Ich steh grad wiedermal vor dem Thema, und leider gibt der Markt kaum mehr was her in der Richtung (zu vernünftigen Preisen). Um den gewünschten Stauraum zu haben müssts so in der Toyota ProAce Klasse sein, aber der (und die Schwestermodelle) ist neben dem Dacia scheinbar das einzig nicht preislich irre

Re(7): E Auto eine Überlegung von mir.........

Paulas_Papa — Sun, 29 Oct 2023 20:15:13 GMT

Da wir oft Urlaub/Wochenende mit den Rädern mache, will ich auch ein großes Auto. Aber die Mietoption bei großen Autos ist schweineteuer. Daher habe ich mir wieder eine mobile Schrankwand gekauft.

Re(6): E Auto eine Überlegung von mir.........

zeddicus — Sun, 29 Oct 2023 20:00:57 GMT

Ich hab jetzt 40tsd km mit einem 34kWh Akku hinter mir. Die paar mal im Jahr, wo mir die Reichweite zu wenig ist, würde es mir vollkommen reichen wenn ich mit 80-100kW laden könnte. Natürlich wären 400-500km Reichweite praktischer. Aber wie gesagt, beim absolut überwiegenden Teil der österreichischen Privatfahrten völlig egal.

Einzige Ausnahme bei mir persönlich ist der Sommerurlaub, da ich da derzeit wegen der Kids noch mit dem Auto fahre. Da ist Elektro aber generell beim Stauraum hinten. Ich bin aber wirklich schon am Umsehen wie es da mit Miete aussieht, denn es ist allgemein ein Blödsinn das ganze Jahr ein Riesenauto zu fahren, weil man es zweimal im Jahr braucht, auch beim Verbrenner.

Re: E Auto eine Überlegung von mir.........

Paulas_Papa — Sun, 29 Oct 2023 19:31:43 GMT

Im Schnitt werden Autos 18 Jahre alt. https://de.statista.com/statistik/daten/studie/316498/umfrage/lebensdauer-von-autos-deutschland/#:~:text=Der%20Durchschnitt%20liegt%20bei%2018,Pkw%2DAlter%20in%20Deutschland%20steigt.

Spannende Frage, ob das bei den Elektrischen auch so wird. Wenn nicht, verteilt sich der Kaufpreis auf weniger Jahre und die ohnehin schon schweineteuren Kisten werden noch teurer pro Jahr. Und natürlich wird das Gerücht von der Ökologie der Elektromobilität noch zweifelhafter als es derzeit schon ist.

Re(3): E Auto eine Überlegung von mir.........

Lazy Jones — Sun, 29 Oct 2023 19:05:59 GMT

Was ist bei dir ein relevanter Wert?
20k oder 10k€?

Naja, sagen wir weniger als 25% vom Neuwert bzw. Anschaffungswert sind dann schon egal.

Wer kauft heute noch 10 Jahre alte "normale" Autos, außer aus Verzweiflung? Da kosten ja die jährlichen Reparaturen oft mehr als das Auto.

Re: E Auto eine Überlegung von mir.........

mgerhard — Sun, 29 Oct 2023 19:03:22 GMT

Ein Tesla als Joungtimer wird schwierig: Der Bordcomputer will neue Teile und stellt sonst nach einem Zeitablauf den Betrieb des Teslas ein. (zB Pyrotechnische Sicherung der Batterie). Das Ersatzteil muss im Bordcomputer "angelernt" werden.
Mein e-Niro hat 7 Jahre Garantie, aber recht viel länger will ich ihn eh nicht behalten.

Unterhaltskosten sind OK: Jährliches Service; keine moterbez. Steuer, THG Prämie, fast kostenloses Laden daheim an der PV und in der Firma (PV).

Der 2018er Leaf meiner Frau war bisher unauffällig, kein Defekt bisher, nicht mal ein "Lamperl". Batterie ca 90% SOH.

Re(4): E Auto eine Überlegung von mir.........

Lazy Jones — Sun, 29 Oct 2023 19:03:05 GMT

z.B. ein Peugrot 3008 oder 408 gibt es ab 40k gebrauchte Tesla kosten meist
mehr .

Und was ist da bitte vergleichbar? Die Anzahl der Sitze? Haben diese 3008,408 Standheizung und -kühlung, Internet-Navigationssystem usw. usf.? Von den Fahrleistungen ganz zu schweigen.

Wer braucht Heute noch 400 PS ? ausser in den E Autos.

Ich z.B. ... Ich hasse es, wenn Autos aufheulen und nix weitergeht.

Un warum haben viele E Autos Euro 4 Aufkleber ?

Re(5): E Auto eine Überlegung von mir.........

Superfast — Sun, 29 Oct 2023 18:35:30 GMT

Genau, und für längere Fahrten sollte es einen Aufsatz(Anhängsel) geben der mit einem Generator (8 bis12kW) den Fahrzeugakku laden soll😉

Re(2): E Auto eine Überlegung von mir.........

Superfast — Sun, 29 Oct 2023 18:30:21 GMT

Die Kabel zwischen Batterie, Motor und Ladeanschluss sind sicher nicht
empfindlich, müssen ja ordentlich dimensioniert sein

Haha die sind so dimensioniert wie sie sollen/müssen.
Um so dicker die Kabeln, umso leichter werden sie angefallen.
Um bei Hochstromautos zu arbeiten, braucht man Schulungen und Spezialwerkzeuge, sprich 1h = 400€

Was ist bei dir ein relevanter Wert?
20k oder 10k€?

Wir haben einen grossen Teslafuhrpark, da es Fahrzeuge wo wir jedes Jahr Fahrwerk Teile tauschen müssen, weil Gummis ausgerissen sind

Jaaaa die Beschleunigung 😉💪☠️

Re(2): E Auto eine Überlegung von mir.........

Superfast — Sun, 29 Oct 2023 18:30:21 GMT

Die Kabel zwischen Batterie, Motor und Ladeanschluss sind sicher nicht
empfindlich, müssen ja ordentlich dimensioniert sein

Haha die sind so dimensioniert wie sie sollen/müssen.
Um so dicker die Kabeln, umso leichter werden sie angefallen.
Wenn ich an die Ladestromleitung denke wird mir ganz schlecht, über die geht doch extrem viel Strom!
Um bei Hochstromautos zu arbeiten, braucht man Schulungen und Spezialwerkzeuge, sprich 1h = 400€

Was ist bei dir ein relevanter Wert?
20k oder 10k€?

Wir haben einen grossen Teslafuhrpark, da es Fahrzeuge wo wir jedes Jahr Fahrwerk Teile tauschen müssen, weil Gummis ausgerissen sind

Jaaaa die Beschleunigung 😉💪☠️

Re(4): E Auto eine Überlegung von mir.........

zeddicus — Sun, 29 Oct 2023 18:08:04 GMT

aber wer kauft ein E Auto mit 200 - 320 KM Reichweite?

Für den Großteil aller Fahrten absolut ausreichend, und es gibt genug Interessen. Die Drillinge zB. gingen weg wie die warmen Semmeln

Re(4): E Auto eine Überlegung von mir.........

zeddicus — Sun, 29 Oct 2023 18:08:04 GMT

aber wer kauft ein E Auto mit 200 - 320 KM Reichweite?

Für den Großteil aller Fahrten absolut ausreichend, und es gibt genug Interessenten. Die Drillinge zB. gingen weg wie die warmen Semmeln

Re(3): E Auto eine Überlegung von mir.........

ramski — Sun, 29 Oct 2023 17:04:16 GMT

Ja China ist überall führend, Japan hat bei Motorräder auch einen großen Anteil auch wenn die in China produzieren lassen, Citroen will jetzt gegen die Chinesen mit Kampfreisen was entgegensetzen, aber wer kauft ein E Auto mit 200 - 320 KM Reichweite?
https://www.citroen.at/uber-citroen/news/E-C3.html

Re(3): E Auto eine Überlegung von mir.........

ramski — Sun, 29 Oct 2023 16:59:28 GMT

z.B. ein Peugrot 3008 oder 408 gibt es ab 40k gebrauchte Tesla kosten meist mehr .
Wer braucht Heute noch 400 PS ? ausser in den E Autos.
Un warum haben viele E Autos Euro 4 Aufkleber ?

Re(2): E Auto eine Überlegung von mir.........

Lazy Jones — Sun, 29 Oct 2023 16:17:50 GMT

Gebrauchte Tesla kosten mehr als vergleichbare Verbrenner neu,

Was vergleichst du da? Jedenfalls nicht die PS / die Fahrleistungen. Die Zeiten, als man noch 400+ PS Benziner oder Diesel zu brauchbaren Preisen bekam, sind vorbei (dank Steuern u.a.).

Re: E Auto eine Überlegung von mir.........

Lazy Jones — Sun, 29 Oct 2023 16:14:12 GMT

Was ist beim EAuto nach dem Akku auch viel verbaut?

Kabeln, und die massig und viel.

Glaube eher nicht dass das so viel mehr sind... Man hat ja deutlich weniger bewegliche Teile.

Die Kabel zwischen Batterie, Motor und Ladeanschluss sind sicher nicht empfindlich, müssen ja ordentlich dimensioniert sein.

aber wenn nach 10 Jahren der Wagenwert drastisch verliert?

Welches normale Auto (also kein McLaren F1 oder so) hat nach 10 Jahren noch einen relevanten Wert?

Mein Tesla ist jetzt 6 Jahre und 8 Monate und es ist noch nicht einmal eine Glühlampe ausgefallen. Hab aber unlängst was am Fahrwerk machen lassen wegen Vibrationen beim Rückwärtsfahren mit vollem Einschlag, da haben sie mir gleich die gesamte Aufhängung vorne und hinten ersetzt (gibt offenbar eine neue Version) und die Spur eingestellt (ca. 2100 €).

Re(2): E Auto eine Überlegung von mir.........

Superfast — Sun, 29 Oct 2023 16:04:19 GMT

Gebrauchte Tesla kosten mehr als vergleichbare Verbrenner neu

Tesla ist eine Sonderstellung, die sich auch irgenwann mal in Luft auflösen wird.

Wir reden vom Massenmarkt, und da sind mal die Chinesen federführend.

Die Motorradindustrie wurde ab den 70 von Japan (fast) komplett übernommen.

Denke die E Autoindustrie wird ab 20XX von China (fast) komplett übernommen.

Re: E Auto eine Überlegung von mir.........

ramski — Sun, 29 Oct 2023 15:55:20 GMT

Gebrauchte Tesla kosten mehr als vergleichbare Verbrenner neu, und wenn du den Akku tauschen musst, denk an die Geschichte mit dem Mann aus Skanidaniven, der den Tesla gesprengt hat.
Eine E-Auto wie die Renault mit Batteriemiete kostet vielem im Jahr mehr als ein Verbrenner, und vernünftigen Hybrid kenne ich nur von Mitsubishi.

E Auto eine Überlegung von mir.........

Superfast — Sun, 29 Oct 2023 14:52:19 GMT

Hallo

Lese ja immer über die Unterhaltskosten von Verbrenner und E Autos.

Was ist beim EAuto nach dem Akku auch viel verbaut?

Kabeln, und die massig und viel.

Jetzt kenne ich viele ältere(15 Jahre) Autos wo querbeet die Kabeln ihren Geist aufgeben, sprich Kupfer bekommt eine Oxidschicht wird schwarz und bekommt einen massigen Widerstand bis zum zu heiss werden des Kabels mit Kabelbrand.

Wie bei den Chinesenautos dessen Kupferkabeln sind, wird sich mit der Zeit zeigen.
Denke aber auch die anderen Autohersteller, sparen mit Kupfer und geben halt nur 38% Kupferanteil zum Kabel dazu.

Auch bei meiner Lieblingsautomarke( auch die von ASV ) kann es Probleme geben mit dem Steuergrät(en) da kostet eine Steuergerät mit anlernen mind 3000.-

Weil die Älteren hier wissen noch bestimmt an ihren Autos, wo das Lötzinn umgestellt wurde und es zu massiven Problemen mit Platinen durch die Vibratonen im Auto gekommen ist.

Wenn man denkt, wenn da die Steuergeräte bei den E Autos auch massig kaputt gehen, dann gute Nacht!

Viele werden sagen, na so lange habe ich den Wagen nicht, aber wenn nach 10 Jahren der Wagenwert drastisch verliert?

Wegen den Akkus sehe ich keine Probleme die werden immer besser mit der Zeit und wenn man nach 10Jahren einen neuen Akku der heute noch 15 000.- kostet wird sicherlich 2033 nur noch die Hälfte kosten.