Was spricht gegen einen Wechsel auf Windows 11?

Re(2): Was spricht gegen einen Wechsel auf Windows 11?

Ascotty — Sat, 16 Dec 2023 22:34:08 GMT

Ich habe einen leistungsstarken aber älteren (2016) Laptop auf Windows 11 mit Rufus upgegradet. Merke keinen Unterschied zu den anderen neueren und regulär von MS upgegradeten Stand-Geräten.
https://www.giga.de/artikel/windows-11-iso-datei-ohne-tpm-secure-boot-und-ram-sperre-erstellen/

Einzig die Kernisolierung bei Windows Sicherheit lässt sich nicht aktivieren. Die funktioniert aber auf einem andern regulär die Bedingungen erfüllenden Gerät auch nicht.

Re(6): Was spricht gegen einen Wechsel auf Windows 11?

ein Kritiker — Sat, 16 Dec 2023 22:13:16 GMT

Yep

Re(5): Was spricht gegen einen Wechsel auf Windows 11?

woswasi — Sat, 16 Dec 2023 19:14:31 GMT

Aktuell reichen die 16GB aber locker(!) aus.

Korrekt, 16GB reichen locker aus. 8GB sind allerdings zu wenig!

Re(16): Was spricht gegen einen Wechsel auf Windows 11?

AVS_reloaded — Fri, 15 Dec 2023 10:53:48 GMT

drum will die SPÖ ja Prüfungen (Matura) und Noten abschaffen und durch irgendwelche Arbeiten erseztzen, die die Ki schreibt.
Damit auch Analphabeten den Abschluß schaffen.

Re(16): Was spricht gegen einen Wechsel auf Windows 11?

Paulas_Papa — Fri, 15 Dec 2023 10:47:15 GMT

Wie bringst du die Kinder dazu, "Hausübungen" (= den Stoff zu wiederholen und zu vertiefen) zu machen?
Was ist in Zukunft eine "Hausübung"? Und wie bewertest du sie?

Prüfungen nur mehr mündlich in der Schule ist auch leicht gesagt - es mangelt an Zeit & Personal.

Re(15): Was spricht gegen einen Wechsel auf Windows 11?

Gott — Fri, 15 Dec 2023 10:28:48 GMT

Verbote sind sinnlos. In Der Schule wird jene Leistung, die direkt in der Schule erbracht wird, bei der Benotung ein höheres Gewicht haben. Bei Schularbeiten, Tests, mündl. Leistungsüberprüfungen oder allgemein bei der Mitarbeit im Unterricht kann man nur sehr schwer mit KI-Tools schummeln.

Re(14): Was spricht gegen einen Wechsel auf Windows 11?

Paulas_Papa — Fri, 15 Dec 2023 09:30:56 GMT

Bin gespannt, wie das Schul- und Unisystem reagiert. Mit simplen Verboten wird's nix werden.

Re(13): Was spricht gegen einen Wechsel auf Windows 11?

AVS_reloaded — Fri, 15 Dec 2023 09:27:10 GMT

paßt ja, für Piere-Marvin, Kevin-Maurice und Chantall-Melanie

Re(12): Was spricht gegen einen Wechsel auf Windows 11?

Paulas_Papa — Thu, 14 Dec 2023 23:05:29 GMT

https://www.instagram.com/reel/C0mCGJZMBaY/?igshid=MzRlODBiNWFlZA==

Re(11): Was spricht gegen einen Wechsel auf Windows 11?

AVS_reloaded — Tue, 12 Dec 2023 08:41:20 GMT

das ist nix anderes als der digitale Schummelzettel. Wir haben sie halt noch per Hand geschrieben.

btw: mein Sohn hat mit Auszeichnung maturiert. Also großteils eigentlich ChatGPT. Ist ne feine Sache, am Zweithendi. (weil "deines" mußte man ja abgeben)

Re(10): Was spricht gegen einen Wechsel auf Windows 11?

Paulas_Papa — Mon, 11 Dec 2023 11:37:10 GMT

In der Ex-Schule meiner Kinder haben sie jetzt ChatGPT Lizenzen für alle besorgt. Und Kinder & Lehrer diskutieren, wie in Zukunft Unterricht & Hausübungen & Prüfungen zu gestalten sind.

Denn es ist vollkommen sinnlos, wenn die Kinder einen Aufsatz oder ein Essay in Geschichte, Deutsch etc durch ChatGPT erstellen lassen. Denn das ist in den letzten Monaten einfach so eingerissen. Womit das Personalproblem aufbricht, weil vermehrt mündliche Prüfungen & Wiederholungen & Vor-Ort Erstellen von Arbeiten nötig sind. Das kostet Zeit & Personal.

Mei, war's bei dir in deinem Jahrtausend schön. Da musste man das alles weder kennen noch können noch thematisieren.

Re(3): Was spricht gegen einen Wechsel auf Windows 11?

Bucho — Mon, 11 Dec 2023 10:36:32 GMT

Funktioniert so einwandfrei...

Hat mit dieser Methode in der Tat watscheneinfach einwandfrei funktioniert. Auf dem alten Xeon von 2014 läuft nun geschmeidig 11 statt 10! Genau wegen sowas bin ich trotz 12 Jahren Mac immer noch Windows-Fan

Bin gespannt, ob das bereits geleakte 12 so auch draufzukriegen ist.

Re(7): Was spricht gegen einen Wechsel auf Windows 11?

Paulas_Papa — Wed, 06 Dec 2023 15:38:02 GMT

Ja, und?

Seit Jahrzehnten ist klar, dass MS Lösungen RAM brauchen. Und ehrlich gesagt - wegen der 5,1 statt 9 GB tut sich kein Mensch freiwillig Linux an, wenn er ja weiterhin einen Arsxx voll Windows Anwendungen braucht. Und RAM kostet ja nichts mehr.

Nochmals - es gibt gute Gründe, Microsoft zu meiden. Die von dir genannten sind es aber nicht. Und das zeigt sich am Markt. Linux am Client ist weiterhin ein statistischer Messfehler: 3% laut https://de.statista.com/statistik/daten/studie/157902/umfrage/marktanteil-der-genutzten-betriebssysteme-weltweit-seit-2009/

Re(2): Was spricht gegen einen Wechsel auf Windows 11?

ein Kritiker — Wed, 06 Dec 2023 15:34:13 GMT

Gegen Geld???
Dann nehm ich doch lieber spätestens kurz vor Support-Ende das kostenlose Upgrade auf Windows 11 samt Support weit darüber hinaus

Re(4): Was spricht gegen einen Wechsel auf Windows 11?

ein Kritiker — Wed, 06 Dec 2023 15:32:56 GMT

Vorab: Keins meiner Argumente ist ein Show-Stopper, der davor warnen soll
Windows 11 einzusetzen.

Keine Sorge, ist nicht so angekommen!
Mich hat's nur gefreut, dass du deine Meinung sauber und nachvollziehbar begründet hast

Ok, danke, wusste ich nicht. Das war zum Release von Win 11 definitiv nicht
so.

Naja, man muss das Windows austricksen - und das ging sicherlich auch schon vom Start weg.
Man klickt auf anmelden, gibt einfach eine Fake E-Mail Adresse samt Fake Passwort ein. Dann sagt Windows "da ist etwas schief gegangen", dann klickt man auf "weiter" und schon schlägt einem Windows vor einen lokalen Benutzer anzulegen.
Easy Peasy...

Davor bist du bei MS nie geschützt, egal ob Win10 oder 11. Gab auch unter
Win10 Updates, die ohne groß zu testen ausgerollt wurden und dazu geführt
haben, dass zB Rechner mit einem bestimmten Soundchip nicht mehr funktioniert
haben. Unter Win11 sind ähnliche Fälle anfangs häufiger vorgekommen.

Eben, und das kann eigentlich nur besser werden #daumendrück

Re(5): Was spricht gegen einen Wechsel auf Windows 11?

Johnny_N — Wed, 06 Dec 2023 15:31:21 GMT

Ob man sich aber angesichts der vollständigen Transparenz via Handy, Auto,
Browser, ISP... gleich Linux am PC antut, ist eine Entscheidung, die jeder selbst treffen muss.

So gesehen ist es nur ein Tropfen auf dem heissen Stein, da hast du Recht. Allerdings kann man den digitalen Fußabdruck durchaus in allen Lebenslagen etwas minimieren und Linux kann dazu einen wertvollen Beitrag leisten, wenn auch nur einen Kleinen.

Privat bin ich zu 98% auf's iPad umgestiegen. Weil mich der ganze Windows Scheixx überhaupt nicht mehr interessiert.

Recht hast! Ich kenn immer mehr Leute, die ihre privaten Dinge einfach und bequem ohne PC und nur mit Tablet & Smartphone erledigen. Ist viel praktischer, man spart sich den Schreibtisch und auf der Couch ist es ohnehin viel bequemer.

Aber den Krampf mit Linux tu ich mir deshalb nicht an.

Und ich spar mit den Krampf mit Windows. Das ist sehr subjektiv und in der Regel findet jeder das OS am besten, das er am meisten gewöhnt ist. Ganz objektiv ist Windows von den 3 großen, verfügbaren Betriebssystemen die schlechteste Wahl.

Re(4): Was spricht gegen einen Wechsel auf Windows 11?

ein Kritiker — Wed, 06 Dec 2023 15:28:39 GMT

Bei mir auch nicht, da ich ja upgraden könnt. Deswegen hab ich das nur auch unter Anführungsstriche gesetzt.
Aktuell reichen die 16GB aber locker(!) aus.

Re(5): Was spricht gegen einen Wechsel auf Windows 11?

Johnny_N — Wed, 06 Dec 2023 15:26:31 GMT

Auf W12 zu warten, bringt auch wenig.

Der Release Termin könnte näher sein als gedacht und sogar das Ende des Win 10 Supports einholen: https://www.gamestar.de/artikel/windows-12-release-wann,3404985.html

Re(6): Was spricht gegen einen Wechsel auf Windows 11?

Johnny_N — Wed, 06 Dec 2023 15:10:00 GMT

Und die restlichen 55%, also gut 5GB? Ich glaub eh nicht, dass der Task-Manager bei diesen Infos sonderlich genau arbeitet.

Ja, Teams braucht sehr viel RAM. Hat MS wieder toll programmiert

Ich hab versucht das nachzustellen (ohne Teams) und habe jetzt auf meinem PC (Manjaro Linux mit KDE Plasma) Firefox mit 10 Tabs (inkl. Web-Anwendungen, nicht nur kleine Seiten wie GH), Thunderbird (Mails), Steam, Discord, alle Libre Office Anwendungen, Audacious (Medien-Player) und 2 Dolphin (Dateiexplorer) Instanzen laufen.
Insgesamt laufen laut Systemmonitor 359 Prozesse.
RAM: 5,1 von 32 GB belegt

Dazu muss man sagen, dass Plasma von allen grafischen Linux Desktops mit Abstand am meisten Ressourcen benötigt. Mit Cinnamon, MATE oder Xfce wäre die Auslastung noch geringer.

Re(6): Was spricht gegen einen Wechsel auf Windows 11?

Johnny_N — Wed, 06 Dec 2023 15:10:00 GMT

Und die restlichen 55%, also gut 5GB? Ich glaub eh nicht, dass der Task-Manager bei diesen Infos sonderlich genau arbeitet.

Ja, Teams braucht sehr viel RAM. Hat MS wieder toll programmiert

Ich hab versucht das nachzustellen (ohne Teams) und habe jetzt auf meinem PC (Manjaro Linux mit KDE Plasma) Firefox mit 10 Tabs (inkl. Web-Anwendungen, nicht nur kleine Seiten wie GH), Thunderbird (Mails), Steam, Discord, alle Libre Office Anwendungen, Audacious (Medien-Player) und 2 Dophin (Dateiexplorer) Instanzen laufen.
Insgesamt laufen laut Systemmonitor 359 Prozesse.
RAM: 5,1 von 32 GB belegt

Dazu muss man sagen, dass Plasma von allen grafischen Linux Desktops mit Abstand am meisten Ressourcen benötigt. Mit Cinnamon, MATE oder Xfce wäre die Auslastung noch geringer.

Re(6): Was spricht gegen einen Wechsel auf Windows 11?

Johnny_N — Wed, 06 Dec 2023 15:10:00 GMT

Re(5): Was spricht gegen einen Wechsel auf Windows 11?

Paulas_Papa — Wed, 06 Dec 2023 14:51:12 GMT

20% des genutzten RAM ist alleine Teams!!!
10% Chrome
6% Edge
5% Defender
2,5% Outlook - das überrascht mich!

Re(3): Was spricht gegen einen Wechsel auf Windows 11?

Johnny_N — Wed, 06 Dec 2023 14:49:31 GMT

Vorab: Keins meiner Argumente ist ein Show-Stopper, der davor warnen soll Windows 11 einzusetzen. Natürlich wirst du unter Win 11 keine Probleme haben wenn deine Spiele auf Win 10 und mit 16 GB RAM jetzt auch flüssig laufen.

man kann auch weiterhin einen lokalen Benutzer anlegen und damit arbeiten

Ok, danke, wusste ich nicht. Das war zum Release von Win 11 definitiv nicht so. Für dich ist das Thema ohnehin hinfällig wenn du eh MS365 nutzt.

Bugs/Stabilität

Davor bist du bei MS nie geschützt, egal ob Win10 oder 11. Gab auch unter Win10 Updates, die ohne groß zu testen ausgerollt wurden und dazu geführt haben, dass zB Rechner mit einem bestimmten Soundchip nicht mehr funktioniert haben. Unter Win11 sind ähnliche Fälle anfangs häufiger vorgekommen.

Re(4): Was spricht gegen einen Wechsel auf Windows 11?

Johnny_N — Wed, 06 Dec 2023 14:44:52 GMT

9,5 GB von 16 in Use

Das ist viell! Rchtig viel dafür, dass nur ein paar Office Anwendungen laufen!

Re(4): Was spricht gegen einen Wechsel auf Windows 11?

Johnny_N — Wed, 06 Dec 2023 14:44:52 GMT

9,5 GB von 16 in Use

Das ist viell! Richtig viel dafür, dass nur ein paar Office Anwendungen laufen!

Re(2): Was spricht gegen einen Wechsel auf Windows 11?

Paulas_Papa — Wed, 06 Dec 2023 13:52:01 GMT

Der Pate: "Mach ihm ein Angebot, das er nicht ablehnen kann!"

Kann mich nicht erinnern, dass MS das jemals Privatkunden ohne Volumenslizenzen angeboten hat. Ist auch laut dem Artikel alles heiße Luft.

Und für Firmen gabs das in der Vergangenheit - mit teilweise mafiösen Preissteigerungen. Auch von anderen Herstellern - HW & SW.

Re: Was spricht gegen einen Wechsel auf Windows 11?

Arrris — Wed, 06 Dec 2023 13:45:13 GMT

https://winfuture.de/news,139973.html

Re(4): Was spricht gegen einen Wechsel auf Windows 11?

Paulas_Papa — Wed, 06 Dec 2023 13:33:44 GMT

Für normale User sehe ich wenige Vorteile. Es ist bloß so, dass der Umstieg unausweichlich ist. Daher kann man es auch jetzt machen. Auf W12 zu warten, bringt auch wenig.

Re(3): Was spricht gegen einen Wechsel auf Windows 11?

fröhlich — Wed, 06 Dec 2023 13:29:30 GMT

Was hat dagegen gesprochen, noch weiter Win10 zu verwenden? Bietet Win11 irgendwelche Vorteile?

Re(3): Was spricht gegen einen Wechsel auf Windows 11?

Paulas_Papa — Wed, 06 Dec 2023 12:49:14 GMT

ich habe "nur" 16GB RAM

Bei mir laufen gerade:
Outlook
Teams
PPT
Excel
Chrome - 10 Sessions
Edge - 2 Sessions
2 x Explorer
Defender
...

TaskMgr -> 9,5 GB von 16 in Use

Das RAM Argument zieht bei mir nicht

Re(4): Was spricht gegen einen Wechsel auf Windows 11?

ein Kritiker — Tue, 05 Dec 2023 21:56:43 GMT

Ich bezweifle, dass der TE zuhause 40k Clients unterhält

Na sicher nicht - alleine wegen der Stromrechnung

Re(2): Was spricht gegen einen Wechsel auf Windows 11?

ein Kritiker — Tue, 05 Dec 2023 21:56:09 GMT

Danke für die vor allem gut begründete Meinungsäußerung!

@Spiele: ich spiele aktuell 1-2 Spiele, die eh nicht weiß ich was für Anforderungen haben. Die rennen auch auf meinem Mittelklasse-Rechner einwandfrei in den höchsten Einstellungen.

@RAM: ok, ich habe "nur" 16GB RAM, könnte aber wenn ich müsste aufrüsten.

@Das stimmt so nicht, man kann auch weiterhin einen lokalen Benutzer anlegen und damit arbeiten (hab ich eben erst auf einem am Black Friday erworbenen AiO-Rechner für einen Verwandten so eingerichtet). Ich habe aber ohnehin einen MS-Account - habe ein MS365 Abo.

@Bugs/Stabilität: das wäre tatsächlich ein Grund noch nicht zu wechseln. Werde dazu noch weiter recherchieren.

Re(4): Was spricht gegen einen Wechsel auf Windows 11?

Paulas_Papa — Tue, 05 Dec 2023 15:52:12 GMT

gläserne

Das zB ist ein Grund, den ich verstehe!!!

Ob man sich aber angesichts der vollständigen Transparenz via Handy, Auto, Browser, ISP... gleich Linux am PC antut, ist eine Entscheidung, die jeder selbst treffen muss.

Privat bin ich zu 98% auf's iPad umgestiegen. Weil mich der ganze Windows Scheixx überhaupt nicht mehr interessiert. Aber den Krampf mit Linux tu ich mir deshalb nicht an.

Und bestimmt eine Paketverwaltung oder eine ähnliche technische Lösung, die
nur getestete Updates freigibt und verteilt.

Ja, natürlich. Wir haben tausende SW Pakete, die wir individualisiert auf die Clients schicken. Mit den dazu gehörenden Anforderungs-Workflows, Helpdesk, automatisiertem Testen und dem ganzen Scheixx den du sonst noch brauchst, wenn du mehr als 100 PC's am Hals hast.

Re(3): Was spricht gegen einen Wechsel auf Windows 11?

Johnny_N — Tue, 05 Dec 2023 15:27:09 GMT

Wir haben über 40.000 W11 Plätze im Betrieb. Ohne Spiele. Aber mit AD
Accounts.

Und bestimmt eine Paketverwaltung oder eine ähnliche technische Lösung, die nur getestete Updates freigibt und verteilt.

Wir sehen weder Performance- noch RAM- noch Stabilitäts-Probleme.

Von Performance- oder RAM-Problemen habe ich nichts geschrieben. Nur dass Spiele mit Win11 etwas schlechter performen und dass Win11 mehr RAM belegt als Win10, das wiederum mehr RAM belegt als Win7.

Ich sehe W11 nicht als Grund, aus Windows als Client generell auszusteigen.

Ich sehe Win11 als DEN Grund endlich von Windows loszukommen. Der Umstieg auf Linux war noch nie einfacher und ich habe keine Lust der gläserne Beta-Tester von MS zu sein.

Nur ob man mit 40.000 Linux Arbeitsplätzen wirklich glücklich wird - ich zweifle.

Ich bezweifle, dass der TE zuhause 40k Clients unterhält

Re(2): Was spricht gegen einen Wechsel auf Windows 11?

Paulas_Papa — Tue, 05 Dec 2023 15:09:50 GMT

Wir haben über 40.000 W11 Plätze im Betrieb. Ohne Spiele. Aber mit AD Accounts.

Wir sehen weder Performance- noch RAM- noch Stabilitäts-Probleme. Das Ding ist seit 3 Jahren released. Wir haben nach 2 Jahren mit dem Umstieg begonnen.

Ich sehe W11 nicht als Grund, aus Windows als Client generell auszusteigen. Da gäbe es andere & vielleicht bessere Gründe. Nur ob man mit 40.000 Linux Arbeitsplätzen wirklich glücklich wird - ich zweifle.

Re(2): Was spricht gegen einen Wechsel auf Windows 11?

Paulas_Papa — Tue, 05 Dec 2023 15:09:50 GMT

Wir haben über 40.000 W11 Plätze im Betrieb. Ohne Spiele. Aber mit AD Accounts.

Wir sehen weder Performance- noch RAM- noch Stabilitäts-Probleme. Das Ding ist seit 3 Jahren released. Wir haben nach 2 Jahren mit dem Umstieg begonnen.

Ich sehe W11 nicht als Grund, aus Windows als Client generell auszusteigen. Da gäbe andere & vielleicht bessere Gründe. Nur ob man mit 40.000 Linux Arbeitsplätzen wirklich glücklich wird - ich zweifle.

Re: Was spricht gegen einen Wechsel auf Windows 11?

Johnny_N — Tue, 05 Dec 2023 14:44:45 GMT

Gibt es ... triftige Gründe nicht zu wechseln?

Ja, die gibt es durchaus:
- Spiele performen im Schnitt 1-2% schlechter unter Win11
- Win11 braucht mehr RAM
- Microsoft hat mit Win11 die Pflicht umgesetzt einen MS Account anzulegen
- Win11 hat immer noch Bugs, die teilweise zu Abstürzen führen. Win10 ist stabiler.

Imho gibt es keinen guten Grund auf Win 11 zu wechseln, außer man hat einen neuen PC. Da würde ich nicht mehr den Umweg über Win10 gehen.
Ich kann jedem User nur empfehlen das eigene Nutzerverhalten in den nächsten Monaten genau zu beobachten, um eventuell nach Support Ende von Win10 auf Linux zu wechseln:
https://www.derstandard.at/story/3000000190973/microsoft-gibt-jetzt-tipps-wie-man-linux-richtig-installiert

Re(2): Was spricht gegen einen Wechsel auf Windows 11?

yurli — Tue, 05 Dec 2023 10:43:30 GMT

Funktioniert so einwandfrei...

https://www.youtube.com/watch?v=jhne7YibwQA

Re: Was spricht gegen einen Wechsel auf Windows 11?

Bucho — Mon, 04 Dec 2023 21:27:36 GMT

Bei 2 von meinen 3 PCs ist ein Wechsel möglich

Bei mir ist genau andersrum, bei 2 von 3 ist der Wechsel auf 11 wegen fehlendem TPM 2.0 nicht möglich obwohl sonst potente halt ältere 8x4GHZ HT Xeon-Workstations. Der Workaround mit dem Registry-Hack schlug bisher leider fehl, also wird nach Supportende wohl Linux drauf müssen.

Re(11): Was spricht gegen einen Wechsel auf Windows 11?

AVS_reloaded — Mon, 04 Dec 2023 16:28:42 GMT

Deine Welt ist klein und wird’s auch
bleiben.

Sie genügt mir.

In 17J genieß ich in der Pense die Natur in meinem 12to-Wohnmobil und sag meinem Geschäftsführer., wohin er mir die Kohle überweisen soll. Mit AI/KI oder vielleicht doch eher AD (artifical Dummheit) kann der sich dann rumschlagen

Re(10): Was spricht gegen einen Wechsel auf Windows 11?

Paulas_Papa — Mon, 04 Dec 2023 16:15:06 GMT

Deine Welt ist klein und wird’s auch bleiben.

Re(9): Was spricht gegen einen Wechsel auf Windows 11?

AVS_reloaded — Mon, 04 Dec 2023 16:10:03 GMT

sorry, den Typen und seine Art zu reden ertrag ich keine 17 SEKUNDEN.

Aber ich bin bei min17 eingestiegen: oh, wow, ein vollgekritzeltes whiteboard: ein Dampfplauderer. Danke, ich habe fertig.

Re(8): Was spricht gegen einen Wechsel auf Windows 11?

Paulas_Papa — Mon, 04 Dec 2023 15:21:19 GMT

https://youtu.be/-qZZnwgb2ss?si=QOIByToUn1JBjddN

Schau ab Minute 17, dann verstehst du vielleicht, was da auf uns zu kommt.

Du beginnst hochkomplexe Systeme in natürlicher Sprache zu bedienen.

Re(17): Was spricht gegen einen Wechsel auf Windows 11?

AVS_reloaded — Mon, 04 Dec 2023 09:18:07 GMT

Aber du schaffst das. Ganz
sicher!

ganz sicher. Mit Hirn und ned mit KI.

Re(16): Was spricht gegen einen Wechsel auf Windows 11?

Paulas_Papa — Mon, 04 Dec 2023 08:44:26 GMT

Du wirst noch viel lernen bei den neuen Heizungs- und Warmwassersystemen. Aber du schaffst das. Ganz sicher!

Re(15): Was spricht gegen einen Wechsel auf Windows 11?

AVS_reloaded — Mon, 04 Dec 2023 08:42:37 GMT

wenn man eine etwas komplexere Installation hat,

SSKM
Je komplexer es wird, umso fehleranfälliger wirds.
Ich bin strikter Verfechter des KISS-Ansatzes. Dann brauch ich auch kein Sprachmodul um via KI mit meinem Toaster zu reden.

Re(14): Was spricht gegen einen Wechsel auf Windows 11?

Paulas_Papa — Mon, 04 Dec 2023 08:39:49 GMT

Ja, für einfache Gemüter ist das so. Aber wenn man eine etwas komplexere Installation hat, wird's interessant. Aber das weißt du sicher auch alles.

Re(13): Was spricht gegen einen Wechsel auf Windows 11?

AVS_reloaded — Mon, 04 Dec 2023 08:35:51 GMT

Vaillant Therme - im Menü komplett
kryptisch.

Sommer, Winter, Frostschutz und je nach Modell 1 oder 2 Temperaturregler für Vorlauftemperatur und eventuell Warmwasser - ja, das ist kryptisch, da kann man schon dran scheitern. Absolut nachvollziehbar.

Re(12): Was spricht gegen einen Wechsel auf Windows 11?

Paulas_Papa — Mon, 04 Dec 2023 08:29:32 GMT

Wie man an der Mikro und am Backrohr die Sommer/Winterzeit umstellt - weiß meine Frau - nach längerem Überlegen. Ich nicht.

Und bei meinem Radiowecker wird 2 x jährlich die Chinesische Anleitung gezückt.

Vaillant Therme - im Menü komplett kryptisch.

Mein alter Sony TV - bist du Moped. Da suchst du ewig, wenn du mal was Ausgefallenes konfigurieren willst.

Re(9): Was spricht gegen einen Wechsel auf Windows 11?

AVS_reloaded — Mon, 04 Dec 2023 08:25:09 GMT

ich kann ihn dann dort auch ins Loch stopfen

Re(11): Was spricht gegen einen Wechsel auf Windows 11?

AVS_reloaded — Mon, 04 Dec 2023 08:24:04 GMT

Schau dir einfach die missglückten Interfaces von Heizungen, Backrohren,
Radioweckern etc an.

Was soll ich mir da ansehen? Backrohr hat (sinngemäß) 3 Knöpfe:
1. Ober, Unter, Ober+Unter, Heißluft
2. Temperatur
3. Zeit

Bei der Miktowelle ist es praktisch genauso. Dieses Interface ist einfach, idiotensicher, intuitiv und funktioniert ohne Übersetzer in (fast) allen Sprachen.

Ich verspüre keinen Drank, mit meinem Herd, meiner Waschmaschine oder meinem Wecker zu reden. Obwohl: wenn, dann mit dem Wecker: Gusch, du *PIEP*!

Re: Problemlos zurücksteigen?

amas2 — Sun, 03 Dec 2023 20:39:27 GMT

Jetzt bin ich wirklich schockiert. Es gibt seit ~1,5 Jahren Win 12 und ich habs nicht mitbekommen.

Problemlos zurücksteigen?

quintus — Sun, 03 Dec 2023 19:26:15 GMT

Mich nerven 2 PCs auch wg. Update aufs 12er - kann man eigentlich aufs 11er problemlos zurücksteigen, wenn was nicht pfunziwunzifunztatatut? *)

*) Eines unserer wichtigsten Datenbank-Applikationen lief unterm 12er nicht, als ich es vor vllt 1,5 Jahren probiert hatte...

Problemlos zurücksteigen?

quintus — Sun, 03 Dec 2023 19:26:15 GMT

Mich nerven 2 PCs auch wg. Update aufs 12er - kann man eigentlich aufs 11er problemlos zurücksteigen, wenn was nicht funktioniert ? *)

*) Eines unserer wichtigsten Datenbank-Applikationen lief unterm 12er nicht, als ich es vor vllt 1,5 Jahren probiert hatte...

Re(8): Was spricht gegen einen Wechsel auf Windows 11?

Maemaex — Sun, 03 Dec 2023 13:50:37 GMT

Ja, jetzt kann er dir vorschlagen in der Dachrinne zu suchen.

Re(10): Was spricht gegen einen Wechsel auf Windows 11?

Paulas_Papa — Sun, 03 Dec 2023 13:14:13 GMT

Das ist die falsche Sicht. Nimms einfach als ein natürlichsprachliches Userinterface.

Schau dir einfach die missglückten Interfaces von Heizungen, Backrohren, Radioweckern etc an. Wennst dem Zeug endlich einfach sagen könntest, was du willst, wäre das Leben deutlich einfacher.

Wenn die Anwaltskammer ihre Mitglieder überzeugt, dass sie alle ihre Akten anonymisiert in ein LLM kippen, sparen sich die jährlich Millionen an Arbeitsstunden.

Und du hast vollkommen recht, dass die Modelle nur 50-90% inhaltlich richtig „antworten“. Aber trotzdem werden damit noch Millionen an Arbeitsstunden eingespart. Weil auch heute gibt’s ja ständig Prozesse, wo einer den Müll vom anderen lesen und korrigieren muss. 4 eyes principle… Und zu glauben, dass Menschen unter Zeitdruck immer das Richtige liefern, ist optimistisch.

Re(9): Was spricht gegen einen Wechsel auf Windows 11?

AVS_reloaded — Sun, 03 Dec 2023 12:33:09 GMT

stimmt. Es gibt welche, die was tun und welche, die nur reden. Letzteren brauchen KI, damits noch mehr heiße Luft ablassen können.

Re(8): Was spricht gegen einen Wechsel auf Windows 11?

Paulas_Papa — Sun, 03 Dec 2023 12:00:00 GMT

Es is hoid ned jeda I’m Lem a Hausmasta!

Re(7): Was spricht gegen einen Wechsel auf Windows 11?

AVS_reloaded — Sun, 03 Dec 2023 11:24:11 GMT

1. ich brauche NICHTS davon
2. Word und Excel haben genügend Vorlagen, um das zu erledigen.
3. das ist alles halbgar und braucht menschliche Kontrolle, damit mans weitergeben oder damit arbeiten kann. Und wie jeder weiß, ist Fehlersuche weit mühsamer als es gleich richtig zu machen.

4. gestern hat mich ein Mieter angerufen, ihm tropft es von der Decke. Hab dann 3h Fehler gesucht, gefunden und eine defekte Lötstelle in der Dachrinne repariert. Kann das der CoPilot auch? Nein? Dann brauch ich ihn nicht. (und für die dafür fällige Rechnung hab ich eine Vorlage).

Re: Was spricht gegen einen Wechsel auf Windows 11?

pong — Sun, 03 Dec 2023 07:29:48 GMT

triftige Gründe nicht zu wechseln?

Win 10 funktioniert eh, warum wechseln?

Re(2): Was spricht gegen einen Wechsel auf Windows 11?

User545539 — Sat, 02 Dec 2023 18:36:32 GMT

Warum diskutierst du das Upgrade überhaupt?

Versteh ich auch nicht, wirds vom PC unterstützt - drauf, einrichten, "vergessen".
Und kanns der PC nicht, so wie meiner, stellt sich die Frage eigentlich jo eh nicht so man nicht einen neuen PC anschaffen will

Re(6): Was spricht gegen einen Wechsel auf Windows 11?

Paulas_Papa — Sat, 02 Dec 2023 14:04:16 GMT

Warte, bis du zum ersten Mal CoPilot (Microsoft AI) in allen Anwendungen
findest.
Gott bewahre!

Mein Sohn bereitet sich gerade auf eine Prüfung vor. Bittet ChatGPT um ausgewählte Fragen zum Fach. Und bekommt sie - 90% der Fragen genau am Punkt.

Meine Mitarbeiter stellen in einfachem Englisch dem CoPilot die Frage, wie man etwas in Azure skripten könnte. Nach ein paar kleinen Ausbesserungen läuft es.

In Word bittest du um eine Vorschlag zur Kündigung deiner kostenpflichtigen Mitgliedschaft bei XYZ. Und bekommst ein fertiges Schreiben incl. Adresse und Verweisen auf die Rechtslage.

In Excel kriegst du aus deinen Daten einen fertigen Pivot mit den gesuchten Ergebnissen incl. Formatierung und Grafik.

Der Diagnosearzt sagt frei von der Leber weg, teilweise unstrukturiert, was er sieht. Und der CoPilot schreibt das Gutachten. Früher musste er den kompletten Text diktieren und sich auch eine Zusammenfassung entsteißen.

Ja, bei dir im 20. Jahrhundert war alles einfacher. Nur hat’s halt drei mal länger gedauert. Blöd, wenn der Kunde nicht bereit ist, die sinnlose Zeit zu bezahlen. Weil andere Anbieter effizienter und damit billiger sind.

Re(7): Was spricht gegen einen Wechsel auf Windows 11?

AVS_reloaded — Sat, 02 Dec 2023 10:56:00 GMT

es gibt keinen (zwingenden) Grund

Re: Was spricht gegen einen Wechsel auf Windows 11?

hellbringer — Fri, 01 Dec 2023 19:55:49 GMT

Das Problem hab ich nicht. Mein PC mit 4 TB SSD und 32 GB RAM ist wohl nicht mit Windows 11 kompatibel, läuft aber mit Windows 10 noch hervorragend, deshalb lassen sie mich auch damit in Ruhe

Re(6): Was spricht gegen einen Wechsel auf Windows 11?

ein Kritiker — Fri, 01 Dec 2023 18:33:30 GMT

Aber warum was ändern, was 1a rennt???

Eben das versuche ich hier herauszufinden...

Re(5): Was spricht gegen einen Wechsel auf Windows 11?

AVS_reloaded — Fri, 01 Dec 2023 16:23:57 GMT

führen lassen? häää???

Ich will ned 27x irgendwo rumklicken, ich will, max 3x klicken und fertig. So wie es immer war und zielführend war. Ich will LÖSUNGEN, nicht Lösungswege.

Warte, bis du zum ersten Mal CoPilot (Microsoft AI) in allen Anwendungen
findest.

Giot bewahre!

Irre

du sagst es. Nur über meine Leiche.

Re(5): Was spricht gegen einen Wechsel auf Windows 11?

AVS_reloaded — Fri, 01 Dec 2023 16:23:57 GMT

führen lassen? häää???

Ich will ned 27x irgendwo rumklicken, ich will, max 3x klicken und fertig. So wie es immer war und zielführend war. Ich will LÖSUNGEN, nicht Lösungswege.

Warte, bis du zum ersten Mal CoPilot (Microsoft AI) in allen Anwendungen
findest.

Gitt bewahre!

Irre

du sagst es. Nur über meine Leiche.

Re(5): Was spricht gegen einen Wechsel auf Windows 11?

AVS_reloaded — Fri, 01 Dec 2023 16:23:57 GMT

führen lassen? häää???

Ich will ned 27x irgendwo rumklicken, ich will, max 3x klicken und fertig. So wie es immer war und zielführend war. Ich will LÖSUNGEN, nicht Lösungswege.

Einen 2. monitor einzurichten war unter 11 deutlich komplizierter als unter 10.
Das PW von einem bekannten WLAN anzeigen war auch anders.

Warte, bis du zum ersten Mal CoPilot (Microsoft AI) in allen Anwendungen
findest.

Gott bewahre!

Irre

du sagst es. Nur über meine Leiche.

Re(5): Was spricht gegen einen Wechsel auf Windows 11?

AVS_reloaded — Fri, 01 Dec 2023 16:23:57 GMT

führen lassen? häää???

Ich will ned 27x irgendwo rumklicken, ich will, max 3x klicken und fertig. So wie es immer war und zielführend war. Ich will LÖSUNGEN, nicht Lösungswege.

Warte, bis du zum ersten Mal CoPilot (Microsoft AI) in allen Anwendungen
findest.

Gott bewahre!

Irre

du sagst es. Nur über meine Leiche.

Re(5): Was spricht gegen einen Wechsel auf Windows 11?

AVS_reloaded — Fri, 01 Dec 2023 16:21:45 GMT

eh. Wird er vermutlich auch. Aber warum was ändern, was 1a rennt???

Re(5): Was spricht gegen einen Wechsel auf Windows 11?

AVS_reloaded — Fri, 01 Dec 2023 16:20:33 GMT

glaub ned. Und wenn, dann nur kurz.

Re(6): Was spricht gegen einen Wechsel auf Windows 11?

ein Kritiker — Fri, 01 Dec 2023 13:23:56 GMT

Also wegen Windows muss man noch keinen Notruf absetzen

Re(6): Was spricht gegen einen Wechsel auf Windows 11?

Paulas_Papa — Fri, 01 Dec 2023 13:23:22 GMT

Das ist die Windows Helpline in der EU: https://www.wien.gv.at/verwaltung/notfall/euro-notruf-112.html

Re(5): Was spricht gegen einen Wechsel auf Windows 11?

Picard782000 — Fri, 01 Dec 2023 13:09:37 GMT

Naja, immerhin hatte er Windows 112

Re(4): Was spricht gegen einen Wechsel auf Windows 11?

ein Kritiker — Fri, 01 Dec 2023 12:52:50 GMT

ich hatte das "Vergnügen", den PC meiner Tochter auf W11 einzurichten (weil
sie W11 wegen der Spiele und Treiber braucht). Da hatte ich W10 und W112
direkt nebeneinander am Tisch. Danke nein. Da ist gefühlt alles irgendwo
anders versteckt. Alle Einstellungen, die ich kenn, sind nicht dort, wo sie
hingehören, meine life-saving-hacks funktionieren nicht, usw.

Ich habe schon ein paar PCs damit eingerichtet. Neuinstallation hab ich damit noch keine gemacht.
Aktuell richte ich einen am Black Friday erworbenen HP All in One PC für einen Verwandten ein. Das Teil ist wirklich gut, und war eigentlich saubillig.

Aber wie du selber schreibst, bei dir liegt es an deinen Windows 7 Gewohnheiten. Von Windows 7 auf 10 gab's größere Änderungen - wobei ich Windows 10 als deutlich überlegen betrachte.
Irgendwann wirst du wirklich umsteigen müssen.

Re(4): Was spricht gegen einen Wechsel auf Windows 11?

Paulas_Papa — Fri, 01 Dec 2023 12:51:50 GMT

Man "weiß" heute nicht mehr.
Man sucht und lässt sich hinführen.

Egal ob Google Maps, Google, WinWord oder W11.

Den Begriff ins Suchfeld knallen und eines der 5 Angebote passt. Kein Witz.
Man "merkt" sich auch nichts mehr. Die letzten Suchen werden angezeigt.

Warte, bis du zum ersten Mal CoPilot (Microsoft AI) in allen Anwendungen findest. Irre - und WIRKLICH sinnvoll. Meine Leute entwickeln mittlerweile Scripts damit. Und die Kinder verwenden ChatGPT SINNVOLL im Studium. Und als nächstes BETE ich, dass wir unsere tausenden Seiten Dokumentation damit endlich in Griff kriegen.

Re(4): Was spricht gegen einen Wechsel auf Windows 11?

Paulas_Papa — Fri, 01 Dec 2023 12:51:50 GMT

Re(4): Was spricht gegen einen Wechsel auf Windows 11?

ein Kritiker — Fri, 01 Dec 2023 12:49:58 GMT

never touch a running system!!!

Das ist tatsächlich der Hauptgrund weswegen ich zögere.
Aber da Windows 11 nicht soo viel anders ist, erwarte ich eigentlich schon, dass mein PC auch damit sauber rennt.

Re(4): Was spricht gegen einen Wechsel auf Windows 11?

ein Kritiker — Fri, 01 Dec 2023 12:46:16 GMT

Du hattest kein Windows 2000?

Re(2): Was spricht gegen einen Wechsel auf Windows 11?

ein Kritiker — Fri, 01 Dec 2023 12:44:34 GMT

Danke, schau ich mir an

Re(3): Was spricht gegen einen Wechsel auf Windows 11?

Alkestis — Fri, 01 Dec 2023 12:32:28 GMT

Ich würde es nicht Faulheit nennen.

W10 ändert sich kaum mehr, es wird ja nicht mehr entwickelt. Eigentlich sollte es keine Features mehr bekommen (jetzt kommt halt noch die KI Sache ...)

Heißt, man weiß was man hat, wie es aussieht und wie es läuft. Und gewohnt ist man es auch noch.

W11 ist immer noch in Entwicklung. Das muss nicht negativ sein, aber wenn man keinen Grund hat das haben zu müssen, wechselt man auch nicht.

Re: Was spricht gegen einen Wechsel auf Windows 11?

pyti2000 — Fri, 01 Dec 2023 12:12:05 GMT

Ich verwende Start11.
https://www.stardock.com/products/start11/

Damit kann man einiges anpassen und Windows 10 Look behalten.

Re: Was spricht gegen einen Wechsel auf Windows 11?

Desolationrob — Fri, 01 Dec 2023 11:43:41 GMT

Zeit lassen bis nächstes Jahr, da drängt aktuell nix.

Selbst wenn das Upgrade was kostet und du das nicht mitbekommst...die wiederkehrende Frage "Wo bekomm ich einen billigst Key her" taucht hier eh immer wieder auf und man findet immer was.

Re(3): Was spricht gegen einen Wechsel auf Windows 11?

AVS_reloaded — Fri, 01 Dec 2023 11:30:35 GMT

nicht

never touch a running system!!!

Re(3): Was spricht gegen einen Wechsel auf Windows 11?

AVS_reloaded — Fri, 01 Dec 2023 11:29:51 GMT

ich hatte das "Vergnügen", den PC meiner Tochter auf W11 einzurichten (weil sie W11 wegen der Spiele und Treiber braucht). Da hatte ich W10 und W112 direkt nebeneinander am Tisch. Danke nein. Da ist gefühlt alles irgendwo anders versteckt. Alle Einstellungen, die ich kenn, sind nicht dort, wo sie hingehören, meine life-saving-hacks funktionieren nicht, usw.

Ja, klar, das liegt an mir bzw meiner Gewohnheit. Aber ich verstehe nicht, warum man das so willkürlich ändert. Wobei ich nicht gegen Änderungen bin, wenn sie Alternativlos sind:

Am 1.1.2002 hab ich alle Schilling aus meiner Geldbörse getan und nur mehr in Euro gezahlt. Beim Aufkommen der von vielen ja noch immer gehaßten Ribbins in Windows, hab ich alle Programme auf Ribbon umgestellt. Weils eh ned anders geht. War am Anfang ein Schock, aber ging schnell vorbei.

Aber das? Sinnvolle Funktionen werden abgeschafft um dann irgendwann doch wieder zu kommen? Was soll das? Da wart ich jetzt, bis es nimma anders geht.
ich steh zu meiner Vergangenheit: Win NT + OS/2 warp --> XP --> W10 --> ???

Re(3): Was spricht gegen einen Wechsel auf Windows 11?

Paulas_Papa — Fri, 01 Dec 2023 11:24:46 GMT

Just do it. Fertig.

Ich habe editiert.

Re(2): Was spricht gegen einen Wechsel auf Windows 11?

ein Kritiker — Fri, 01 Dec 2023 11:21:57 GMT

Klar, bei einem neuen PC kommt man ja in der Regel eh nicht drumrum.
Aber ich sitze ja vor einem sehr gut funktionierenden Windows 10 PC, und stell mir eben die Frage: soll ich, oder eben nicht...

Re(2): Was spricht gegen einen Wechsel auf Windows 11?

ein Kritiker — Fri, 01 Dec 2023 11:20:50 GMT

Hab vor kurzem gelesen, daß man bei W11 jetzt erst mehrere offene Fenster
eines Programms nebeneinander in der Taskzeile darstellen kann. Sowas ist ein
nogo für mich, das killt meinen Workflow total.

Wenn's jetzt eh geht...

Re: Was spricht gegen einen Wechsel auf Windows 11?

Paulas_Papa — Fri, 01 Dec 2023 11:01:40 GMT

Ich habs in der Firma einfach vor den Latz geknallt bekommen. Beim ersten Versuch gabs einige interessante Probleme, die sie aber in 1-2 Monaten gefixt hatten. Seit dem rennt es und ist unauffällig.

Und am neuen PC zu Hause hab ich's drauf und fertig.

Gegenfrage: Warum diskutierst du das Upgrade überhaupt? Würdest du es am iPad ebenso diskutieren?

Bei genauer Betrachtung sind die Unterschiede so marginal, dass es vollkommen Bluna ist. Start Button nach links verschieben, Browser & Search Engine einstellen und weiterarbeiten. Das wars.

Re: Was spricht gegen einen Wechsel auf Windows 11?

Paulas_Papa — Fri, 01 Dec 2023 11:01:40 GMT

Re: Was spricht gegen einen Wechsel auf Windows 11?

AVS_reloaded — Fri, 01 Dec 2023 10:50:18 GMT

da ich noch erfolgreich auf W7 unterwegs bin, kann ich dir dazu keine Antwort geben. Aber könnte ich, du würdest wohl erraten, wie sie ausfallen würde ....

Nein, Ernst beiseite: Mein PC könnte W11, aber warum sollte ich wechseln? W11 ist anders, schaut anders aus, verhält sich anders.
Hab vor kurzem gelesen, daß man bei W11 jetzt erst mehrere offene Fenster eines Programms nebeneinander in der Taskzeile darstellen kann. Sowas ist ein nogo für mich, das killt meinen Workflow total.

Re(2): Was spricht gegen einen Wechsel auf Windows 11?

ein Kritiker — Fri, 01 Dec 2023 10:49:56 GMT

Danke für deinen Input. Ich sehe das ja ähnlich...

Wenn sie das machen, wird das vorher groß überall in den entsprechenden News
stehen.

Hoffentlich!

Ich kann dir keine Gründe zum Wechseln oder Nicht wechseln geben. Ich verwende
bei mir im Netzwerk beide OS. Ich könnte zwar ALLE meine Geräte auf W11
updaten, aber irgendwie bin ich W10 gewohnt und solange ich das nutzten kann,
werde ich das vermutlich auch tun.

Ich kenne Windows 11, habe aber eben auch noch keinen echten Grund gefunden nicht zu wechseln - daher dieser Thread, vielleicht bin ich nicht der einzige. Klar bin ich Windows 10 gewohnt. Ist der einzige Grund nicht zu wechseln tatsächlich die eigene Faulheit?

Re: Was spricht gegen einen Wechsel auf Windows 11?

Alkestis — Fri, 01 Dec 2023 10:44:50 GMT

Wenn Microsoft seine Meinung irgendwann ändert, und ein kostenloses Upgrade
dann nicht mehr möglich ist, ärgere ich mich womöglich...

Wenn sie das machen, wird das vorher groß überall in den entsprechenden News stehen.

Ich kann dir keine Gründe zum Wechseln oder Nicht wechseln geben. Ich verwende bei mir im Netzwerk beide OS. Ich könnte zwar ALLE meine Geräte auf W11 updaten, aber irgendwie bin ich W10 gewohnt und solange ich das nutzten kann, werde ich das vermutlich auch tun.

Was spricht gegen einen Wechsel auf Windows 11?

ein Kritiker — Fri, 01 Dec 2023 10:28:31 GMT

Wenn ich mich richtig informiert habe, endet der Support für die aktuelle Windows 10 Version Mitte Oktober 2025.
Als Windows 10 User wird man ja ständig aufgefordert auf Windows 11 zu wechseln. Kostet ja nichts...
Noch?

Gibt es - außer, dass man Windows 10 gewohnt ist und in Windows 11 ein paar Sachen anders ausschauen/funktionieren - triftige Gründe nicht zu wechseln?

Wenn Microsoft seine Meinung irgendwann ändert, und ein kostenloses Upgrade dann nicht mehr möglich ist, ärgere ich mich womöglich...
Bei 2 von meinen 3 PCs ist ein Wechsel möglich, beim ältesten Notebook meint er, dass ein Upgrade nicht möglich wäre. Aber das ist ohnehin nur ein Backup-Gerät...

Was meint ihr, habt ihr bereits gewechselt, werden ihr noch wechseln, oder bleibt ihr komme was wolle bei Windows 10?