Wie stark sind Eure Betriebskosten in den letzten 2 Jahren gestiegen?

Re(6): Wie stark sind Eure Betriebskosten in den letzten 2 Jahren gestiegen?

AVS_reloaded — Mon, 06 Jan 2025 09:34:02 GMT

wenn mit Zentralheizung beheizt wird und die Kosten über die HV abgerechnet
werden, ist das immer auffällig teurer.

woher willst du das denn vorab wissen, ohne jede Vergleichswerte?

Re(5): Wie stark sind Eure Betriebskosten in den letzten 2 Jahren gestiegen?

Melodram — Sun, 05 Jan 2025 16:41:47 GMT

Naja, schaue mir momentan viele Immobilieninserate an..und mir fällt schon auf, wenn mit Zentralheizung beheizt wird und die Kosten über die HV abgerechnet werden, ist das immer auffällig teurer.

Re(14): Wie stark sind Eure Betriebskosten in den letzten 2 Jahren gestiegen?

Melodram — Sun, 05 Jan 2025 16:38:05 GMT

Eben, das würde ich auch nicht fair finden.
Habe mal nachgefragt bei der HV ob nach m2 oder tatsächlichem Verbrauch der Wohnungen abgerechnet wird.

Re(4): Wie stark sind Eure Betriebskosten in den letzten 2 Jahren gestiegen?

AVS_reloaded — Sat, 04 Jan 2025 22:06:36 GMT

Die Aussage das Zentral generell die teuerste Heizform ist, die ist falsch.

und darum gings

Re(13): Wie stark sind Eure Betriebskosten in den letzten 2 Jahren gestiegen?

novate — Sat, 04 Jan 2025 19:56:22 GMT

Ja, stimmt früher hat man sich da kaum was scheren müssen.

Aber jetzt finde ich das mit den m2 berechnen eig. untragbar.
Es ist einfach völlig intransparent.

Re(12): Wie stark sind Eure Betriebskosten in den letzten 2 Jahren gestiegen?

Paulas_Papa — Sat, 04 Jan 2025 19:19:34 GMT

Weil jahrzehntelang die Heizkosten vollkommen irrelevant waren.

Ursprünglich hatte das Haus aus den 70ern 15cm Betonwände - ohne irgendeine Isolierung. Und die Fenster waren Zweischeiben mit dazwischen laufenden Rollos. Nix Vakuum oder Schutzgas…

Re(11): Wie stark sind Eure Betriebskosten in den letzten 2 Jahren gestiegen?

novate — Sat, 04 Jan 2025 19:09:53 GMT

Aha interessant das sich das verändert hat.

Weißt du warum von m2 auf Verdunstungsröhrchen umgestiegen wurde?

Ich pers. finds org das man überhaupt nach m2 abrechnen darf, weil es ist eine unfaire Form der Abrechnung. Sparsame zahlen die hohen Verbraucher mit und ich denke es führt generell zu schlechteren Heizverhalten.

Re(10): Wie stark sind Eure Betriebskosten in den letzten 2 Jahren gestiegen?

Paulas_Papa — Sat, 04 Jan 2025 19:05:03 GMT

Früher m2, jetzt über die Verdunsterröhrchen.

Re(3): Wie stark sind Eure Betriebskosten in den letzten 2 Jahren gestiegen?

novate — Sat, 04 Jan 2025 18:56:20 GMT

"

das ist, mit Verlaub und allem nötigem Respekt, eine wirklich saudumme Aussage."

njeee, naaaja.

Die Aussage das Zentral generell die teuerste Heizform ist, die ist falsch.

Es kommt darauf an wie die Heizkosten einer Zentralheizung verrechnet werden.

Mit Verdunstungsmessung auf den Heizkörpern.. ok.

Wird allerdings nach m2 verrechnet dann ist das schlecht.

Weil man selbst keinen direkten Einfluss auf seine Heizkosten hat verhält man sich ein wenig anders und ganz schlecht, falls man nicht immer da ist oder wie bei mir, eine Wohnung die so verrechnet wird sogar ganz leer steht (saniert wird jetzt verkauft) zahlst du voll mit obwohl du nichtmal heizt oder da bist.

Also ich würde eine Wohnung weder kaufen noch mieten die zentral beheizt wird und wo nach m2 abgerechnet wird.

Re(3): Wie stark sind Eure Betriebskosten in den letzten 2 Jahren gestiegen?

novate — Sat, 04 Jan 2025 18:56:20 GMT

"

das ist, mit Verlaub und allem nötigem Respekt, eine wirklich saudumme Aussage."

njeee, naaaja.

Die Aussage das Zentral generell die teuerste Heizform ist, die ist falsch.

Es kommt darauf an wie die Heizkosten einer Zentralheizung verrechnet werden.

Mit Verdunstungsmessung auf den Heizkörpern.. ok.

Wird allerdings nach m2 verrechnet dann ist das schlecht.

Weil man selbst keinen direkten Einfluss auf seine Heizkosten hat verhält man sich ein wenig anders und ganz schlecht, falls man nicht immer da ist oder wie bei mir, eine Wohnung die so verrechnet wird sogar ganz leer steht (saniert wird jetzt verkauft) zahlst du voll mit obwohl du nichtmal heizt oder da bist.

Also ich würde eine Wohnung die zentral beheizt wird und nach m2 abgerechnet fix niemals kaufen oder mieten.

Re(9): Wie stark sind Eure Betriebskosten in den letzten 2 Jahren gestiegen?

novate — Sat, 04 Jan 2025 18:28:42 GMT

Also du wirst nicht über einen Zähler abgerechnet oder?
Du zahlst dann nach m2 oder hast du so einen Verdunster auf den Heizkörpern hängen?

Re(9): Wie stark sind Eure Betriebskosten in den letzten 2 Jahren gestiegen?

novate — Sat, 04 Jan 2025 18:28:42 GMT

Also du wirst nicht über einen Zähler abgerechnet oder?
Du zahlst dann nach m2.

Re(9): Wie stark sind Eure Betriebskosten in den letzten 2 Jahren gestiegen?

AVS_reloaded — Fri, 03 Jan 2025 22:35:32 GMT

OK, das ist eine echte Zentralheizung

Re(8): Wie stark sind Eure Betriebskosten in den letzten 2 Jahren gestiegen?

Paulas_Papa — Fri, 03 Jan 2025 14:26:42 GMT

2 x 20 Wohneinheiten zentral. 70er Mischek Plattenbau bei dir ums Eck. Im Rahmen der thermischen Sanierung umgestellt auf Gasbrenner, davor Öl.

Re(2): Wie stark sind Eure Betriebskosten in den letzten 2 Jahren gestiegen?

laCall — Fri, 03 Jan 2025 13:32:40 GMT

Bei der von mir im Thread angesprochenen Wohnung sind nun die Betriebskosten in der neuen 2025er Vorschreibung zum ersten Mal seit Jahren gesunken...

Re(7): Wie stark sind Eure Betriebskosten in den letzten 2 Jahren gestiegen?

AVS_reloaded — Fri, 03 Jan 2025 12:23:50 GMT

Zentral- oder Etagen ?

Re(6): Wie stark sind Eure Betriebskosten in den letzten 2 Jahren gestiegen?

Paulas_Papa — Thu, 02 Jan 2025 18:12:31 GMT

Ja, Gas

Re(5): Wie stark sind Eure Betriebskosten in den letzten 2 Jahren gestiegen?

Melodram — Thu, 02 Jan 2025 18:04:16 GMT

Habt ihr auch eine Zentralheizung?

Re(4): Wie stark sind Eure Betriebskosten in den letzten 2 Jahren gestiegen?

Paulas_Papa — Thu, 02 Jan 2025 10:16:51 GMT

Schau nach, ob größere Reparaturen/Services bei der Heizanlage erfolgt sind. Und hinterfrage die Energiekosten.

Wir haben durch die neue HV und den Wechsel des Energielieferanten die Kosten deutlich gesenkt.

Re(4): Wie stark sind Eure Betriebskosten in den letzten 2 Jahren gestiegen?

AVS_reloaded — Thu, 02 Jan 2025 09:33:46 GMT

150 HK für 80m² ist nicht zu viel. Außerdem ist es nur eine Vorauszahlung, die Abrechnung kommt ja erst.

Re(3): Wie stark sind Eure Betriebskosten in den letzten 2 Jahren gestiegen?

Melodram — Wed, 01 Jan 2025 17:05:04 GMT

Ich raunze herum, weil ich die vorgeschriebenen Heizkosten viel zu hoch angesetzt finde.
Mehr als doppelt so hoch wie ich mit Fernwärme bis jetzt bezahlt habe bei der gleichen Wohnungsgröße. Und für 2025 werden sie die Kosten sicher weiter erhöhen.

Re(2): Wie stark sind Eure Betriebskosten in den letzten 2 Jahren gestiegen?

AVS_reloaded — Wed, 01 Jan 2025 16:20:16 GMT

Zentralheizung ist glaub ich die teuerste Heizform.

das ist, mit Verlaub und allem nötigem Respekt, eine wirklich saudumme Aussage.

Denn nur daß die Beheizung "zentral" erfolgt, sagt doch GAR NICHTS über die dazu verwendet Energieform und die daraus resultierenden Kosten aus!

eine nette 80m² Maisonette in Stadlau gefunden. Allerdings beträgt dort die
Vorschreibung von 2024 €466!!

466-150 Heizung = ~300
80*2,50 an echten BK = 200
Bleiben 100 für die Rücklage. Das ist bei glaub aktuell 1,10/m² eh das Minimum, was du der Rücklage zuführen mußt.

Also was genau raunzt du schon wieder rum?

Re: Datum?

Melodram — Wed, 01 Jan 2025 15:08:06 GMT

Das Thema ist ja alle Jahre wieder aktuell!

Datum?

TuxTux — Wed, 01 Jan 2025 15:05:38 GMT

oida, Datum schauen.

Re: Wie stark sind Eure Betriebskosten in den letzten 2 Jahren gestiegen?

Melodram — Wed, 01 Jan 2025 15:00:39 GMT

In meiner 82m² Wohnung (die ich demnächst verkaufen werden) zahle ich inkl. Rücklage ab 2025 €195. Fernwärme zahle ich separat €60. Wirklich günstig und die letzten Jahre nur wenig gestiegen.

Nach dem Verkauf suche ich eine Maisonette Wohnung. Leider sehr wenig Angebot. Hätte eine nette 80m² Maisonette in Stadlau gefunden. Allerdings beträgt dort die Vorschreibung von 2024 €466!!
Dort wird mit Zetralheizung geheizt. Und die Heizkosten sind mit €150 inkludiert. Regt mich halt auf. Heize den ganzen Winter nicht und müsste dann €150 dafür zahlen. Fernwärmeanschluss ist in der Gegend nicht geplant. Und wer weiß wie die Vorschreibung 2025 erst aussieht..#
Weiß nicht, ob ich mir das antun möchte..Zentralheizung ist glaub ich die teuerste Heizform.

Re(4): Wie stark sind Eure Betriebskosten in den letzten 2 Jahren gestiegen?

AVS_reloaded — Tue, 09 Jan 2024 10:44:31 GMT

die Vereine und die Politik.

Re(3): Wie stark sind Eure Betriebskosten in den letzten 2 Jahren gestiegen?

laCall — Tue, 09 Jan 2024 09:32:05 GMT

wer weiß, vielleicht leben diese Vereine davon, dass hier ein gewisses Konfliktpotential erhalten bleibt.

Re(3): Wie stark sind Eure Betriebskosten in den letzten 2 Jahren gestiegen?

laCall — Tue, 09 Jan 2024 09:30:38 GMT

naja, also eigentlich schon.

Re(2): Wie stark sind Eure Betriebskosten in den letzten 2 Jahren gestiegen?

AVS_reloaded — Tue, 09 Jan 2024 08:32:41 GMT

"Wir dürfen nur Auskünfte an Mieter geben"

no na, bei Mieterschutzvereinen

Mieter und Vermieter sollen ja keine Feinde sondern Partner sein, die einen
Konsens erreichen sollen.

das ist politisch nicht erwünscht.
Und schon gar nicht von diesen Vereinen, die Mieter nur mit teils völlig absurden und überzogenen Forderungen gegen Vermieter aufhetzen.

Re(2): Wie stark sind Eure Betriebskosten in den letzten 2 Jahren gestiegen?

AVS_reloaded — Tue, 09 Jan 2024 08:32:41 GMT

"Wir dürfen nur Auskünfte an Mieter geben"

no na, bei Mieterschutzvereinen

Mieter und Vermieter sollen ja keine Feinde sondern Partner sein, die einen
Konsens erreichen sollen.

das ist politisch nicht erwünscht

Re(2): Wie stark sind Eure Betriebskosten in den letzten 2 Jahren gestiegen?

ein Kritiker — Tue, 09 Jan 2024 07:53:04 GMT

Das ist ja schon mal positiv #grün

Gibt’s für deine Mieterin auch ein versöhnliches Ende?

Re: Wie stark sind Eure Betriebskosten in den letzten 2 Jahren gestiegen?

laCall — Mon, 08 Jan 2024 21:23:17 GMT

Ich habe nun meinen Termin bei einer "Spezialistin" in Sachen Wohnrecht wahrgenommen und muss ein großes Lob an die Grazer WOIST (Wohnungsinformationsstelle) aussprechen - hier wird einem kompetent und höflich mit Rat und Tat beigestanden. Ich wollte nicht mit Halbwissen herumlaufen, wenn es um so ein wichtiges Thema wie Mietrecht geht. Herausgestellt hat sich, dass viele Dinge auch nicht immer gleich oder einfach zu beantworten sind - also ob der Mieter oder der Vermieter gewissen Reparaturen auszuführen hat und je nach Mietvertrag etc. anders sein können.
Danke für die gutgemeinten Ratschläge von hier auch und gut zu wissen, dass man bei der WOIST eine Ansprechperson hat.
Bei allen anderen Anlaufstellen hieß es immer "Wir dürfen nur Auskünfte an Mieter geben". Man kommt sich da als Vermieter geradezu isoliert und ausgeschlossen vor, Mieter und Vermieter sollen ja keine Feinde sondern Partner sein, die einen Konsens erreichen sollen.

LG

Re(3): Wie stark sind Eure Betriebskosten in den letzten 2 Jahren gestiegen?

Paulas_Papa — Sun, 10 Dec 2023 15:08:38 GMT

Ja sicher. Die ganzen Wartungsverträge, der Gaspreis etc.

Re(2): Wie stark sind Eure Betriebskosten in den letzten 2 Jahren gestiegen?

laCall — Sun, 10 Dec 2023 15:00:03 GMT

Mir wäre es sogar lieber, wenn sie (meine Mieterin meine ich) die Betriebskosten (inkl. Heizkosten und Warmwasser) selber an die Hausverwaltung überweist, denn so muss ich mit ihr diskutieren und andersrum ist die Hausverwaltung ihr "target".

Re(2): Wie stark sind Eure Betriebskosten in den letzten 2 Jahren gestiegen?

laCall — Sun, 10 Dec 2023 14:57:40 GMT

Danke, ist auch ein ordentlicher Sprung.

Re: Wie stark sind Eure Betriebskosten in den letzten 2 Jahren gestiegen?

Paulas_Papa — Sun, 10 Dec 2023 09:11:46 GMT

Wien, sonst gleiche Situation wie bei dir.
Zentralheizung und zentrales Warmwasser, Lift und Allgemein BK. Incl. Rep Fonds.
Ca 40m2 + 25m2 Terrasse

2020 155 €
2021 155 €
2022 166 € - 197 €
2023 212 €

Re: Wie stark sind Eure Betriebskosten in den letzten 2 Jahren gestiegen?

Lazy Jones — Sun, 10 Dec 2023 05:52:52 GMT

Wenn die Heizkosten inkludiert sind, ist das unspektakulär, die wären auch enorm gestiegen wenn sie separat abgerechnet oder von der Mieterin bezahlt werden würden.

Re(5): Wie stark sind Eure Betriebskosten in den letzten 2 Jahren gestiegen?

AVS_reloaded — Sat, 09 Dec 2023 20:59:24 GMT

die Abrechnungen der Betriebskosten nicht bei jeder Hausverwaltung genau
gleich deklariert
sind.

das steht im Gesetz und ist kein Gutdünken der HV

stehen z.B. auf der Betriebskostenrechung die eigentlichen Betriebskosten und
dann noch extra dazu Aufzugskosten angeführt, obwohl die (soweit ich weiß)
eigentlich Teil der Betriebskosten sein sollten.

sind sie auch. Sie sind aber extra abzurechnen, da meistens nicht an den Liftkosten mitzahlen. Die haben daher einen anderen BK-Schlüssel als die allgemenein BK.

Re(5): Wie stark sind Eure Betriebskosten in den letzten 2 Jahren gestiegen?

AVS_reloaded — Sat, 09 Dec 2023 20:57:44 GMT

dann ist die Abrechnung so nicht korrekt.

Es fehlt der Preis pro Einheit. Das ist nicht nachvollziehbar.

Re(7): Wie stark sind Eure Betriebskosten in den letzten 2 Jahren gestiegen?

AVS_reloaded — Sat, 09 Dec 2023 20:56:02 GMT

ich muß zum Glück nicht verstehen, was du da sagen willst. Hauptsache du kennst dich aus.

Re(4): Wie stark sind Eure Betriebskosten in den letzten 2 Jahren gestiegen?

laCall — Sat, 09 Dec 2023 18:43:49 GMT

stimmt, allerdings muss ich auch sagen, dass das, was tatsächlich auf der Betriebskostenabrechnung steht, an sich schon nicht immer richtig ist. Bei meiner eigenen Betriebskostenabrechnung (in der Mietwohnung, in der ich wohne), stehen z.B. auf der Betriebskostenrechung die eigentlichen Betriebskosten und dann noch extra dazu Aufzugskosten angeführt, obwohl die (soweit ich weiß) eigentlich Teil der Betriebskosten sein sollten.
Also es scheint, dass die Abrechnungen der Betriebskosten nicht bei jeder Hausverwaltung genau gleich deklariert sind.

Re(4): Wie stark sind Eure Betriebskosten in den letzten 2 Jahren gestiegen?

laCall — Sat, 09 Dec 2023 18:40:04 GMT

gen?
AVS_reloaded
09.12.2023, 09:46:53
da hast jetzt zwar ein bissi rumeditiert an der Abrechnung, aber das
wichtigste ist für mich erkennbar.

wie bitte? Ich hab gar nix an der Abrechnung rumeditiert, das ist ein Screenshot der Abrechnung, sonst nix.
Danke für die Aufklärung.

Re(7): Wie stark sind Eure Betriebskosten in den letzten 2 Jahren gestiegen?

zeddicus — Sat, 09 Dec 2023 18:38:35 GMT

Es tur mir persönlich im Herzen weh für gutmütige Leute wie dich, aber du unterschätzt das Rechtssystem brutal. Ich teile AVS' Meinung: Du hättest keine Chance

Re(7): Wie stark sind Eure Betriebskosten in den letzten 2 Jahren gestiegen?

zeddicus — Sat, 09 Dec 2023 18:38:35 GMT

Es tut mir persönlich im Herzen weh für gutmütige Leute wie dich, aber du unterschätzt das Rechtssystem brutal. Ich teile AVS' Meinung: Du hättest keine Chance

Re(6): Wie stark sind Eure Betriebskosten in den letzten 2 Jahren gestiegen?

laCall — Sat, 09 Dec 2023 18:35:55 GMT

wie gesagt, ich "verrechne" ihr ja nix, soll heißen, sie bekommt von mir keine Rechnung, sondern sie überweist einfach 730 Euro pro Monat und ab Jänner dann 790 Euro. Und wie ich in einem anderen Kommentar hier geschrieben habe, müsste sie eigentlich wohl knapp 900 Euro überweisen. Mit den Betriebskosten an sich hat sie ja nix zu tun, sondern ich (und sie) bekommen die Rechnung der Betriebskosten, sie überweist mir die Gesamtmiete (Exkl. Strom natürlich) und die Betriebskosten werden per Einzug monatlich zur Hausverwaltung (von meinem Konto) überwiesen.
Soll heißen, dass da nirgendswo genau deklariert ist, dass sie diesen oder jenen Betrag aus welchen Gründen auch immer überweisen muss, denn in Wahrheit müsste sie deutlich mehr überweisen (und da sind die 80 Euro Rücklage längst mit einberechnet, die aus meiner Tasche zu bezahlen sind).

Re(6): Wie stark sind Eure Betriebskosten in den letzten 2 Jahren gestiegen?

laCall — Sat, 09 Dec 2023 18:30:26 GMT

naja, diese Büchse wird sie aber nicht aufmachen. Wie gesagt, ich habe gerade gerechnet, dass ich eigentlich 850 Euro von der Dame kassieren müsste (obwohl sie dann ab 1.1.24 "nur" 790 Euro bezahlen wird) und dass ist bei einem Hauptmietzins, der seit 2011, also seit sie eingezogen ist, noch nie per Indexanpassung erhöht wurde, soll heißen, sie bezahlt noch immer 536 Euro Hauptmietzins. Das heißt, wenn man den der 12 jährigen Indexanpassung unterzieht...keine Ahnung, wieviel das wäre (aber ich werde es mit nächste Woche bei einem Professionisten erklären lassen), dann müsste sie wohl sicher über 900 Euro zahlen. Außerdem habe ich ihr nicht "wortlos" 500 Euro erlassen, sondern das ergab sich daher, weil ich ihr den erhöhten Betriebskostensprung von 2022 auf 2023 nicht verrechnet habe, sondern den Betrag auf 730 Euro belassen habe, obwohl eigentlich bereits 790 Euro zu zahlen gewesen wären.
Außerdem rede ich mit Leuten prinzipiell persönlich und nicht über Anwälte...

Re(2): Wie stark sind Eure Betriebskosten in den letzten 2 Jahren gestiegen?

AVS_reloaded — Sat, 09 Dec 2023 08:58:23 GMT

ja. Plus die Rücklage

Re(3): Wie stark sind Eure Betriebskosten in den letzten 2 Jahren gestiegen?

AVS_reloaded — Sat, 09 Dec 2023 08:58:05 GMT

nochmal: du kannst das nicht vergleichen, weil in den 402 auch Warmwasser, Heizung und Rep.Fonds drinnen sind, die in einer BK-Abrechnung nichts zu suchen haben. Rechne das raus und vergleiche dann.

Re(5): Wie stark sind Eure Betriebskosten in den letzten 2 Jahren gestiegen?

AVS_reloaded — Sat, 09 Dec 2023 08:56:50 GMT

Ich werde mich nun (zusätzlich zu diesem Forum) vollprofessionell informieren
lassen, damit alles perfekt passt.

kannst machen. Der sagt dir das gleiche wie ich.

Um die Schlichtungsstelle mach ich mir null Sorgen,

ROTFL - unberühmte letzte Worte

meiner Mieterin nach bestem Wissen und Gewissen über 700 Euro erlassen habe.

das interessiert vor der Schli absolut keine Sau, was du verschenkt hast. Wenn du gleichzeitig oder vorher/nachher auch nur 50c zu Unrecht kassiert hast, darfst die zurückzahlen. Deine 700 kannst da NULL gegenrechnen. So schauts aus!

zuvor Reparaturen für mehrere tausend Euro aus eigener Tasche (mehrmals)
bezahlt

na wer denn sonst, wenn nicht der gierige Mietenhai?

hat seit Beginn des Mietvertrags kein einziges Mal eine Indexanpassung des
Hauptmietzins vorgenommen und auch die Betriebskostenerhöhungen (inkl.
Warmwasser und Heizungskostenerhöhungen) nur teilweise auf die Mieterin
übertragen bzw. quasi gar nicht.

also verschenkt, denn rückwirkend nachfordern oder gegenverrechnen ist nicht erlaubt. Das Geld ist weg.

Und erwart dir bloß keine Dankbarkeit oder irgendwas dafür! Sonst bist echt sehr naiv.

Re(3): Wie stark sind Eure Betriebskosten in den letzten 2 Jahren gestiegen?

AVS_reloaded — Sat, 09 Dec 2023 08:52:47 GMT

finde ich es schon arg, dass die Betriebskosten von 272 auf 402 Euro steigen.

die Rechnung ist verwirrend. Um nicht zu sagen falsch. Die BK sind nicht um ~50% gestiegen. Die reinen BK vermutlich um ~10-15%. Die Rücklage spielt gar keine Rolle und was massiv vermutlich um mindestens 100% gestiegen sind: Heizung und Warmwasser. Aber das sind keine BK im engeren Sinn. Das wird nur mit den BK abgerechnet.

Re(4): Wie stark sind Eure Betriebskosten in den letzten 2 Jahren gestiegen?

AVS_reloaded — Sat, 09 Dec 2023 08:49:54 GMT

die Position Rücklagen 80,64 darfst du ja nicht weiterverrechnen an Mieter.

richtig

Also muss deine Mieterin nur 321.16 EUR zahlen.

richtig

Wie weit du fälschlicherweise verrechnete Rücklagen der vergangengen Jahre
zurückzahlen müsstest bei einer Beschwerde bei der Schlichtungstelle, kann ich
nicht
sagen.

MUSS er auf jeden Fall. AFAIK rückwirkend 3 Jahre

Heizung und Warmwasser sind 160.76 EUR inkl 10% UMST.

Heizung hat 20%, nur das Warmwasser ist mit 10% begünstigt

Re(3): Wie stark sind Eure Betriebskosten in den letzten 2 Jahren gestiegen?

AVS_reloaded — Sat, 09 Dec 2023 08:46:53 GMT

da hast jetzt zwar ein bissi rumeditiert an der Abrechnung, aber das wichtigste ist für mich erkennbar.

Also:
die ECHTEN BK sind 134,40 +10%
Ob die stimmen, kannst nur du beurteilen, wenn du dir die Detailabrechnung ansiehst. Ob alle Posten darin auch an den Mieter nach MRG weiterverrechenbar sind, kann man auch nur mit der Detailabrechnung beurteilen. Und wie sehr die im Vergleich zu den Vorjahren gestiegen: rat mal, wer das nachschauen kann
Im Zweifel (in der Praxis) wird das immer 1:1 weiterverrechnet. Bis sich wer aufregt.

Heizung +20% und Warmwasser +10% gehen ebenfalls an den Mieter weiter.

Die Betriebskosten der Verwaltung: was ist das? Das Honorar der HV? Das ist weiterverrechenbar, bis zur maximalen Höhe gem. MRG, also nicht in beliebiger Höhe. Wundert mich aber, dass das nicht in den allgem. BK enthalten ist. Aber im Zweifel: weterverrechnen

Was du auf gar keinen Fall weiterverrechnen darfst, das ist die Dotierung der Rücklage mit 80,64+0%. Das sind KEINE Betriebskosten.

Also: 401,80-80,64 = 321,22 an BK, was deine Mieterin zahlen muß.

Re(3): Wie stark sind Eure Betriebskosten in den letzten 2 Jahren gestiegen?

AVS_reloaded — Sat, 09 Dec 2023 08:46:53 GMT

Re(5): Wie stark sind Eure Betriebskosten in den letzten 2 Jahren gestiegen?

zeddicus — Fri, 08 Dec 2023 22:27:48 GMT

Falls du das fälschlicherweise annimmst:
Sollten die vergangenen Erlösse nicht schriftlich mit irgendwas in Verbindung gebracht worden sein, haben sie auch keine Verbindung dazu. Sprich: Erlasse ich dir im März wortlos 500€, hat das exakt 0 Einfluss auf die 5€ pro Monat, die du zuvor zuviel kassiert hast, die kann ich dennoch zurückfordern.

Re(5): Wie stark sind Eure Betriebskosten in den letzten 2 Jahren gestiegen?

zeddicus — Fri, 08 Dec 2023 22:27:48 GMT

Falls du das fälschlicherweise annimmst:
Sollten die vergangenen Erlässe nicht schriftlich mit irgendwas in Verbindung gebracht worden sein, haben sie auch keine Verbindung dazu. Sprich: Erlasse ich dir im März wortlos 500€, hat das exakt 0 Einfluss auf die 5€ pro Monat, die ich zuvor zuviel kassiert habe, die kannst du dennoch zurückfordern.

Re(5): Wie stark sind Eure Betriebskosten in den letzten 2 Jahren gestiegen?

zeddicus — Fri, 08 Dec 2023 22:27:48 GMT

Falls du das fälschlicherweise annimmst:
Sollten die vergangenen Erlässe nicht schriftlich mit irgendwas in Verbindung gebracht worden sein, haben sie auch keine Verbindung dazu. Sprich: Erlasse ich dir im März wortlos 500€, hat das exakt 0 Einfluss auf die 5€ pro Monat, die du zuvor zuviel kassiert hast, die kann ich dennoch zurückfordern.

Re(3): Wie stark sind Eure Betriebskosten in den letzten 2 Jahren gestiegen?

Thing — Fri, 08 Dec 2023 20:23:20 GMT

Okay, die reinen Betriebskosten sind also bei 1,92 Euro pro m2. Das klingt eher normal bis günstig. Im Zweifel hasst Du aber natürlich das Recht, die Belege zu kontrollieren. Musst dir halt die Arbeit antun.

Die Rücklage (gehört definitiv nicht zu den Positionen, die du Mietern verrechnen darfst) ist auch nicht ungewöhnlich. Mindesrücklage ab 2024 sind 1,06 Euro pro m2.  Du hast 1,15, wenn das mit den 70 m2 stimmt. https://www.wko.at/oe/information-consulting/immobilien-vermoegenstreuhaender/weg-mindestrl-2024

Die Verwaltungskosten bzw. deren Anstieg (vermutlich VPI- oder MRG-basierend) sollte sich aus dem Verwaltungsvertrag ablesen lassen bzw. einer andern Vereinbarung, die ihr als Eigentümergemeinschaft mit der Hausverwaltung abgeschlossen habt.

Warmwasser und Heizung kann man schwer beurteilen. Dass die Kosten dafür in letzter Zeit stark gestiegen sind ist klar (z.B. bei Wien Energie ca. verdoppelt), aber auch hier sollten die tatsächlichen Werte über die Hausverwaltung belegbar sein.

Scheinbar habt ihr keine eigenen Zähler und so wird der Gesamtverbrauch aliquot nach Eigentumsanteilen auf die Wohnungseigentümer aufgeteilt. Dieser Modus animiert den einzelnen natürlich nicht wirklich zum sparen und führt dann meist auch zu höheren Verbräuchen. Bin froh, dass ich das nicht hab.

Re: Wie stark sind Eure Betriebskosten in den letzten 2 Jahren gestiegen?

mko — Fri, 08 Dec 2023 19:25:59 GMT

Da die Mietwohnung, in der ich selber wohne (Buwog) in den letzten Jahren nur
eher moderat in der Miete (also auch in den Betriebskosten) gestiegen ist

Ich vermute da wird auch keine Heizung und kein Warmwasser dabei sein, oder?

Re(4): Wie stark sind Eure Betriebskosten in den letzten 2 Jahren gestiegen?

laCall — Fri, 08 Dec 2023 18:48:54 GMT

Ich werde mich nun (zusätzlich zu diesem Forum) vollprofessionell informieren lassen, damit alles perfekt passt. Ich will weder um Geld geprellt werden, noch will ich jemanden um Geld prellen.
Um die Schlichtungsstelle mach ich mir null Sorgen, da ich in der kurzen Zeit, in der ich die Wohnung besitze (knapp 1 Jahr) meiner Mieterin nach bestem Wissen und Gewissen über 700 Euro erlassen habe. Der Vorbesitzer der Wohnung (eine Verwandte von mir) hat in den Jahren zuvor Reparaturen für mehrere tausend Euro aus eigener Tasche (mehrmals) bezahlt und hat seit Beginn des Mietvertrags kein einziges Mal eine Indexanpassung des Hauptmietzins vorgenommen und auch die Betriebskostenerhöhungen (inkl. Warmwasser und Heizungskostenerhöhungen) nur teilweise auf die Mieterin übertragen bzw. quasi gar nicht.

LG

Re(3): Wie stark sind Eure Betriebskosten in den letzten 2 Jahren gestiegen?

KritziKracksi — Fri, 08 Dec 2023 18:38:27 GMT

Also die Position Rücklagen 80,64 darfst du ja nicht weiterverrechnen an Mieter. Also muss deine Mieterin nur 321.16 EUR zahlen.
Wie weit du fälschlicherweise verrechnete Rücklagen der vergangengen Jahre zurückzahlen müsstest bei einer Beschwerde bei der Schlichtungstelle, kann ich nicht sagen.

reine Betriebskosten inkl Verwaltung sind 160.40 EUR inkl 10% UMST.
2.3 EUR pro m²

Heizung und Warmwasser sind 160.76 EUR inkl 10% UMST.

Das Energie/Heizkosten in den letzter Zeit stark gestiegen sind dürfte niemanden verwundern. Wahrscheinlich hat die Mieterin erwartet und die Pensionen steigen ja aufgrund der Inflation um 9,7%.

Re(3): Wie stark sind Eure Betriebskosten in den letzten 2 Jahren gestiegen?

Thing — Fri, 08 Dec 2023 13:45:01 GMT

Aber die Gesamtkostensteigerung muss sich doch auf bestimmte Einzelpositionen zurückführen lassen. Oder ist die BK-Abrechnung so grob, dass man das nicht ermitteln kann?

Re(2): Wie stark sind Eure Betriebskosten in den letzten 2 Jahren gestiegen?

laCall — Fri, 08 Dec 2023 12:33:05 GMT

Ja, und Betriebskosten Warmwasser und Betriebskosten Heizung sind auch dabei bei den 402 Euro. Swimmingpool oder sonstwas spezielles gibt es da nicht.
Ich habe gerade nachgeschaut bei meiner eigenen Buwog Wohnung (bei der ich Mieter bin): bei selbiger sind bei der Betriebskostenabrechung außer den Betriebskosten noch Aufzug und Verwaltungskosten extra mit angeführt und da komme ich bei meiner 52 Quadratmeter Wohnung auf ca. 1,6 Euro pro Quadratmeter pro Monat.

Re(2): Wie stark sind Eure Betriebskosten in den letzten 2 Jahren gestiegen?

laCall — Fri, 08 Dec 2023 12:28:36 GMT

Findest du darin einen Fehler? Wenn ja, dann wirst wohl mit denen reden
müssen. Wenn nein, warum soll das dann nicht gerechtfertigt sein?

naja, wie gesagt, ist eine deutliche Steigerung zu sehen in den Kosten. Und da ich bei meiner Buwog Wohnung (in der ich selbst Mieter bin) keine derart große Steigerung verzeichnen kann, finde ich es schon arg, dass die Betriebskosten von 272 auf 402 Euro steigen.
In meiner Buwog Wohnung ist die Gesamtmiete in den letzten 2 Jahren um ca. 25 Euro gestiegen, da finde ich es schon extrem, dass bei der anderen Wohnung eine 130 Euro Steigerung angegeben wird.
(das ist also inkl. Heizung und Warmwasser, und natürlich exklusive Strom).

Re(2): Wie stark sind Eure Betriebskosten in den letzten 2 Jahren gestiegen?

laCall — Fri, 08 Dec 2023 12:28:36 GMT

Findest du darin einen Fehler? Wenn ja, dann wirst wohl mit denen reden
müssen. Wenn nein, warum soll das dann nicht gerechtfertigt sein?

naja, wie gesagt, ist eine deutliche Steigerung zu sehen in den Kosten. Und da ich bei meiner Buwog Wohnung (in der ich selbst Mieter bin) keine derart große Steigerung verzeichnen kann, finde ich es schon arg, dass die Betriebskosten von 272 auf 402 Euro steigen.
In meiner Buwog Wohnung ist die Gesamtmiete (exklusive Strom) in den letzten 2 Jahren um ca. 25 Euro gestiegen, da finde ich es schon extrem, dass bei der anderen Wohnung eine 130 Euro Steigerung angegeben wird.
(das ist also inkl. Heizung und Warmwasser, und natürlich exklusive Strom).

Re(2): Wie stark sind Eure Betriebskosten in den letzten 2 Jahren gestiegen?

laCall — Fri, 08 Dec 2023 12:24:55 GMT

Mit Strom habe ich eh nichts zu tun.
Warmwasserbetriebskosten und Heizungsbetriebskosten sind neben den eigentlichen Betriebskosten in der Rechnung mit angeführt. Verwaltungskosten auch...

Re(2): Wie stark sind Eure Betriebskosten in den letzten 2 Jahren gestiegen?

laCall — Fri, 08 Dec 2023 12:04:47 GMT

https://forum.geizhals.at/t906383,8170647.html#8170647
Laut Mietvertrag handelt es sich um
einen "Mietvertrag für Wohnungen mit angemessenem Mietzins gemäß §16 Abs.1 MRG."

Re(2): Wie stark sind Eure Betriebskosten in den letzten 2 Jahren gestiegen?

laCall — Fri, 08 Dec 2023 12:04:47 GMT

https://forum.geizhals.at/t906383,8170647.html#8170647
Laut Mietvertrag handelt es sich um
einen "Mietvertrag für Wohnungen mit angemessenem Mietzins gemäß §16 Abs.1 MRG.

Re(2): Wie stark sind Eure Betriebskosten in den letzten 2 Jahren gestiegen?

laCall — Fri, 08 Dec 2023 11:51:29 GMT

nein, nicht im strengen Sinne. Aber in der Betriebskostenabrechnung werden Warmwasser und Heizung als "Betriebskosten Warmwasser" und "Betriebskosten Heizung" angeführt. Siehe :
https://postimg.cc/SjKpzC2S

Re: Wie stark sind Eure Betriebskosten in den letzten 2 Jahren gestiegen?

AVS_reloaded — Fri, 08 Dec 2023 10:19:06 GMT

ohne Details ist eine Antwort unmöglich. Welcher BAu, welcher Mietvertrag, welches Mietrecht kommt zu Anwendung?

Außerdem vermischt du alles. Heizung und Warmwasser sind keine BK.

Was sich so erhöht hat, siehst eh selbst, wenn du dir die BK-Abrechnungen anschaust. Aber die hast nur du, nicht wir, also wie sollen WIR dir das beantworten?

Re: Wie stark sind Eure Betriebskosten in den letzten 2 Jahren gestiegen?

hhetl — Fri, 08 Dec 2023 09:31:17 GMT

Heizung und Warmwassersind Betriebskosten?

Re: Wie stark sind Eure Betriebskosten in den letzten 2 Jahren gestiegen?

hhetl — Fri, 08 Dec 2023 09:31:17 GMT

Heizung und Warmwasser sind Betriebskosten?

Re: Wie stark sind Eure Betriebskosten in den letzten 2 Jahren gestiegen?

Thing — Fri, 08 Dec 2023 08:59:51 GMT

Redest du eigentlich wirklich von den reinen Betriebskosten oder Betriebskosten + Reparaturrücklage? Die Hausverwaltung wird doch bestimmt die beiden Beträge gemeinsam einkassieren.

Jedenfalls hast du 2023 offenbar monatlich ca, 4,80 Euro pro m2 gezahlt. Ist da irgendwas besonderes dabei (Concieredienst, Swimmingpool, …)?

Meine reinen Betriebskosten (als Eigentümer) betrugen 2023 ca. 1,80 Euro / m2.

Re: Wie stark sind Eure Betriebskosten in den letzten 2 Jahren gestiegen?

mossess — Fri, 08 Dec 2023 08:12:11 GMT

Bei mir ist der Holzpellets Einstandspreis um mehr als 48% gestiegen. Die Frage ist nur, was bringt dir das?

Du hast doch die Rechnung bekommen. Findest du darin einen Fehler? Wenn ja, dann wirst wohl mit denen reden müssen. Wenn nein, warum soll das dann nicht gerechtfertigt sein? In Summe sollte es auch nicht sooo überraschend sein wenn man in den letzten 18 Monaten einmal Nachrichten konsumiert hat.

Re: Wie stark sind Eure Betriebskosten in den letzten 2 Jahren gestiegen?

Thing — Fri, 08 Dec 2023 08:12:00 GMT

Als erstes würde ich einmal die BK-Abrechnung mit den Vorjahren vergleichen und die Kostensprünge analysieren. Es ist schon ziemlich klar, dass einiges teurer geworden ist (Strom, Fernwärme, VPI-absierte Dienstleistungen usw.). Vielleicht hast du in deiener Betrachtung auch die Reparaturkostenrücklage enthalten. Die (und noch einiges aus den normalen Betriebskosten) darfst du Mietern eh nicht weiterverrechnen.

Re: Wie stark sind Eure Betriebskosten in den letzten 2 Jahren gestiegen?

Thing — Fri, 08 Dec 2023 08:12:00 GMT

Als erstes würde ich einmal die BK-Abrechnung mit den Vorjahren vergleichen und die Kostensprünge analysieren. Es ist schon ziemlich klar, dass einiges teurer geworden ist (Strom, Fernwärme, VPI-basierte Dienstleistungen usw.). Vielleicht hast du in deiener Betrachtung auch die Reparaturkostenrücklage enthalten. Die (und noch einiges aus den normalen Betriebskosten) darfst du Mietern eh nicht weiterverrechnen.

Wie stark sind Eure Betriebskosten in den letzten 2 Jahren gestiegen?

laCall — Fri, 08 Dec 2023 07:18:18 GMT

Ich habe ein kleines Problem: Ich habe eine Wohnung, die ich vermiete, in der eine Pensionistin wohnt und nun sind die Betriebskosten in ungeahnte Höhen gestiegen - zur Erklärung: ich habe mit den Betriebskosten absolut nichts zu tun- sie werden mir von der Firma, die die Hausverwaltung über hat, vorgeschrieben und begründen sich aus Preisänderungen der Heizkosten, Warmwasserkosten und Verwaltungskosten (laut Rechnung).
Soll heißen, meine Mieterin überweist mir die Gesamtmiete (exkl. Strom) und die Betriebskosten werden monatlich per Einzug automatisch von meinem Konto an die Hausverwaltung abgeführt. Selbige Betriebskosten waren am 1.1.2022 noch 272 Euro und haben dann einen Riesensprung am 1.1.2023 auf 335 Euro gemacht, und nun habe ich die Mail bekommen, dass ab 1.1.2024 die neuen Betriebskosten für diese 70 Quadratmeter Wohnung 401 Euro betragen werden (!!!). Das ist eine Steigerung um 48 Prozent innerhalb von 2 Jahren. Meine Mieterin wird die Decke hochgehen, wenn sie diesen neuen Sprung erfährt.
Da die Mietwohnung, in der ich selber wohne (Buwog) in den letzten Jahren nur eher moderat in der Miete (also auch in den Betriebskosten) gestiegen ist, frage ich mich, ob dies überhaupt legal/ berechtigt ist, so eine immense Steigerung vorzunehmen.

Daher meine Frage an Euch, wie Eure Betriebskosten in den letzten 2 Jahren gestiegen sind bzw. ob man irgendwelche rechtlichen Schritte gegen die Hausverwaltung in Betracht ziehen könnte. Dass ich die Betriebskostensteigerung für meine Mieterin nicht übernehmen kann, ist klar und steht auch im Mietvertrag. Ich habe die Steigerung des letzten Jahres abzufedern versucht, und gebe die Steigerung von 272 Euro auf 335 Euro erst ab 1.1.24 an die Mieterin weiter, wie ich ihr vor 3 Monaten erklärt habe. Allerdings war nicht anzunehmen, dass nochmal so eine unglaubliche Steigerung stattfinden wird.

LG