Negativzinsen am Kontokorrentkonto eines Depots vermeiden

Re(6): Negativzinsen am Kontokorrentkonto eines Depots vermeiden

AVS_reloaded — Wed, 03 Jan 2024 09:00:09 GMT

in der Mitte ist ein "Schieber" mit "In Echtzeit überweisen".

ah ja, tatsächlich.

Bisher wirklich immer übersehen

Re(5): Negativzinsen am Kontokorrentkonto eines Depots vermeiden

Paulas_Papa — Wed, 03 Jan 2024 08:41:14 GMT

Auf der Überweisungsmaske in der Mitte ist ein "Schieber" mit "In Echtzeit überweisen". Beim ersten Mal musst einen Vertrag mit TAN unterzeichnen. Limit 1000 - keine Ahnung, was das soll?!?

Re(4): Negativzinsen am Kontokorrentkonto eines Depots vermeiden

AVS_reloaded — Wed, 03 Jan 2024 08:31:29 GMT

am Privatkonto der BACA hab ich das noch nicht entdeckt. Aber ist mir auch wurscht, dort brauch ichs auch nicht. B2B wäre das für mich viel interessanter.

Re(9): Negativzinsen am Kontokorrentkonto eines Depots vermeiden

AVS_reloaded — Wed, 03 Jan 2024 08:30:00 GMT

Du meinst auch hier negativ und nicht positiv.

jein, streng genommen beides:
Ich habe so einen Kredit mit Leitzinssatz +0,5% und der hätte mir bei -0,75% einen negatives Kreditzinssatz und damit eine positive Verzinsung meiner Kreditsumme gebracht. Hat er aber natürlich nicht.

Re(3): Negativzinsen am Kontokorrentkonto eines Depots vermeiden

riften — Wed, 03 Jan 2024 08:08:47 GMT

Die Bank Austria bietet es am Privatkonto sehr wohl an, kostet aber vom ersten Euro an. Das war der Tropfen der das Fass zum Überlaufen brachte, Wechsel zur Erste Bank mit Februar (Nach fast 30 Jahren, aber jetzt reicht's echt).

Re(8): Negativzinsen am Kontokorrentkonto eines Depots vermeiden

someonelikeme — Tue, 02 Jan 2024 20:56:28 GMT

So wie Kreditzinsen niemals positiv werden können (obwohl das mathematisch
möglich war)

Du meinst auch hier negativ und nicht positiv. Aber das gabs tatsächlich zeitweise bei der einen oder anderen Baufinanzierung, ich glaub gelesen hatte ich damals von einem Fall in der Schweiz. Die waren mit dem Leitzins noch etwas weiter im negativen als die EZB (bzw. überhaupt - bei der EZB war nur der Einlagesatz negativ, der Hauptrefinanzierungssatz ging nicht unter 0) und der Zinsaufschlag war in diesem Fall so niedrig, dass der nominale Kreditzinssatz tatsächlich auch noch negativ war. Der effektive wohl so gerade eben noch nicht, weil da auch alles andere mit reingeht, ich glaube in diesem Fall wars ein Disagio.

Re(8): Negativzinsen am Kontokorrentkonto eines Depots vermeiden

Paulas_Papa — Tue, 02 Jan 2024 20:51:36 GMT

Wir leben in einer Mediokratie! Im doppelten Wortsinn.

Re(8): Negativzinsen am Kontokorrentkonto eines Depots vermeiden

Paulas_Papa — Tue, 02 Jan 2024 20:51:36 GMT

Wir leben in einer Mediokratie! Im doppelten Wortsinn.

Zitat aus dem Urteil: Nach § 31 Abs 1 BWG handelt es sich bei Spareinlagen um Geldeinlagen bei Kreditinstituten, die nicht dem Zahlungsverkehr, sondern der Anlage dienen.

Und ein WP Konto ist ein Verrechnungs = eingeschränktes Zahlungsverkehrskonto, kein Sparkonto.

Re(8): Negativzinsen am Kontokorrentkonto eines Depots vermeiden

mko — Tue, 02 Jan 2024 20:23:52 GMT

https://www.ris.bka.gv.at/Dokument.wxe?Abfrage=Justiz&Dokumentnummer=JJT_20091013_OGH0002_0050OB00138_09V0000_000&Suchworte=RS0125503

Das Urteil betraf Spareinlagen.

Re(7): Negativzinsen am Kontokorrentkonto eines Depots vermeiden

AVS_reloaded — Tue, 02 Jan 2024 19:52:53 GMT

was die selbst behaupten interessiert nicht

Re(7): Negativzinsen am Kontokorrentkonto eines Depots vermeiden

AVS_reloaded — Tue, 02 Jan 2024 19:52:24 GMT

ich habe nur ein Urteil (ohne Aktenzahl oder sonstwas) in Erinnerung, das besagt, daß auf Einlagekonten für KONSUMENTEN eine Negativverzinsung nicht zulässig ist. Einlagen müssen IMMER positiv verzinst sein (und wenns nur 0,00000nix% sind, aber nicht negativ).

So wie Kreditzinsen niemals positiv werden können (obwohl das mathematisch möglich war)

Re(6): Negativzinsen am Kontokorrentkonto eines Depots vermeiden

Paulas_Papa — Tue, 02 Jan 2024 10:24:39 GMT

Vorsicht. Das OGH Urteil gilt nur für SPARkonten. Für WP-Verrechnungskonten gibt's dazu keine mir bekannten Urteile.

Re(6): Negativzinsen am Kontokorrentkonto eines Depots vermeiden

mko — Tue, 02 Jan 2024 10:21:17 GMT

War aber auch in Österreich so.

https://flatexdegiro.com/media/pages/investor-relations/news/e94e64efeb-1658411971/220721-flatexdegiro-aufhebung-negativzins.pdf
https://www.broker-test.at/news/flatex-streicht-negativzinsen/
https://www.spiegel.de/wirtschaft/service/online-broker-flatex-darf-weiterhin-negativzinsen-berechnen-a-602d0f1d-b3b2-492f-bfc2-599ec2de3aa4

Re(5): Negativzinsen am Kontokorrentkonto eines Depots vermeiden

AVS_reloaded — Tue, 02 Jan 2024 10:01:01 GMT

Bis vor kurzem war positives Guthaben am Konto aber sogar mit Negativzinsen
belegt.

das kann in Ö nicht sein, das ist lt. OGH verboten.

Re(4): Negativzinsen am Kontokorrentkonto eines Depots vermeiden

mko — Tue, 02 Jan 2024 09:06:09 GMT

Geld am Konto haben. Was sonst?

Bei 0,0%? Auch nicht sinnvoll . Aber man könnte es natürlich kurz vorher überweisen, wenn man ungefähr weiß wann und wieviel abgebucht wird.

Bis vor kurzem war positives Guthaben am Konto aber sogar mit Negativzinsen belegt.

Re(3): Negativzinsen am Kontokorrentkonto eines Depots vermeiden

AVS_reloaded — Tue, 02 Jan 2024 08:56:10 GMT

Mich hätte einfach interessiert was hier die "richtige" oder beste
Vorgehensweise wäre um in so einem Fall Kosten jeder Art zu vermeiden.

Geld am Konto haben. Was sonst?

Re(3): Negativzinsen am Kontokorrentkonto eines Depots vermeiden

hhetl — Tue, 02 Jan 2024 03:38:07 GMT

Es geht um's Prinzip und nicht um 1 Cent. Mich hätte einfach interessiert was
hier die "richtige" oder beste Vorgehensweise wäre um in so einem Fall Kosten
jeder Art zu vermeiden.

Sich vorab schlau machen, zu welchem Termin und in welcher Höhe (spätestens da ist es vermutlich nicht mehr trivial) diese österreichische Spezialsteuer eingehoben wird, und dafür sorgen, dass dann genug Geld am Konto ist.

Paulas Papa hat ja schon einen pragmatischen Weg empfohlen: Irgendwas Ausschüttendes parallel im Depot halten, das für ausreichend Liquidität sorgt.

Re(2): Negativzinsen am Kontokorrentkonto eines Depots vermeiden

mko — Mon, 01 Jan 2024 20:04:49 GMT

Es geht um's Prinzip und nicht um 1 Cent. Mich hätte einfach interessiert was hier die "richtige" oder beste Vorgehensweise wäre um in so einem Fall Kosten jeder Art zu vermeiden.

Deine Sorgen möcht ich haben! Ernsthaft!

Du kennst meine Sorgen? Dann solltest Geld für die Fähigkeit verlangen.

Re: Negativzinsen am Kontokorrentkonto eines Depots vermeiden

AVS_reloaded — Mon, 01 Jan 2024 14:44:10 GMT

wurden mir 0,01 EUR Zinsen für den einen Tag
verrechnet.

WAHNSINN!!!

Hast schon ein Spendenkonto eingerichtet? Damit du den Wahnsinnsverlust nicht alleine stemmen mußt?
Was sagen die Anwälte dazu? Sammelklage schon eingereicht?

Deine Sorgen möcht ich haben! Ernsthaft!

Re(2): Negativzinsen am Kontokorrentkonto eines Depots vermeiden

AVS_reloaded — Mon, 01 Jan 2024 09:42:17 GMT

ändert sich eh im neuen Jahr:
https://noe.orf.at/stories/3237563/

das glaub ich erst, wenn ich es sehe

Die ERSTE läßt mich am Privatkonto jetzt schon gratis 100.000/Tag in Echtzeit überweisen. Die Bank Austria hingegen bietet es am Privatkonto gar nicht an., am Firmenkonto schon, aber da kostet es heftig Extragebühren und geht nur für Beträge bis 1000€. Also sinnbefreit.

Re(2): Negativzinsen am Kontokorrentkonto eines Depots vermeiden

mko — Sun, 31 Dec 2023 19:36:06 GMT

Dass es kommen soll habe ich schon gelesen, der Artikel liefert auch ein (ungewisses) "wann". Danke!

Re: Negativzinsen am Kontokorrentkonto eines Depots vermeiden

someonelikeme — Sun, 31 Dec 2023 18:45:44 GMT

Immerhin nicht rückwirkend. Hatte ich gerade erst bei einer Verschmelzung. Die war zwar angekündigt, aber sowas kannte ich vorher nur als steuerfreies Aus/Einbuchen mit Umrechnung der Einstandskurse. Diesmal wurde es als Verkauf/Neukauf gehandhabt, so dass es zu einer Besteuerung des bisherigen Kursgewinns kam. Da tauchte die Abbuchung mit Valuta in der Vergangenheit am Verrechnungskonto auf. Zum Glück weitgehend durch eine kurz zuvor erfolgte Dividendenzahlung gedeckt. Am Ende haben sies eh noch mal korrigiert, weil wohl erst ein falscher Bewertungskurs übermittelt wurde, letztlich war ich jetzt vielleicht für zwei Tage mit 10 Euro oder so im Minus.

Re: Negativzinsen am Kontokorrentkonto eines Depots vermeiden

TuxTux — Sun, 31 Dec 2023 17:43:47 GMT

oder eine (für mich gebührenpflichtige) Echtzeitüberweisung zu machen.

ändert sich eh im neuen Jahr:
https://noe.orf.at/stories/3237563/

Re: Negativzinsen am Kontokorrentkonto eines Depots vermeiden

Paulas_Papa — Sun, 31 Dec 2023 16:18:21 GMT

Natürlich ist es rechtens.
Und natürlich löst man es, indem man einen realistischen Betrag am Geldkonto parkt.
Ich habe zu dem Zweck ein paar ausschüttende Anleihefonds, die die erforderlichen Summen regelmäßig abwerfen.

Aber du kannst ja mal eine Sammelklage versuchen.

Negativzinsen am Kontokorrentkonto eines Depots vermeiden

mko — Sun, 31 Dec 2023 15:30:17 GMT

Mir hat Flatex am 19.12.2023 eine Ertragsmitteilung thesaurierender transparenter Fonds gesendet, wo durch die einbehaltene Steuer sofort ein Betrag von meinem Kontokorrentkonto abgebucht wurde, welches dadurch im Minus war. Ich habe am selben Tag eine (reguläre) Überweisung durchgeführt, welche das am 20.12.2023 wieder ausgeglichen hat.

Jetzt mit dem Rechnungsabschluss wurden mir 0,01 EUR Zinsen für den einen Tag verrechnet.

Ich finde das suboptimal, weil ich keine vernünftige Chance hatte, diese Zinsen zu vermeiden. Außer vielleicht dort Geld liegen zu lassen oder eine (für mich gebührenpflichtige) Echtzeitüberweisung zu machen.

Habt ihr noch eine andere Idee um so etwas zu vermeiden und warum ist so etwas überhaupt rechtens (falls es das ist)?