Bitcoin Spot-ETF

Re(4): so hat man sich das wohl nicht vorgestellt

Paulas_Papa — Fri, 16 Feb 2024 15:30:38 GMT

dass man nicht in der Nähe des alltime-high kaufen sollte.

Das heißt nicht jetzt! Danke, mach ich!

Re(3): so hat man sich das wohl nicht vorgestellt

kaufinator1 — Fri, 16 Feb 2024 15:24:40 GMT

Was willst du mit diesem willkürlich ausgesuchten Zeitraum sagen? Wenn du den Beginn nur 2 monate früher oder später ansetzt, schauts gleich ganz anders aus.

Die einzige Lehre, die man daraus ziehen kann, ist, dass man nicht in der Nähe des alltime-high kaufen sollte.

Re(2): so hat man sich das wohl nicht vorgestellt

Paulas_Papa — Fri, 16 Feb 2024 08:38:14 GMT

         01.03.2021 16.02.2024
MSCI € 61,63          87,86            143%
BTC € 41,19          48,14           117%
VPI           148                  178          120%
Gold          1450          1889         130%

Das heißt, jemand, der vor 3 Jahren BTC gekauft hätte, hätte einen deutlichen Realverlust erlitten.

Passt.

Re(4): so hat man sich das wohl nicht vorgestellt

Bucho — Thu, 15 Feb 2024 09:37:06 GMT

Irren ist menschlich

Re(3): so hat man sich das wohl nicht vorgestellt

kaufinator1 — Thu, 15 Feb 2024 09:30:15 GMT

obwohl es der Rest der Welt hats noch mal bestellbar im Store hat - Ich werd
also als mir selbgeschenktes Osthasi wohl keins kriegen!

Du hast gar nicht geschaut, in welchem Thread du antwortest, gell? Und den grammatikfehlern nach zu urteilen, bist du ein bisschen zu lange wach geblieben.

Re: so hat man sich das wohl nicht vorgestellt

kaufinator1 — Wed, 14 Feb 2024 16:04:47 GMT

und jetzt kommt die Ernüchterung

Der Kommentar ist nicht gut gealtert…

Re: so hat man sich das wohl nicht vorgestellt

Paulas_Papa — Fri, 19 Jan 2024 14:02:42 GMT

Jetzt wartma halt auf das Halving als nächstes Einhorn

Wenn's dann nicht plötzlich ein Black Swan ist.

Re(2): so hat man sich das wohl nicht vorgestellt

Desolationrob — Fri, 19 Jan 2024 13:56:45 GMT

ich kann dafür um so lauter HA HA sagen :D

Re: so hat man sich das wohl nicht vorgestellt

AVS_reloaded — Fri, 19 Jan 2024 13:29:40 GMT

oje. Klar: es kam ne Kaltfront, da hat sich die heiße Luft etwas abgekühlt.
Ich gar nicht so laut "Aha" sagen, wie es mir wurscht ist

Re: so hat man sich das wohl nicht vorgestellt

Paulas_Papa — Fri, 19 Jan 2024 10:49:17 GMT

so hat man sich das wohl nicht vorgestellt

Bucho — Fri, 19 Jan 2024 09:46:04 GMT

BTC von 47,4k$ auf 41,2 - der Kurs ist in Erwartung von wahren Wunderdingen durch den ETF wohl weit vorausgelaufen und jetzt kommt die Ernüchterung, dass da im first Step wohl keiner über Nacht damit reich wird! Jetzt wartma halt auf das Halving als nächstes Einhorn

Re(9): Bitcoin Spot-ETF

ein Kritiker — Sun, 14 Jan 2024 19:04:13 GMT

Keine Ahnung, kann ich mir aber nicht vorstellen.

Re(8): Bitcoin Spot-ETF

Bucho — Sun, 14 Jan 2024 11:11:00 GMT

Möchte demnächst ein paar Anteile des hinsichtlich laufender Kosten billigsten der neuen ETFs über Nasdaq, Nyse oder Amex kaufen um ihn dann länger zu halten, wird die FMA bei mir oder Flatex anklopfen?

Re(7): Bitcoin Spot-ETF

ein Kritiker — Sat, 13 Jan 2024 10:46:25 GMT

Glaub ich dir (auch mangels Möglichkeit selber zu prüfen). Ich find's dennoch von diesen Brokern gewagt. Aber das müssen sie selber wissen.

Re(6): Bitcoin Spot-ETF

Bucho — Sat, 13 Jan 2024 10:29:55 GMT

bin unbedarfter, gutgläubig handelnder Kleinanleger und kein Wirtschafsjurist und kenne die ganzen Regelungen im Detail nicht, bin gestern aber draufgekommen, die neuen ETFs auch direkt über die NYSE oder AMEX als bei Flatex auswählbare Handelsplätze kaufen zu können, kostet halt ab 35€ aufwärts zzgl Währungswechselspesen, möglicherweise sind diese neuen Produkte schon so konzipiert um für den globalen Direkthandel über US-Börsen geeignet zu sein, damit gscheit Kohle reinwandern kann, bevor die ganzen Regulierungsbehörden aufwachen.

Re(8): Bitcoin Spot-ETF

Paulas_Papa — Fri, 12 Jan 2024 15:20:32 GMT

Sicher?

Re(7): Bitcoin Spot-ETF

zeddicus — Fri, 12 Jan 2024 15:18:21 GMT

Freimaurer

Re(6): Bitcoin Spot-ETF

Paulas_Papa — Fri, 12 Jan 2024 13:24:24 GMT

Waren das damals die offiziellen Market Maker bei Gamestop oder irgendwelche Schattenbanken?
Was ist da überhaupt rausgekommen am Ende des Tages?

Re(5): Bitcoin Spot-ETF

zeddicus — Fri, 12 Jan 2024 13:16:39 GMT

Aber über Schattenbanken und Leerverkäufe hast du das Problem auch manchmal
bei Aktien. Und dort ist jede Menge "Regulation" in place.

Sag ich ja. Da bekommt "Market maker" eine schöne Zweideutigkeit

Re(4): Bitcoin Spot-ETF

Paulas_Papa — Fri, 12 Jan 2024 13:05:59 GMT

Ja, das ist blöd.

Aber über Schattenbanken und Leerverkäufe hast du das Problem auch manchmal bei Aktien. Und dort ist jede Menge "Regulation" in place.

Aber dass es eine Börse gibt, die sich weigert einen geordneten Rechtsstandort zu haben und dann aber trotzdem Kunden hat, ist wirklich nur im Kryptouniversum möglich.

Re(3): Bitcoin Spot-ETF

zeddicus — Fri, 12 Jan 2024 12:54:44 GMT

Du hast auch bei Aktien hochvolatile Tage, wo ein Fonds reagieren muss.

Und auch bei Aktien ist das ein Problem.

Und dann kommst du irgendwann drauf, dass 100 Mio Bitcoins im Umlauf sind, obwohl nur 21 Mio existieren können. Und das, ohne dass der Preis gestiegen ist.

Re(3): Bitcoin Spot-ETF

zeddicus — Fri, 12 Jan 2024 12:54:44 GMT

Du hast auch bei Aktien hochvolatile Tage, wo ein Fonds reagieren muss.

Und auch bei Aktien ist das ein Problem.

Und dann kommst du irgendwann drauf, dass 100 Mio Bitcoins "im Umlauf" bzw. in Fonds sind, obwohl nur 21 Mio existieren können. Und das, ohne dass der Preis gestiegen ist.

Re(2): Bitcoin Spot-ETF

Paulas_Papa — Fri, 12 Jan 2024 11:28:50 GMT

Ich verstehe den Einwand nicht. Du hast auch bei Aktien hochvolatile Tage, wo ein Fonds reagieren muss.

Die Frage ist eher, ob eine vergleichbare Markt-Liquidität bei BTC gegeben ist. Gibt's geeignete Market Maker, die auch in Krisenzeiten einen Kurs stellen werden?

Re(5): Bitcoin Spot-ETF

ein Kritiker — Fri, 12 Jan 2024 11:15:32 GMT

Ok, ich weiß nur nicht ob das ein passender Vergleich ist.
Solange die passenden Dokumente vorhanden sind bzw. zur Verfügung gestellt werden können, ist eine US-ISIN alleine noch kein Hinweis, dass die MiFID II-Richtlinie nicht eingehalten wird.

Re(2): Bitcoin Spot-ETF

Bucho — Fri, 12 Jan 2024 11:10:01 GMT

Die Frage ist, wie gut diese ETF reguliert sind. Denn gerade bei hochvolatilem
Kram wie Bitcoin liegt die Vermutung nahe, dass das der Bestand nicht zeitnah
in BTC abgebildet wird, was somit die Preisentwicklung der zugrunde liegenden
BTC verfälscht.

eine leichte Verzögerung in der Wertbildung der ETFs war dann gestern schon da. Hoss hat in seinem YT-Vlog die ersten Handelsstunden begleitet und Handelsvolumina sowie Kursverläufe live analysiert: https://www.youtube.com/watch?v=yg0E1dP4h9U

Re(4): Bitcoin Spot-ETF

Bucho — Fri, 12 Jan 2024 11:04:53 GMT

Ich hab zB bei Flatex über Tradegate als Handelspartner als Trial letzten Herbst ganz normal in der App dollarnotierte US-Treasurys mit US... WKN gekauft deren Zinsausschüttung in Folge abzgl Steuer taggenau am Cashkonto landete. Mittlerweile wieder verkauft - war im Prinzip nur ein Versuch, um zu sehen wies abläuft als Europäer die USA mehr oder weniger direkt zu finanzieren
Hätten statt Tradegate auch Lang&Schwarz sowie andere Handelspartner mit unterschiedlichen Spreads gemacht.
Versuch macht Kluch!

Re: Bitcoin Spot-ETF

zeddicus — Fri, 12 Jan 2024 08:10:38 GMT

Die Frage ist, wie gut diese ETF reguliert sind. Denn gerade bei hochvolatilem Kram wie Bitcoin liegt die Vermutung nahe, dass das der Bestand nicht zeitnah in BTC abgebildet wird, was somit die Preisentwicklung der zugrunde liegenden BTC verfälscht.

Re(4): Bitcoin Spot-ETF

AVS_reloaded — Thu, 11 Jan 2024 21:06:05 GMT

Broker die die MiFID II-Richtlinie missachten, auch geil…

bei buttcoins auch schon wurscht

Re(3): Bitcoin Spot-ETF

ein Kritiker — Thu, 11 Jan 2024 19:36:23 GMT

Broker die die MiFID II-Richtlinie missachten, auch geil…
Welche wären das denn? (Ernsthafte Frage!)

Re(2): Bitcoin Spot-ETF

Bucho — Thu, 11 Jan 2024 13:42:26 GMT

Es sollte nicht unerwähnt bleiben, dass diese ETFs in den USA zugelassen
wurden.

spielt keine allzu grosse Rolle, weil Heute ganz easy auch an ausl. Börsen gehandelt werden kann
- bei Neobrokern zB sind in Dollar gehandelte US-Titel ganz normal zu kaufen und werden umgerechnet in Euro dann vom Cashkonto bezahlt, wie das bei der Hausbank liefe, weiss ich allerdings nicht.

Re(3): Bitcoin Spot-ETF

Desolationrob — Thu, 11 Jan 2024 13:29:42 GMT

na ob ich dann Hack Schmäh glauben kann....

Re(2): Bitcoin Spot-ETF

ein Kritiker — Thu, 11 Jan 2024 13:26:22 GMT

Stand: 10.01.2024 10:47 Uhr

Old News

Re(2): Bitcoin Spot-ETF

someonelikeme — Thu, 11 Jan 2024 13:22:12 GMT

Nein, nur die verfrühte Meldung war Fake.

https://www.tagesschau.de/wirtschaft/weltwirtschaft/bitcoin-etf-sec-100.html

Re: Bitcoin Spot-ETF

Desolationrob — Thu, 11 Jan 2024 13:20:25 GMT

das mit den Spot-ETF war doch Unsinn ?

https://www.tagesschau.de/wirtschaft/digitales/bitcoin-etf-zulassung-hack-sec-100.html

Re(3): Bitcoin Spot-ETF

ein Kritiker — Thu, 11 Jan 2024 12:58:42 GMT

Genau!
Ein anderer Anbieter wäre Vontobel...

Re(2): Bitcoin Spot-ETF

someonelikeme — Thu, 11 Jan 2024 12:21:31 GMT

Aber es gibt Alternativen falls man nicht direkt über eine Kryptobörse
handeln/verwahren möchte.

Eine davon hatte ich ja eingangs im Bitcoin-Thread nebenan erwähnt.

Re: Bitcoin Spot-ETF

ein Kritiker — Thu, 11 Jan 2024 11:48:32 GMT

Es sollte nicht unerwähnt bleiben, dass diese ETFs in den USA zugelassen wurden. Diese Produkte wird es bei uns bis auf weiteres nicht geben. Aber es gibt Alternativen falls man nicht direkt über eine Kryptobörse handeln/verwahren möchte.

halte BTC andernorts

Bucho — Thu, 11 Jan 2024 11:08:48 GMT

Ergebnis, Sparbuch oder Curryqurst!

Bucho — Thu, 11 Jan 2024 11:02:53 GMT

Crypto ist weiterhin nichts für mich!

Bucho — Thu, 11 Jan 2024 11:01:51 GMT

ignorioeren

Bucho — Thu, 11 Jan 2024 10:59:20 GMT

Beimischen

Bucho — Thu, 11 Jan 2024 10:58:20 GMT

All-In

Bucho — Thu, 11 Jan 2024 10:57:49 GMT

Bitcoin Spot-ETF

Bucho — Thu, 11 Jan 2024 10:57:30 GMT

nach einigen Pannen Seitens der SEC nun doch noch zugelassen, was machst du nun?