Warum wird ein Gewerbe benötigt?

Re(11): Warum wird ein Gewerbe benötigt?

ChipsBier — Fri, 12 Jul 2024 08:33:11 GMT

Das wird ja dann noch interessanter und komplizierter - falls je jemand nach sowas fragt.

Re(10): Warum wird ein Gewerbe benötigt?

m3xx — Mon, 03 Jun 2024 10:43:14 GMT

für Deutschland ist es auch nur teilweise korrekt...
die 2000€ sind nicht Gewinn, sondern Umsatz.
die Gewinngrenze ist bei 600€.

mfg
m3xx

Re(7): Warum wird ein Gewerbe benötigt?

AVS_reloaded — Thu, 23 May 2024 09:59:45 GMT

Beim letzten AVS der hat nur 4 Inserate er gibt nur Proben von seinen Parfums
ab

1. schau den Usernamen an
2. die Proben sind nur das von dir verlinkte Angebot. Alle anderen sind ganze Flaschen
3. wir kennen/sehen die Vorgeschichte nicht. Der inseriert seit 2019. Wenn der nach Kleidung, Matchboxauto und was weiß ich noch jetzt mal 4 Parfums verkauft, na soll sein. Wenn der NUR Parfums anbietet, na dann ...

Re(6): Warum wird ein Gewerbe benötigt?

astra75 — Thu, 23 May 2024 09:54:41 GMT

Beim letzten AVS der hat nur 4 Inserate er gibt nur Proben von seinen Parfums ab,
da frage ich mich bez der Löschung eben auf Gewerblich. Ich hatte 1 Parfum drinnen mit Probenabgabe und es wurde gelöscht.

Re(5): Warum wird ein Gewerbe benötigt?

AVS_reloaded — Thu, 23 May 2024 09:37:33 GMT

ob das hier zb als Gewerbeverdacht zählt...

das 1. am 1.Blick unverdächtig, weil das 1ml-Probepackungen. Das sind Sammlerstücke. ABER: 148 weitere Anzeigen, die alle ausschließlich (teure) Parfüms anbieten? "habe geschenkt bekomme"
Entweder stammen die aus Ladendiebstählen oder es sind Fakes.
Jedenfalls stinken diese Anzeigen zum Himmel. Und sind jedenfalls gewerblich.

beim 2. ist es noch offensichtlicher: 147 Anzeigen mit meist halbvollen Flaschen: das sind garantiert aus DM&Co gefladerte Tester.

beim letzten sind s wohl China-Fakes.

schmeißt Willhaben seit neuesten die Inserate raus, da sie nicht gewerblich
geschalten wurden.

gut so

Wie kann WH hier eine gewerbliche Annahme vermuten?

bei 150 Anzeigen betreffend (halb)vollen Parfüms??? Ja keine Ahnung, wie man da auf gewerblich kommen kann

Re(4): Warum wird ein Gewerbe benötigt?

astra75 — Thu, 23 May 2024 09:18:47 GMT

Ich frage mich ob das hier zb als Gewerbeverdacht zählt...
https://www.willhaben.at/iad/kaufen-und-verkaufen/d/alien-mugler-eau-de-parfum-alien-eau-de-parfum-alien-mugler-eau-de-parfum-damen-parfum-alien-mugler-parfum-damen-original-sofort-neu-angebot-932523259
oder
https://www.willhaben.at/iad/kaufen-und-verkaufen/d/valentino-1896261821
oder
https://www.willhaben.at/iad/kaufen-und-verkaufen/d/niche-parfums-abfuellung-diptyque-guerlain-nishane-zoologist-serge-lutens-memo-bdk-kilian-amouage-1780572218/

Bei letzterem auch ähnlichen Inseraten schmeißt Willhaben seit neuesten die Inserate raus, da sie nicht gewerblich geschalten wurden.
Wie kann WH hier eine gewerbliche Annahme vermuten?

Re(11): Warum wird ein Gewerbe benötigt?

AVS_reloaded — Thu, 04 Apr 2024 18:20:36 GMT

wenn du über Paylivery deine Yacht verkaufst, oder dein Privatvermögen dann
können sie das dem Finanzamt melden.
Steuerpflicht entsteht dadurch noch immer keine,

richtig

ebenso wenn ich die Kleinbahnsammlung vom Vater/Opa/Onkel stückweise in 500 Angeboten verscherbel und dabei 100.000 GEWINN (Gewinn, nicht Umsatz) mache, ist das auch steuerfrei UND kein Gewerbe.

Re(10): Warum wird ein Gewerbe benötigt?

Suremo — Thu, 04 Apr 2024 14:07:57 GMT

Ich war in der Diskussion sowieso auf deiner Seite.
Der Artikel war nur als Information für dich gedacht falls dir das noch nicht untergekommen ist.
Um bei deinen Beispiel zu bleiben wenn du über Paylivery deine Yacht verkaufst, oder dein Privatvermögen dann können sie das dem Finanzamt melden.
Steuerpflicht entsteht dadurch noch immer keine, evtl. fragt das Finanzamt mal nach was du da verkaufst und dann wird man halt belegen müssen dass es die Private Gegenstände waren von denen man sich getrennt hat.

Re(11): Warum wird ein Gewerbe benötigt?

AVS_reloaded — Thu, 04 Apr 2024 10:01:09 GMT

bravo. Das ist das, was er ned versteht.

Re(9): Warum wird ein Gewerbe benötigt?

AVS_reloaded — Thu, 04 Apr 2024 10:00:29 GMT

wie du richtig sagst: das ist steuerlich.
Hat mit Gewerberecht nichts, aber ABSOLUT GAR NICHTS zu tun. Airbnb meldet jetzt auch deine Vermietungen ans FA. Ob du ein Hotelleriegewerbe betreibst oder betreiben müßtest, ist da völlig egal. Die Finanz interessiert NUR, ob du deine Steuern zahlst.

Und wie bereits oben gesagt: Anzahl und Höhe der Umsätze sind ein Indiz für unternehmerisches Handeln (aka "Gewerbe"), aber kein Beweis. Das ist ein widerlegbarer Anfangsverdacht.

Re(8): Warum wird ein Gewerbe benötigt?

hhetl — Thu, 04 Apr 2024 09:46:19 GMT

Und für welches Land sollen die gelten

Ganz offensichtlich Deutschland. Die Spinner lassen Arbeitnehmer auf Dienstreisen ja sogar das Hotelfrühstück versteuern.

Re(10): Warum wird ein Gewerbe benötigt?

Suremo — Thu, 04 Apr 2024 07:52:32 GMT

Aber es ist ein Trugschluss zu sagen ab 2001€ muss jemand Steuern zahlen.
Ab 2001€ bist du Meldepflichtig, ob du dann Steuern zahlst oder nicht kommt darauf an was du tatsächlich machst.

Re(11): Warum wird ein Gewerbe benötigt?

AVS_reloaded — Thu, 04 Apr 2024 07:39:06 GMT

im Ggensatz zu dir lebe ich in der Realität. Daher wei´ß ich auch, wovon ich rede. Auch das unterscheidet uns.

Zu Leuten wie dir, also ewigen Besserwissern, die dann auch noch unfreundlich
sind, würde eh keiner kommen, Kunden können sich ihre Berater (nicht
Oberlehrer) schließlich auch aussuchen.

die Leute zahlen genau dafür, daß man es besser weiß. Die klugen unter ihnen hören dann darauf. Bei denen wie dir lehnt man das Mandat ab. Auch Berater können sich ihre Kunden aussuchen.

ch gebe wenigstens zu, wenn ich mal einen Fehler mache, du trittst schön nach.

Burli: du hast deinen Fehler gegenüber dem User Psychopath zugegeben, mir gegenüber nicht, da hast von einem "unqualifizierter Kommentar" meinerseits geschwurbelt.

Glückwunsch zu zu deiner alternativen Realität.

Re(9): Warum wird ein Gewerbe benötigt?

ChipsBier — Thu, 04 Apr 2024 06:49:05 GMT

Das hat - zumindest in Deutschland - schon etwas mit der Steuer zu tun, dafür müssen die Plattformen diese Daten schließlich übermitteln.

Re(10): Warum wird ein Gewerbe benötigt?

ChipsBier — Thu, 04 Apr 2024 06:48:09 GMT

Lebe du mal weiter in deiner eingebildeten Welt, passt schon

Zu Leuten wie dir, also ewigen Besserwissern, die dann auch noch unfreundlich sind, würde eh keiner kommen, Kunden können sich ihre Berater (nicht Oberlehrer) schließlich auch aussuchen.

Ich gebe wenigstens zu, wenn ich mal einen Fehler mache, du trittst schön nach. Aber damit passt du perfekt in die heutige Zeit, Glückwunsch dazu!

Re(9): Warum wird ein Gewerbe benötigt?

AVS_reloaded — Wed, 03 Apr 2024 21:48:35 GMT

Da war ich wohl nicht aufmerksam genug, ... dass das Thema im Unterforum "Händler aus Österreich" steht. Mea culpa.

genau, aber meine Antworten sind unqualifiziert. Jo, paßt schon, Burli.

Zum Glück bist du nicht mein Steuerberater,

sicher nicht, die können sich ihre Klienten schließlich aussuchen.

dann wäre ich wohl heillos verloren

ebenfalls: sicher nicht, denn dann würdest ja in Ö versteuern. Aber davon hast DU keine Ahnung.

Re(8): Warum wird ein Gewerbe benötigt?

Suremo — Wed, 03 Apr 2024 11:46:59 GMT

Also er hat zwar manche Kennzahlen richtig 30 Verkäufe und 2000€ aber das hat noch nichts mit der Steuer zu tun sondern mit der Meldepflich.

https://www.derstandard.de/story/2000142510387/warum-willhaben-airbnb-und-co-user-jetzt-an-das-finanzamt

In der Praxis:
Also unter 2000€ oder unter 30 Verkäufen auf willhaben bezahlt via Paylivery wirst du nicht an das Finanzamt gemeldet, darüber aber schon.

Re(9): Warum wird ein Gewerbe benötigt?

ChipsBier — Wed, 03 Apr 2024 10:49:53 GMT

Da war ich wohl nicht aufmerksam genug, wahrscheinlich weil ich auf http://www.geizhals.de schreibe und selber aus .de komme.
Aber ja, Du hast Recht, das kann natürlich wichtig sein, deshalb: ich schreibe das für Deutschland.

Was ich nicht berücksichtigt habe ist, dass das Thema im Unterforum "Händler aus Österreich" steht. Mea culpa.

Re(9): Warum wird ein Gewerbe benötigt?

ChipsBier — Wed, 03 Apr 2024 10:49:53 GMT

Re(8): Warum wird ein Gewerbe benötigt?

ChipsBier — Wed, 03 Apr 2024 10:47:10 GMT

Schon wieder so ein unqualifizierter Kommentar deinerseits? Scheint dir zur Gewohnheit zu werden...

Ich rede von Deutschland und wenn du auch nur google bemühst, kannst du dich selber schlau machen.
Für mich ist es aufgrund der geringen Verkaufszahlen noch nicht anwendbar, ich falle aber - wie eine Menge mehr Leute - in Deutschland genau ins Raster.

Zum Glück bist du nicht mein Steuerberater, dann wäre ich wohl heillos verloren

Re(9): Warum wird ein Gewerbe benötigt?

AVS_reloaded — Fri, 29 Mar 2024 10:59:40 GMT

ich red nur über AT, was interessieren mich die Marmeladinger.
Wovon er redet, hab ich schon 3x gefragt, aber keine Antwort bekommen.

Re(8): Warum wird ein Gewerbe benötigt?

Psychopath — Thu, 28 Mar 2024 22:51:41 GMT

Îhr solltet Euch entscheiden ob Ihr ueber die Lage in .de oder .at schreibt. Oder das zumindest klarstellen.

Freundlichen Gruss,
j.

Re(7): Warum wird ein Gewerbe benötigt?

AVS_reloaded — Wed, 27 Mar 2024 16:55:29 GMT

Bei mehr als 30 Verkäufen und 2.00€ Gewinn, müssen Steuern abgeführt werden.

das ist Unsinn

dass man erstmal Widerspruch einlegen kann und ein Gericht entscheidet.

Wo hast du diese Halbweisheiten her? Und für welches Land sollen die gelten?

unabhängig von der Ware muss ja das Gewerbe betrieben werden, da fallen leider
Kosten an, die bei vielen Gegenständen höher sind, als der Erlös. So ist es ja
bereits jetzt schon, aber da es meine private Freizeit ist, in der ich
Anzeigen schreibe, Bilder mache, Gegenstände verpacke etc. stört mich das
nicht. Möchte das Finanzamt aber Geld haben, wird auch der Weg zu Post mit
eingerechnet.

Du weißt schon, welchen Wert die AZ eines "Chefs" einer EPU hat? NULL!

sorry, aber was du da verzapfst ist zu viel Blödsinn auf einmal. Das verkraft ich nicht.

Re(6): Warum wird ein Gewerbe benötigt?

ChipsBier — Wed, 27 Mar 2024 16:13:28 GMT

Es geht leider nicht nur um Massenverkäufe. Plattformen müssen dem Fiskus die Verkäufe melden - wenn sie sie nachvollziehen können (z.B. ebay kann das mittlerweile immer, da alles über den Bezahldienst von ebay läuft) und wenn es mehr als 30 Verkäufe bzw. 2.000€ sind.
Bei mehr als 30 Verkäufen und 2.00€ Gewinn, müssen Steuern abgeführt werden.
Allerdings sieht es wohl so aus, dass man erstmal Widerspruch einlegen kann und ein Gericht entscheidet.
Zum Glück verkaufe ich viel über kleinanzeigen und da bekommt der Anbieter nicht mit, ob und für wieviel verkauft wurde.
Bleibt alles spannend und undurchsichtig, aber zur Not wird ein Gewerbe angemeldet. Dann ist alles legal und ich kann dem Fiskus wohl nur Verluste melden, denn unabhängig von der Ware muss ja das Gewerbe betrieben werden, da fallen leider Kosten an, die bei vielen Gegenständen höher sind, als der Erlös. So ist es ja bereits jetzt schon, aber da es meine private Freizeit ist, in der ich Anzeigen schreibe, Bilder mache, Gegenstände verpacke etc. stört mich das nicht. Möchte das Finanzamt aber Geld haben, wird auch der Weg zu Post mit eingerechnet.

Re(5): Warum wird ein Gewerbe benötigt?

AVS_reloaded — Thu, 21 Mar 2024 11:39:11 GMT

in D ist der Fiskus nämlich jetzt hinterher

die MArmeladinger sind ein anderes Kapitel, allerdings dem AT-System durchaus ähnlich.

Deshalb müssen Plattformen wie ebay etc. jetzt sowas dem Finanzamt melden,
wenn man im Jahr für mehr als 2k € verkauft.

Natürlich lösen Massenverkäufe auf irgendwelchen Platformen (ebay, WH, usw) einen ANFANGSVERDACHT aus, daß es sich dabei um eine gewerbliche Tätigkeit handeln KÖNNTE. In DE wie in AT.

ich verkaufe sehr viel private Sachen, die einfach rumliegen und nicht mehr
genutzt werden.

Aber in AT kann man diesen Verdacht recht einfach entkräften, wenn man den entsprechenden Nachweis erbringt. Du kannst zB 1000e Artikel aus dem NAchlaß deiner (Groß)Eltern, Tanten usw verkaufen und das ist und bleibt ein Privatverkauf. Steuerfrei.

Wenn du aber beim Diskonter im Megaangebot 20 Akkuschrauber kaufst, um die dann nach und nach mit Aufschlag zu verchecken, dann ist DAS gewerblich.

Grenzbereich ist "sammeln": wer (Hausnummer) 50 oder 500 Oldtimer/Kleinbahnzüge/Matchboxautos/usw hat und da immer wieder mal zu- und abverkauft, dann KANN das je nach Umfang dieser Handelstätigkeit gewerblich sein. Aber DAS ist eine Einzelfallentscheidung und kann man pauschal vorab nicht sagen.

Sollte der Staat sich bei mir melden, melde ich ein Gewerbe an und dann werde
ich wohl gehörige Verluste verzeichnen müssen

das verhindert aber nicht, daß du UST abführen und Sozialversicherung zahlen mußt!

Re(4): Warum wird ein Gewerbe benötigt?

ChipsBier — Thu, 21 Mar 2024 10:51:46 GMT

Das ist interessant, in D ist der Fiskus nämlich jetzt hinterher, auch Leuten, die ihre privaten Sachen gebraucht verkaufen, an den Kragen zu wollen. Deshalb müssen Plattformen wie ebay etc. jetzt sowas dem Finanzamt melden, wenn man im Jahr für mehr als 2k € verkauft.
Wird noch interessant, denn ich verkaufe sehr viel private Sachen, die einfach rumliegen und nicht mehr genutzt werden. Sollte der Staat sich bei mir melden, melde ich ein Gewerbe an und dann werde ich wohl gehörige Verluste verzeichnen müssen

Re(3): Warum wird ein Gewerbe benötigt?

Sonic The Hedgehog — Mon, 22 Jan 2024 07:23:24 GMT

Und ganz wichtig, wenn du als Unternehmer verkaufst, must du Gewährleistung geben, die kannst nur bis zu einem gewissen Grad verkürzen und da gibt's genug zum falsch machen

Re(3): Warum wird ein Gewerbe benötigt?

hhetl — Mon, 22 Jan 2024 00:15:10 GMT

ob ich dann ein eU. am laufen habe

Hat man nicht "am laufen". Braucht man auch nicht, ausser man weiss, warum man eine bestimmte Rechtsform "braucht", also eher bevorzugt. Hat auch erstmal nichts mit Steuern zu tun. Also irgendwann dann schon, aber nicht damit, ob man überhaupt "Steuern zahlen" muss.

Aber du möchtest dich bei der WKÖ und bei einem Steuerberater mal kostenlos erstberaten lassen, denn du mischt hier ein paar Begriffe ziemlich wild durcheinander.

Re: Warum wird ein Gewerbe benötigt?

Sonic The Hedgehog — Sun, 21 Jan 2024 19:41:17 GMT

Hat dich jemand auf insta geworben?
Ringana, Amway, Tupper, Auto Ersatzteile, Kosmetik, Parfüms, Kerzen.....
Brauchst an Gewerbeschein
Und i sogs glei, los de Finga davon.

Re(3): Warum wird ein Gewerbe benötigt?

AVS_reloaded — Sun, 21 Jan 2024 17:29:50 GMT

Eigentlich wollte ich nur ein paar Dinge loswerden.

wenn du dein Privatvermögen loswerden willst, ist das ein Privatverkauf, der überhaupt keine Gewerbeberechtigung braucht und keine USt oder ESt-Steuerpflicht auslöst. Auch wenn du deine Yacht um 2Mio verkaufst und dabei 500k Gewinn machst.

ABER:
wenn wenn du auch nur ein paar Dingekaufst, mit der Basicht, diese "bald" wieder (möglichst mit Gewinn) wieder zu verkaufenb, dann ist das ein Gewerbe. Ab dem ersten verkauften Trumm. Auch wenn das nur 2,50 bringt, löst das Gewerbe-, Sozialversicherungs- und Steuerpflicht aus!

http://www.gruenderservice.at - die helfen dir!

Re: Warum wird ein Gewerbe benötigt?

AVS_reloaded — Sun, 21 Jan 2024 17:24:10 GMT

dass man in Österreich für das Verkaufen gewisser Dinge bis zu einer gewissen
Summe, absolut Steuerfrei ist.

730€ pro JAhr.

als Dritt-Händler einer Shopseite

was ist ein Dritthändler???

ein eU

ist auch nur ein Personenunternehmen. Das "e" steht nur für "eingetragen" (ins Firmenbuch). Das ist aber keine Pflicht.

Re(3): Warum wird ein Gewerbe benötigt?

Paulas_Papa — Sun, 21 Jan 2024 15:34:49 GMT

https://www.oesterreich.gv.at/themen/arbeit_und_pension/selbststaendigkeit/13/Seite.1090200.html#:~:text=Gewerbsmäßig%20ist%20eine%20Tätigkeit%20dann,du%20möchtest%20damit%20Geld%20verdienen )

Das ist ganz dünnes Eis. Und du bist ja meist vollkommen transparent. Das Internet steht auch der Finanz zur Verfügung. Die sind nicht auf der Nudelsupper dahergeschwommen.

Re(2): Warum wird ein Gewerbe benötigt?

User1414672 — Sun, 21 Jan 2024 15:30:28 GMT

Ahh, verstehe!
Eigentlich wollte ich nur ein paar Dinge loswerden.
Aber ob ich dann ein eU. am laufen habe, wird egal sein. Bin eh am überlegen, mich mit einer Idee selbstständig zu machen.
Dann leiste ich eben mal Vorarbeit!

Re: Warum wird ein Gewerbe benötigt?

Paulas_Papa — Sun, 21 Jan 2024 15:21:54 GMT

https://www.wko.at/gruendung/wann-benoetigt-man-gewerbeberechtigung

Wenn du etwas gewerbsmäßig machst, musst du ein Gewerbe anmelden. Auch im Handel.

Welche Rechtsform du wählst, ist dir überlassen. Einzelunternehmer, Gmbh etc.

Und natürlich besteht Steuerpflicht und auch Sozialversicherungspflicht.

Geh zur WKO und lass dich gratis beraten.

Warum wird ein Gewerbe benötigt?

User1414672 — Sun, 21 Jan 2024 15:11:30 GMT

Hallo, liebe Freunde von Geizhals!

Meine Frage dazu lautet, dass man in Österreich für das Verkaufen gewisser Dinge bis zu einer gewissen Summe, absolut Steuerfrei ist.
Benötigt man als Dritt-Händler einer Shopseite ein registriertes Gewerbe? Auch generell für einen Onlineshop?
Also zB. ein eU. oder wenn man die Kohle hat, ne GmbH?