Bewegungsmelder mit Eigenleben

Re(5): Bewegungsmelder mit Eigenleben

Anker — Tue, 27 Feb 2024 22:07:08 GMT

Fotos vom zerlegten Bewegungsmelder wären hilfreich...

- wenn der Effekt auch bei lichtdicht abgeschlossenem Sensor auftritt, wird Reinigen wenig Unterschied machen

- theoretische Fehlerquellen an der Elektronik:
- der Sensor selbst löst immer wieder falsch aus
- die Auswerteelektronik (IC?) hintennach löst selbst fehlerhaft aus, Sensor wäre ok
- Sieb-Elko hat Kapazität verloren und filtert nicht mehr richtig
(wie ist die Stromversorgung aufgebaut ? Spannungsregler ?)
- das Relais sollte keinen Einfluß haben, außer die Freilaufdiode (o.Ä.) läßt einen mehr oder minder starken Spannungspeak beim Abschalten gelegentlich(!) passieren, der auf die Versorgung durchschlägt, kann ich mir kaum vorstellen
- thermisch sollte bei moderater LED-Last und Relais wenig passieren
- mein Verdacht geht primär in Richtung Spannungsversorgung des Melders

Als einfache Maßnahmen bleiben der Versuch mit der Glühbirne als Last (Kombination prellendes Relais und LED-Treiber eliminieren) und/oder das Netzfilter

Re(3): Bewegungsmelder mit Eigenleben

Paulas_Papa — Sat, 24 Feb 2024 13:04:55 GMT

Gibt auch Glühbirnen mit eingebautem Bewegungsmelder.

Re(3): Bewegungsmelder mit Eigenleben

AVS_reloaded — Sat, 24 Feb 2024 12:48:48 GMT

machs einfach. In 3 Wochen sieht sie es nicht mehr. Wenns ihr überhaupt auffällt. Dann sagst halt: ist nur zu Testzwecken. Und läßt es hängen. Ferdich.

Re(4): Bewegungsmelder mit Eigenleben

roberto79 — Sat, 24 Feb 2024 11:17:58 GMT

Das Relais wurde schon getauscht, dieses kann ich definitiv ausschließen (gleiches Verhalten sich wie das alte Relais). Die angesteuerte Lampe ist fest an der Fassade montiert (auch geschützt unter dem Vorbau), 2 LEDs sind fest verbaut.
Lampe selbst könnte ich noch abschließen und testweise eine einfache Glühbirne für ein paar Tage dranhängen.

Hab' zuhause tatsächlich schon alles durch, vom WLAN-Router bis zu diversen Netzteilen, Waschmaschine/Geschirrspüler/Trockner, alles außer Betrieb gewesen während der Spuk-Phase

Letzte Nacht gab es keine Störungen trotz starkem Regen und hoher Luftfeuchtigkeit.

Das Sensorteil habe ich heute komplett zerlegt und die Sensoroberfläche mit einem Wattestäbchen gereingt (habe ich früher auch oft bei optischen Laufwerken mit Erfolg so gemacht).
Ansonsten auch keine aufgewölbten Kondensatoren oder verschmorten Bauteile auf der Platine.

Einen Elektriker hätte ich im Bekanntenkreis, das mit dem Netzfilter wäre tatsächlich auch noch eine Möglichkeit.

Ich beobachte jetzt mal, ob meine Reinigung was gebracht hat.

Re(3): Bewegungsmelder mit Eigenleben

Lazy Jones — Fri, 23 Feb 2024 23:01:09 GMT

Laut https://www.rayzeek.com/de/blog/bewegungsmelder-fehlalarm#h-causes-of-motion-sensor-false-alarms könnten warme Luftströmungen oder EMI/RFI-Signale eine Fehlerquelle sein. Weiß aber nicht, wie man das testen könnte...

Re(3): Bewegungsmelder mit Eigenleben

Lazy Jones — Fri, 23 Feb 2024 23:01:09 GMT

Re(3): Bewegungsmelder mit Eigenleben

Anker — Fri, 23 Feb 2024 22:37:50 GMT

Wenn Störlicht erwartungsgemäß ausscheidet, so bleiben noch theoretisch

- eine Hochfrequenz-Einstreuung (eher unwahrscheinlich: Handy/-mast, Funkamateur o.Ä.)
- Lampe am Bewegungsmelder sollte es wegen Relais nicht sein (getauscht?)
- ein intermittierendes Problem am Bewegungssensor selbst (-> Neukauf)
- der wahrscheinlichste Fall, eine Störung via Netzzuleitung 230V

Nachdem es unregelmäßig auftritt, ist es vllt. einer dieser Störer
(hast vermutlich schon versucht zu reproduzieren, trotzdem):
- Schaltnetzteil von PC, Laptop, LED-Beleuchtung...
- Energiesparlampe (Gasentladung) oder Leuchtstoffröhre
- Waschmaschine etc. mit Motoransteuerung

Willst Du noch einen Versuch mit einem Netzfilter wagen ? zB.:

https://www.amazon.de/Uadme-Netzfilter-CW1B-10A-L-Einphasenfilter-EMI-Netzfilter/dp/B09YYKS3ZG/ref=sr_1_8?dib=eyJ2IjoiMSJ9.0cXSSBBSZcoTEbMnJCIzaTitxEakIaT6RJ5xtNm9NRTDz2NSocM2JhB4WAQXYQV6HoHklOroJTL-IFeJc1ACHjOpfwVaUrzna8i7PzUl4yQertvAH6x9VXgfNqcggb7Hjnc5LLL721ZtmAzZzFRCeVNnh_7G8rL_MXa1xEiH8kr-PISV580FIZ0HkdomzmGwcoBgHgUefRBjVWVfni6aScLgUXhXkcXgySMxL7ntiOPTz7U2WLiKWV82MxaOfyq2q0c--UFpwieDr92ToLofTapE1GQwwb4vKa_QPvWf8Yc.dzxxruzNpVBPaIqRdMrkV2HVJZttcYzSHgMH3z1ODgY&dib_tag=se&keywords=netzfilter&qid=1708726104&sr=8-8

Nachdem Du wenig el. Erfahrung hast, hier ein Netz/Entstörfilter mit fixen Kabelanschlüssen (keine Schraubkontakte, die Netzspannung führen), Kosten bei amazon ab 10€. Mit Blockklemmen einfach anschließbar (unbedingt sicherstellen, daß das Metallgehäuse mit Schutzerde gelbgrün verbunden ist: durchmessen !)

Wenn Du nicht ganz, ganz sicher bist, laß es jemand mit Knowhow machen !

Re(2): Bewegungsmelder mit Eigenleben

roberto79 — Fri, 23 Feb 2024 19:25:59 GMT

- Lichtdicht abgedeckt habe ich auch schon, ist dann ebenso aufgetreten
- eine solche Steckdosenleiste besitze ich leider nicht, auch nicht das Knowhow für Oszilloskop+Trenntrafo

Ja, wie es aussieht, werde ich ohnehin einen anderen Sensor besorgen müssen.

Re: Bewegungsmelder mit Eigenleben

Anker — Fri, 23 Feb 2024 19:08:53 GMT

- Sensor mal lichtdicht abdecken (IR-Streulicht ausschließen), tritt es noch auf ?
- mit einem Netzfilter/Entstörfilter die Stromversorgung von ev. Störungen filtern
(evtl. hast Du eine Steckdosenleiste o.ä. mit HF-Filter herumliegen)
- bei hartnäckigem Interesse und nur mit entsprechendem Knowhow: mit Oszilloskop+Trenntrafo die Versorgung checken (Vorsicht Netzspannung !)

- wenn alles nicht hilft, dürfte der Sensor spinnen:
den Rat von AVS befolgen und um einige € einen neuen kaufen

Re(2): Bewegungsmelder mit Eigenleben

roberto79 — Fri, 23 Feb 2024 18:50:24 GMT

Auch schon daran gedacht aber kommt auch bei -10 Grad vor, Insekten daher unwahrscheinlich. Tippe mittlerweile auch auf Schwankungen im Stromkreis, woimmer die auch herkommen. Sicherungskasten und Verkabelung wurden mit der Haussanierung modernisiert.

Re(2): Bewegungsmelder mit Eigenleben

roberto79 — Fri, 23 Feb 2024 18:37:02 GMT

Grundsätzlich gebe ich dir recht aber meine Lady meint, Klingel und Bewegungsmelder (beides Unterputz) sehen schon schön aus in einheitlichem silbergrau

Re: Bewegungsmelder mit Eigenleben

Lazy Jones — Fri, 23 Feb 2024 13:29:03 GMT

Könnten es noch andere Einflüsse sein, die hier stören?

Insekten, die direkt davor fliegen?

Spannungsversorgung könnte auch sein - die Kamera in meiner Garage meldet verlässlich Sonntag Nacht um 2 Uhr etwas - aber das kann man ja mit einer vorgeschalteten USV (temporär) mal testen.

Re: Bewegungsmelder mit Eigenleben

AVS_reloaded — Fri, 23 Feb 2024 12:42:35 GMT

im Baumarkt einen neuen Bewegungsmelder um ~10€ kaufen und Ruhe ist

Re: Bewegungsmelder mit Eigenleben

Paulas_Papa — Fri, 23 Feb 2024 10:27:35 GMT

Ich "liebe" die Dinger. Mein Nachbar hat sich auch sowas zugelegt mit einem starken LED Scheinwerfer. Und bei Sturm und Regen habe ich jetzt Lichtspiele in der Nacht.

Dafür hat die Gemeinde die Straßenbeleuchtung durch LED ersetzt, womit es jetzt endlich in der Nacht deutlich finsterer am Grundstück ist - was angenehm wäre.

Re: Bewegungsmelder mit Eigenleben

mb_82 — Fri, 23 Feb 2024 10:19:26 GMT

Hatten wir auch mal bei einem anderen Hersteller. Da war es dann der Sensor. Zu Schluss hat die Lampe auch bei vollem Tageslicht geschaltet. Der Sensor lies nur mehr die Zeit einstellen, die Helligkeit ging nicht mehr. Und der hat Nachts auch ständig geschaltet.

Re(4): Bewegungsmelder mit Eigenleben

Desolationrob — Fri, 23 Feb 2024 09:29:36 GMT

bei den Fluter: integrierte Akkus, da kann ich garnix ändern

bei der Arlo: läuft mit CR123 und auch RCR123. Verhalten ist mit beiden gleich meiner Beobachtung nach. Wie beim TE...es gibt auch viele Nächte wo nichts passiert

Re(3): Bewegungsmelder mit Eigenleben

roberto79 — Fri, 23 Feb 2024 09:00:50 GMT

Zur Klarstellung: Der Busch Wächter hängt am Hausstrom, keine Batterie- oder Akkuversorgung!

Re(3): Bewegungsmelder mit Eigenleben

ein Kritiker — Fri, 23 Feb 2024 08:59:22 GMT

Wenn es zB AA/AAA Akkus sind, JA!
Viele Geräte mögen keine Akkus, da sie 1,5V Spannung benötigen, Akkus aber nur 1,2V Spannung liefern.

Re(2): Bewegungsmelder mit Eigenleben

Desolationrob — Fri, 23 Feb 2024 08:37:21 GMT

auch wenn alle geräte mit Akkus laufen ?

Re(2): Bewegungsmelder mit Eigenleben

roberto79 — Fri, 23 Feb 2024 08:18:36 GMT

Interessant - Abhilfe gibt es da nicht, oder?

Re(2): Bewegungsmelder mit Eigenleben

roberto79 — Fri, 23 Feb 2024 08:18:07 GMT

Empfindlichkeit (dunkel bis ganz hell) habe ich schon umgestellt, selbes Ergebnis. Aktuell habe ich dunkel auf Anschlag eingestellt.

Re: Bewegungsmelder mit Eigenleben

ein Kritiker — Fri, 23 Feb 2024 07:56:49 GMT

Kannst du die Empfindlichkeit einstellen?
Wenn ja, justiere mal sukzessive nach unten und schau was passiert...

Re: Bewegungsmelder mit Eigenleben

Xaha — Fri, 23 Feb 2024 07:37:11 GMT

Spannungsversorgung

Re: Bewegungsmelder mit Eigenleben

Desolationrob — Fri, 23 Feb 2024 07:37:06 GMT

ganz eindeutig, es spukt :D

ichhabe ähnliche Probleme bei der Bewegungserkennung von Lampen und auch einer Arlo Kamera. Weit und breit regt sich kein Blatt, trotzdem gibts immer wieder Flutlicht bzw eine Aufnahme. Von beiden habe ich andere Ausgaben der gleichen Modellreihe, funktionieren aber so wie sie sollen

[gelöst] Bewegungsmelder mit Eigenleben

roberto79 — Thu, 22 Feb 2024 21:23:17 GMT

Mein Bewegungsmelder von Busch-Jaeger (Busch Wächter 180 Unterputz) vor meiner Haustüre hat seit gut 2 Jahren ein Eigenleben entwickelt, das mich mittlerweile sehr nervt.

Grundsätzlich funktioniert er tadellos und schaltet bei Bewegung im Erkennungsbereich zuverlässig ein ABER er schaltet auch ein, wenn absolut nix im Bewegungsbereich ist und auch kein Wind geht, der z.B. Bewegungen von Ästen etc. verursachen könnte.

Es gibt Nächte, da schaltet das Ding alle 30 Sekunden wieder an, Licht geht vordefiniert wieder aus, schaltet nach 30 Sek, wieder ein... das tut er die halbe Nacht, irgendwann ist Ruhe.

Melder befindet sich unter einem Vorbau, vor Regenwasser gut geschützt.
Das Relais habe ich schonmal auf Verdacht getauscht (ca. 70 Euro), hat aber nix gebracht
Kontakte wurden schon gereinigt, Melder länger vom Netz genommen. Alles ohne dauerhaften Erfolg.

Interessant ist, dass es Nächte gibt, in denen das Teil wirklich nur bei Bewegung schaltet.

Die installierte LED-Lampe scheint eh recht strapazierfähig aber die vielen Einschaltzyklen sind dann wohl doch suboptimal.

Sensor zusätzlich zum Relais auch noch tauschen? (kostet leider nochmal 100+)

Könnten es noch andere Einflüsse sein, die hier stören?

Besten Dank für Input

EDIT - GELÖST 12/2024:
Es war der Sensor! Nach dem Tausch ist endlich Ruhe und er schaltet wieder korrekt

Bewegungsmelder mit Eigenleben

roberto79 — Thu, 22 Feb 2024 21:23:17 GMT