Hardyscheibe (BMW), wann ersetzen?

Re(3): Hardyscheibe (BMW), wann ersetzen?

Superfast — Sun, 24 Mar 2024 15:54:35 GMT

Mängelkatalog:

6.1.7 Getriebe/ Kraftübertragung

flexible Kupplung (z.B. Hardyscheibe) beschädigt, Risse = SM/GV

Schwerer Mangel oder Gefahr in Verzug

Re(15): Hardyscheibe (BMW), wann ersetzen?

raiuno — Wed, 20 Mar 2024 07:25:37 GMT

Wenn sie es reparieren, dann aber am Prüfbericht aber als schweren Mangel ausweisen, muss man sie schon fragen ob sie noch ganz bei Sinnen sind.

Das sehe ich anders.
Das Ergebnis einer Steinschlagreparatur kann man vorab nicht einschätzen. Und da kann es dann durchaus passieren, dass trotz Reparatur eine Sichtbehinderung besteht. Oder es kann auch vorkommen, dass das Glas während der Reparatur reißt. Und das alles, obwohl der Techniker sorgfältig gearbeitet hat. Das liegt in der Natur des Werkstoffs Glas und wird darüber hinaus durch Schmutz und andere Faktoren beeinflusst.
In solchen Fällen bleibt dann nur mehr der Tausch.

Re(14): Hardyscheibe (BMW), wann ersetzen?

TheTrumpeter — Tue, 19 Mar 2024 17:10:00 GMT

weil eben manchmal dann der Pickerl-Überprüfer sich quer stellt

Drum will ich es in einem einzigen Termin in einer einzigen Werkstatt machen lassen. Wenn sie es reparieren, dann aber am Prüfbericht aber als schweren Mangel ausweisen, muss man sie schon fragen ob sie noch ganz bei Sinnen sind.

Re(13): Hardyscheibe (BMW), wann ersetzen?

raiuno — Tue, 19 Mar 2024 16:19:48 GMT

Bin da auch ganz bei dir. Ich würde die Reparatur auf jeden Fall versuchen. Wenn die Kasko übernimmt, ist ja nichts verloren.

Es gibt eben nur viele Menschen, die die Sinnhaftigkeit einer Reparatur im Sichtbereich in Frage stellen, weil eben manchmal dann der Pickerl-Überprüfer sich quer stellt. Insofern find ich die deutsche Regel klarer.

Re(12): Hardyscheibe (BMW), wann ersetzen?

TheTrumpeter — Tue, 19 Mar 2024 15:28:51 GMT

Na dann bin ich mal gespannt...

Inwiefern das sinnvoll ist, ist eine andere Frage.

Bei Vogelschiss oder sonstiger Verunreinigung bleibst Du auch nicht augenblicklich am Pannenstreifen stehen, um das Sichtfeld ordentlich zu putzen.
Und sag' nicht, das macht der Scheibenwischer während der Fahrt. Ungeziefer, das mit 130 auf die Scheibe knallt, verschmiert der bestenfalls zu einem noch größeren undurchsichtigen Fleck.

Re(11): Hardyscheibe (BMW), wann ersetzen?

raiuno — Tue, 19 Mar 2024 13:59:12 GMT

darf man nicht

Nochmal: man darf in AT auch im Sichtfeld des Fahrers reparieren.
Inwiefern das sinnvoll ist, ist eine andere Frage.

Re(10): Hardyscheibe (BMW), wann ersetzen?

TheTrumpeter — Tue, 19 Mar 2024 13:40:09 GMT

So, die Havarie ist nun wieder in der Garage...

Steinschlag ist horizontal ziemlich genau über der Lenkradmitte und vertikal ziemlich genau in der Mitte der Scheibe.

Habe jetzt mal Reparatur + §57a-Überprüfung in einem Termin in der (Nicht-BMW-) Markenwerkstatt vereinbart, wo ich in den letzten Jahren mit der §57a-Überprüfung immer "gut gefahren" bin.

Wenn sie's reparieren, gehe ich davon aus, dass ich dort dann auch gleich das Pickerl bekomme (bzw. zumindest der reparierte Steinschlag dann kein schwerer Mangel wird).
Wenn sie gleich sagen, das geht/darf man nicht, dann sollen sie die restliche Überprüfung trotzdem machen und ich lass' dann im Nachgang die Scheibe bei der Nicht-Markenwerkstatt des Vertrauens auf Kasko tauschen, ggf. im "Bundle-Rabatt" mit etwaigen weiteren Kleinigkeiten, die für's Pickerl noch erforderlich wären.
(Innerhalb von 4 Wochen nach dem negativen §57a-Gutachten verlangen sie keine erneute Gebühr und prüfen auch nur noch den schweren Mangel, daher keinerlei Risiko bei dieser Vorgangsweise.)

Re(13): Hardyscheibe (BMW), wann ersetzen?

Sonic The Hedgehog — Tue, 19 Mar 2024 12:55:39 GMT

so waren die bilder die ich gefunden hatte

Re(9): Hardyscheibe (BMW), wann ersetzen?

raiuno — Tue, 19 Mar 2024 12:21:56 GMT

Darf man das reparieren oder nicht?

In AT, ja.

Re(12): Hardyscheibe (BMW), wann ersetzen?

TheTrumpeter — Tue, 19 Mar 2024 12:15:18 GMT

Hast Du irgendwo eine verbindliche Definition gefunden?

Wenn ich mich an dem da orientiere, wird meiner vmtl. in den Bereich fallen, wenngleich der recht klein ist: https://apr-car-service.at/mt-content/uploads/2021/09/steinschlagreparatur-position-apr-car-service.jpg

Re(10): Hardyscheibe (BMW), wann ersetzen?

XycRo — Tue, 19 Mar 2024 12:01:44 GMT

KFZ Mechaniker Meister bitte, so viel Zeit muss sein

Ok, Herr Meister Superfast! :D

Re(10): Hardyscheibe (BMW), wann ersetzen?

TheTrumpeter — Tue, 19 Mar 2024 11:56:36 GMT

Jetzt ist grad a blöde Zeit.

Die ist das ganze Jahr über...

Früher hats das nicht gegeben als die Autos noch Schmutzfänger gehabt haben

Ich habe auch schon genug Steinschläge aus dem Gegenverkehr heraus bekommen, da hilft der Schmutzfänger genau gar nix.

Re(10): Hardyscheibe (BMW), wann ersetzen?

TheTrumpeter — Tue, 19 Mar 2024 11:55:00 GMT

"Liegt der Steinschlag im Sichtfeld und es bleibt nach einer Reparatur eine
Sichtbehinderung, liegt außerdem ein schwerer Mangel nach §57a vor. Dann muss
die Scheibe komplett getauscht werden"

Ich hab' immer noch die Teilkasko laufen, wo die Reparatur ohne Selbstbehalt von Statten geht. Daher wär' erstmal nix verloren. Einfach reparieren lassen und schauen was beim Pickerl passiert.

Wenn's dann beim Pickerl abgelehnt wird, dann muss sie eben (dann mit Selbstbehalt) getauscht werden.

Den mit Harz zu füllen geht nicht mehr

Harz nicht, aber die ganze Kiste mit Beton

Re(11): Hardyscheibe (BMW), wann ersetzen?

Sonic The Hedgehog — Tue, 19 Mar 2024 11:30:04 GMT

ich kannte sichtfeld noch unter wischerbereich....

habe mal gegooglet, ist ja spannend, wie klein der bereich ist....

Re(9): Hardyscheibe (BMW), wann ersetzen?

Superfast — Tue, 19 Mar 2024 10:47:25 GMT

Meine Frau hat vorhin grad angerufen und gemeint sie hätte einen Steinschlag
eingefangen.

Jetzt ist grad a blöde Zeit.

Manche fahren noch mit WR die Split im Reifenprofil haben, ab auf die Autobahn und ab 120 km/h löst sich das Steinchen als Geschoß und im schlechtes Fall genau auf deine WSS.

Früher hats das nicht gegeben als die Autos noch Schmutzfänger gehabt haben!!einelf!!

Re(9): Hardyscheibe (BMW), wann ersetzen?

Superfast — Tue, 19 Mar 2024 10:47:25 GMT

Meine Frau hat vorhin grad angerufen und gemeint sie hätte einen Steinschlag
eingefangen.

Re(9): Hardyscheibe (BMW), wann ersetzen?

Superfast — Tue, 19 Mar 2024 10:41:38 GMT

Darf man das reparieren

Ja, aber

Dabei wird der Steinschlag mit einem Spezialharz aufgefüllt. Festigkeit und Dichtheit der Scheibe bleiben erhalten und im Idealfall sieht man nachher so gut wie nichts mehr vom Schaden", erklärt der Experte.

"Liegt der Steinschlag im Sichtfeld und es bleibt nach einer Reparatur eine Sichtbehinderung, liegt außerdem ein schwerer Mangel nach §57a vor. Dann muss die Scheibe komplett getauscht werden",

also kommt immer auf den Steinschlag an wie groß der ist.

Da gibts "lustige" Bilder wo ein 1m Felsbrocken in die WSS gefallen ist.
Den mit Harz zu füllen geht nicht mehr

Re(9): Hardyscheibe (BMW), wann ersetzen?

Superfast — Tue, 19 Mar 2024 10:37:25 GMT

Der Kunde ist der, der hier in einer miserablen Lage ist. Stell dir vor, du
sagst dem Kunden, dass die Hardyscheibe gemacht gehört, deswegen kein Pickerl.

Wenn es Unklarheiten gibt, zeige ich dem Kunden den Mängelkatalog wo es sehr genau beschrieben ist.

deswegen kein Pickerl. Kunde fährt mit dem Auto zu bspw BMW, Auto liegt noch
im Kulanz-/Garantiezeitraum, die sagen ihm, alles passt..

Ist eine Frechheit von BMW das als leichten Mangel abzutun.

Trotz Verständnis für dich als Mechaniker und deiner guten Absicht

KFZ Mechaniker Meister bitte, so viel Zeit muss sein

Re(10): Hardyscheibe (BMW), wann ersetzen?

TheTrumpeter — Tue, 19 Mar 2024 09:35:11 GMT

meiner erfahrung nach, darf heute viel mehr repariert werden, als früher

Ich habe erst letztes oder vorletztes Jahr 2 Steinschläge reparieren lassen. Ich meine, dass ich bei der Terminvereinbarung immer danach gefragt wurde, ob die "eh nicht im Sichtfeld" seinen.

Über die Relevanz kann man streiten, typischerweise sind die Vorzimmerdamen bei den Ärzten ja auch besser ausgebildet als die Ärzte selbst, wenn man ihnen beim Reden zuhört...

Re(9): Hardyscheibe (BMW), wann ersetzen?

Sonic The Hedgehog — Tue, 19 Mar 2024 07:30:19 GMT

meiner erfahrung nach, darf heute viel mehr repariert werden, als früher
leider ist auch die qualität der reparaturen gesunken.
wobei ich befürchte, dass die neuen scheiben vermutlich nicht mehr so gut ausgiessen gehen,
wie früher

zumindest sind die letzten zwei steinschläge bei mir nicht sehr gut repariert,
war ich früher besseres gewohnt...

Re(8): Hardyscheibe (BMW), wann ersetzen?

TheTrumpeter — Tue, 19 Mar 2024 07:12:05 GMT

In DE sind Steinschläge im Sichtbereich NICHT zu repariern, sondern NUR die
ganze Scheibe zu tauschen!

Dachte in AT ist das auch so?

Meine Frau hat vorhin grad angerufen und gemeint sie hätte einen Steinschlag eingefangen. Auf meine Frage ob's im Sichtfeld ist, sagte sie "in ihrem nicht, aber in meinem wahrscheinlich", d.h. geschätzt auf der Fahrerseite in der oberen Hälfte oder oberem Drittel.

Darf man das reparieren oder nicht?

Re(8): Hardyscheibe (BMW), wann ersetzen?

XycRo — Mon, 18 Mar 2024 09:24:53 GMT

Ja weil ich als Fachmann sagen kann der Riss wird größer.
Schwub fährt er raus, durch ein Schlagloch Riss wird 10 cm oder mehr,
Polizeikontrolle danach, ah frisches Pickerl na da machen wir eine Revison und
schauen ob der Hr. Superfast nicht eine Gefälligkeitsgutachen ausgestellt hat.

Der Kunde ist der, der hier in einer miserablen Lage ist. Stell dir vor, du sagst dem Kunden, dass die Hardyscheibe gemacht gehört, deswegen kein Pickerl. Kunde fährt mit dem Auto zu bspw BMW, Auto liegt noch im Kulanz-/Garantiezeitraum, die sagen ihm, alles passt..

Also entweder dem Mechaniker vertrauen und präventiv erneuern, oder dem Hersteller vertrauen und das Pickerl wo anders machen (+ Geld sparen, weil Reparatur hinausgezögert, evtl sogar bis zum Weiterverkauf).

Trotz Verständnis für dich als Mechaniker und deiner guten Absicht, für den Kunden blöd zu beurteilen.

Re(7): Hardyscheibe (BMW), wann ersetzen?

Superfast — Fri, 15 Mar 2024 16:17:03 GMT

Scheint aber genau so ein Fall zu sein, wo Du genauer schaust als gefordert.

Ja weil ich als Fachmann sagen kann der Riss wird größer.
Schwub fährt er raus, durch ein Schlagloch Riss wird 10 cm oder mehr, Polizeikontrolle danach, ah frisches Pickerl na da machen wir eine Revison und schauen ob der Hr. Superfast nicht eine Gefälligkeitsgutachen ausgestellt hat.

Da könnte ich als Kunde schon auf die Idee kommen, Du willst mit einer nicht
benötigten Reparatur Geld verdienen.

In DE sind Steinschläge im Sichtbereich NICHT zu repariern, sondern NUR die ganze Scheibe zu tauschen!

Jetzt weist auch wie Carglass groß geworden ist

An WSS verdienen wir einen Nasenrammel

Re(6): Hardyscheibe (BMW), wann ersetzen?

Picard782000 — Fri, 15 Mar 2024 14:40:05 GMT

von durchwinken ist noch keiner satt geworde

Je nachdem wie man es betrachtet.

Gibt/Gab sicher Werkstätten, wo man fürs Wegschauen bezahlt hat.

Re(6): Hardyscheibe (BMW), wann ersetzen?

Picard782000 — Fri, 15 Mar 2024 14:40:05 GMT

von durchwinken ist noch keiner satt geworde

Je nachdem wie man es betrachtet.

Gibt/Gab sicher Werkstätten, wo man fürs Wegschauen bezahlt hat.

"Lustige" Geschichte bei der ICH austeige........
WSS Glasriss, von 4cm ich nein, SM kein Pickerl.
Landesprüfstelle sagt unter 5 cm passt, und gab Pickerl!

Scheint aber genau so ein Fall zu sein, wo Du genauer schaust als gefordert.
Da könnte ich als Kunde schon auf die Idee kommen, Du willst mit einer nicht benötigten Reparatur Geld verdienen.
Dass es in diesem Fall wurscht ist, weil der Riss wahrscheinlich eh bald größer wird steht auf einem anderem Blatt.

Re(6): Hardyscheibe (BMW), wann ersetzen?

Superfast — Fri, 15 Mar 2024 10:44:25 GMT

Wenn der Mechaniker es vorsätzlich falsch beurteilt, um sich evtl. eine nicht
notwendige Reparatur zu ergaunern, würde ich ihn anzeigen, nachdem mir ein
anderer Gutachter ein Gutachten erstellt hat.
Kannst ja im RIS nachsehen, da ist ja definiert, was zu prüfen ist beim Pickel
und welcher Zustand nicht ok ist. Teilweise ist es aber schwammig definiert.
https://www.ris.bka.gv.at/NormDokument.wxe?Abfrage=Bundesnormen&Gesetzesnummer=10011384&Paragraf=57a
bzw.
https://www.ris.bka.gv.at/NormDokument.wxe?Abfrage=Bundesnormen&Gesetzesnummer=10012794&Artikel=&Paragraf=&Anlage=6&Uebergangsrecht=

Aber schon vorher reden, mitn Cheffe

Tiptop, offen und transparent so soll es sein

Re(5): Hardyscheibe (BMW), wann ersetzen?

Superfast — Fri, 15 Mar 2024 10:40:34 GMT

Geht das eigentlich auch andersrum? Also wenn man Mängel festgestellt werden,
die objektiv eigentlich keine sind?

Es gibt einen Mängelkatalog an den sich der Prüfer doch halten sollte.

Wenn es Unklarheiten gibt, würde ich mir die Stelle zeigen, wo es ein SM/GV ist.

Aber ja auch Kollegas müssen Gas/Strom/Miete/Angestellte bezahlen, von durchwinken ist noch keiner satt geworden

"Lustige" Geschichte bei der ICH austeige........

WSS Glasriss, von 4cm ich nein, SM kein Pickerl.
Landesprüfstelle sagt unter 5 cm passt, und gab Pickerl!

Re(5): Hardyscheibe (BMW), wann ersetzen?

Superfast — Fri, 15 Mar 2024 10:34:58 GMT

Merk ich mir für den nächsten Jungwagen von BMW, dann lass ich mir das teure
Pickerl bei denen machen und fahr im 11. vor.

Phöse

Aber Pickerl hab ich bisher überall mit der Hardyscheibe in ähnlichem Zustand
wie hier geposted bekommen. Bei verschiedenen BMWs.

Überlege........über das kleine Ding wird ~300PS übertragen.
Wenn die(Vordere) bei einer brachialen Beschleunigung auf der Autobahn sich zerlegt die Kardanwelle nach unten fällt und sich bei + 160 auf der Fahrbahn wo verkrallt?

Aber die Gummiqualiät ist EINDEUTIG schlechter geworden!

Hardyscheibe von Lemförder kostet bei uns mit Einbau 250EUR

Re(6): Hardyscheibe (BMW), wann ersetzen?

mko — Thu, 14 Mar 2024 19:45:38 GMT

Eine Werkstätte hat mir einmal das Pickerl verweigert mit 5 schweren Mängeln. Direkt danach hat sich ein ÖAMTC-Mitarbeiter alle Problemstellen angeschaut und gemeint, er würde mir locker ein Pickerl geben, das wäre alles überzogen. Ein paar Wochen später habe ich es vom ÖAMTC (anderer Stützpunkt und anderer Mitarbeiter) ohne Probleme bekommen...

Re(5): Hardyscheibe (BMW), wann ersetzen?

Picard782000 — Thu, 14 Mar 2024 15:14:21 GMT

Wenn der Mechaniker es vorsätzlich falsch beurteilt, um sich evtl. eine nicht notwendige Reparatur zu ergaunern, würde ich ihn anzeigen, nachdem mir ein anderer Gutachter ein Gutachten erstellt hat.

Kannst ja im RIS nachsehen, da ist ja definiert, was zu prüfen ist beim Pickel und welcher Zustand nicht ok ist. Teilweise ist es aber schwammig definiert.

https://www.ris.bka.gv.at/NormDokument.wxe?Abfrage=Bundesnormen&Gesetzesnummer=10011384&Paragraf=57a

Re(5): Hardyscheibe (BMW), wann ersetzen?

Picard782000 — Thu, 14 Mar 2024 15:14:21 GMT

Re(3): Hardyscheibe (BMW), wann ersetzen?

XycRo — Thu, 14 Mar 2024 12:19:24 GMT

ÖAMTC-Prüfer sagt: besser nicht aus dem Stand schnell beschleunigen, da ist es
am gefährlichsten wegen dem Drehmoment.

ÖAMTCler sind alle unterschiedlich drauf, sind ja auch auf nix spezialisiert, sofern sie nicht vorher von einer Herstellerwerkstatt stammten. Hatte beim Verkauf eines BMWs einen Ankaufstest im Vorhinein gemacht, damit klar ist, dass mit dem Auto alles stimmt. Kurz davor Pickerl bei BMW gemacht. Der ÖAMTCler ist BMW Liebhaber durch und durch gewesen, beide Stellen haben mir gesagt, dass du das Fahrzeug ohne Bedenken fahren kannst, wie du möchtest.

Edit: liest sich so auch in jedem BMW Forum, wo die ganzen Fanatiker und Heiklen unterwegs sind

Re(3): Hardyscheibe (BMW), wann ersetzen?

XycRo — Thu, 14 Mar 2024 12:19:24 GMT

ÖAMTC-Prüfer sagt: besser nicht aus dem Stand schnell beschleunigen, da ist es
am gefährlichsten wegen dem Drehmoment.

Re(4): Hardyscheibe (BMW), wann ersetzen?

XycRo — Thu, 14 Mar 2024 12:17:14 GMT

Daher wird, wenn ein Käufer auf das aufmerksam gemacht wird und mit DER
Haryscheibe zum der Pickerlüberprüfstelle hinfährt die es ausgestellt hat,
bekommt er GRATISREPARATUR mit Kaffee und viel Bussi Bussi danke, das sie es
nicht gemeldet haben und sogar noch Autowäsche

Merk ich mir für den nächsten Jungwagen von BMW, dann lass ich mir das teure Pickerl bei denen machen und fahr im 11. vor.

Aber Pickerl hab ich bisher überall mit der Hardyscheibe in ähnlichem Zustand wie hier geposted bekommen. Bei verschiedenen BMWs.

Re(4): Hardyscheibe (BMW), wann ersetzen?

mko — Wed, 13 Mar 2024 21:12:03 GMT

Jeder der für das Pickerl unterschreibt, ist bei Anzeige bei der
Landesprüfstelle 7.Haidequerstraße 5, 1110 Wien die Berechtigung für paar
Monate los.

Geht das eigentlich auch andersrum? Also wenn man Mängel festgestellt werden, die objektiv eigentlich keine sind?

Re(4): Hardyscheibe (BMW), wann ersetzen?

Lazy Jones — Wed, 13 Mar 2024 20:22:37 GMT

Na bumm, im Alter an der Eiserne Lunge ist net schlecht.

Sooo viel rauche ich ja nicht, nur sind die Zigarren teuer. Und ich inhaliere nicht.

Bei deinem PS starken Wagen,

Der besagte Wagen ist der 520d der Freundin, also total fad und sparsam!

die Automatik im gegensatz vom Schalter MEHR Drehmoment haben und das geht auf die Hardyscheibe.

Ja anscheinend vor allem beim Losfahren. Aber sie fährt eh im "comfort" Modus und nicht so wie ich.

Re(3): Hardyscheibe (BMW), wann ersetzen?

Superfast — Wed, 13 Mar 2024 18:45:16 GMT

Mir sind 500€ völlig wurscht, die verrauche ich in 2 Tagen.

Na bumm, im Alter an der Eiserne Lunge ist net schlecht.

Übernachbar ist 71 und mit 60 in Frühpension wegen Lunge.
Bekommt eh paar Woche eine Flasche mit Sauerstoff.
Kann drei Schritte gehen dann geht im die Luft aus.......ein Wrack seit gut 10 Jahren!

Ich kann nur mangels Erfahrung nicht einschätzen, wie wahrscheinlich es ist,
dass das Auto bei einer längeren Fahrt irgendwo im Bärenwald stecken bleibt.

Ich kann mich noch gut als Lehrling in der Firma erinnern wo bei einem Alfa die Hardyscheibe stark ausgeschlagen war, da meinte der Meister, da fahren die Frauen gerne damit.

Konnte damit damals noch nichts anfangen

Bei deinem PS starken Wagen, halt ich die Aussage vom ÖAMTC für sehr sinnvoll, da die Automatik im gegensatz vom Schalter MEHR Drehmoment haben und das geht auf die Haryscheibe.

Re(3): Hardyscheibe (BMW), wann ersetzen?

Superfast — Wed, 13 Mar 2024 18:45:16 GMT

Mir sind 500€ völlig wurscht, die verrauche ich in 2 Tagen.

Ich kann nur mangels Erfahrung nicht einschätzen, wie wahrscheinlich es ist,
dass das Auto bei einer längeren Fahrt irgendwo im Bärenwald stecken bleibt.

Re(3): Hardyscheibe (BMW), wann ersetzen?

Superfast — Wed, 13 Mar 2024 18:36:26 GMT

Puh heftig, bei mir bekommst mit so was KEIN Pickerl!

Gaaaaaaaanz einfach du lässt das Pickerl beim BMW machen die es abgetan haben, mit dem kleinen Hinweis das es eh nach dem Pickerl verkaufst

Jeder der für das Pickerl unterschreibt, ist bei Anzeige bei der Landesprüfstelle 7.Haidequerstraße 5, 1110 Wien die Berechtigung für paar Monate los.

Ing. Gabat Leiter der Abteilung, würde sicher gerne eine Revison bei der Firma machen die dafür ein Pickerl ausgestellt hat.

Daher wird, wenn ein Käufer auf das aufmerksam gemacht wird und mit DER Haryscheibe zum der Pickerlüberprüfstelle hinfährt die es ausgestellt hat, bekommt er GRATISREPARATUR mit Kaffee und viel Bussi Bussi danke, das sie es nicht gemeldet haben und sogar noch Autowäsche

Re(5): Hardyscheibe (BMW), wann ersetzen?

TheTrumpeter — Tue, 12 Mar 2024 15:01:30 GMT

Aber bei dem Gummiteil hier scheint BMW schon echt angepisst zu sein. Da
werden wohl schon viele Mechaniker anderer Meinung als BMW'ler gewesen sein.

Ich bin jetzt kein Materialentwickler, aber ich würd' mal behaupten, dass die Wahl des Materials immer ein Kompromiss zwischen Haltbarkeit und Komfort ist.

Das Teil soll ja letztendlich auch eine dämpfende Wirkung haben. Dafür darf es nicht zu "hart" sein. Umgekehrt, je "grober" damit umgegangen wird, desto mehr wird es sich "verwinden", wodurch es eher zu den Rissen kommt.

Ergo: Je mehr Drehmomentgradient das Ding abbekommt, desto mehr wird es beansprucht. Wie viel es am Ende abbekommt, liegt nicht nur daran was der Motor abdrückt, sondern auch wie der Fahrer am PWG "andrückt". So wie beim ZMS oder beispielsweise einer Motorradkette behaupte ich mal, dass ein "runder" Umgang mit dem PWG zu deutlich höheren Laufleistungen führen wird.

Und natürlich wird auch die Abstimmung vom Antriebsstrang Einfluss drauf haben. Ein Stern wird bzgl. ZMS und Ruckeldämpfer im Allgemeinen sicher komfortabler und damit materialschonender abgestimmt sein als ein BMW. Damit wird selbst eine (bewusst oder unbewusst) wenig materialschonende Fahrweise dort weniger Probleme verursachen als bei den Bayern.

Ein M3/M4 soll ja möglichst sportlich sein, was sich unter anderem auch durch das "Ansprechverhalten" definiert. Daher wird das ZMS und der Ruckeldämpfer dort wohl kaum "dämpfend" wirken, damit die Gradienten möglichst direkt vom Motor bis an die Räder weitergegeben werden.

Ich KÖNNTE mir vorstellen, dass andere (deutlich teurere) Hersteller von Sportwagen solche "Kleinigkeiten" einfach im Rahmen der sündhaft teuren Serviceumfänge mittauschen.
Keine Ahnung wie alt der M3/M4 ist bzw. welche Laufleistung der schon hat, ein 911er oder 488 hätte da möglicherweise schon standardmäßig die 2. oder 3. Hardyscheibe drin.

Re(4): Hardyscheibe (BMW), wann ersetzen?

Paulas_Papa — Tue, 12 Mar 2024 14:39:19 GMT

Stimmt, der ÖAMTC ist immer für Überraschungen gut.

Ankaufstest meines Jazz.
Einziges Finding: Mangelnde Sauberkeit des Innenraums. Er war ein paar Tage davor beim Aufbereiter. Aber die Warnungen meines Mechanikers im Rahmen des Pickerls fielen ihm nicht auf.

Aber bei dem Gummiteil hier scheint BMW schon echt angepisst zu sein. Da werden wohl schon viele Mechaniker anderer Meinung als BMW'ler gewesen sein.

Re(3): Hardyscheibe (BMW), wann ersetzen?

TheTrumpeter — Tue, 12 Mar 2024 05:38:48 GMT

Wenn ich das mit den "alles in Ordnung" Fotos aus dem TIS vergleiche, schaut Deine praktisch neuwertig aus.

Beim ÖAMTC war ich ein paarmal mit dem Motorrad zum Pickerl, mal haben sie recht ungenau geschaut/geprüft und mal übergenau. Ist wohl so wie überall im Leben. Im Zweifelsfall würd' ich dann auf die Meinung der BMW Fachwerkstätten(n) vertrauen.

Re(2): Hardyscheibe (BMW), wann ersetzen?

Lazy Jones — Tue, 12 Mar 2024 01:09:03 GMT

wie sieht Deine aus?

Re(2): Hardyscheibe (BMW), wann ersetzen?

Lazy Jones — Tue, 12 Mar 2024 01:09:03 GMT

wie sieht Deine aus?

Knapp unter 70.000 Km ... ÖAMTC-Prüfer sagt: besser nicht aus dem Stand schnell beschleunigen, da ist es am gefährlichsten wegen dem Drehmoment.

Re(3): Hardyscheibe (BMW), wann ersetzen?

TheTrumpeter — Mon, 11 Mar 2024 10:23:13 GMT

gröber im Antriebsstrang rütteln bei jedem Lastwechsel

Ist bei mir definitiv nicht der Fall.

Buchsen fast 1cm Spiel

Ist schon einige Tausend km her, dass ich das letzte Mal genauer draufgeschaut habe, aber abgesehen von kleineren Rissen, die bei meinem durchaus auch altersbedingt sein können, hat's noch nicht so schlimm ausgeschaut.

Re(2): Hardyscheibe (BMW), wann ersetzen?

Paulas_Papa — Mon, 11 Mar 2024 10:17:45 GMT

Gibt ein Video im YT, wo man schön sieht, wie die Buchsen fast 1cm Spiel haben. Da wird's dann schon gröber im Antriebsstrang rütteln bei jedem Lastwechsel.

Re: Hardyscheibe (BMW), wann ersetzen?

TheTrumpeter — Mon, 11 Mar 2024 10:12:51 GMT

Hab' die Bilder aus dem TIS grad rausgesucht, weil's mich auch interessiert hat...

https://www.motor-talk.de/forum/hardyscheibe-95tkm-garantiefall-t7574800.html#post66517396

Schockiert mich etwas, wie sieht Deine aus?

(Hardyscheibe taucht bei mir auch manchmal am §57a-Gutachten auf, aber ich hab' das Gefühl die schreiben immer irgendwas drauf. Ist zwar eine Markenwerkstatt, aber nicht BMW.)

Re: Hardyscheibe (BMW), wann ersetzen?

XycRo — Mon, 11 Mar 2024 08:51:13 GMT

BMW sagt, noch kein Garantiefall, da noch nicht komplett gerissen. Kosten
450-500€.
Gewährleistungsfall grundsätzlich möglich, aber derzeit unpraktikabel.
Was würdet ihr tun?

Ganz typisch. Wie viele KM hast du drauf? Solang da keine Fäden sichtbar sind, wird nichts getauscht. Referenzbilder aus dem geheimen BMW Katalog findest du dazu auf Google Images.

Ein Freund von mir und ich hatten die Hardyscheibe bei ungefähr 90-110k km tauschen lassen, kurz vorm 5. Lebensjahr des Fahrzeugs. Die ersten 5 Jahre ist BMW sehr kulant und ersetzen sie dir, sofern du keine Werksgarantie mehr hast. Hast du noch Garantie, dann können dir die km wurscht sein.

Jedenfalls sind Risse in der Hardyscheibe absolut normal, da passiert so schnell jetzt nichts lebensgefährliches. Überwach es aber regelmäßig (2-3x im Jahr) und beschwer dich, sobald du Fäden siehst (Fotos/Videos machen und gleich dem Serviceberater zeigen).

Re(4): Hardyscheibe (BMW), wann ersetzen?

Lazy Jones — Sun, 10 Mar 2024 17:43:06 GMT

da kannst ja richtig stolz drauf sein !

Aufs Rauchen nicht, das ist ja ein bewusst gewähltes Laster. Aber dass ich gute Zigarren ohne Hemmungen rauchen kann, das habe ich mir verdient, ja.

Re(3): Hardyscheibe (BMW), wann ersetzen?

playaz — Sun, 10 Mar 2024 14:58:01 GMT

die verrauche ich in 2 Tagen.

Na da kannst ja richtig stolz drauf sein !

Re(2): Hardyscheibe (BMW), wann ersetzen?

Lazy Jones — Sun, 10 Mar 2024 14:19:55 GMT

Da du beim ÖAMTC warst, gehe ich davon aus, dass es beim ersten Pickerl eines
100K ++ Autos (glücklicherweise) gefunden wurde.

Falsch und falsch.

Aber es wird dich nicht hindern, den X5 zu nehmen. Denn dort wird alles
anders. Ganz sicher.

Mir sind 500€ völlig wurscht, die verrauche ich in 2 Tagen. Ich kann nur mangels Erfahrung nicht einschätzen, wie wahrscheinlich es ist, dass das Auto bei einer längeren Fahrt irgendwo im Bärenwald stecken bleibt. Mit meinen bisher 8 Autos exkl. Mietwägen (davon 6 BMW) hatte ich nie eine Panne, bei der ich an Ort und Stelle stehen bleiben musste und das will ich auch in Zukunft nicht.

Re(2): Hardyscheibe (BMW), wann ersetzen?

Lazy Jones — Sun, 10 Mar 2024 14:19:55 GMT

Da du beim ÖAMTC warst, gehe ich davon aus, dass es beim ersten Pickerl eines
100K ++ Autos (glücklicherweise) gefunden wurde.

Falsch und falsch.

Aber es wird dich nicht hindern, den X5 zu nehmen. Denn dort wird alles
anders. Ganz sicher.

Mir sind 500€ völlig wurscht, die verrauche ich in 2 Tagen. Ich kann nur mangels Erfahrung nicht einschätzen, wie wahrscheinlich es ist, dass das Auto bei einer längeren Fahrt irgendwo im Bärenwald stecken bleibt. Mit meinen bisher 8 Autos exkl. Mietwägen (davon 5 BMW) hatte ich nie eine Panne, bei der ich an Ort und Stelle stehen bleiben musste und das will ich auch in Zukunft nicht.

Re(2): Hardyscheibe (BMW), wann ersetzen?

Lazy Jones — Sun, 10 Mar 2024 14:19:55 GMT

Da du beim ÖAMTC warst, gehe ich davon aus, dass es beim ersten Pickerl eines
100K ++ Autos (glücklicherweise) gefunden wurde.

Falsch und falsch.

Aber es wird dich nicht hindern, den X5 zu nehmen. Denn dort wird alles
anders. Ganz sicher.

Mir sind 500€ völlig wurscht, die verrauche ich in 2 Tagen. Ich kann nur mangels Erfahrung nicht einschätzen, wie wahrscheinlich es ist, dass das Auto bei einer längeren Fahrt irgendwo im Bärenwald stecken bleibt. Mit meinen bisher 8 Autos exkl. Mietwägen hatte ich nie eine Panne, bei der ich an Ort und Stelle stehen bleiben musste und das will ich auch in Zukunft nicht.

Re: Hardyscheibe (BMW), wann ersetzen?

Paulas_Papa — Sun, 10 Mar 2024 14:15:07 GMT

Keinen BMW kaufen?

Da du beim ÖAMTC warst, gehe ich davon aus, dass es beim ersten Pickerl eines 100K ++ Autos (glücklicherweise) gefunden wurde. Ein gröber Defekt im Antriebsstrang. Und dazu eine scherzhafte Antwort des Importeurs.

Aber es wird dich nicht hindern, den X5 zu nehmen. Denn dort wird alles anders. Ganz sicher.

Re(2): Hardyscheibe (BMW), wann ersetzen?

Lazy Jones — Sat, 09 Mar 2024 18:08:40 GMT

X7

Wird wahrscheinlich eh ein X5 weil ich gestern den Tesla zum ersten Mal in 7 Jahren zerkratzt habe - die Einfahrt in den neuen Asbestbunker ist leider sehr eng in einer engen Straße, mit dem X7 komme ich da sicher nur sehr schwer rein.

Re: Hardyscheibe (BMW), wann ersetzen?

ein Kritiker — Sat, 09 Mar 2024 16:02:57 GMT

Vielleicht auch mal den Neuwagenverkäufer und/oder Serviceleiter fragen ob sie dich mit einem X7 dann auch so verarschen werden.

Re: Hardyscheibe (BMW), wann ersetzen?

Suremo — Sat, 09 Mar 2024 13:49:06 GMT

Mit BMW klären ob sie dann die Folgeschäden auch alle übernehmen, am besten Schriftlich.
Am besten Fragen was sie glauben was die Folgeschäden ausmacht wenn es komplett gerissen ist.

Re: Hardyscheibe (BMW), wann ersetzen?

mossess — Sat, 09 Mar 2024 13:30:30 GMT

Was würdet ihr tun?

Nichts, warten bis das Teil wirklich defekt ist.
Zu Tode gefürchtet ist auch gestorben.

(was ich wirklich machen würde ich das ich die Kohle in ein Auto investiere das günstiger im Unterhalt ist - aber das wolltest du ohnehin nicht hören)

Hardyscheibe (BMW), wann ersetzen?

Lazy Jones — Sat, 09 Mar 2024 13:11:59 GMT

Der ÖAMTC sagt, die Hardyscheibe ist angerissen (samt Fotos, stimmt) und sollte ersetzt werden weil evtl. gravierende Folgeschäden möglich. Empfiehlt nach Möglichkeit Tausch gegen besseres Material (Polypropylen statt Gummi) weil häufiger Defekt bei BMW.

BMW sagt, noch kein Garantiefall, da noch nicht komplett gerissen. Kosten 450-500€.

Gewährleistungsfall grundsätzlich möglich, aber derzeit unpraktikabel.

Was würdet ihr tun?