Fahrtenbuch -

Re(14): Kilometergeld - Selbstständig - Mittagessen

Sonic The Hedgehog — Thu, 22 Aug 2024 08:36:12 GMT

kleiner betrug bleibt auch betrug

aber ich denke, dass 95% der 8% von ganz ganz wenigen erzeugt werden
und nicht die durchschnittliche bevölkerung wiederspiegeln

ich findes es viel peinlicher, dass den ganz grossen hinterziehern, noch der popo geküsst wird.

Re(13): Kilometergeld - Selbstständig - Mittagessen

Paulas_Papa — Thu, 22 Aug 2024 07:40:44 GMT

https://www.wirtschaftsdienst.eu/inhalt/jahr/2021/heft/12/beitrag/steuerehrlichkeit-und-steuerlotterien.html

Erste Grafik zeigt, wo wir stehen. Und das finde ich PEINLICH. Als eines der reichsten Länder der Welt.

Aber JA, die Mehrheit hat noch gewisse Werte und Moral. Aber es gibt eine signifikante Minderheit, denen nahezu alles egal ist. Erlaubt ist alles, wo man nicht erwischt wird.

Re(12): Kilometergeld - Selbstständig - Mittagessen

Sonic The Hedgehog — Thu, 22 Aug 2024 07:35:55 GMT

meine aussage mit dem auto, war eigentlich mit humor gemeint,
ich gehe nicht davon aus, dass es wirklich so einfach ist,
autos als "schrott" aus der firma zu kaufen

tja was erwarten wir?
es gibt eine riesige sonderkommision zur jagt nach kleinkriminellen, aber die großen, werden noch extra von hohen finanzvertretern beraten, wie sie noch weniger steuern zahlen

aber ich denke, dass die meisten schon noch einen funktionierenden wertekompass haben und nur wenige wirklich kleinkriminell sind

Re(11): Kilometergeld - Selbstständig - Mittagessen

Paulas_Papa — Wed, 21 Aug 2024 18:50:33 GMT

Nein, eigentlich wie immer. Es geht mir einfach die übliche Österreichische Korruption am Ars-ch.

Wir werfen Politikern vor, dass sie korrupt seien. Aber bei jeder sich bietenden Gelegenheit führt sich ein nennenswerter Teil der Bevölkerung wie Kleinkriminelle auf.

Wir bescheixxen die Finanz, die Sozialversicherung, die Kasko, Amazon… Gesellschaftlich erlaubt ist alles, wo man nicht erwischt wird.

Re(10): Kilometergeld - Selbstständig - Mittagessen

Sonic The Hedgehog — Wed, 21 Aug 2024 18:44:58 GMT

Bist du heute aber ganz schön nachtragend

Re(10): Kilometergeld - Selbstständig - Mittagessen

AVS_reloaded — Wed, 21 Aug 2024 17:35:35 GMT

steuerehrlich

ist alles, was nicht in offensichtlichem Widerspruch zum Gesetz steht UND bescheidmäßig festgestellt wird sowie einer Steuerprüfung standhält.

Das sind eh reichlich Hürden

Re(9): Kilometergeld - Selbstständig - Mittagessen

Paulas_Papa — Wed, 21 Aug 2024 17:09:11 GMT

Ich weiß, der Begriff „steuerehrlich“ kommt in einigen Kulturen, sozialen Schichten und Sprachen gar nicht vor.

Bei mir und im Deutschen hingegen schon.

Und bei einem 2 Jahre alten Auto mit 40.000 km wird’s vermutlich schwer nachzuweisen, dass es ein Wrack ist.

Re(8): Kilometergeld - Selbstständig - Mittagessen

Paulas_Papa — Wed, 21 Aug 2024 17:00:00 GMT

Natürlich!

Re(7): Kilometergeld - Selbstständig - Mittagessen

AVS_reloaded — Wed, 21 Aug 2024 16:54:04 GMT

mehrheitlich wären 51% auch

Re(6): Kilometergeld - Selbstständig - Mittagessen

Paulas_Papa — Wed, 21 Aug 2024 15:29:18 GMT

Es muss mehrheitlich durch die Firma genutzt werden. Sonst geht das Modell nicht. Da musst du dann Kilometergeld verrechnen. Das habe ich gemacht, als ich hauptsächlich in Wien gearbeitet habe.

Re(5): Kilometergeld - Selbstständig - Mittagessen

AVS_reloaded — Wed, 21 Aug 2024 13:49:02 GMT

bei 80/20 geht der Privatanteil doch komplett unter, wegen weitaus überwiegender Nutzung oder so was..
Hab ich so GANZ DUNKEL irgendwo im Hinterkopf

Re(5): Kilometergeld - Selbstständig - Mittagessen

Paulas_Papa — Wed, 21 Aug 2024 10:54:01 GMT

ROFL

Wie bis auf die 20% gekommen? Ich denke nämlich, dass meine Steuerdame von Haus aus 30% vorgeschlagen hat. Ist eine große Kanzlei mit hunderten Prüfungen jährlich und viel Erfahrung. Bei mir gabs keinerlei Probleme bei 2 Prüfungen. 1 Beleg, den ich verschmissen hatte, musste nachgeliefert werden.

Re(4): Kilometergeld - Selbstständig - Mittagessen

matchbox — Wed, 21 Aug 2024 10:48:45 GMT

Bei mir haben sie bei einer Prüfung den Privatanteil von 20 auf 30% raufgesetzt weil ich kein Fahrtenbuch vorweisen konnte. Auch das ist eigentlich lächerlich bei einem IT Menschen mit Homeoffice...

lg. mb

Re(3): Kilometergeld - Selbstständig - Mittagessen

AVS_reloaded — Wed, 21 Aug 2024 07:27:47 GMT

OK, war mir nicht bekannt, da es mich nicht betrifft.
Danke, wieder was gelernt.

Re(5): Kilometergeld - Selbstständig - Mittagessen

someonelikeme — Wed, 21 Aug 2024 00:11:48 GMT

Da ich nicht bilanziere und selbst buchhalten kann, habe ich keinen StB.

Solange alles plain vanilla ist, kann man damit durchaus klarkommen. Aber wenn Du an so Sachen wie Kilometergeld fürs Mittagsessen denkst, solltest Du schon jemand haben, der sich mit sowas auskennt. Denn was Du definitiv nicht willst, ist eine Prüfung. Die ist im besten Fall nur nervig (wenn alles koscher ist), ansonsten wird sie reell Geld kosten.

Re(6): Kilometergeld - Selbstständig - Mittagessen

vermeer2022 — Tue, 20 Aug 2024 22:19:44 GMT

WICHTIG - ich vergaß!
Das KFZ muss in dem Fall natürlich der Firma/dem Einzelunternehmen
gehören/geleased sein! Was sich beim Verkauf durchaus als Nachteil
herausstellen kann.

Solange die Privatnutzung überwiegt, kann kann (alternativ zum KM-Geld-Lösung) auch (anteilige) tatsächliche KFZ-Kosten absetzen OHNE das Fahrzeug ins Firmenvermögen aufzunehmen.
Hier würden die angesprochenen "Nachteile" daher nicht auftreten.

Und sogar wenn es im Firmenvermögen ist, aber man ein "normales" Einzelunternehmen hat, fällt zumindest der Nachteil "Gewährleistung" weitgehend flach. Außer man verrät es dem Käufer dass sich das Fahrzeug in einem Firmenvermögen bestand.

Als Einzelunternehmen ist man hier unauffällig unterwegs, da man nicht zwischen Personenname und Unternehmensname unterscheiden kann.

Re(6): Kilometergeld - Selbstständig - Mittagessen

vermeer2022 — Tue, 20 Aug 2024 22:19:44 GMT

WICHTIG - ich vergaß!
Das KFZ muss in dem Fall natürlich der Firma/dem Einzelunternehmen
gehören/geleased sein! Was sich beim Verkauf durchaus als Nachteil
herausstellen kann.

Solange die Privatnutzung überwiegt, kann kann (alternativ zum KM-Geld-Lösung) auch (anteilige) tatsächliche KFZ-Kosten absetzen OHNE das Fahrzeug ins Firmenvermögen aufzunehmen.
Hier würden die angesprochenen "Nachteile" daher nicht auftreten.

Und sogar wenn es im Firmenvermögen ist, aber man ein "normales" Einzelunternehmen hat, fällt zumindest der Nachteil "Gewährleistung" weitgehend flach. Außer man verrät es dem Käufer dass sich das Fahrzeug in einem Firmenvermögen befand.

Als Einzelunternehmen ist man hier unauffällig unterwegs, da man nicht zwischen Personenname und Unternehmensname unterscheiden kann.

Re(3): Kilometergeld - Selbstständig - Mittagessen

vermeer2022 — Tue, 20 Aug 2024 22:00:18 GMT

wenn der OP jeden Tag 2x5km zum Mittagessen fährt, kann das ins Gewicht
fallen. (Nicht jeder speist beim Maci ums Eck.)

Du hast es erfasst. Vermutlich lautet Wiener hier

Es gibt auch flaches Land mit Ortschaften die - wenn überhaupt - bloß einen Wirt haben. Wegen Ruhetag oder Menü dass ich nicht mag fährt man dann schon mal 2 Ortschaften weiter.

Sind zwar nur ein paar Minuten Fahrt, aber z.B. 12 km (2x6) können da an einem Tag schon zusammenkommen.

Das ganze x Arbeitstage = kann somit ein paar Tausend km p.a. ergeben = lohnt sich vom Standpunkt des Kilometergelds drüber nachzudenken.

Re(4): Kilometergeld - Selbstständig - Mittagessen

vermeer2022 — Tue, 20 Aug 2024 21:53:24 GMT

Einfach mit dem Steuerberater besprechen.

Da ich nicht bilanziere und selbst buchhalten kann, habe ich keinen StB.
Daher fühle ich mal bei der Allgemeinheit vor, könnte ja sein dass was belastbares rauskommt.

Vielleicht kommen dann 70% Privatanteil raus. Oder 30%.

30% Privatanteil wären schlecht, denn dann funktioniert die Kilometergeldabrechnung nicht mehr.

Re(2): Kilometergeld - Selbstständig - Mittagessen

vermeer2022 — Tue, 20 Aug 2024 21:47:08 GMT

Alle KFZ Kosten (Kauf, Reparatur, Wartung, Versicherung, Benzin,
Parkpickerl...) wurden summiert und ein Privatanteil von X% abgezogen. Dadurch
ersparst du dir das Führen eines Fahrtenbuches.

Ob man tatsächliche KFZ-Kosten (ggf abzgl. Privatanteil) ansetzt oder Kilometergeld für die firmlichen Fahrten ansetzt hängt von vielen Faktoren ab:

z,B. Fahrzeugwert, Kilometerleistung, Anteil Privatnutzung, evtl. (Fiskal-)LKW, wer besitzt das Fahrzeug u.v.m.

In meinem Fall ist die Kilometergeldlösung zu bevorzugen. Da bin ich mir sicher.
Aber trotzdem danke für den Hinweis.

Re(2): Kilometergeld - Selbstständig - Mittagessen

vermeer2022 — Tue, 20 Aug 2024 21:41:36 GMT

Randzahl 1528 EStR.

Wie immer gilt: Es gibt freilich Ausnahmen davon, weils ein paar halt wieder zu wild getrieben haben.

Re(8): Kilometergeld - Selbstständig - Mittagessen

Sonic The Hedgehog — Tue, 20 Aug 2024 15:47:04 GMT

werden die nicht zum schrottpreis raus gekauft? da sie ja alle sicher kaputt sind....

Re(2): Kilometergeld - Selbstständig - Mittagessen

hhetl — Tue, 20 Aug 2024 15:29:42 GMT

AFAIK ja.

(Ohne Gewähr, IANAL)

Re(2): Kilometergeld - Selbstständig - Mittagessen

hhetl — Tue, 20 Aug 2024 15:29:42 GMT

AFAIK ja.

Re(8): Kilometergeld - Selbstständig - Mittagessen

AVS_reloaded — Tue, 20 Aug 2024 08:45:10 GMT

ja, das auch noch.

Re(7): Kilometergeld - Selbstständig - Mittagessen

Paulas_Papa — Tue, 20 Aug 2024 07:46:10 GMT

Und "unerwartete" Buchgewinne.
Und der Zwang, es zu marktüblichen Preisen rauskaufen zu müssen, wenn man's privatisieren will.

Re: Kilometergeld - Selbstständig - Mittagessen

AVS_reloaded — Tue, 20 Aug 2024 07:26:33 GMT

Ist man Selbstständig kann man die gefahrenen PKW-Kilometer von der Wohnung
zum Betrieb (und zurück) als Kilometergeld steuermindernd ansetzen.

den Weg zum ARBEITSORT (also zum Kunden): natürlich
Aber den tagtäglichen Weg von Wohnort zum Büro?? Sicher???

Re(2): Kilometergeld - Selbstständig - Mittagessen

AVS_reloaded — Tue, 20 Aug 2024 07:24:50 GMT

Re(6): Kilometergeld - Selbstständig - Mittagessen

AVS_reloaded — Tue, 20 Aug 2024 07:24:34 GMT

Was sich beim Verkauf durchaus als Nachteil herausstellen kann.

ja. Ust und Gewährleistung

Re(5): Kilometergeld - Selbstständig - Mittagessen

Paulas_Papa — Mon, 19 Aug 2024 12:54:06 GMT

Das kannst du ja im Rahmen der Bilanz anpassen.

2022
100 x Standort X An/Abreise = U Km
50 x Standort Y = V Km
50 x Standort Z = W Km
Total A Km -> Privatanteil M%

2023
20 x Standort X An/Abreise
90 x Standort Y
90 x Standort Z
Total B Km -> Privatanteil N%

Immer noch ein Bruchteil des Aufwands verglichen mit einem Fahrtenbuch - hab den Sch... mehr als 10 Jahre geführt. Ohne Smartphone & App.

WICHTIG - ich vergaß!
Das KFZ muss in dem Fall natürlich der Firma/dem Einzelunternehmen gehören/geleased sein! Was sich beim Verkauf durchaus als Nachteil herausstellen kann.

Re(5): Kilometergeld - Selbstständig - Mittagessen

Paulas_Papa — Mon, 19 Aug 2024 12:54:06 GMT

Re(4): Kilometergeld - Selbstständig - Mittagessen

hhetl — Mon, 19 Aug 2024 12:47:09 GMT

Bei mir verschiebt sich das jedes Jahr, weil sowohl die privaten als auch die dienstlichen Autoreisen stark variieren, somit auch der Privatanteil. Und ja, da fallen dann auch die Fahrten zum Büro ins Gewicht.

Zur eigentlichen Frage, ob Fahrten zum Mittagessen auch "beruflich" sind, kann ich nichts sagen, weil ich zum Mittagessen tatsächlich noch nie mit dem Auto gefahren bin

Re(3): Kilometergeld - Selbstständig - Mittagessen

Paulas_Papa — Mon, 19 Aug 2024 12:41:36 GMT

Einfach mit dem Steuerberater besprechen. Was ist realistisch, wo kommts zu den wenigsten Rückfragen seitens der Finanz?

Vielleicht kommen dann 70% Privatanteil raus. Oder 30%.

In meinem Fall hats 6 Jahre und 2 Prüfungen "überlebt".

Re(2): Kilometergeld - Selbstständig - Mittagessen

hhetl — Mon, 19 Aug 2024 12:30:15 GMT

Aber zur Bestimmung des Privatanteils musst Du die beruflichen Fahrten quantifizieren können... wenn der OP jeden Tag 2x5km zum Mittagessen fährt, kann das ins Gewicht fallen. (Nicht jeder speist beim Maci ums Eck.)

Re: Kilometergeld - Selbstständig - Mittagessen

Paulas_Papa — Mon, 19 Aug 2024 11:56:51 GMT

Ich habe das mit meiner Steuerberaterin wie folgt gelöst:

Alle KFZ Kosten (Kauf, Reparatur, Wartung, Versicherung, Benzin, Parkpickerl...) wurden summiert und ein Privatanteil von X% abgezogen. Dadurch ersparst du dir das Führen eines Fahrtenbuches.

Fahrtenbuch -

vermeer2022 — Mon, 19 Aug 2024 11:43:32 GMT

Ist man Selbstständig kann man die gefahrenen PKW-Kilometer von der Wohnung zum Betrieb (und zurück) als Kilometergeld steuermindernd ansetzen.

Wenn man zu Mittag essen geht, kann man die Kilometer vom Betrieb zum Wirten (und zurück) auch ansetzen?

Kilometergeld - Selbstständig - Mittagessen

vermeer2022 — Mon, 19 Aug 2024 11:43:32 GMT