Welche Fahrschule? (Wien)

Re(5): Welche Fahrschule? (Wien)

Picard782000 — Tue, 01 Oct 2024 07:01:31 GMT

Also rangieren tue ich immer sitzend und hatte noch nie ein Problem mit dem Einparken.

runterhüpfen, stark nach links gekippt

Viele können aber das Gewicht nicht halten, und ich (obwohl kräftig) würde das auch nie so machen, außer in Ausnahmesituationen.

Rechts zufahren, runterhüpfen, stark nach links gekippt ein Stück vor schieben
und schon steht das Motorrad im rechten Winkel zum Fahrbahnrand

ja, aber auf der Fahrbahn.

von wo es nur noch zurückgeschoben werden muss.

Da kann ich genau so gut leicht nach links schauend am Fahrbahnrand stehen bleiben, darauf sitzend, rechts einschlagen und zurückschieben.

Der Unterschied beträgt wenn überhaupt nur ein paar Sekunden, also egal.

Re(4): Welche Fahrschule? (Wien)

TheTrumpeter — Tue, 01 Oct 2024 05:19:10 GMT

falls man am Anfang laenger fuers Einparken braucht

Das Kernproblem dabei ist, dass viele sich nicht trauen das Motorrad zu rangieren ohne darauf zu sitzen. Insbesondere die drastische Wendekreisverkleinerung nach links durch zu-sich-kippen kapieren bzw. beherrschen die wenigsten.

Rechts zufahren, runterhüpfen, stark nach links gekippt ein Stück vor schieben und schon steht das Motorrad im rechten Winkel zum Fahrbahnrand, von wo es nur noch zurückgeschoben werden muss. Kleinere Korrekturen lassen sich dann auch aufgerichtet durchführen.

Re(14): Welche Fahrschule? (Wien)

TheTrumpeter — Tue, 01 Oct 2024 05:14:10 GMT

Ein plötzlich notwendiges Ausweichmanöver?

Sowas und auch unvermittelt ausbrechendes Heck.

Beim Ausweichmanöver kannst mit einer Hand die erste Lenkbewegung noch halbwegs ausführen, wenn sie in die "richtige" Richtung geht. (Je nachdem mit welcher Hand Du unterwegs bist und wo am Lenkrad diese ist, hast Du potenziell eine "bessere" Richtung und eine "schlechtere".) Das darauffolgende Zurücklenken geht dann aber garantiert nicht mehr "im vorhandenen Rahmen". D.h. zusammengefasst: Dem Hindernis ausweichen, ja eventuell, dabei nicht in den Gegenverkehr krachen, nein.

Beim ausbrechenden Heck bist einhändig chancenlos. Und nein, ein ausbrechendes Heck ist nicht nur ein Thema von heckgetriebenen Fahrzeugen.

Re(13): Welche Fahrschule? (Wien)

Picard782000 — Mon, 30 Sep 2024 14:58:38 GMT

wo mir dann ETWAS die Augen geöffnet wurden.

Was war das?

Ein plötzlich notwendiges Ausweichmanöver?

Re(4): Welche Fahrschule? (Wien)

AVS_reloaded — Mon, 30 Sep 2024 11:18:32 GMT

das kann man aber leicht an ruhigen Orten üben. Am WE im Industriegebiet ist Platz genug.

Re(3): Welche Fahrschule? (Wien)

dreamer30 — Mon, 30 Sep 2024 06:44:43 GMT

Und "Hupkonzert gelassen ignorieren" falls man am Anfang laenger fuers Einparken braucht

Re(12): Welche Fahrschule? (Wien)

TheTrumpeter — Mon, 30 Sep 2024 06:27:01 GMT

In der Praxis (meist) vollkommen egal.

Blöd dabei ist nur, dass sich die Ausnahmen von "meist" leider "meist" nicht im Voraus ankündigen.

Ich bin auch jahrelang praktisch einhändig gefahren. Habe dann vor ein paar Jahren ein einschlägiges Training besucht (nein, nicht ÖAMTC irgendwas), wo mir dann ETWAS die Augen geöffnet wurden.
Seitdem versuche ich immer beide Hände am Lenkrad zu haben, abgesehen vom Schalten und kleineren Knöpferl-Bedienungen.

Re(12): Welche Fahrschule? (Wien)

AVS_reloaded — Sun, 29 Sep 2024 20:06:41 GMT

Bitte, stell Dich nicht so blöd.

sorry, hab nur kritisch hinterfragt, was du behauptet hast

In der Praxis (meist) vollkommen egal.

sowieso

Re(9): Welche Fahrschule? (Wien)

Paulas_Papa — Sun, 29 Sep 2024 17:23:08 GMT

Was du machst, ist deine Sache.
Was in den Fahrschulen gelehrt wird, eine andere.

Wenn ein Unfall durch einen 3S Blick vermeidbar gewesen wäre, eine dritte.

Am Ende entscheidet der Richter.

Re(11): Welche Fahrschule? (Wien)

Picard782000 — Sun, 29 Sep 2024 16:27:26 GMT

Bitte, stell Dich nicht so blöd.

Natürlich darfst zum Schalten die Hände vom Lenkrad nehmen, grundsätzlich sollten aber wenn möglich immer beide Hände am Lenkrad sein.

In der Praxis (meist) vollkommen egal.

Re(10): Welche Fahrschule? (Wien)

AVS_reloaded — Sun, 29 Sep 2024 12:15:13 GMT

wer hat ständig beide Hände am Lenkrad?
Lt. Fahrschule muss das aber so sein.

Wie soll das gehen? Fährt man nur in der Ersten? Oder schaltet der Fahrlehrer?

Re(8): Welche Fahrschule? (Wien)

AVS_reloaded — Sun, 29 Sep 2024 12:14:08 GMT

Siehst Du rechts neben der Fahrbahn den Gehweg/Radweg?
Und das ist sicher nicht der einzige, den es gibt.

die sind NEBEN dem Kreisverkehr UND bei Querung des Kreisverkehrs nicht als Schutzweg markiert. Da muß der Radler aufpassen, nicht ich!

Besseres Beispiel hier.

in diesen Fällen sind Schutzwege durch dn Kreisverkehr eingezeichnet. Aber die Kreisverkehre sind sichtlich einspurig. Wo sollte da bitte das Problem sein?

Re(9): Welche Fahrschule? (Wien)

Picard782000 — Sun, 29 Sep 2024 10:50:50 GMT

Ich sehe es ähnlich wie Du, aber Fahrschullogik ist nun mal etwas anders.

Ich bleibe auch nicht bei jeder Stoptafel stehen (also wirklich stoppen), wenn ich klar erkenne, dass dort weit und breit kein anderes Fahrzeug ist.
Dennoch wäre das nicht ok für die Fahrschule.

Oder wer hat ständig beide Hände am Lenkrad?
Lt. Fahrschule muss das aber so sein.

Re(8): Welche Fahrschule? (Wien)

hellbringer — Sun, 29 Sep 2024 09:38:45 GMT

Siehst Du rechts neben der Fahrbahn den Gehweg/Radweg?
Und das ist sicher nicht der einzige, den es gibt.

Und? Nur weils sowas gibt, soll man daraus eine allgemeine Regel für alle Kreisverkehre davon ableiten? Muss ich im Kreisverkehr einen 3-S-Blick machen, weil es hätte dort ja einen Fahrradweg geben können, auch wenn er nicht da ist? Wer denkt sich so einen Bullshit aus?

Ich mach dann einen 3-S-Blick, wenn ich beim rechts Abbiegen einen Fahrradweg oder Fußgängerüberweg kreuze. Ganz unabhängig davon, ob ich auf einem Kreisverkehr bin oder nicht. Warum soll ich diese Verhalten davon abhängig machen, ob ich auf einem Kreisverkehr bin? Was ist die Logik davon?

Re(7): Welche Fahrschule? (Wien)

Picard782000 — Sun, 29 Sep 2024 08:59:36 GMT

Re(7): Welche Fahrschule? (Wien)

Picard782000 — Sun, 29 Sep 2024 08:59:36 GMT

Re(7): Welche Fahrschule? (Wien)

Picard782000 — Sun, 29 Sep 2024 08:59:36 GMT

https://www.google.at/maps/@48.2937783,16.3390589,3a,90y,321.51h,86.15t/data=!3m6!1e1!3m4!1sMwwVgILdnwpquvH7myBVwA!2e0!7i16384!8i8192?coh=205409&entry=ttu&g_ep=EgoyMDI0MDkyNS4wIKXMDSoASAFQAw%3D%3D

Siehst Du rechts neben der Fahrbahn den Gehweg/Radweg?
Und das ist sicher nicht der einzige, den es gibt.

Edit:

Besseres Beispiel hier.
https://www.google.at/maps/@48.2073837,16.5429623,3a,47.2y,117.1h,88.86t/data=!3m7!1e1!3m5!1sMur0MsQ6w2suqOo68E01Vg!2e0!6shttps:%2F%2Fstreetviewpixels-pa.googleapis.com%2Fv1%2Fthumbnail%3Fpanoid%3DMur0MsQ6w2suqOo68E01Vg%26cb_client%3Dmaps_sv.tactile.gps%26w%3D203%26h%3D100%26yaw%3D130.28075%26pitch%3D0%26thumbfov%3D100!7i16384!8i8192?coh=205409&entry=ttu&g_ep=EgoyMDI0MDkyNS4wIKXMDSoASAFQAw%3D%3D

beim raus fahren
https://www.google.at/maps/@48.2073435,16.5435889,3a,90y,253.18h,81.42t/data=!3m6!1e1!3m4!1sqJSlm3JnE5QXw4kbmFmcOg!2e0!7i16384!8i8192?coh=205409&entry=ttu&g_ep=EgoyMDI0MDkyNS4wIKXMDSoASAFQAw%3D%3D

Re(7): Welche Fahrschule? (Wien)

Picard782000 — Sun, 29 Sep 2024 08:59:36 GMT

Re(8): Welche Fahrschule? (Wien)

AVS_reloaded — Sun, 29 Sep 2024 05:46:17 GMT

den kenn ich gut, aber da ist weder ein Fuß- noch ein Radweg im Kreisverkehr!?!?!

Re(7): Welche Fahrschule? (Wien)

Paulas_Papa — Sat, 28 Sep 2024 23:19:50 GMT

48HH+7Q6 Vösendorf

Re(6): Welche Fahrschule? (Wien)

hellbringer — Sat, 28 Sep 2024 22:59:48 GMT

Fußgänger, Fahrradweg?

Zeig mir bei dem Kreisverkehr bitte Fußgänger und Fahrradweg

https://www.google.at/maps/@48.3253725,16.4816987,3a,75y,16.32h,91.51t/data=!3m7!1e1!3m5!1sqq2F3M8H5fLCpK18hj8UkQ!2e0!6shttps:%2F%2Fstreetviewpixels-pa.googleapis.com%2Fv1%2Fthumbnail%3Fcb_client%3Dmaps_sv.tactile%26w%3D900%26h%3D600%26pitch%3D-1.5092443720292863%26panoid%3Dqq2F3M8H5fLCpK18hj8UkQ%26yaw%3D16.322423861516913!7i16384!8i8192?coh=205410&entry=ttu&g_ep=EgoyMDI0MDkyNS4wIKXMDSoASAFQAw%3D%3D

Re(6): Welche Fahrschule? (Wien)

Paulas_Papa — Sat, 28 Sep 2024 18:25:01 GMT

Scheibenwischer oder Waschstraße und der Dreck ist weg.

Re(5): Welche Fahrschule? (Wien)

Picard782000 — Sat, 28 Sep 2024 17:57:00 GMT

Fußgänger, Fahrradweg?

Re(10): Welche Fahrschule? (Wien)

AVS_reloaded — Sat, 28 Sep 2024 10:29:04 GMT

Da steht alles, 24h pro
Tag

fix ned. Die nehen das maximal als unverbindliche Empfehlung und scheiccen sich nix!

Re(4): Welche Fahrschule? (Wien)

Desolationrob — Fri, 27 Sep 2024 12:48:18 GMT

die schauen schon das man die Kiste ein wenig bewegt, paar Kreuzungen hat und bissl 3S Blick zeigen muss, Vorrag richtig beachten etc. Man wird auch in Wien nicht im Stau stehen und die Prüfung damit bestehen.

Re(8): Welche Fahrschule? (Wien)

ein Kritiker — Fri, 27 Sep 2024 11:07:03 GMT

Die Spinnen, die Briten

Ich find nur eine Ampel im Kreisverkehr überfordert die meisten Autofahrer

Re(9): Welche Fahrschule? (Wien)

ein Kritiker — Fri, 27 Sep 2024 11:06:12 GMT

"los geht`s" ???
Da steht alles, 24h pro Tag

Re(2): Welche Fahrschule? (Wien)

AVS_reloaded — Fri, 27 Sep 2024 10:30:13 GMT

sie solle immer so fahren, als ob alle anderen Verkehrsteilnehmer komplette
Vollidioten wären.

die Überlebensversicherung der Biker, immer schon. Plus: Mitdenken für mindestens 6 andere.

Re(8): Welche Fahrschule? (Wien)

AVS_reloaded — Fri, 27 Sep 2024 10:25:44 GMT

cool.

Den bitte in Süditalien oder Südfrankreich hinstellen und los gehts!

Re(7): Welche Fahrschule? (Wien)

TheTrumpeter — Fri, 27 Sep 2024 09:56:33 GMT

Ja verstehe ich, unter 30 Minuten kommst da nicht raus.

Re(6): Welche Fahrschule? (Wien)

hhetl — Fri, 27 Sep 2024 09:53:20 GMT

wo ihr wohnt

Ziemlich zentral, im Zweiten. Öffentlich aufs Land rausfahren ist da nicht so praktisch.

Re(5): Welche Fahrschule? (Wien)

TheTrumpeter — Fri, 27 Sep 2024 09:50:24 GMT

Naja, das Kind muss ja zu den vorort-Terminen wie Theoriestunden etc. auch
hinkommen. Idealerweise ohne Auto

Drum habe ich es ja abhängig davon gemacht wo ihr wohnt.
Beispielsweise in einer Kleinstadt 10 min mit der S-Bahn von Leopoldau entfernt ist eine Fahrschule 2 Gehminuten von der S-Bahn-Station entfernt, S-Bahn fährt alle 15 Minuten. Ob das Kind dorthin oder z.B. nach Kagran (keine Ahnung wo die Fahrschulen sind) fährt, ist in erster Näherung egal.

Also so schlimm ist Wien jetzt auch wieder nicht. Lernen muss sie es ja
sowieso.

Schon, aber ob die Prüfung da zu machen so spaßig ist, wenn's mit ähnlichem Aufwand auch anders ginge, stelle ich mal in Frage.

Re(3): Welche Fahrschule? (Wien)

TheTrumpeter — Fri, 27 Sep 2024 09:46:15 GMT

Wobei die paar Stunden mit Erfahrung noch nix gemein haben

Genau darum geht's. Er will ohnehin "L"-Taferl auch machen. Da kann man dann ja fahren wo man will und wird auch wirklich Erfahrung sammeln, wenn man halbwegs Kilometer abspult.

In der Fahrschule nehm' ich doch dann lieber den einfacheren Weg. Fahrprüfung in Wien? Am Besten Freitagnachmittag am Gürtel? Weit wird man da im Fahrschulauto nicht kommen (ist für manche vielleicht auch von Vorteil).

Re(4): Welche Fahrschule? (Wien)

hhetl — Fri, 27 Sep 2024 09:45:52 GMT

Naja, das Kind muss ja zu den vorort-Terminen wie Theoriestunden etc. auch hinkommen. Idealerweise ohne Auto

die Fahrschule (und damit verbunden die Fahrprüfung) in einem vergleichsweise
angenehmen/ruhigen/einfachen Umfeld machen

Also so schlimm ist Wien jetzt auch wieder nicht. Lernen muss sie es ja sowieso.

Re(6): Welche Fahrschule? (Wien)

scientificallyilliterate — Fri, 27 Sep 2024 09:42:16 GMT

De jure, daher auch das Stichwort "inkorrekt". De facto haben selbst diese unsäglichen "Minikreisel" an jeder Einfahrt Nachrangtafeln stehen (zumindest wäre mir noch keiner ohne Tafeln untergekommen).

Re(6): Welche Fahrschule? (Wien)

hellbringer — Fri, 27 Sep 2024 09:40:32 GMT

was inzwischen wohl immer? der Fall ist

Fast immer. Nie darauf verlassen.

https://www.google.at/maps/@48.2438168,16.4608329,3a,75y,120.38h,89.7t/data=!3m7!1e1!3m5!1suXQ7Rxhvx5B64wIfPzKoUg!2e0!6shttps:%2F%2Fstreetviewpixels-pa.googleapis.com%2Fv1%2Fthumbnail%3Fcb_client%3Dmaps_sv.tactile%26w%3D900%26h%3D600%26pitch%3D0.2964330172559926%26panoid%3DuXQ7Rxhvx5B64wIfPzKoUg%26yaw%3D120.38101126154584!7i16384!8i8192?coh=205410&entry=ttu&g_ep=EgoyMDI0MDkyNS4wIKXMDSoASAFQAw%3D%3D

Re(3): Welche Fahrschule? (Wien)

TheTrumpeter — Fri, 27 Sep 2024 09:40:31 GMT

Nix für ungut, aber was willst dann lernen? Geradeausfahren am Feldweg?

Du hast doch gesagt ihr wollt zusätzlich "L" Taferl machen. Also warum nicht die Fahrschule (und damit verbunden die Fahrprüfung) in einem vergleichsweise angenehmen/ruhigen/einfachen Umfeld machen und das wirkliche Lernen dort zu machen wo's Sinn macht?
Oder glaubst Du, dass man nach 20h in der Fahrschule (oder wieviele sind's heutzutage?) Autofahren kann (egal ob in Wien oder am Feldweg)?

Re(5): Welche Fahrschule? (Wien)

hhetl — Fri, 27 Sep 2024 09:36:14 GMT

eine "unendliche" Straße mit Vorrang

Irrtum. Du hast in Österreich im Kreisverkehr nicht automatisch Vorrang, sondern nur, wenn die Einfahrten mit Nachrangtafeln beschildert sind (was inzwischen wohl immer? der Fall ist).

Re(5): Welche Fahrschule? (Wien)

hhetl — Fri, 27 Sep 2024 09:36:14 GMT

eine "unendliche" Straße mit Vorrang

Irrtum. Du hast in Österreich im Kreisverkehr nicht automatisch Vorrang, sondern nur, wenn die Einfahrten mit Nachrangtafeln beschildert sind (was inzwischen wohl immer? der Fall ist).

https://www.oeamtc.at/thema/vorschriften-strafen/richtiges-verhalten-im-kreisverkehr-14647327#:~:text=In%20Österreich%20wird%20der%20Kreisverkehr,Kreisverkehr%20einfährt%2C%20muss%20also%20warten.

Re(2): Welche Fahrschule? (Wien)

hhetl — Fri, 27 Sep 2024 09:33:18 GMT

als ob alle anderen Verkehrsteilnehmer komplette Vollidioten wären

Absolut richtige Einstellung. In der IT nennt man das "zero trust" und es ist der neueste heisse Scheiss.

Und sobald man den FS hat, KANN man noch nicht fahren, sondern man DARF es.

Auch das habe ich in der Fahrschule gelernt.

Re(3): Welche Fahrschule? (Wien)

hellbringer — Fri, 27 Sep 2024 09:32:46 GMT

Nix für ungut, aber was willst dann lernen? Geradeausfahren am Feldweg?

Schon mal Autos mit Wiener Kennzeichnen erlebt, wenn sie am Wochenende aufs Land ausschwärmen? Das ist ein Trauerspiel. Geradeausfahren ist das einzige, was da können. Sobald eine Kurve kommt, is vorbei.

Re(8): Welche Fahrschule? (Wien)

scientificallyilliterate — Fri, 27 Sep 2024 09:32:15 GMT

Wenn man die Vorrangregeln einigermaßen verinnerlicht hat ist der Magic Roundabout kein wirkliches Hindernis. Bin schon mehrfach da durch und hab's überlebt. Da hab ich in Milton Keynes (mehrspurige Kreisverkehre, mal mit und mal ohne Ampel) Schlimmeres gesehen.

Re(7): Welche Fahrschule? (Wien)

Paulas_Papa — Fri, 27 Sep 2024 09:29:25 GMT

Das ist NICHTS!

In England lieben sie https://de.wikipedia.org/wiki/Magic_Roundabout_(Swindon ).

Das in Kombination mit dem Navi, das bei Kreisverkehren immer zu langsam ist, kannst du dort Stunden verbringen.

Re(4): Welche Fahrschule? (Wien)

scientificallyilliterate — Fri, 27 Sep 2024 09:29:16 GMT

> Was kontraintuitiv ist, weil du ja gerade nach links fährst und lenkst.

Für mich ist ein Kreisverkehr (bis auf komplett schwachsinnig konstruierte Sonderfälle) nichts anderes als eine "unendliche" Straße mit Vorrang. Die depperte (weil inkorrekte) Erklärung half auch dabei mehrspurige Kreisverkehre konzeptionell besser einzuordnen.

Blöd ist's halt wenn die Leidln dann nicht wissen dass man eigentlich erst dann von einer nachrangigen Straße auf eine Vorrangstraße darf wenn auf _allen_ Spuren nix mehr daherkommt.

Re(5): Welche Fahrschule? (Wien)

ein Kritiker — Fri, 27 Sep 2024 09:21:58 GMT

Die Beifahrer waren dann eine Zeit lang sehr still.

HAHA, kann ich mir sehr gut vorstellen

Re(6): Welche Fahrschule? (Wien)

ein Kritiker — Fri, 27 Sep 2024 09:21:30 GMT

In folgendem Kreisverkehr musst eh alles gelernte über Bord werfen

https://forum.geizhals.at/files/600/kreisverkehr.jpg

Re(4): Welche Fahrschule? (Wien)

hellbringer — Fri, 27 Sep 2024 09:18:05 GMT

Du mußt vorm Ausfahren einen 3 Seiten Blick (Spiegel, Spiegel, Schulter) nach
Rechts machen.

Weil dich jemand im angrenzenden Acker rechts überholen könnte? Weil auf der Straße ist ja kein Platz mehr, wenn man selber das Rechtsfahrgebot einhält.

Re(4): Welche Fahrschule? (Wien)

Paulas_Papa — Fri, 27 Sep 2024 09:12:25 GMT

Schulkollege hat den Gaußplatz über die Straßenbahnschienen "gelöst". Geht auch.
Die Beifahrer waren dann eine Zeit lang sehr still.

Re(5): Welche Fahrschule? (Wien)

Paulas_Papa — Fri, 27 Sep 2024 09:10:12 GMT

Ich streite nicht die Sinnhaftigkeit (zB Gaußplatz) ab!!!

Aber bei den tausenden ländlichen Kreisverkehren, die die klassischen Kreuzungen ersetzen, wo man meist "ungebremst" durchfährt, bezweifle ich, dass es irgendwer macht. Theorie vs. Praxis.

Re(2): Welche Fahrschule? (Wien)

ein Kritiker — Fri, 27 Sep 2024 09:07:49 GMT

Ich habe meiner Tochter ... erklärt, sie solle immer so fahren, als ob alle anderen
Verkehrsteilnehmer komplette Vollidioten wären.

Na weil's wahr is!

Re(3): Welche Fahrschule? (Wien)

ein Kritiker — Fri, 27 Sep 2024 09:05:39 GMT

Ich durfte damals gefühlt 50 Runden um den Gaussplatz drehen, bis ichs blind
konnte.

Bin damals auch ein paar mal da durch - war bei der Fahrschule Schottenring da ist der Gaußplatz quasi um's Eck. Die waren damals billigster Anbieter mit 2 Wochen Intensivkurs in den Sommerferien, 9.990 All Inclusive - Schilling wohlgemerkt.

Ich habe den Gaußplatz allerdings nie so schrecklich gefunden wie alle immer getan haben. Die schrecklichen, meist frauenfeindlichen Kommentare meines Fahrlehrer (der sonst eh ganz ok war) haben mir eher das Fürchten gelehrt

Re(4): Welche Fahrschule? (Wien)

Nomade1 — Fri, 27 Sep 2024 08:55:53 GMT

Du mußt vorm Ausfahren einen 3 Seiten Blick (Spiegel, Spiegel, Schulter) nach
Rechts machen.

was überaus sinnvoll ist bei kreisverkehren mit zebrastreifen bzw. fahhradwegen denn fussgänger und radfahrer sehen sich prinzipiell als unverwundbar an.

Re: Welche Fahrschule? (Wien)

amas2 — Fri, 27 Sep 2024 08:32:48 GMT

Außerhalb Wiens ist es einfacher. Dafür kommt der Schock, wenn Du das erste Mal in Wien fährst.

Ich habe meiner Tochter so ca. 2010 (Kombination aus Fahrschule und L-Übungsfahrten) erklärt, sie solle immer so fahren, als ob alle anderen Verkehrsteilnehmer komplette Vollidioten wären.

Und sobald man den FS hat, KANN man noch nicht fahren, sondern man DARF es. Übung kann durch nichts ersetzt werden.

Re(3): Welche Fahrschule? (Wien)

Paulas_Papa — Fri, 27 Sep 2024 07:49:52 GMT

Du bist der Beste. Sogar AVS würde vor dir auf die Knie gehen.

Re(3): Welche Fahrschule? (Wien)

Paulas_Papa — Fri, 27 Sep 2024 07:49:52 GMT

Du bist der Beste. Sogar AVS würde vor dir auf die Knie fallen!

Re(2): Welche Fahrschule? (Wien)

hhetl — Fri, 27 Sep 2024 07:49:07 GMT

Fahrschule in Wien stell' ich mir extrem mühsam vor, das hätte ich nicht
wollen.

Nix für ungut, aber was willst dann lernen? Geradeausfahren am Feldweg?

Mit dem, was ich in Wien gelernt habe, habe ich kurz darauf auch Athen knitterfrei (und angstfrei!) überstanden.

Re(2): Welche Fahrschule? (Wien)

hhetl — Fri, 27 Sep 2024 07:47:17 GMT

Kein normaler Mensch fährt zB fahrschulmäßig korrekt durch einen Kreisverkehr.

Ich durfte damals gefühlt 50 Runden um den Gaussplatz drehen, bis ichs blind konnte. Und damals gabs noch keine Nachrangtafeln für die Einfahrenden, dh du hattest ausser Nachrang nur Nachrang. Für die Nichtwiener: Das ist ein Kreisverkehr, bei dem zwei Strassenbahnen straight durch die Mitte fahren. Die kommen also auch von Links, aber mit Vorrang weil Schienenfahrzeug.

Und natürlich schaue ich in der Stadt auch beim Rechtsabbiegen in den Spiegel.

Re(2): Welche Fahrschule? (Wien)

Desolationrob — Fri, 27 Sep 2024 07:19:45 GMT

wo soll da der Unterschied sein ? Kann nicht schaden seine Fahrstunden im guten Mix zu haben, viel Stadt, aber natürlich auch mal Landstrasse und Autobahn. Wobei die paar Stunden mit Erfahrung noch nix gemein haben, da helfen auch offensichtlich viele Jahre bei den Wiener Würstel nix wenns wieder nicht checken was eine Bundesstrasse ist.

Ich selbst hab den FS neben dem Ferialjob gemacht, da wäre es eher anstrengend gewesen noch mal extra wo raus zu fahren, waren immer ordentliche Blöcke Theorie und Praxis, man will ja schnell fertig werden.

Re: Welche Fahrschule? (Wien)

TheTrumpeter — Fri, 27 Sep 2024 04:43:39 GMT

Die Frage ist, ob es Wien sein MUSS. Keine Ahnung wo ihr wohnt, aber vielleicht wäre ein paar Kilometer außerhalb angenehmer.

Fahrschule in Wien stell' ich mir extrem mühsam vor, das hätte ich nicht wollen.

Re: Welche Fahrschule? (Wien)

müllersq — Thu, 26 Sep 2024 20:49:15 GMT

Danke für die Ausführungen. Ich steig jetzt aus. Ist mir zu hoch.

Ich habe 3 Kinder. 2 haben den Führerschein ohne mein Zutun gemacht und eines wird niemals einen Führerschein machen. Die Enkerln haben nach an die 15 Jahre Zeit.

Re(6): Welche Fahrschule? (Wien)

AVS_reloaded — Thu, 26 Sep 2024 19:26:58 GMT

Der Idiot hat die Schlange der Wartenden links überholt und ist in den
vordersten, der endlich abbog, geknallt.

WENN es so war, dann wars angewandter Darwinismus.

Meistens ist es aber so, daß der PKW einfach den Anker wirft und ohne schauen oder Blinken links abbiegt. Und dann krachts aus Schuld des PKW.

Re(5): Welche Fahrschule? (Wien)

Paulas_Papa — Thu, 26 Sep 2024 18:53:20 GMT

Probier es aus. Es ist irre. Du bist danach froh, wenn du heil rausgekommen bist.

Man schaut 45 Grad nach links in Fahrtrichtung. Und muss, während man weiterhin nach links fährt, den Kopf 180 Grad nach rechts drehen, um über die Schulter zu blicken. Das musst du mit den Kindern mehr als einmal üben wenn kein Auto in der Nähe ist. Die verlieren komplett die Kontrolle.

Motorrad: Du weißt nicht, was er will. Es hat irgendwann einen Unfall in den Medien gegeben, wo das passierte. Der Idiot hat die Schlange der Wartenden links überholt und ist in den vordersten, der endlich abbog, geknallt.

Re(4): Welche Fahrschule? (Wien)

mko — Thu, 26 Sep 2024 18:47:16 GMT

Du mußt vorm Ausfahren einen 3 Seiten Blick (Spiegel, Spiegel, Schulter) nach
Rechts machen.

Das muss nach meiner Fahrschulzeit eingeführt worden sein.

Was ich gelernt habe, und das ist wirklich schlau, ist 3-S beim Warten wegen
Gegenverkehr, bevor du links abbiegst. Denn es kann sich links neben dir ein
Motorradidiot angeschlichen haben.

Der dann links von dir geradeaus fahren will? Oder auch links abbiegen?

Re(3): Welche Fahrschule? (Wien)

Paulas_Papa — Thu, 26 Sep 2024 18:41:21 GMT

Du mußt vorm Ausfahren einen 3 Seiten Blick (Spiegel, Spiegel, Schulter) nach Rechts machen. Was kontraintuitiv ist, weil du ja gerade nach links fährst und lenkst.

Stell dich zum nächste Kreisverkehr und schau dir an, ob das irgendwer macht. Und probier es selbst aus.

Was ich gelernt habe, und das ist wirklich schlau, ist 3-S beim Warten wegen Gegenverkehr, bevor du links abbiegst. Denn es kann sich links neben dir ein Motorradidiot angeschlichen haben.

Re(3): Welche Fahrschule? (Wien)

müllersq — Thu, 26 Sep 2024 18:13:53 GMT

Und bitte wie fährt man fahrschulmäßig korrekt durch einen Kreisverkehr?

Re(2): Welche Fahrschule? (Wien)

mko — Thu, 26 Sep 2024 17:58:12 GMT

Kein normaler Mensch fährt zB fahrschulmäßig korrekt durch einen Kreisverkehr.

Inwiefern?

Re: Welche Fahrschule? (Wien)

Paulas_Papa — Thu, 26 Sep 2024 17:22:42 GMT

3 Kinder, 3 Scheine, 2 Fahrschulen

Nimm die ums Eck.

L oder L17 sind verschiedene Dinge.

Ich habe mit allen Kindern ein L Taferl gehabt. Das heißt, wir haben nach Lust und Laune Übungsfahrten gemacht. L17 bedeutet hingegen verpflichtende Kilometer. Auf das habe ich verzichtet, das stehe ich nervlich nicht durch.

Sinn macht, eine Übungsstunde mit dem Fahrlehrer gemeinsam zu machen. Der erklärt dann, worauf man achten muss. Kein normaler Mensch fährt zB fahrschulmäßig korrekt durch einen Kreisverkehr. Ich habe VIEL gelernt.

Man kann auch die Prüfung mit dem eigenen Auto ablegen. Haben aber alle 3 abgelehnt, weil die Fahrschulkisten deutlich einfacher zu fahren waren als unser Jazz.

Viel Spaß!

Welche Fahrschule? (Wien)

hhetl — Thu, 26 Sep 2024 16:42:46 GMT

Es ist so weit, auch wenn irgendwelche Bobo-Tweets das Gegenteil behaupten: Kind #1 will den Führerschein machen. Träumt von der Grand Tour wie vor 100 Jahren, aber nicht auf öko mit Bahn und Bus und Fahrrad, sondern schnell, flexibel und unabhängig mit dem Auto.

Nun stellt sich die Frage: Welche Fahrschule? Einfach die fussläufig nächstgelegene? Gibts überhaupt nennenswerte Unterschiede? Beim Preis oder sonstwie? Ach ja, L17 soll auch sein für die Praxis, falls das relevant ist.

Bitte um Erfahrungen, wenn möglich aus diesem Jahrtausend - meine Erinnerungen aus der Vorkriegszeit(*) sind wohl etwas überholt...

(*) ja ok, Jugoslawienkrieg