E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

Re(24): E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

M_o_D — Thu, 12 Dec 2024 09:49:45 GMT

sinnerfassendes Lesen ist nicht deine Stärke, gell?
https://forum.geizhals.at/t907429,8193464.html#8193464
Aber für die etwas langsameren wie dich gerne nochmal:

Niemand lädt am HPC voll, wozu auch? Nur weil du drauf stehst?

Anstelle deiner Münchhausengeschichten ein paar Fakten zum Schnelladen: KEIN
Auto ist nach 30min auch nur in der Nähe von "voll"!
https://www.oeamtc.at/autotouring/auto/schnell-laden-mit-e-autos-75409147?utm_source=newsletter&utm_medium=email&utm_campaign=Verkehrs+Newsletter+05.12.24-2024120509&utm_content=-Mehr+im+auto+touring+digital-&sc_src=email_1898395&sc_lid=84025512&sc_uid=8lpiWDOW1a&sc_llid=17566&sc_eh=39449eb1074bd4f01

Sind die anderen Argumente alle ausgegangen, dass du nun auf einen Fakt hinweist, der kein Hinderungsgrund ist?

Re(25): E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

AVS_reloaded — Tue, 10 Dec 2024 13:00:39 GMT

aber nur, solange es bergab geht

Re(24): E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

scientificallyilliterate — Tue, 10 Dec 2024 11:58:46 GMT

Dafür dauert's halt bis der Renno abgeschleppt werden muss. Bis dahin fährt und fährt er einfach vor sich hin.

Re(27): E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

hellbringer — Mon, 09 Dec 2024 18:06:55 GMT

Fahrverhalten? Bei einem Golf? Räusper...

Viel besseres wirst in der Kategorie nicht kriegen, ohne dass es aufhört alltagstauglich zu sein.

BMW bin ich mal als Mietauto im Winter gefahren und das ist einfach nur furchtbar. Ich will kein Auto, bei dem in jeder Kurve mit 10 km/h das Heck ausbricht, wenn mal ein bissl Schnee liegt. Ist im Stadtverkehr ein bissl unpraktisch.

Re(27): E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

hellbringer — Mon, 09 Dec 2024 18:06:55 GMT

Fahrverhalten? Bei einem Golf? Räusper...

Viel besseres wirst in der Kategorie nicht kriegen, ohne dass es aufhört alltagstauglich zu sein.

Re(26): E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

hhetl — Mon, 09 Dec 2024 17:08:27 GMT

Fahrverhalten? Bei einem Golf? Räusper...

Re(25): E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

hellbringer — Mon, 09 Dec 2024 15:27:59 GMT

Und es ausser VW keine Autos gibt.

Ich wollt halt einen Audi A3 haben

Und beim Auto gehts ja nicht nur um den Motor, sondern auch um das Drumherum. Fahrverhalten von dem Auto ist halt schon super im Vergleich zu vielen anderen Herstellern.

Re(24): E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

hhetl — Mon, 09 Dec 2024 13:59:16 GMT

absichtlich einen TDI genommen, weil die Benziner von VAG damals wegen
Steuerkettenproblemen verschrien waren

Und es ausser VW keine Autos gibt.

Re(23): E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

AVS_reloaded — Mon, 09 Dec 2024 12:59:07 GMT

Ich dachte Autos müssen 100% aller Use-Cases abdecken, sonst sind sie
unbrauchbar. Das ist halt mein Use-Case.

ja.
Und nein - wenn DU die falsche Entscheidung getroffen hast

Ein Diesel ist für deine Anforderungen einfach das falsche Gefährt.

Das ist so, als würdest du dir Schi kaufen, weil du alle 5J mal auf Winterurlaub fährst, dich dann aber beschwerst, daß dir die Hose inzwischen zu eng ist und die Kanten rostig sind.
Kann da der Hersteller was dafür?

Re(23): E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

AVS_reloaded — Mon, 09 Dec 2024 12:55:42 GMT

Da ist ein TDI dann eh die perfekte Wahl, denn der steht öfter in der
Werkstatt als ein Renno abgeschleppt werden muss.

das ist klar, denn ein Renno wird nur 1x abgeschleppt. Dann kommt er in die Presse

Re(23): E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

hellbringer — Mon, 09 Dec 2024 11:32:23 GMT

Da ist ein TDI dann eh die perfekte Wahl, denn der steht öfter in der
Werkstatt als ein Renno abgeschleppt werden muss.

Ich habe absichtlich einen TDI genommen, weil die Benziner von VAG damals wegen Steuerkettenproblemen verschrien waren. Und meiner ist alt genug, dass er nicht vom Diesel-Gate betroffen war.

Re(22): E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

scientificallyilliterate — Mon, 09 Dec 2024 11:25:23 GMT

Da ist ein TDI dann eh die perfekte Wahl, denn der steht öfter in der Werkstatt als ein Renno abgeschleppt werden muss.

Re(22): E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

hellbringer — Mon, 09 Dec 2024 11:08:54 GMT

Autos sind FAHRzeuge, keine STEHzeuge.

Jedes Fahrzeug verreckt dir, wenns nur rumsteht.

Ich dachte Autos müssen 100% aller Use-Cases abdecken, sonst sind sie unbrauchbar. Das ist halt mein Use-Case.

Ich brauche ein Auto nur wenn ich aus der Stadt raus fahr. Und das ist maximal 1 mal pro Woche. Kann man natürlich diskutieren, ob ein Mietauto nicht vernünftiger wäre. Ist aber kostenmäßig nicht billiger UND gleichzeitig unkomfortabler, weil mein Auto steht im Haus in der Garage und ist per Aufzug erreichbar.

Re(23): E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

AVS_reloaded — Mon, 09 Dec 2024 11:02:50 GMT

Wo sind denn die Nachweise deiner Testgruppe?

sinnerfassendes Lesen ist nicht deine Stärke, gell?
https://forum.geizhals.at/t907429,8193464.html#8193464
Aber für die etwas langsameren wie dich gerne nochmal:

Anstelle deiner Münchhausengeschichten ein paar Fakten zum Schnelladen: KEIN Auto ist nach 30min auch nur in der Nähe von "voll"!
https://www.oeamtc.at/autotouring/auto/schnell-laden-mit-e-autos-75409147?utm_source=newsletter&utm_medium=email&utm_campaign=Verkehrs+Newsletter+05.12.24-2024120509&utm_content=-Mehr+im+auto+touring+digital-&sc_src=email_1898395&sc_lid=84025512&sc_uid=8lpiWDOW1a&sc_llid=17566&sc_eh=39449eb1074bd4f01

Re(22): E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

M_o_D — Mon, 09 Dec 2024 10:34:33 GMT

auf unabhängige Test mit einer Testgruppe größer 1

Wo sind denn die Nachweise deiner Testgruppe?

Re(21): E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

M_o_D — Mon, 09 Dec 2024 10:33:25 GMT

Jetzt hab ich halt auch ein Ladegerät und verwende es, bevor so eine Situation
auftritt. Zuverlässigkeit ist halt was anderes. Also ohne Steckdose geht nix.

Ja, die Diesel benötigen eine starke und intakte Starterbatterie, das ist bei tiefen Temp. pft ein Thema. Eine defekte Starterbatterie ist aber auch bei BEV nicht ausgeschlossen, denn auch dort läuft alles über 12V im Passagierbereich bzw. mit der Onbordelektrik. Das zeichnet sich meist rechtzeitig vorher ab, Batterietauschintervall ist in etwa wie bei normalen PKW, Vorteil ist nur, dass die 12V Batterie ständig vom Hochvoltsystem nachgeladen wird.

Ich fahre zu wenig. Offenbar tut das Rumstehen einem Diesel-Auto nicht gut.

Stimmt, Kurzstrecke und Wenigfahren ist der Diesel-Tod. Aber wie du sagst: was da ist, ist da. Bei einem Neukauf kann man dann ja abwägen.

Re(11): E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

AVS_reloaded — Mon, 09 Dec 2024 10:05:34 GMT

wenn das 3 mal im Jahr der Fall ist, kann man auch mal 2-3 Ladestopps mehr in
Kauf nehmen,

wird den Gäulen sicher taugen, im Hänger eingesperrt stundenlang irgendwo rumzustehen.

Re(21): E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

AVS_reloaded — Mon, 09 Dec 2024 10:04:06 GMT

Was tut das dann zur Sache, wenn hinten eh ein Anhänger drauf ist?

die Fahhrräder hast du ins Spiel gebracht. Da hinten bereits ein Anhänger hängt (das war ja die Ausgangssituation des TE) bleibt also realistisch nur das Dach.

Aber ich versteh schon: so viel Logik überfordert dich!

viele what if Eventualitäten willst denn noch abdecken?

also für mich ist das mein Standard-Urlaubsszenario. 2 Räder am Dach und ein Haus auf Rädern am Haken hinten dran.

Re(21): E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

AVS_reloaded — Mon, 09 Dec 2024 10:00:52 GMT

Autos sind FAHRzeuge, keine STEHzeuge.

Jedes Fahrzeug verreckt dir, wenns nur rumsteht.

Re(21): E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

AVS_reloaded — Mon, 09 Dec 2024 09:59:02 GMT

Steht wo?

zwischen deinen Zeilen

Zumindest kann ich meine Beobachtungen mit Fotos hinterlegen, und du?

ich verlaß mich lieber auf unabhängige Test mit einer Testgruppe größer 1

Lernt man Rechnen nimmer als Buchhalter?

ach du bist Buchhalter? Wußte gar nicht, daß man das mit offensichtlicher Legasthenie werden kann?

Re(11): E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

TheTrumpeter — Mon, 09 Dec 2024 09:41:52 GMT

Es wird nicht besser, wenn Du es noch 10x wiederkäust oder zerredest:

Für die ursprünglichen Anforderungen in diesem Thema, nochmal zur Wiederholung "E-Auto mit 2 Tonnen Anhängelast und dabei 200-300 km realistischer Reichweite", hast Du nix sinnvolles beizutragen.

Re(20): E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

hellbringer — Mon, 09 Dec 2024 09:29:43 GMT

Vor allem in einem Land, welches bekannt für widrige Fahrverhältnisse und
kalte Temperaturen ist. Damit haben die BEV offenbar weniger Probleme als
Diesel-Headz in Österreich mit den BEV...

Der alte Diesel meiner Mutter hängt im Winter permanent am Ladegerät, weil sonst kanns passieren, dass der nicht startet, wenn man ihn braucht. Mein Diesel plagt sich im Winter auch ordentlich, wenn er mal eine Nacht draußen steht (sonst normalerweise in der Garage). Laut diversen Werkstätten ist alles in Ordnung. Glühkerzen funktionieren einwandfrei. Einmal bin ich liegen geblieben und habe Starthilfe gebraucht, weil ich zuvor ein paar Kurzstrecken gefahren bin. Jetzt hab ich halt auch ein Ladegerät und verwende es, bevor so eine Situation auftritt. Zuverlässigkeit ist halt was anderes. Also ohne Steckdose geht nix.

Btw, ein Spruch, den ich von meiner Stammwerkstatt schon öfters gehört habe: Ich fahre zu wenig. Offenbar tut das Rumstehen einem Diesel-Auto nicht gut.

Also mein nächstes Auto wird definitiv ein E-Auto sein. Wenn ich eine Steckdose brauch, kann ich auch gleich ein E-Auto damit aufladen. Das ist dann immer einsatzbereit, wenn ich es brauche und muss mir keine Gedanken machen, ob es noch anspringen wird.

Re(10): E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

M_o_D — Mon, 09 Dec 2024 09:19:49 GMT

das will ich nicht in Abrede stellen.

Machst du ja.
Denn:

All diejenigen, die ein kleines Zweitauto zum Pendeln haben beispielsweise.

für dich ist ein BEV nicht mehr als eine 2. Knutschkugel für die Stadt...

Umgekehrt gibt es aber auch Fälle, wo es nicht geht

Klar gibts das! Suzuki Jimny in E? Mir nicht bekannt. Geländewagen und E, in kleineren Bereichen, hab ich noch nicht gefunden. Aber gerade Jäger berichten mir im beruflichen Umfeld, dass Sie nur drauf warten endlich was zu bekommen. Bis dahin wird gerne der Hybrid genommen.

wo es nicht geht oder nur mit massiven Einschränkungen möglich wäre.

Wenn meine Nichte ihre zwei Gäule jedes Wochenende von Kärnten nach Vorarlberg bringen muss, wird das BEV aktuell nicht das richtige Fzg sein, wenn das 3 mal im Jahr der Fall ist, kann man auch mal 2-3 Ladestopps mehr in Kauf nehmen, wenn man die restlich 99,7% der Fahrten sehr gut abdecken kann. Oder man borgt sich ein anderes Fzg aus, wie man es jetzt ja auch macht...

Re(11): E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

M_o_D — Mon, 09 Dec 2024 09:13:03 GMT

Damit kann ich unbegrenzt weit fahren ohne Kompromisse. Wenn man 8 Stunden
ohne Pause durchfahren will, dann fährt man halt Diesel. Alle anderen fahren
entspannt mit kurzen Pausen alle 3 Stunden in die Ferne.

Stimmt.
Aber offensichtlich gibt es Leute, die ihren Sprößlingen keine normale Autofahrt zutrauen und möglichst schnell, unter Missachtung der StVO mit überhöhter Geschwindigkeit und ohne Pausen möglichst weit kommen wollen.
Da versteht man auch, warum Personen ohne gesundheitlicher Notwendigkeit Erwachsenenwindel benötigen. Das bringt auf dem Weg nach Tschesolo 35 Minuten!

Re(10): E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

M_o_D — Mon, 09 Dec 2024 09:10:28 GMT

Natürlich kann man alle 200 km für 30 min stehenbleiben, um nachzuladen.

Dass das Argument überholt ist, weißt du ja mittlerweile. Trotzdem bringst du es immer und immer wieder...

Die Stimmung im Auto wird bei einer Verlängerung der Fahrtdauer um 33% sicher
nicht besser.

Ein Auto, dass dann nur für solche seltenen Extremfahrten eingesetzt wird, muss natürlich alle Sachen abdecken, die du sonst auch brauchst.
Das machen bei dir offensichtlich alle Fzg in der Familie, alles abdecken, oder?

Re(19): E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

M_o_D — Mon, 09 Dec 2024 09:08:03 GMT

Vor allem in einem Land, welches bekannt für widrige Fahrverhältnisse und kalte Temperaturen ist. Damit haben die BEV offenbar weniger Probleme als Diesel-Headz in Österreich mit den BEV...

Re(20): E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

M_o_D — Sun, 08 Dec 2024 19:42:25 GMT

und? Was tut das dann zur Sache, wenn hinten eh ein Anhänger drauf ist?
Wie viele what if Eventualitäten willst denn noch abdecken?

Re(20): E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

M_o_D — Sun, 08 Dec 2024 19:41:17 GMT

ÖAMTC und ADAC sind alles gekaufte Lügner.

Steht wo?

Nur DEIN Test an DEINEM Kübel mit einer Stichprobengröße von n=1, durchgeführt
von einem E-Schwurbler mit Münchhausensyndrom ist echt, wahr und zuverlässig.

Zumindest kann ich meine Beobachtungen mit Fotos hinterlegen, und du?

Die Aussage "KEIN Auto in dem Test lädt in 20min für 400km" wird durch eine
Grafik, die bezeugt, daß selbst beim am "schnellsten" ladenden KFZ in 20min
lediglich ~350km geladen werden, widerlegt

Lernt man Rechnen nimmer als Buchhalter?

Re(19): E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

AVS_reloaded — Sun, 08 Dec 2024 18:13:37 GMT

Du bist ja echt so von gestern, dass du bei Fahrradträgern noch an Dachträger
denkst.

aber du bist von vorvorgestern, wenn du meinst, nur weil schon was hinten am Haken hängt, man keine Fahrräder mehr transportieren möchte!

Re(19): E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

AVS_reloaded — Sun, 08 Dec 2024 18:11:39 GMT

Kurzfassung dieses/deines Geschwurbels:

1.
ÖAMTC und ADAC sind alles gekaufte Lügner.
Nur DEIN Test an DEINEM Kübel mit einer Stichprobengröße von n=1, durchgeführt von einem E-Schwurbler mit Münchhausensyndrom ist echt, wahr und zuverlässig.

2.
Die Aussage "KEIN Auto in dem Test lädt in 20min für 400km" wird durch eine Grafik, die bezeugt, daß selbst beim am "schnellsten" ladenden KFZ in 20min lediglich ~350km geladen werden, widerlegt

3.
so viel Blödheit auf einem Haifen kannst ned erfinden, das muß man wirklich selbst sehen!

PS: dir ist schon klar, wie viel Diesel in 30min in einen Tank fliesen können und welche Reichweite DAS ganz real, völlig unabhängig von der Klimatisierung des Tanks ergibt?

Re(10): E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

Superflo — Sun, 08 Dec 2024 11:28:33 GMT

Nein

Mein Tesla hatte 70 kWh. Damit konnte ich in der Praxis 300 km zwischen den Ladestopps überbrücken.
Damit kann ich unbegrenzt weit fahren ohne Kompromisse. Wenn man 8 Stunden ohne Pause durchfahren will, dann fährt man halt Diesel. Alle anderen fahren entspannt mit kurzen Pausen alle 3 Stunden in die Ferne.

Re(18): E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

M_o_D — Sun, 08 Dec 2024 11:10:40 GMT

KEIN Auto in dem Test lädt in 20min für 400km. Daher entweder: nächste Lüge
ODER Wunderauto, nicht von dieser Welt.

Dein WIssen beziehst du ja aus der aktuellen AutoTouring Zeitung, ein Meisterwerk journalistischer Kompetenz, das darf man natürlich niemals vergessen...
Bei der Durchsicht der Tabelle und des Artikels fällt auf, dass offenbar mit schlechten Randbedingungen getestet wurde.
Wer falsch temperiert Höchstleistung am Akku haben will, muss auch ein Temperaturmanagement zulassen. Denn nur so kann ich mir die schlechten werte erklären die da angeblich gemessen wurden. Aber egal, denn Mist messen macht nix, oder?

Für dich investier ich die zwei Minuten Bilder-Hosting gerade noch, bist du doch mein Lieblingsbuchhalter
Also, was schreiben die ÖAMTCler?
Konditionierung ist bei einigen Modellen auswählbar, ist wichtig, blablabla. Gemacht wurde es offenbar nicht, anders lassen sich die Werte nicht erklären, oder man war an einer falschen Ladestation. In Erdberg gibts ja nicht so viele HPC Lader wie jenseits der Donau zB...

Mein Fahrzeug ist ebenso auf der Hyundai GMP Plattform, Akkugröße ist gleich, 74kWh. Also sind die Werte vergleichbar. Das Werbeversprechen von Hyundai, 10-80% in 18 Minuten zu laden hält das Fahrzeug ein, wenn der Lader den Strom liefern kann und wenn die Batterie die richtige Temperatur hat. Andernfalls kann es vorkommen, dass der Ladestrom aufgrund zu warmer oder zu kalter Temperatur begrenzt wird. Statt 220kW gehen dann ab und an nur 180kW, wenn man den Akku bei sehr tiefen Temperaturen vollprügeln möchte gehen tlw. auch nur 120kW, bis er sich halt selbst auf Temp. gebracht hat.
Aber, das ist kein Problem, sondern der Nutzer merkt es nur an 3-4-5 Minuten längerer Ladezeit bei Einzelladungen.
Du sprichst hier immer vom Fall etliche hunderte km auf einmal fahren zu wollen, also nehme ich hier auch Bezug darauf. Denn genau in den Fällen ist das Konditionierungsproblem spätestens nachdem ersten Ladestopp keines mehr.
Durch das ständige Laden alle paar 100 km, wird der Akku ja warm. Ebenso durch den Bezug von Energie, erwärmt sich der Akku. Zusätzlich wird konditioniert bzw. die Wärme im Akku gleichmäßig verteilt. Die Routenplanunf und die Ladeplanung spielen zusammen und rechtzeitig vor dem Ladestopp wird die Erwärmung oder Kühlung aktiviert, du kommst an der Ladesäule mit einem Akku an, der gut gerüstet ist. So die Theorie.
Dann prügelst ihn voll und fährst weiter.

Ein schnelles Beispiel einer meiner Ladekurven:

Ich kann also die falschen Werte vom ÖAMTC keinesfalls verstehen, wenn hier statt 18 Minuten 29 Minuten angegeben werden. Klar, ohne passender Konditionierung wirds so sein, aber dann mach ich keinen Test draus wenn der Tester zu doof für die Technik ist.
Kurzum: sogar der ÖAMTC bestätig über 350km Reichweite bei 20 Minuten Ladezeit, runtergerechnet von den 29 Minuten Ladezeit, die benötigt wurden. Also schafft die Hütte in 20 Minuten im wirklichen Leben deutlich die 400km Reichweite, und das, obwohl man nie auf 100% an den HPC Ladern lädt.
Warum man nicht auf 90% oder 100% lädt? Weil die letzten % nix bringen, außer Zeitverbrauch. Denn in der Zeit bin ich schon wieder 5 Anschlussstellen weiter gefahren und nehm lieber noch eine Ladestation, als an irgendeiner Ladestation eben diese für nix und wieder nix zu blockieren. Daher breche ich auch mal bei 70% oder 75% ab, wenn der Akku die Stromaufnahme runter regelt auf 150/180kW und ich dadurch länger brauchen würde. Wobei, bei VW wären meine reduzierten Ladeleistungen Traumleistungen, ebenso bei Mercedes und BMW. Aber auch da geht die Reise schön langsamer da hin, dass Laden schneller gehen muss, und nicht die Reichweite...

Hier ein Beispiel dafür von meinem Fzg:

Die Pause hat länger gedauert, und es war nix los an der Ladestation, also hab ich ihn laufen lassen.
Hinten raus gewinnst keinen Krieg mehr, die Leistung wird immer schlechter aber bis 95% in 31 Minuten ist dennoch ein sehr guter Wert, vor allem beim bezogenen Strom.
Das haben deine Frau und du etwa in 2 Wochen daheim an Strom verbraucht was hier in einer halben Stunde rein geladen wird.

Re(18): E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

hellbringer — Fri, 06 Dec 2024 19:20:58 GMT

stimmt. ER fährt Verbrenner, DU aber E-Stehzeug.

Stehzeuge sind in Norwegen wohl sehr beliebt

Re(17): E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

AVS_reloaded — Fri, 06 Dec 2024 10:57:40 GMT

Leute wie du?

DU hast behauptet

Wozu noch 15% rein prügeln in undankbarer Zeit,

nochmal: DU hast das behauptet.
Daß das Schwachsinn ist, ist sogar mir aufgefallen.

Dann hab ich ja mein Ziel erreicht.

keineswegs. Leute wie dich vorzuführen macht Spaß

Meiner lädt in 18 Minuten von 10% SoC auf 80% SoC, was will ich mehr? Mit den
70% komm ich zwischen 200km und 400km, je nach Fahrprofil.

KEIN Auto in dem Test lädt in 20min für 400km. Daher entweder: nächste Lüge ODER Wunderauto, nicht von dieser Welt.

Re(18): E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

M_o_D — Fri, 06 Dec 2024 09:50:24 GMT

Groß oder klein kann man nicht unterscheiden, aber DASS etwas dranhängt, wäre
leicht zu erkennen.

Das schafft sogar dein Diesel. Ist übrigens auch so vorgeschrieben. Also schafft es ein BEV auch.

Dass etwas "angesteckt" ist, könnte das Auto problemlos erkennen. Hyundai
vielleicht nicht, aber andere können das schon lange.

Kann ja jedes KFZ.

Es geht darum: Das Auto soll mir, wenn ein Anhänger dran hängt (ob groß,
schwer, klein, leicht, Wohnwagen, Pferd, Tieflader ist doch völlig egal), nur
noch anhängertaugliche Ladestationen anzeigen.

Wozu brauch ich die Einschränkung auf anhängertaugliche Ladestationen wenn ich hinten 3 Fahrräder drauf hab?

Dafür müsste es diese Unterscheidung aber geben, was offensichtlich nicht der
Fall ist.

Jo, weil der Anteil der Anhängerfahrten an allen Fahrten sehr gering ist, vermutlich nicht mal 1%. Der Anwendungsfall wäre wohl eher was für eine Nischenmarktentwicklung via App oder AddOn

Schlag' das doch bitte dem TE hier vor: Bitte pack' Deine 2 Tonnen auf's Dach,
damit Du beim Laden keine Einschränkung hast, weil die gewünschten 200-300 km
lassen sich leider nicht erreichen, Du musst zwischendurch mal laden. Aber
hey, alles kein Problem.

Musste ich jetzt 2 mal lesen. Du bist ja echt so von gestern, dass du bei Fahrradträgern noch an Dachträger denkst. Das hab ich gar nicht bedacht beim Verfassen meines Postings, mea culpa.
Natürlich meinte ich Heckträger. Den am Agrarhaken.

Re(16): E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

M_o_D — Fri, 06 Dec 2024 09:39:13 GMT

1. wer lädt am Schnellader voll?

Leute wie du?

auch am Schnellader wird der Kübel in 30min nicht VOLL (100% Akkustand)

Wozu noch 15% rein prügeln in undankbarer Zeit, wenn man auch mit 85% weiterfahren kann. Du tankst dein Auto auch nicht jeden Tag in der Garage auf 100% auf wenn du los fährst.

Deine Schönrederei von E-Autos (um nicht zu sagen: Lügerei) nervt langsam

Dann hab ich ja mein Ziel erreicht.

KEIN Auto ist nach 30min auch nur in der Nähe von "voll"!

Wozu brauchst du voll?
Meiner lädt in 18 Minuten von 10% SoC auf 80% SoC, was will ich mehr? Mit den 70% komm ich zwischen 200km und 400km, je nach Fahrprofil. In Österreich gilt letzteres. Aber meine Pendelstrecke ist anders gelagert...
Geh ich einkaufen, häng ich ihn an, fahr ich in die Stadt, häng ich ihn an und park für lau.
Aber du hast hier wohl bessere Erfahrungswerte. Das stimmt dann sicherlich!

Re(18): E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

M_o_D — Fri, 06 Dec 2024 09:12:29 GMT

Aha.

Re(17): E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

AVS_reloaded — Thu, 05 Dec 2024 14:54:42 GMT

Du fährst ja ein Fahrzeug und kein Stehzeug.

stimmt. ER fährt Verbrenner, DU aber E-Stehzeug.

Re(16): E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

TheTrumpeter — Thu, 05 Dec 2024 14:52:31 GMT

Schönrechnen zur Perfektion getrieben... das können alle Farben.

Re(16): E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

M_o_D — Thu, 05 Dec 2024 14:49:00 GMT

Damit Du auf ein noch besseres brutto-netto-Verhältnis kommst, steck' doch
bitte beim nächsten Mal nicht beim Schnelllader an, sondern beim
11kW-AC-Lader. Da stehst dann zwar 5 Stunden, dafür hast Du ein fast perfektes
brutto-nett-Verhältnis.

Du fährst ja ein Fahrzeug und kein Stehzeug.

Die Frage ist nur, wo und wie man anängt, damit sich's auch wirklich lohnt.

Es lohnt sich immer, nicht nur finanziell, sondern auch ökologisch. IMMER.

Re(15): E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

AVS_reloaded — Thu, 05 Dec 2024 11:51:23 GMT

Tanken hat noch ein schlechteres brutto-netto Verhältnis, aber der Tankvorgang
ist halt schneller.

häää???
Du arbeitest wohl im SPÖ-Rechenzentrum.

Re(23): E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

AVS_reloaded — Thu, 05 Dec 2024 11:48:55 GMT

ach du wählst deine Geschwindigkeit unbewußt. Wird ja immer besser

Besser wirds sein, du machst hier EOD.

Re(15): E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

AVS_reloaded — Thu, 05 Dec 2024 11:46:38 GMT

Wenn er voll ist, ist er
voll.

1. wer lädt am Schnellader voll?
2. selbst wenn: auch am Schnellader wird der Kübel in 30min nicht VOLL (100% Akkustand)

Deine Schönrederei von E-Autos (um nicht zu sagen: Lügerei) nervt langsam

Anstelle deiner Münchhausengeschichten ein paar Fakten zum Schnelladen: KEIN Auto ist nach 30min auch nur in der Nähe von "voll"!
https://www.oeamtc.at/autotouring/auto/schnell-laden-mit-e-autos-75409147?utm_source=newsletter&utm_medium=email&utm_campaign=Verkehrs+Newsletter+05.12.24-2024120509&utm_content=-Mehr+im+auto+touring+digital-&sc_src=email_1898395&sc_lid=84025512&sc_uid=8lpiWDOW1a&sc_llid=17566&sc_eh=39449eb1074bd4f01

Re(15): E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

AVS_reloaded — Thu, 05 Dec 2024 11:46:38 GMT

Wenn er voll ist, ist er
voll.

1. wer lädt am Schnellader voll?
2. selbst wenn: auch am Schnellader wird der Kübel in 30min nicht VOLL (100% Akkustand)

Deine Schönrederei von E-Autos (um nicht zu sagen: Lügerei) nervt langsam

Re(17): E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

TheTrumpeter — Thu, 05 Dec 2024 05:54:25 GMT

woher soll mein Auto wissen, was hinten dran hängt? Nein, das kann mein
Hyundai nicht, denn ob das jetzt ein kleiner oder großer ANhänger ist, kann
man anhand des Steckers nicht erkennen.

Groß oder klein kann man nicht unterscheiden, aber DASS etwas dranhängt, wäre leicht zu erkennen.

Die Laderoutenplanung wird aber in der Tat angepasst anhand des gestiegenen
Verbrauchs.

DAS ist ja wohl Basis-Feature überhaupt.

Es geht darum: Das Auto soll mir, wenn ein Anhänger dran hängt (ob groß, schwer, klein, leicht, Wohnwagen, Pferd, Tieflader ist doch völlig egal), nur noch anhängertaugliche Ladestationen anzeigen.
Dass etwas "angesteckt" ist, könnte das Auto problemlos erkennen. Hyundai vielleicht nicht, aber andere können das schon lange.
Wenn was angesteckt ist, könnte er fragen, ob er nur anhängertaugliche Ladestationen anzeigen soll.
Dafür müsste es diese Unterscheidung aber geben, was offensichtlich nicht der Fall ist.

Es gibt aber die Möglichkeit einen Fahrradträger zu montieren, damit kommst
noch immer überall hin.

Schlag' das doch bitte dem TE hier vor: Bitte pack' Deine 2 Tonnen auf's Dach, damit Du beim Laden keine Einschränkung hast, weil die gewünschten 200-300 km lassen sich leider nicht erreichen, Du musst zwischendurch mal laden. Aber hey, alles kein Problem.

Re(15): E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

TheTrumpeter — Thu, 05 Dec 2024 05:30:54 GMT

Jo, brutto-netto ist bei den Ladestopps nicht zu verachten, aber so schlimm
wie du es darstellst ist es nicht.
Tanken hat noch ein schlechteres brutto-netto Verhältnis, aber der Tankvorgang
ist halt schneller.

Man kann sich wirklich alles schönreden wenn man will.
Damit Du auf ein noch besseres brutto-netto-Verhältnis kommst, steck' doch bitte beim nächsten Mal nicht beim Schnelllader an, sondern beim 11kW-AC-Lader. Da stehst dann zwar 5 Stunden, dafür hast Du ein fast perfektes brutto-nett-Verhältnis.

nichts desto trotz muss man halt auch mal anfangen, und nicht nur dahinsiechen
und zusehen...

Die Frage ist nur, wo und wie man anängt, damit sich's auch wirklich lohnt.
Mit der erzwungenen Umstellung der Individualmobilität auf Elektro werden wir in Österreich die Welt ganz sicher nicht retten.

Re(22): E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

M_o_D — Wed, 04 Dec 2024 20:21:08 GMT

passt ja, aber nur weil es langsam ist, muss es nicht bewusst oder behindernd sein. Egal, eod hier.

Re(16): E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

M_o_D — Wed, 04 Dec 2024 20:20:11 GMT

Ich habe damit keinerlei eigene Erfahrung.

q.e.d.

D.h. das Auto zeigt Dir, sobald die Anhängevorrichtung ausgeklappt bzw. der
Stromstecker vom Anhänger gesteckt ist, nur noch anhängertaugliche Ladesäulen
oder wie darf ich mir das vorstellen?

woher soll mein Auto wissen, was hinten dran hängt? Nein, das kann mein Hyundai nicht, denn ob das jetzt ein kleiner oder großer ANhänger ist, kann man anhand des Steckers nicht erkennen. Die Laderoutenplanung wird aber in der Tat angepasst anhand des gestiegenen Verbrauchs. Es gibt aber die Möglichkeit einen Fahrradträger zu montieren, damit kommst noch immer überall hin.

Nur auf den Fotos kann man dann teilweise erahnen, dass es anhängertauglich
sein müsste

Beispiele aus dem ländlichen Raum...
https://g.co/kgs/LYYGJGb
https://maps.app.goo.gl/CP4qVHZGHdZBzpPi7
https://maps.app.goo.gl/hEzXQ1o2qQkWMJsy5
...
Alle mit der Möglichkeit "Anhänger-faul" zu laden...

und im Ausland sind die noch weiter verbreitet als in Österreich:
https://g.co/kgs/uQba9Mc
um nur ein Beispiel zu nennen von vielen

Re(14): E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

M_o_D — Wed, 04 Dec 2024 20:01:23 GMT

Von der Autobahn runterfahren, anstecken, warten, einstecken, auf die Autobahn
rauffahren. Mit 20 min echter Ladezeit beträgt der Zeitverlust kaum weniger
als 25-30 min, und das auch nur, wenn die Ladesäule direkt auf einer
Raststätte ist und nicht vielleicht 1 km weiter weg.

Jo, brutto-netto ist bei den Ladestopps nicht zu verachten, aber so schlimm wie du es darstellst ist es nicht.
Tanken hat noch ein schlechteres brutto-netto Verhältnis, aber der Tankvorgang ist halt schneller.

China ist um nix besser, die installieren immer noch Unmengen fossile
Kraftwerke pro Jahr.
Ja, sie decken einen Großteil des jährliche Strom- Mehrbedarfs bereits aus
Erneuerbaren, aber trotzdem steigt die Stromerzeugung aus Fossilen immer noch.

es wird noch eine lange Zeit nicht ohne fossile Energie gehen, nichts desto trotz muss man halt auch mal anfangen, und nicht nur dahinsiechen und zusehen...

Re(14): E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

M_o_D — Wed, 04 Dec 2024 19:57:40 GMT

Wenn er voll ist, ist er voll.

Re(13): E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

TheTrumpeter — Wed, 04 Dec 2024 14:52:37 GMT

Wer ne halbe Stunde steht hat eh das falsche Fzg dafür, meine Red!

Von der Autobahn runterfahren, anstecken, warten, einstecken, auf die Autobahn rauffahren. Mit 20 min echter Ladezeit beträgt der Zeitverlust kaum weniger als 25-30 min, und das auch nur, wenn die Ladesäule direkt auf einer Raststätte ist und nicht vielleicht 1 km weiter weg.

ist China nimmer die Ausrede

China ist um nix besser, die installieren immer noch Unmengen fossile Kraftwerke pro Jahr.
Ja, sie decken einen Großteil des jährliche Strom- Mehrbedarfs bereits aus Erneuerbaren, aber trotzdem steigt die Stromerzeugung aus Fossilen immer noch.

Re(15): E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

TheTrumpeter — Wed, 04 Dec 2024 14:46:36 GMT

Und mit meinem Hyundai fahr ich selber immer wieder mal 1400-1500kg, aber
keine Großstrecken über 150km, nur im lokalen Umfeld.

Und was ergibt sich daraus für eine Reichweite?

Zur Erinnerung: Es geht hier um Reichweiten von 200-300km und 2.000 kg.

Warst überhaupt je an HPC laden?

Nein, sagte ich doch schon. Ich habe damit keinerlei eigene Erfahrung. Was ich sehe sind immer Querparker, als nicht anhängertauglich.

Navi bzw. die Goingelectric.de

Habe goingelectric.de mal aufgemacht, finde aber keine Filtermöglichkeit bzgl. Anhängertauglichkeit.
Aus Interesse habe ich mal ein paar Ladesäulen in der Gegend durchgeklickt, aber selbst bei den "Features" ist da nix beschrieben. Nur auf den Fotos kann man dann teilweise erahnen, dass es anhängertauglich sein müsste, beispielsweise die hier, weil auch die Ladesäulen wie "normale Tanksäulen" aufgestellt sind: https://www.goingelectric.de/stromtankstellen/Oesterreich/Deutsch-Wagram/Raststation-Deutsch-Wagram-S1/89880/

Ich plan das ja nicht vor, das gibt mir das Auto ja mit.

D.h. das Auto zeigt Dir, sobald die Anhängevorrichtung ausgeklappt bzw. der Stromstecker vom Anhänger gesteckt ist, nur noch anhängertaugliche Ladesäulen oder wie darf ich mir das vorstellen?
(Das wäre wie Ostern und Weihnachten zusammen...)

Re(21): E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

AVS_reloaded — Wed, 04 Dec 2024 14:46:07 GMT

daß bewußtes und behinderndes zu langsam Fahren verboten und strafbar ist

Re(15): E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

AVS_reloaded — Wed, 04 Dec 2024 14:45:14 GMT

es ging nur leider um E-Autos und deine jahrzehntelangen Erfahrungswerte damit im Schwerlast+Hänger-Betrieb.

Also? Kommt noch was oder einfach nur Themenverfehlung?

Re(13): E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

AVS_reloaded — Wed, 04 Dec 2024 14:42:47 GMT

Nach 15 - 20 Minuten gehts wieder weiter.

ja, wennst das alle 1-2h machst

Re(20): E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

M_o_D — Wed, 04 Dec 2024 14:39:17 GMT

Aha, und was sieht er anders?

Re(12): E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

M_o_D — Wed, 04 Dec 2024 14:38:17 GMT

Letztes Mal nach Lignano (vom Weinviertel weg, nicht von Kärnten), natürlich
ohne Gespann, sondern nur PKW:
Daheim eingestiegen, nächster Stopp Lignano.

Mach ich definitiv nicht. Ja, ich brauch auf meine Haus-Langstrecke ne gute Stunde länger als vorher, aber ich komm entspannter an. Sind aber auch 1000-1250km.

Gerade MIT Kids gilt: Vorankommen solange sie halbwegs ruhig sind. Ich will
doch nicht irgendwo unnötig 30 min stehen müssen, obwohl sie noch 1 h
durchgehalten hätten.

Wer ne halbe Stunde steht hat eh das falsche Fzg dafür, meine Red!

Das ist genau der Punkt. Bei uns glauben einige die Welt damit zu retten, dass
sie BEVs allem und jedem aufzwingen.

Das wirds nicht spielen, das geht nicht. Bei vielen Anwendungen macht das keinen Sinn. ABer bei noch viel mehr Anwendungen macht auch der Verbrenner keinen Sinn und die Krückenlösungen hab ich zu Hauf im Betrieb, weils noch nix anderes gibt.

Im letzten oder vorletzten GEO war ein spannender Artikel zur
Holzkohle-Herstellung und -Nutzung in Afrika. Wenn man das gelesen hat, muss
man sich schon die Frage stellen was wir hier glauben zu erreichen...

Ach, ist China nimmer die Ausrede, dass man nix machen müsse? Weil nun auch die letzten Europäer gecheckt haben dass uns der Osten massiv rechts überholt. Jetzt kommt Afrika...

Re(12): E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

M_o_D — Wed, 04 Dec 2024 14:34:26 GMT

Beruflich? Natürlich. Steh ich halt 1h deppat in der Gegend rum und bekomms
auch noch bezahlt, wenn ich ein Nickerchen mach oder auf einen Kaffee geh.

Privat. Wer will eine Stunde rumstehen?
Nach 15 - 20 Minuten gehts wieder weiter.

Re(14): E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

M_o_D — Wed, 04 Dec 2024 14:33:15 GMT

mit dem ihr regelmäßig Anhänger mit 2 Tonnen durch die Gegend zieht und damit
Reichweiten im Bereich 200-300 km erzielt.

Iveco Daily BEV
Audi Etron, auch wenn nur 1800kg zugelassen
Und mit meinem Hyundai fahr ich selber immer wieder mal 1400-1500kg, aber keine Großstrecken über 150km, nur im lokalen Umfeld.

ANHÄNGERTAUGLICHER SCHNELLLADESÄULEN bin ich blank. Ich habe auch keine
Übersicht gefunden wo es solche gibt.

Warst überhaupt je an HPC laden?

Aus Deinem umfangreichen Erfahrungsschatz: Wo gibt es denn welche?

Sagt mir das Navi bzw. die Goingelectric.de DB bei Bedarf. Ich plan das ja nicht vor, das gibt mir das Auto ja mit.

Re(14): E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

M_o_D — Wed, 04 Dec 2024 14:29:48 GMT

daß ab 2025 VERSUCHE bei euch beginnen.

Wasserstoff Burli, Wasserstoff!

Re(9): E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

TheTrumpeter — Wed, 04 Dec 2024 14:26:32 GMT

Es gibt sicher Leute, bei denen das so ist, das will ich nicht in Abrede stellen.
All diejenigen, die ein kleines Zweitauto zum Pendeln haben beispielsweise.

Umgekehrt gibt es aber auch Fälle, wo es nicht geht oder nur mit massiven Einschränkungen möglich wäre.
Das wollen einige Leute hier einfach nicht anerkennen.

Re(10): E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

AVS_reloaded — Wed, 04 Dec 2024 14:21:28 GMT

ein Problem, das er nicht anerkennt, existiert nicht. Punkt.

Und bitte komm jetzt nicht mit Fakten, wie Urlaubsstaus oder der Tatsache, daß "Camping" seit Corona boomt und durch die Decke geht, sowohl was Reisen aber auch was Verkäufe von Fahrzeugen angeht. Das bilden WIR uns alles nur ein, denn das prallt an seiner Bobo-Speckgürtelblase alles ab.

Re(9): E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

AVS_reloaded — Wed, 04 Dec 2024 14:16:34 GMT

In Österreich gibt’s 80.000 Wohnwägen. Vermutlich 80% davon werden NIE bewegt,
weil sie fixe Standplätze haben.

völliger Blödsinn.
Aber was kann man von einem CampingEXPERTEN wie dir schon erwarten?

Langsam wird’s lächerlich - wie immer ...

... wenn du auftauchst und deine weltfremden Ansichten absonderst

Re(8): E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

hellbringer — Wed, 04 Dec 2024 14:07:01 GMT

Genau das ist aber das Problem. Die heutige Mobilität ist so aufgestellt, dass
100% der UseCases erfüllt sein müssen.

Mit einem E-Auto wären 100% meiner Use-Cases erfüllt. Ich hab halt keines, weil mein altes Auto noch super funktioniert und ich erstens keinen Geldscheißer habe und es zweiten ökologisch nicht sinnvoll ist ein neues Auto zu kaufen (egal ob mit oder ohne E).

Aber an sich wäre ein E-Auto perfekt für mich. Strom hätt ich in der Parkgarage und ich erspar mir das Tanken fahren. Und ich fahr keine längere Strecken als 100km.

Re(10): E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

TheTrumpeter — Wed, 04 Dec 2024 10:37:43 GMT

machbar

Machbar war eine Fernreise zu Vier im Trabi oder Topolino auch. Damals war das alles, was die Leute sich leisten konnten. Heute ist es eher umgekehrt.

Re(9): E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

TheTrumpeter — Wed, 04 Dec 2024 10:36:14 GMT

Alltag

Ja.

beliebig weite Urlaubsreisen problemlos

Nein.

Der MG5 ist ein netter Familienkombi, gibt's mit 50 und mit 62 kWh Batterie.
Mit der größeren kannst auch in Urlaub fahren. (Mit der kleinen auch, aber
halt mühsam).

Ist mit beiden mühsam.

Natürlich kann man alle 200 km für 30 min stehenbleiben, um nachzuladen. Lustig ist das nicht. Die Stimmung im Auto wird bei einer Verlängerung der Fahrtdauer um 33% sicher nicht besser.
Vermutlich lassen sich Kinder (fast) jedes Alters durch Smartphones/Tablets dann auch problemlos "ruhigstellen", sofern dadurch keine Reisekrankheit/Übelkeit ausgelöst wird. Ob das der Weisheit letzter Schluss ist? Ich glaube nicht.

Re(9): E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

Superflo — Wed, 04 Dec 2024 09:49:58 GMT

Du zerredest krampfhaft ein Problem, das es statistisch nicht gibt. Es gibt 5
Mio KFZ.

Es ist ein spezieller Fall, der aber immer wieder als Paradebeispiel herangenommen wird.
Aber ja, wenn alle Use Cases bis auf Wohnwagen-Fernreisen elektrisch machbar sind, sind wir schon sehr weit.

Re(8): E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

Superflo — Wed, 04 Dec 2024 09:48:24 GMT

Sehr viele Familien haben aber zwei Autos. Ist halt momentan noch so. Speckgürtel und so. Da ist der e-up und der Passat Diesel eine gute Kombination. Oder der Nissan Leaf und der Toyota Diesel.

Und hey - das meistverkaufte Auto war jetzt längere Zeit das Tesla Model Y. Mit dem bzw. dem Model 3 kannst Du den Alltag sowie beliebig weite Urlaubsreisen problemlos bewältigen.

Der MG5 ist ein netter Familienkombi, gibt's mit 50 und mit 62 kWh Batterie. Mit der größeren kannst auch in Urlaub fahren. (Mit der kleinen auch, aber halt mühsam).

Re(9): E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

TheTrumpeter — Wed, 04 Dec 2024 07:01:13 GMT

Du zerredest krampfhaft ein Problem, das es statistisch nicht gibt.

Stell' Dich zwischen Mitte Juni und Mitte September auf die Tauernautobahn, bevorzugt samstags. Dann sag' mir, dass es das Problem nicht gibt.

Re(8): E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

Paulas_Papa — Wed, 04 Dec 2024 06:48:49 GMT

In Österreich gibt’s 80.000 Wohnwägen. Vermutlich 80% davon werden NIE bewegt, weil sie fixe Standplätze haben.

Du zerredest krampfhaft ein Problem, das es statistisch nicht gibt. Es gibt 5 Mio KFZ.

Langsam wird’s lächerlich - wie immer in der Katergorie KFZ des Forums.

Re(7): E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

TheTrumpeter — Wed, 04 Dec 2024 06:20:18 GMT

Großteil der Use cases

Genau das ist aber das Problem. Die heutige Mobilität ist so aufgestellt, dass 100% der UseCases erfüllt sein müssen. Zumindest für diejenigen, die kein Zweit- oder Drittauto haben wollen oder können. Und selbst wenn man's kann, einen potenten Verbrenner nur für die 2-10% der UseCases zu (er-) halten, kann auch nicht der Weisheit letzter Schluss sein.
Die Phantasie vom Leihwagen für diese 2-10% der nicht darstellbaren UseCases ist auch nicht darstellbar. Oder woher sollen die Zig-tausend benötigten Leihwagen zwischen Mitte Juni und Mitte September herkommen, wenn die Deutschen und Niederländer in Kolonnen mit und ohne Zirkuswagen gen Italien pilgern?
Klar, man kann ihnen das einfach vermiesen. Flugzeug ist auch bääähhh, also sollen sie einfach daheim bleiben. Schöne neue Welt!

Re(7): E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

AVS_reloaded — Tue, 03 Dec 2024 14:21:10 GMT

Ich fahre immer "normal", sprich 130-140. In D auch mal bissl mehr.

normal 160, IT 170, DE 200 (ohne Hänger natürlich)

Eine kurze Kaffeepause bei 450 km - mich stört's nicht. Dich würde es stören?

ich brauch sie nicht. Kaffee hab ich eh mit. Besser und billiger als der von der Raststation.

Ja, du fährst sicher 1000 km am Stück, aber das dauert halt no a
bissl.

ist schon klar, daß das nicht der allgemeine Use-case ist.
Mein Rekord mit Hänger ist aber tatsächlich knapp 1100km am Stück. War aber eine anstrengende Ausnahme.

ch bin der letzte, der JEDEM einreden will, nur ein Stromer ist das einzig
wahre. Aber tatsächlich ist der Großteil der Use cases mit einem passenden (!)
Elektroauto schon vernünftig zu bewältigen.

da stimme ich dir absolut zu! Nur für MICH ist er NOCH nichts: mein nächster wird ein sehr großer Diesel und dazu ein kleiner E-Floh.

Re(6): E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

Superflo — Tue, 03 Dec 2024 13:09:42 GMT

Familienbesuche mit 450km Autobahn am Stück (nein, nicht mit 80 hinterm LKW)

Ich bin in den 4 Jahren 140.000 km gefahren, darunter einige male nach München, 2 x nach Basel, paarmal Carole, einmal Florenz..
Ich fahre immer "normal", sprich 130-140. In D auch mal bissl mehr.

In der Praxis sind es 300 km, danach ist eine Pause angesagt. 300 km heißt nicht 100 % - 0 %, sondern ich fahr woswasi mit 90 % los und lade mit 5 oder 10 %.
Eine kurze Kaffeepause bei 450 km - mich stört's nicht. Dich würde es stören?

Urlaubsfahrten mit teils DEUTLICH über 1000km solo ODER 500-900km mit 2to
Hänger hinten dran.

Vergiss es. Solid State Batterien o.ä., ein paar Jahre dauerts noch. Wenn mal 120-150 kWh im Akku schlummern, sind auch mit einem schweren Hänger 300-400 km machbar. Ja, du fährst sicher 1000 km am Stück, aber das dauert halt no a bissl.

also das würd passen. Aber in der Freizeit: leider nein

Ich bin der letzte, der JEDEM einreden will, nur ein Stromer ist das einzig wahre. Aber tatsächlich ist der Großteil der Use cases mit einem passenden (!) Elektroauto schon vernünftig zu bewältigen.

Re(5): E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

AVS_reloaded — Mon, 02 Dec 2024 16:19:15 GMT

was du beschreibst, ist ein Use-case wo auch ich mir SEHR ERNSTHAFT einen Stromer überlegen würde.

Bei mir sinds aber eher
Familienbesuche mit 450km Autobahn am Stück (nein, nicht mit 80 hinterm LKW)
Urlaubsfahrten mit teils DEUTLICH über 1000km solo ODER 500-900km mit 2to Hänger hinten dran.

Da ist ein Stromer nix für mich. Im Alltag (=beruflich) würde es sich noch halbwegs ausgehen, denn mit Lastenanhänger fahr ich eigentlich kaum jemals mehr als 200km, also das würd passen. Aber in der Freizeit: leider nein

Re(4): E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

Superflo — Mon, 02 Dec 2024 14:22:30 GMT

Deswegen wird auch keiner behaupten, dass E-Autos mit großer Anhängelast auf Langstrecke eine vergleichbare Alternative sind.

Ich überlege mir gerade, falls ich einen neuen Tesla bestelle, diese diesmal mit Anhängerkupplung zu ordern, um mein Boot 2 x im Jahr zwischen daheim und Neusiedlersee zu bewegen, dann spar ich mir die Hallenmiete im Winter und kann in ruhe daheim dran herumbasteln. 100 km. Mit Wohnwagen nach Portugal würde ich wohl auch noch nicht elektrisch machen.

Re(15): E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

AVS_reloaded — Fri, 29 Nov 2024 13:22:50 GMT

Der Weg ist das Ziel.

Das ist RICHTIG!!!
Wenn ich am Mopperl sitzt und gemütlich durch die Gegend cruise!

Aber ned mit Familie und Gepäck im vollgestopften Auto am Weg in den Urlaub. Das ist ANKOMMEN das Ziel. Das einzige, wahre Ziel!

Re(14): E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

TheTrumpeter — Fri, 29 Nov 2024 13:14:32 GMT

Hast in Philosophie wohl nicht richtig aufgepasst...

Der Weg ist das Ziel.

(In Hinblick dessen, dass der Spruch von einem alten Chinesen stammt und uns die aktuellen Chinesen mit ihrem Sondermüll, der "den Weg zum Ziel" macht, fluten wollen, schließt sich ein 2500 Jahre offener Kreis )

Re(14): E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

AVS_reloaded — Fri, 29 Nov 2024 10:49:59 GMT

Du verkehrst wohl mit komischen Leuten,

ja, nennt sich Internet

Re(13): E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

hellbringer — Fri, 29 Nov 2024 09:41:43 GMT

wir erreichen wenig bis nix.

"Wir" machen eh fast nix. So wie du das sagst bekommt man ja fast den Eindruck, als würden wir uns Mühe geben.

Aber das sagt, ist ja gleich ein Klimaleugner.

Du verkehrst wohl mit komischen Leuten, wenn die das deswegen sagen

Re(13): E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

AVS_reloaded — Fri, 29 Nov 2024 09:15:49 GMT

Dafür musste 2x übernachtet werden und die Ankunft war dann wohl auch am 3.
Tag spätnachts (steht nur die "letzte Fähre").

bedeutet anders gerechnet: 1 Urlaubswoche geht für An-/Abreise drauf.
Drauf geschiccen!!!

Re(14): E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

AVS_reloaded — Fri, 29 Nov 2024 09:14:22 GMT

weils kein konkretes Beispiel gibt!!!

Die E-Lieferwägen (Kastenwägen) schaffen alleine kaum 200km, wie willst da mit Hänger 300km weit klommen? Das ist reines Wunschdenken.

Re(12): E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

AVS_reloaded — Fri, 29 Nov 2024 09:12:17 GMT

Gerade MIT Kids gilt: Vorankommen solange sie halbwegs ruhig sind. Ich will
doch nicht irgendwo unnötig 30 min stehen müssen, obwohl sie noch 1 h
durchgehalten
hätten.

aber sowas von RICHTIG!!!
Und du fährst ned 80 im Windschatten vom LKW sondern 180 (soweit legal möglich natürlich ), damit du schnell weiter kommst

Re(12): E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

AVS_reloaded — Fri, 29 Nov 2024 09:12:17 GMT

Gerade MIT Kids gilt: Vorankommen solange sie halbwegs ruhig sind. Ich will
doch nicht irgendwo unnötig 30 min stehen müssen, obwohl sie noch 1 h
durchgehalten
hätten.

aber sowas von RICHTIG!!!
Und du fährst ned 80 im Windschatten vom LKW sondern 180 (soweit legal möglich natürlich ), damit du schnell weiter kommst

Im letzten oder vorletzten GEO war ein spannender Artikel zur
Holzkohle-Herstellung und -Nutzung in Afrika. Wenn man das gelesen hat, muss
man sich schon die Frage stellen was wir hier glauben zu
erreichen...

wir erreichen wenig bis nix.
Aber das sagt, ist ja gleich ein Klimaleugner.

Re(15): E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

AVS_reloaded — Fri, 29 Nov 2024 09:10:26 GMT

na ja, in 100J wirds vermutlich auch keine Benzin- oder DieselKFZ mehr geben, außer als Rarität, Oldtimer oder im Museum.
Technik wandelt sich, das ist ja klar.

Re(12): E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

TheTrumpeter — Fri, 29 Nov 2024 09:01:40 GMT

der ADAC veröffentlicht auch immer wieder Berichte über Urlaubsfahrten mit
Stromer (geht so irgendwie) und als Gespann (ein Graus ohne gleichen).

Auch andere, siehe beispielsweise AutoZeitung vom 06.11.2024.

Da wurde mit einem XC90 Plugin-Hybrid so eine Art "Klapp-Zelt für die Anhängerkupplung" gezogen, ein XC40 Elektro war "Begleitfahrzeug". 2000 km von Deutschland nach Griechenland.

Natürlich war in der reinen Tankkostenrechnung das Elektrofahrzeug (deutlich) günstiger, zumal mangels ausreichend Lademöglichkeiten meist nur das Elektrofahrzeug geladen wurde und der Plugin daher meist mit leerer Batterie unterwegs war.
Dafür musste 2x übernachtet werden und die Ankunft war dann wohl auch am 3. Tag spätnachts (steht nur die "letzte Fähre").

Schöne neue Welt.

Re(13): E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

TheTrumpeter — Fri, 29 Nov 2024 08:48:55 GMT

Ja. Sieht man allein daran, dass er trotz mehrfacher Nachfrage bei allgemeinem blabla bleibt und noch kein einziges Beispiel genannt hat, mit dem genau das geht, wonach ursprünglich gefragt wurde.

Re(13): E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

TheTrumpeter — Fri, 29 Nov 2024 08:47:31 GMT

Wir fahren im PKW Bereich seit 2021 nur noch BEV bei Neufahrzeugen, im Bereich
der Transporter fahren wir erste Transporter seit 2022, wenn das mit den Tests
im Fuhrpark so weitergeht, kauf ich ab 2025 keine weiteren Diesel im Bereich
1,5-5t, außer wir haben irgendwelche Sonderanwendungsfälle.

Wieder nur allgemeines blablabla.

Nenne KONKRET die Fahrzeuge (Marke, Modell), mit dem ihr regelmäßig Anhänger mit 2 Tonnen durch die Gegend zieht und damit Reichweiten im Bereich 200-300 km erzielt.

Alleine diese Aussage macht doch deinen Standpunkt vollkommen klar...
Du bist kein Anwender, wetterst aber mit vermeintlichen Argumenten dagegen,
die gar keine Argumente sind.

Ich habe keine Erfahrung mit BEVs, bin zwar schon vereinzelt welche gefahren, aber bzgl. ANHÄNGERTAUGLICHER SCHNELLLADESÄULEN bin ich blank. Ich habe auch keine Übersicht gefunden wo es solche gibt.

Aus Deinem umfangreichen Erfahrungsschatz: Wo gibt es denn welche?

Re(11): E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

TheTrumpeter — Fri, 29 Nov 2024 08:42:47 GMT

Wer fährt mit seinem Gaul 300km am Stück, ohne Pause, ohne Kontrolle, ohne
irgendwas?
Wer fährt mit der Familie 300km am Stück mit dem Wohnwagen, ohne Pause für die
Kids, ohne Check der Ladung oder des Gespanns?

Letztes Mal nach Lignano (vom Weinviertel weg, nicht von Kärnten), natürlich ohne Gespann, sondern nur PKW:
Daheim eingestiegen, nächster Stopp Lignano.

Gerade MIT Kids gilt: Vorankommen solange sie halbwegs ruhig sind. Ich will doch nicht irgendwo unnötig 30 min stehen müssen, obwohl sie noch 1 h durchgehalten hätten.

Aber die Länder, in denen der Diesel deiner Meinung nach ökologischer ist, als
das BEV, in denen gibts ganz andere Probleme oder Gegebenheiten.

Das ist genau der Punkt. Bei uns glauben einige die Welt damit zu retten, dass sie BEVs allem und jedem aufzwingen.
Im letzten oder vorletzten GEO war ein spannender Artikel zur Holzkohle-Herstellung und -Nutzung in Afrika. Wenn man das gelesen hat, muss man sich schon die Frage stellen was wir hier glauben zu erreichen...

Re(14): E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

hellbringer — Fri, 29 Nov 2024 08:29:42 GMT

das würd ich jetzt aber nicht als ernstzunehmendes Fortbewegungsmittel
bezeichnen

Wars aber mal Und die Leute haben früher auch mal gedacht, dass das immer geben wird. Ich mein, tut es ja. Aber nicht so, wie sie sich das vorgestellt haben.

Re(19): E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

AVS_reloaded — Fri, 29 Nov 2024 08:23:35 GMT

der Gesetzgeber siehts anders, also hast du den Denkfehler.

Re(17): E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

AVS_reloaded — Fri, 29 Nov 2024 08:22:46 GMT

oder einen Kübel mit mehr PS und den Kick-down nutzen

Re(13): E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

AVS_reloaded — Fri, 29 Nov 2024 08:22:03 GMT

das würd ich jetzt aber nicht als ernstzunehmendes Fortbewegungsmittel bezeichnen

Re(11): E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

AVS_reloaded — Fri, 29 Nov 2024 08:20:49 GMT

Wer fährt mit seinem Gaul 300km am Stück

ich

ohne Pause

ich

ohne Kontrolle

Kontrolle ja. Einmal rechts ran bzw auf ne Raststation, Rundgang ums Fahrzeug, weiter gehts. Dauert 5min. In der Zeit hast du nichtmal dein LAdekabel angesteckt.

Wer fährt mit der Familie 300km am Stück mit dem Wohnwagen,

ich

ohne Pause für die Kids

keine Kids.
Aber grad MIT Kids wirds Stromern sicher noch lustiger. Da hast das "wann sind wir endlich da"-Gequengel vom Rücksitz noch ein paar Stunden länger. Is sicher total leiwand.

ohne Check der Ladung oder des Gespanns?

du wiederholst dich.

Runter von der Autobahn, am Parkplatz anhängen, pinkeln gehen, Ladung checken,
abhängen an der Säule und die Hütte ist fast wieder voll.

Deine Rodel ist in 12min vollgeladen? SICHER NICHT! Denn so lang dauert ein Tankstopp mit Tanken, pinkeln und zahlen.

es gibt bereits viele Schnelllader, die explizit für Großfahrzeuge realisiert
werden,

als was: WERDEN oder ES GIBT?? Ned immer Wunsch und Wirklichkeit vermischen.

Das BEV ist nicht DAS Fahrzeug für alles und für jeden

warum tust du dann so?

schon gar nicht für Benutzer, die geistig nicht fit sind.

du verkaufst eine eben NICHT für alle passende Lösung als Lösung für alle und bezeichnest alle Kritiker daran als "geistig nicht fit"
Überleg mal, war da nicht fit, sondern maximal vernbohrt und blind ist.

Re(11): E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

AVS_reloaded — Fri, 29 Nov 2024 08:20:49 GMT

Wer fährt mit seinem Gaul 300km am Stück

ich

ohne Pause

ich

ohne Kontrolle

Kontrolle ja. Einmal rechts ran bzw auf ne Raststation, Rundgang ums Fahrzeug, weiter gehts. Dauert 5min. In der Zeit hast du nichtmal dein LAdekabel angesteckt.

Wer fährt mit der Familie 300km am Stück mit dem Wohnwagen,

ich

ohne Pause für die Kids

keine Kids.
Aber grad MIT Kids wirds Stromern sicher noch lustiger. Da hast das "wann sind wir endlich da"-Gequengel vom Rücksitz noch ein paar Stunden länger. Is sicher total leiwand.

ohne Check der Ladung oder des Gespanns?

du wiederholst dich.

Runter von der Autobahn, am Parkplatz anhängen, pinkeln gehen, Ladung checken,
abhängen an der Säule und die Hütte ist fast wieder voll.

Deine Rodel ist in 12min vollgeladen? SICHER NICHT! Denn so lang dauert ein Tankstopp mit Tanken, pinkeln und zahlen.

es gibt bereits viele Schnelllader, die explizit für Großfahrzeuge realisiert
werden,

als was: WERDEN oder ES GIBT?? Ned immer Wunsch und Wirklichkeit vermischen.

Das BEV ist nicht DAS Fahrzeug für alles und für jeden

warum tust du dann so?

schon gar nicht für Benutzer, die geistig nicht fit sind.

Re(12): E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

hellbringer — Fri, 29 Nov 2024 08:14:31 GMT

Verbrennung zur Energiegewinnung wirds geben, solange es irgendwas zum
Verbrennen gibt. Da wir in einer Welt aus Kohlenstoff leben, also ewig.

Es gibt ja auch noch Pferdekutschen, die durch Wien fahren.

Re(12): E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

AVS_reloaded — Fri, 29 Nov 2024 08:13:37 GMT

er beschreibt die welt, wie er sie gerne hätte.

Quasi eine Predigt aus der Stromer-Bibel. Alles wie bei der "echten": einem Buch voller Lügen und Märchen.

Re(11): E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

AVS_reloaded — Fri, 29 Nov 2024 08:12:12 GMT

Alle BEV Fahrer die ich kenne schätzen schnelles Laden und gute
Ladeinfrastruktur mehr als
Reichweite.

Beruflich? Natürlich. Steh ich halt 1h deppat in der Gegend rum und bekomms auch noch bezahlt, wenn ich ein Nickerchen mach oder auf einen Kaffee geh.

Der Adac hat eine schöne Liste mit den ganzen Anhängelasten aufgestellt. Was
steht da im Konjunktiv?

der ADAC veröffentlicht auch immer wieder Berichte über Urlaubsfahrten mit Stromer (geht so irgendwie) und als Gespann (ein Graus ohne gleichen).
Aber DU weißt es natürlich besser. Ohne Quellenangabe.
Alles klar.

Re(13): E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

AVS_reloaded — Fri, 29 Nov 2024 08:09:53 GMT

Zusammenfassung: du lügst wie gedruckt.

Einerseits behauptest du mehrfach, daß du damit schon JAHRELANGE (positive) Erfahrungen hast, andererseits gibst zu, daß ab 2025 VERSUCHE bei euch beginnen.

Danke fürs Gespräch. Meld dich 2028 wieder und berichte.

Re(11): E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

AVS_reloaded — Fri, 29 Nov 2024 08:06:45 GMT

Das machst mit dem Hubschrauber auch.

der zieht auch meinen Wohnwagen nach?

die Technologie ist halt maximal veraltet und ineffizient

aber erprobt und sicher.
Verbrennung zur Energiegewinnung wirds geben, solange es irgendwas zum Verbrennen gibt. Da wir in einer Welt aus Kohlenstoff leben, also ewig.

Der Holzvergaser hat sich ja bekanntlich auch nicht durchgesetzt

was sehr schade ist. Aber ich glaub, das vorheizen war den Leuten zu unpraktisch. Aber eigentlich könnten die Elektrofahrer auf Vergaser umsteigen: mal 30-60min am Straßenrand zu stehen und warten, daß man weiter fahren kann, das kennen sie ja, oder?

Re(16): E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

M_o_D — Fri, 29 Nov 2024 07:40:01 GMT

Finden sich allerdings dahinter 5 weitere Schleicher ein, die sich nicht
überholen traun UND halten dabei auch noch nur 3m Abstand zum Vordermann, dann
wirds schwierig.

Jo eh, und?
Dann solltest halt doch einen Hubschrauber kaufen.
Oder einfach mehr Zeit für deine Wege einplanen.

Re(18): E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

M_o_D — Fri, 29 Nov 2024 07:39:07 GMT

Und das ist dein Denkfehler. Das ist das Limit, gesetzlich oder physikalisch (Straßenentwurfsplanung) vorgegeben. Alles darunter ist auch noch okay, solange nicht künstlich Stau verursacht wird.

Re(10): E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

M_o_D — Fri, 29 Nov 2024 07:37:28 GMT

das hat keiner bestritten. Aber ich fahr schneller und weiter als du und tanke
in einem Briuchteil deiner Ladezeit.

Das machst mit dem Hubschrauber auch.
Niemand nimmt dir deinen Diesel weg, du kannst ihn ja gerne weiter fahren, ökologisch sinnvoller als deswegen ein neues Fahrzeug zu kaufen. Aber die Technologie ist halt maximal veraltet und ineffizient, und von daher wird es in den Bereichen, in denen andere Methoden besser sind halt ausgeflottet.

Der Holzvergaser hat sich ja bekanntlich auch nicht durchgesetzt, ökologisch noch besser als der Diesel, und wir hätten mehr Holz als dass wir Mineralöl haben.

Re(10): E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

M_o_D — Fri, 29 Nov 2024 07:34:19 GMT

Trotz der Ineffizienz ist es mit einem durchschnittlichen Dieselfahrzeug, das
die geforderten 2 Tonnen Anhängelast erreicht, problemlos möglich 200-300 km
am Stück zu fahren.

Und wer macht das?
Wer fährt mit seinem Gaul 300km am Stück, ohne Pause, ohne Kontrolle, ohne irgendwas?
Wer fährt mit der Familie 300km am Stück mit dem Wohnwagen, ohne Pause für die Kids, ohne Check der Ladung oder des Gespanns?
Und wir reden nicht von 1-2 Stunden Pausen.
Runter von der Autobahn, am Parkplatz anhängen, pinkeln gehen, Ladung checken, abhängen an der Säule und die Hütte ist fast wieder voll.
Klar geht das nicht mit einer ZOE, aber mit ernstzunehmenden Fahrzeugen ist das kein Ding.
Und es gibt bereits viele Schnelllader, die explizit für Großfahrzeuge realisiert werden, auch wenn das noch nicht überall der Fall ist. Der Anwenderkreis ist auch beschränkter.

Und trotz der Ineffizienz stößt der Dieselantrieb in vielen Ländern weniger
CO2 aus als ein Elektrofahrzeug. Das wird aber gerne unter den Teppich
gekehrt.

Das BEV ist nicht DAS Fahrzeug für alles und für jeden und schon gar nicht für Benutzer, die geistig nicht fit sind.
Aber die Länder, in denen der Diesel deiner Meinung nach ökologischer ist, als das BEV, in denen gibts ganz andere Probleme oder Gegebenheiten.

Re(12): E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

M_o_D — Fri, 29 Nov 2024 07:28:28 GMT

Auch Anhänger-tauglich?
Alle Schnellladestationen, die in auf Bildern bzw. Videos in diversen
Zeitschriften/Magazinen/Sendungen sehe, können mit Anhänger nicht genutzt
werden.

Alleine diese Aussage macht doch deinen Standpunkt vollkommen klar...
Du bist kein Anwender, wetterst aber mit vermeintlichen Argumenten dagegen, die gar keine Argumente sind.
Klar, bleib auf deinem Standpunkt und nenn ihn persönliche Meinung, wunder dich aber nicht, wenn der Tellerrand dann plötzlich näher ist, als du es denkst.

Was heißt wir kommen endlich in den Bereich? Du behauptest doch, dass ihr das
schon lange macht... Wo sind die Beispiele?

Wir fahren im PKW Bereich seit 2021 nur noch BEV bei Neufahrzeugen, im Bereich der Transporter fahren wir erste Transporter seit 2022, wenn das mit den Tests im Fuhrpark so weitergeht, kauf ich ab 2025 keine weiteren Diesel im Bereich 1,5-5t, außer wir haben irgendwelche Sonderanwendungsfälle.
Wasserstoff steht ab 2025 für einen ausgiebigen Test zur Verfügung, Infrastruktur ist da und sobald das Fahrzeug 2025 eine AHK hat wird es im Fuhrpark übernommen.

Im Bereich ab 14t fahren aktuelle Versuche, im Bereich ab 26t wollen wir 2025 erste Versuche fahren, Tests gabs schon. Und wir reden hier immer von Fzg, die nicht irgendwo umgerüstet werden, sondern ab Werk schon entsprechend ausgerüstet sind, alle mit AHK, alle mit entsprechender Zuglast, da die Anhängerverwendung bei uns zwingend notwendig ist.

Re(3): E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

AVS_reloaded — Thu, 28 Nov 2024 09:01:07 GMT

während ich mit 4,5to, mit Tempo 100 "rasend" und dem Luftwiderstand einer Hausmauer MINDESTENS 600, eher 650-700km weit komm und dann in 10min für die nächsten 650km "geladen" hab.
Und mehr als 1200km fahr selbst ich nicht an einem Tag (mit Hänger nicht, ohne schon, da gehts ja schneller).

Re(18): E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

TheTrumpeter — Wed, 27 Nov 2024 12:35:05 GMT

In California gibts ein Gesetz das besagt: hast mehr als 3 Autos hinter dir,
mußt du rechts ran und sie vorbei lassen. Macht Sinn, denn am HW1 ist
überholen stellenweise unmöglich, da hast aber jede Menge Camper vor dir.

War zwar schon dort (mit PKW, nicht Camper), kannte aber das Gesetz nicht und die Camper vor mir wohl auch nicht. Rennleitung war dort auch nirgends zu sehen. Der Vorteil ist, dass man dort selbst alle paar Kilometer irgendwo anhält, um die Aussicht zu genießen oder zu fotografieren, sodass es einem nicht so auf den Sa** geht wie beim Heimspiel.

Was ist der Unterschied zwischen einer Schlange und einer Autoschlange?
Antwort: bei der Schlange ist das A-Loch hinten!

Ja, trifft zu 100% zu.

Re(2): E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

Superflo — Wed, 27 Nov 2024 12:04:56 GMT

Die WLTP-Reichweite ist nicht unbedingt ein Phantasiewert - wenns nicht extrem kalt oder heiß ist, erreiche ich diesen Verbrauch durchaus im Stadt- und Landstraßenverkehr. Auf der Autobahn halt nicht, da sind es 350 km. Und mit Anhänger geht ca ⅓ der Reichweite flöten, bleiben 200+, richtig.

Re(17): E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

AVS_reloaded — Wed, 27 Nov 2024 11:45:57 GMT

In California gibts ein Gesetz das besagt: hast mehr als 3 Autos hinter dir, mußt du rechts ran und sie vorbei lasen. Macht Sinn, denn am HW1 ist überholen stellenweise unmöglich, da hast aber jede Menge Camper vor dir.

Für unsere Breiten gibts ein schönes Sprichwort:

Was ist der Unterschied zwischen einer Schlange und einer Autoschlange?
Antwort: bei der Schlange ist das A-Loch hinten!

Re(17): E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

AVS_reloaded — Wed, 27 Nov 2024 11:45:57 GMT

In California gibts ein Gesetz das besagt: hast mehr als 3 Autos hinter dir, mußt du rechts ran und sie vorbei lassen. Macht Sinn, denn am HW1 ist überholen stellenweise unmöglich, da hast aber jede Menge Camper vor dir.

Für unsere Breiten gibts ein schönes Sprichwort:

Was ist der Unterschied zwischen einer Schlange und einer Autoschlange?
Antwort: bei der Schlange ist das A-Loch hinten!

Re(16): E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

TheTrumpeter — Wed, 27 Nov 2024 11:21:17 GMT

Finden sich allerdings dahinter 5 weitere Schleicher ein, die sich nicht
überholen traun UND halten dabei auch noch nur 3m Abstand zum Vordermann, dann
wirds schwierig.
Unmöglich wirds mit Gegenverkehr.

Genau das ist das Problem.

Der 1. will vielleicht nicht überholen, weil er eh Zeit hat. Der 2. traut sich nicht und der 3. hat schon zu wenig Leistung um 3 auf einmal zu überholen.

Traktoren oder sonstige bauartbedingt langsamere Fahrzeuge bleiben dann oft wenigstens irgendwo rechts stehen, wo's breit genug ist, damit die Kolonne vorbeifahren kann. Die "ich könnte aber ich will nicht schneller" Fraktion macht das in 99,9% der Fälle aber nicht.

Re(15): E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

TheTrumpeter — Wed, 27 Nov 2024 11:10:45 GMT

Hat uns wohl nicht sonderlich lieb.

Beruht bei mir auf Gegenseitigkeit inkl. der ganzen dazugehörigen Organisation

Re(15): E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

AVS_reloaded — Wed, 27 Nov 2024 10:10:06 GMT

wenn man überholen KANN nicht.

Finden sich allerdings dahinter 5 weitere Schleicher ein, die sich nicht überholen traun UND halten dabei auch noch nur 3m Abstand zum Vordermann, dann wirds schwierig.

Unmöglich wirds mit Gegenverkehr.

Re(17): E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

AVS_reloaded — Wed, 27 Nov 2024 10:08:49 GMT

was soll denn deiner Meinung nach der PKW
fahren?

das erlaubte Limit, was denn sonst?

Re(9): E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

AVS_reloaded — Wed, 27 Nov 2024 10:07:35 GMT

das wären gemäß Energiegehalt rund 110kWh/100km.

also NICHT das 3fache deiner 50kWh

das bestätigt, dass der Diesel ineffizienter ist als der
E-Antrieb.

das hat keiner bestritten. Aber ich fahr schneller und weiter als du und tanke in einem Briuchteil deiner Ladezeit. Darum gings.

Re(14): E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

hellbringer — Wed, 27 Nov 2024 09:56:43 GMT

Nein, es ist ein Geschenk Gottes.

Blöd, dass Gott hauptsächlich Schurkenstaaten damit beschenkt hat. Hat uns wohl nicht sonderlich lieb.

Re(13): E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

TheTrumpeter — Wed, 27 Nov 2024 09:43:20 GMT

Und das Erdöl sprudelt einfach so aus dem Boden wie in einem
Zeichentrickfilm...

Nein, es ist ein Geschenk Gottes.

Re(12): E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

hellbringer — Wed, 27 Nov 2024 09:27:23 GMT

Genau, weil die Gewinnung der ganzen seltenen Erden und sonstigen Rohstoffe
für den späteren Sondermüll, auch "Batterie" genannt, ausschließlich mit Luft
und Liebe passiert.

Glaubst etwa, dass Verbrennerauto aus Luft und Liebe gebaut werden?

Und das Erdöl sprudelt einfach so aus dem Boden wie in einem Zeichentrickfilm...

Re(11): E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

TheTrumpeter — Wed, 27 Nov 2024 09:18:13 GMT

Selbst wenn man ein E-Auto ausschließlich mit Kohlestrom fährt, verursacht es
immer noch weniger CO2 als ein Verbrennerauto.

Genau, weil die Gewinnung der ganzen seltenen Erden und sonstigen Rohstoffe für den späteren Sondermüll, auch "Batterie" genannt, ausschließlich mit Luft und Liebe passiert.

Re(10): E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

hellbringer — Wed, 27 Nov 2024 09:14:11 GMT

Und trotz der Ineffizienz stößt der Dieselantrieb in vielen Ländern weniger
CO2 aus als ein Elektrofahrzeug. Das wird aber gerne unter den Teppich
gekehrt.

Re(10): E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

hellbringer — Wed, 27 Nov 2024 09:14:11 GMT

Und trotz der Ineffizienz stößt der Dieselantrieb in vielen Ländern weniger
CO2 aus als ein Elektrofahrzeug. Das wird aber gerne unter den Teppich
gekehrt.

Das wird nicht unter den Teppich gekehrt, das ist einfach nur eine Lüge.

Für die Herstellung von 6 Liter Diesel werden 42 kWh benötigt. Der hat also schon einen irrsinnigen CO2-Ausstoß, bevor er überhaupt verbrannt wird. Und dann kommt erst noch der CO2-Ausstoß vom Verbrennerauto dazu.

Selbst wenn man ein E-Auto ausschließlich mit Kohlestrom fährt, verursacht es immer noch weniger CO2 als ein Verbrennerauto.

Re(9): E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

TheTrumpeter — Wed, 27 Nov 2024 08:52:43 GMT

Also ja, das bestätigt, dass der Diesel ineffizienter ist als der E-Antrieb.

Das ist allgemein bekannt und steht hier nicht zur Diskussion.

Trotz der Ineffizienz ist es mit einem durchschnittlichen Dieselfahrzeug, das die geforderten 2 Tonnen Anhängelast erreicht, problemlos möglich 200-300 km am Stück zu fahren.

Und trotz der Ineffizienz stößt der Dieselantrieb in vielen Ländern weniger CO2 aus als ein Elektrofahrzeug. Das wird aber gerne unter den Teppich gekehrt.

Re(11): E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

TheTrumpeter — Wed, 27 Nov 2024 08:50:08 GMT

Was steht da im Konjunktiv?

Deine Beiträge lesen sich so als ob Du aus "persönlicher Erfahrung" berichtest, alles sei halb so wild und die 200-300 km mit 2 Tonnen hinten dran problemlos zu schaffen.

Wenn ich dann aber nach KONKRETEN Infos frage, verweist Du plötzlich auf den ADAC-Artikel, wo zwar die Anhängelasten gelistet sind (die ich weiter oben schon lange vor Dir in diversen Artikeln geteilt habe) sowie eine Einzelmessung zum Reichweiteneinfluss verschiedener Anhängerformen gemacht wurde. (Zusätzlich ist da dann noch eine weitere Messung zum Beladungseinfluss drin, die sich aber ausschließlich auf das Fahrzeug ohne Änhänger bezieht und von so manchem User hier schon komplett aus dem Kontext gerissen und missinterpretiert wiedergegeben wurde.)

Der Vorgänger vom jetzigen Q8 etron, hieß irgendwas mit 55 oder 75. Müsst ich
raus suchen.

OK, dann meinen wir das gleiche Fahrzeug, https://de.wikipedia.org/wiki/Audi_Q8_e-tron
Der hat in allen Modellvarianten maximal 1800 kg Anhängelast und erfüllt damit nicht die Eingangsfrage.

Unser Nutzungsprofil im professionellen Umfeld wird immer anders sein als das
von einem User hier privat im GHF.

Natürlich. Trotzdem behauptest Du meiner Interpretation nach, dass Du aus eurem Fuhrpark genug Beispiele nennen kannst, die die geforderten 200-300 km mit 2 Tonnen hinten dran erreichen.
Dazu möchte ich wissen
welches Fahrzeug konkret
welcher Hänger konkret (bzw. Aufbauhöhe/Stirnfläche/Form)
damit erreichte Reichweite
Nutzungsprofil (innerstädtisch/Autobahn/gemischt)

Du behauptest weiter oben, dass ihr genau das (2 Tonnen Hänger und 200-300 km Reichweite) "immer wieder" macht und meine subjektive Einschätzung, dass das aktuell nicht realistisch möglich ist, Blödsinn ist. https://forum.geizhals.at/t907429,8192790.html#8192790
Also wo sind die echten Fakten, die meine Behauptung widerlegen?

Fakt ist, dass wir nun endlich in den Bereich kommen, wo auch große
Anhängelasten mit BEV gut zu bewerkstelligen sind

Was heißt wir kommen endlich in den Bereich? Du behauptest doch, dass ihr das schon lange macht... Wo sind die Beispiele?

Reichweitenangst gibts nur bei Fahrern, die kein E-Auto fahren. Alle BEV
Fahrer die ich kenne schätzen schnelles Laden und gute Ladeinfrastruktur mehr
als Reichweite.

Das tut hier nix zur Sache.
Es wird nach einem Fahrzeug mit 200-300 km Reichweite mit 2-Tonnen dran gefragt. Du behauptest, das ist möglich.

gute Ladeinfrastruktur

Auch Anhänger-tauglich?
Alle Schnellladestationen, die in auf Bildern bzw. Videos in diversen Zeitschriften/Magazinen/Sendungen sehe, können mit Anhänger nicht genutzt werden.
Nur vereinzelt gibt es wohl Schnelllader, die an der Seite stehen.

Re(9): E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

M_o_D — Wed, 27 Nov 2024 08:22:54 GMT

Aber Urlaubsfahrten mit dem Schneckenhaus hinten dran sind natürlich
Masochismus.

Aber auch mit dem Verbrenner...

Re(10): E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

M_o_D — Wed, 27 Nov 2024 08:22:03 GMT

Meinst Du das da?
https://forum.geizhals.at/t907429,8192655.html#8192655

Da stehen doch nur vage Aussagen, zu 2 Tonnen nur im Konjunktiv.

Der Adac hat eine schöne Liste mit den ganzen Anhängelasten aufgestellt. Was steht da im Konjunktiv?

Audi E Tron: "E Tron" wird recht inflationär verwendet, die
Modellbezeichnungen bei Audi sind, naja, missverständlich. Welches Modell
meinst Du konkret?

Der Vorgänger vom jetzigen Q8 etron, hieß irgendwas mit 55 oder 75. Müsst ich raus suchen.

Die Frage zum Nutzungsprofil, in dem die Reichweiten angeblich erzielt
wurden/werden, hast Du unbeantwortet gelassen.

Unser Nutzungsprofil im professionellen Umfeld wird immer anders sein als das von einem User hier privat im GHF.

Fakt ist, dass wir nun endlich in den Bereich kommen, wo auch große Anhängelasten mit BEV gut zu bewerkstelligen sind, die Hersteller kommen nicht mehr drum rum.

Wir schaffen demnächst einen Ford an, Anhängelast als BEV glaub ich über 2t.
Reichweitenangst gibts nur bei Fahrern, die kein E-Auto fahren. Alle BEV Fahrer die ich kenne schätzen schnelles Laden und gute Ladeinfrastruktur mehr als Reichweite.

Re(14): E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

M_o_D — Wed, 27 Nov 2024 08:13:54 GMT

wenn da einer mit 60 fährt, ist das ja kein Problem beim Überholen...

Re(16): E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

M_o_D — Wed, 27 Nov 2024 08:12:53 GMT

das Moped fährt recht.
Der Tranklerporsche kann bei Gegenverkehr hingegen sehr wohl zum erheblichen
Problem werden.

Der Traktor mit (je nach Alter und Gelände) 25-50 km/h ist genauso das Problem.
LKW dürfen auf den Freilandstraßen nur 60/70 fahren, die sind noch schwerer zu überholen.
Ganz ehrlich, was soll denn deiner Meinung nach der PKW fahren?

Re(8): E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

M_o_D — Wed, 27 Nov 2024 08:10:32 GMT

Andere europäische Länder haben andere Vorschriften.

Stimmt, in der Fragestellung gings aber nicht ums Ausland. Von daher hat das hier keine Relevanz.
In Deutschland gibts zB keine schweren oder leichten Anhänger, dafür aber die 100 km/h Möglichkeit.

genau um diese Verfälschungen zu vermeiden, versuche ich immer möglichst
unmittelbar vor Fahrtantritt und nach Fahrtende zu tanken.

Aha.

Schnitt von 11L als valider Durchschnitt? W

das wären gemäß Energiegehalt rund 110kWh/100km.
Das fährt im Schnitt ein 42t Sattel mit E-Antrieb.
Also ja, das bestätigt, dass der Diesel ineffizienter ist als der E-Antrieb.

Re(11): E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

TheTrumpeter — Mon, 25 Nov 2024 09:46:05 GMT

Das Gewicht ist vergleichsweise irrelevant. 6%
Lies einfach den Artikel.

Ernsthaft jetzt?

Hast Du's selbst gelesen?

Die 6% beziehen sich auf einen Test mit einem Auto OHNE Anhänger. Die Gewichtsdifferenz in dem Test beträgt 280 kg.
Der Kia EV 6, von dem im Artikel die Rede ist, hat ca. 2 Tonnen, d.h. da geht's um +/- 14% Mehrgewicht.
Wir reden hier aber von einem Anhänger mit 2 Tonnen, d.h. +/- 100% Mehrgewicht.

Re(10): E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

Paulas_Papa — Mon, 25 Nov 2024 09:19:18 GMT

Das Gewicht ist vergleichsweise irrelevant. 6%

Lies einfach den Artikel. Wenn du wie ein Normaler Mensch fährst, ist das egal. Die Autos selbst sind ja ohnehin alle gewichtsmäßige Monster.

Re(9): E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

TheTrumpeter — Mon, 25 Nov 2024 09:15:52 GMT

Weiter unten sind die Anhängerzahlen. Und wie gesagt ist der Luftwiderstand
das Kritische.

Das habe ich längst gesehen.

In der ursprünglichen Frage geht es um 2 Tonnen Anhängelast, d.h. relevant sind nur die beiden letzten "Anhängerzahlen" (Pferdeanhänger und Wohnwagen). Alles darüber ist ungebremst und daher max. 750 kg.
Natürlich kannst in einen kleinen aerodynamisch geformten Anhänger Stahlplatten einladen, dann hast die 2 Tonnen mit kleiner Stirnfläche. Praktisch relevant wird aber ein Anhänger mit entsprechendem Luftwiderstand sein.
Und ergänzend wird die Fuhre im Realbetrieb wohl auch immer wieder beschleunigt werden müssen, weshalb die Masse durchaus von Relevanz ist.

Aber mit einem Auto, das realistisch 400-500 normal schafft sind 200 mit
großem Hänger durchaus möglich.

Sicher alles eine Frage der Leidensfähigkeit. Drum ist die Art und Weise "wie" man das schafft interessant.
Reiner Stadtverkehr mit niedrigen Geschwindigkeiten?
Im Windschatten von LKWs mit konstant 85 auf der Autobahn?
Mischbetrieb Überland?

Ich bin Stummer Gast in Eniaq Foren. Viele Kleinunternehmer nutzen ihn
erfolgreich mit Hänger.

Die Aussage ist nichts wert.
Was transportieren die, wie lange sind die Strecken usw. usf.

Re(8): E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

Paulas_Papa — Mon, 25 Nov 2024 09:09:32 GMT

https://www.adac.de/rund-ums-fahrzeug/elektromobilitaet/elektroauto/mehrverbrauch-elektroauto-anhaenger-fahrradtraeger/

Weiter unten sind die Anhängerzahlen. Und wie gesagt ist der Luftwiderstand das Kritische.

Aber mit einem Auto, das realistisch 400-500 normal schafft sind 200 mit großem Hänger durchaus möglich. Aber Urlaubsfahrten mit dem Schneckenhaus hinten dran sind natürlich Masochismus.

Ich bin Stummer Gast in Eniaq Foren. Viele Kleinunternehmer nutzen ihn erfolgreich mit Hänger.

Re(9): E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

TheTrumpeter — Mon, 25 Nov 2024 08:29:04 GMT

samt meinen Anmerkungen in meinem Posting.

Meinst Du das da?
https://forum.geizhals.at/t907429,8192655.html#8192655

Da stehen doch nur vage Aussagen, zu 2 Tonnen nur im Konjunktiv.

Im Fuhrpark sind Iveco Daily, Audi E Tron und kurzzeitig andere
Elektrofahrzeuge die das in dem Bereich schaffen.

Audi E Tron: "E Tron" wird recht inflationär verwendet, die Modellbezeichnungen bei Audi sind, naja, missverständlich. Welches Modell meinst Du konkret?
Lt. der verlinkten Listen kann nur der Q6 E-Tron tatsächlich 2 Tonnen oder mehr. Den gibt's seit dem Sommer, da habt ihr tatsächlich schon relevante Erfahrung damit?

Iveco Daily: Vermutlich nicht das wonach sie sucht, aber ok.

Die Frage zum Nutzungsprofil, in dem die Reichweiten angeblich erzielt wurden/werden, hast Du unbeantwortet gelassen.

Re(9): E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

AVS_reloaded — Mon, 25 Nov 2024 08:19:03 GMT

und jenseits der physikalischen Grundsätze versuchen ihre Geschwindigkeit und
ihr Vorankommen
durchzusetzen.

die bestraft eh die Physik.

Die Kunst ist ja, sich unter Beachtung der Gesetze (der Physik! ) fortzubewegen.

Re(13): E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

AVS_reloaded — Mon, 25 Nov 2024 08:17:57 GMT

80 würde ICH auch noch nicht als vorsätzliches Schleichen einstufen.
60 schon.

Re(15): E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

AVS_reloaded — Mon, 25 Nov 2024 08:17:01 GMT

das Moped fährt recht.
Der Tranklerporsche kann bei Gegenverkehr hingegen sehr wohl zum erheblichen Problem werden.

Re(7): E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

AVS_reloaded — Mon, 25 Nov 2024 08:16:04 GMT

bei in Österreich erlaubten 100 km/h. Toll!

war das die Frage? Oder der Verbrauch?
Man KANN bei optimalen Bedingungen auch mit einem schweren Anhänger 120 fahren. Oder einem LKW (einem echten, 18-Tonner). Wobei das mim Hänger sogar legal sein kann. Andere europäische Länder haben andere Vorschriften.

ich mein die reine Anhängerfahrt, von STart bis Ziel, und nicht vorher ohne
Anhänger und nachher ohne Anhänger und nur beim Tanken mitgeschrieben.

genau um diese Verfälschungen zu vermeiden, versuche ich immer möglichst unmittelbar vor Fahrtantritt und nach Fahrtende zu tanken.

Ich glaub dir viel, aber das nicht.

ist wie mit meinen Durchschnittsgeschwindigkeiten: mir egal, was du GLAUBST. Ich WEISS, was geht.
Vielleicht find ich die Zeit, dir so Fahrten aus meinem Archiv rauszusuchen.

so, Nachtrag
leider kann man bei Spritmonitor nicht nach Verbrauch sortieren, aber immerhin eine Gesamtstatistik geht:
reichen 19.000 mit einem Schnitt von 11L als valider Durchschnitt? Wobei da auch die Fahrten mit meinem Lastenanhänger in der Stadt dabei sind, wo der Verbrauch höher ist als mit Wohnwagen auf der AB!

Re(7): E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

AVS_reloaded — Mon, 25 Nov 2024 08:16:04 GMT

bei in Österreich erlaubten 100 km/h. Toll!

ich mein die reine Anhängerfahrt, von STart bis Ziel, und nicht vorher ohne
Anhänger und nachher ohne Anhänger und nur beim Tanken mitgeschrieben.

genau um diese Verfälschungen zu vermeiden, versuche ich immer möglichst unmittelbar vor Fahrtantritt und nach Fahrtende zu tanken.

Ich glaub dir viel, aber das nicht.

ist wie mit meinen Durchschnittsgeschwindigkeiten: mir egal, was du GLAUBST. Ich WEISS, was geht.
Vielleicht find ich die Zeit, dir so Fahrten aus meinem Archiv rauszusuchen.

Re(8): E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

M_o_D — Mon, 25 Nov 2024 08:15:53 GMT

Die verlinkten Fahrzeuge sind doch eh in der Liste, samt meinen Anmerkungen in meinem Posting.
Im Fuhrpark sind Iveco Daily, Audi E Tron und kurzzeitig andere Elektrofahrzeuge die das in dem Bereich schaffen.

Re(14): E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

M_o_D — Mon, 25 Nov 2024 08:13:42 GMT

Und ned weil ein Trottl meint, auf der vBundesstraße grundlos mit 40 fahren zu
müssen.

40 sind ja kein Hindernis, das fährt jedes Moped und jeder Tranklermanta auch. Das kannst leicht überholen.

Re(12): E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

M_o_D — Mon, 25 Nov 2024 08:12:46 GMT

Trotzdem darfst ned VORSÄTZLICH schleichen.

Klar ist, dass Schleichen nur um die Landschaft zu genießen, nicht geht.
Wenn dein Auto aber 100 kann, du 80 fährst, ist das vollkommen in Ordnung. Da bist du noch immer schneller als es die LKW sein dürfen auf der Landstraße.

Re(12): E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

M_o_D — Mon, 25 Nov 2024 08:11:17 GMT

Ansonsten => schlechte Ladungssicherung, zusätzliche Strafe.

Mit einem halbvollen Tank hinten drauf hast auch eine andere Geschwindigkeit zu wählen.
Mit angeschnallten Kindern, denen schlecht ist, hast auch eine andere Geschwindigkeit.

Re(7): E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

TheTrumpeter — Mon, 25 Nov 2024 06:55:58 GMT

Dann verrate uns doch mit welchem Fahrzeug das unter welchen Bedingungen möglich ist. Bisher hüllst Du Dich in Schweigen.

Re(8): E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

M_o_D — Mon, 25 Nov 2024 06:33:00 GMT

Noch dazu ist es verboten, wenn's andere behindert.
LEIDER wird sowas nicht exekutiert.

Wenn behindert ein Schwerfahrzeug auf der Autobahn, das nur 50 bergauf schafft?
Eben.

LEIDER wird sowas nicht exekutiert.

Exekutiert gehören Verkehrsteilnehmer, die zu wenig Zeit einplanen und jenseits der physikalischen Grundsätze versuchen ihre Geschwindigkeit und ihr Vorankommen durchzusetzen.

Re(6): E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

M_o_D — Mon, 25 Nov 2024 06:30:26 GMT

Leichter Anhänger, aber mit hohen Wänden und mit Bike drinnen: 140 auf der AB
und 12L.

bei in Österreich erlaubten 100 km/h. Toll!

Blödsinn.
Mit hinten 1,8 Hauswand und Rädern am Dach 11-12L. Aber NICHT bei 80, sondern
Tempomat 105-110, was eine REALE DURCHSCHNITTSgeschwindigkeit von 90-95, bei
wenig Verkehr auch etwas mehr ergibt.

Ich glaub dir viel, aber das nicht. Und ich mein die reine Anhängerfahrt, von STart bis Ziel, und nicht vorher ohne Anhänger und nachher ohne Anhänger und nur beim Tanken mitgeschrieben.
Anders als beim Verbrenner wird beim BEV mehr auf die einzelnen Fahrten geachtet.
Kann natürlich sein, dass dein VAG Wagen auch mit Lichtnahrung läuft, die Auswertungen unseres Firmenfuhrparks sagen mir aber: der gibt Summenwerte an...

Re(6): E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

M_o_D — Mon, 25 Nov 2024 06:26:57 GMT

Mit einem Elektroauto ist die Anforderung "2-Tonnen-Hänger mit 200-300km
realistischer Reichweite ziehen" meiner Einschätzung nach derzeit jedenfalls
nicht zu erfüllen.

Lustig ist ja nur, dass wir das im Betrieb hier machen, immer wieder. Aber ja, wenn das dein Standpunkt ist, sei dir das ungenommen.

Re(8): E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

Lazy Jones — Sat, 23 Nov 2024 12:36:54 GMT

aber wenn da 3x gestoppt werden muss?!

Nicht vergessen: mit Anhänger kann man heute nach wie vor an vielen Ladesäulen nicht oder nur schwer laden.

Re(8): E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

ein Kritiker — Fri, 22 Nov 2024 19:51:14 GMT

Collin' Coal ist schon was anderes...

Zwei Ladestops à 10-20min wären auch noch ok. Bei längeren Fahrten kann man ja auch auf 5% runterfahren.

Re(8): E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

ein Kritiker — Fri, 22 Nov 2024 19:51:14 GMT

Collin' Coal ist schon was anderes...

Zwei Ladestopps à 10-20min wären auch noch ok. Bei längeren Fahrten kann man ja auch auf 5% runterfahren.

Re(13): E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

AVS_reloaded — Fri, 22 Nov 2024 17:58:38 GMT

das sind doch Sondertransporte, mit Genehmigung, Absicherung und Streckensperren. Und ned weil ein Trottl meint, auf der vBundesstraße grundlos mit 40 fahren zu müssen.

Re(12): E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

hellbringer — Fri, 22 Nov 2024 13:59:03 GMT

Trotzdem darfst ned VORSÄTZLICH schleichen. Mußt halt KFZ und Ladung so
wählen, daß du damit normal unterwegs sein kannst.

Sag das mal den Jungs hier:

https://youtu.be/rGE03W2IxiE

Re(9): E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

AVS_reloaded — Fri, 22 Nov 2024 13:38:23 GMT

Re(9): E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

AVS_reloaded — Fri, 22 Nov 2024 13:38:23 GMT

kein Blödsinn, bewußtes, vorsätzliches zu-langsam-fahren ist wegen Gefährdung und Behinderung der anderen Verkehrsteilnehmer VERBOTEN.

Wird halt nur ähnlich streng exekutiert wie das Mittelspurschleicherverbot. Was aber nichts am Verbot an sich ändert.

Ergänzung:
an die Rotstrichler: lernt Gesetze und Urteile. Dem Gericht ist egal, was ihr "meint, glaubt" oder "für möglich" haltet.

Re(12): E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

AVS_reloaded — Fri, 22 Nov 2024 13:36:48 GMT

Vollkommene Fehlauslegung des
Paragrafen.

stimmt. Deinerseits.

Re(11): E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

AVS_reloaded — Fri, 22 Nov 2024 13:36:31 GMT

richtig.

Trotzdem darfst ned VORSÄTZLICH schleichen. Mußt halt KFZ und Ladung so wählen, daß du damit normal unterwegs sein kannst.

Re(6): E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

AVS_reloaded — Fri, 22 Nov 2024 13:34:24 GMT

Die einfachste Lösung wäre für den seltenen Fall ein Fahrzeug oder Transporter
zu
mieten.

Find mir einen Mietwagen mit AHK

Re(5): E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

AVS_reloaded — Fri, 22 Nov 2024 13:33:58 GMT

Wenn du rein die Anhängerfahrt rechnest, brauchen die Dieselkutschen, die 2
Tonnen ziehen können, das 3-fache...

Blödsinn.
Mit hinten 1,8 Hauswand und Rädern am Dach 11-12L. Aber NICHT bei 80, sondern Tempomat 105-110, was eine REALE DURCHSCHNITTSgeschwindigkeit von 90-95, bei wenig Verkehr auch etwas mehr ergibt.

Leichter Anhänger, aber mit hohen Wänden und mit Bike drinnen: 140 auf der AB und 12L.

Re(11): E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

TheTrumpeter — Fri, 22 Nov 2024 12:58:13 GMT

Mit einem Gigerer hinten drin, vielleicht.

Ansonsten => schlechte Ladungssicherung, zusätzliche Strafe.

Re(11): E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

Paulas_Papa — Fri, 22 Nov 2024 12:56:21 GMT

So ist es. Vollkommene Fehlauslegung des Paragrafen.

Re(10): E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

hellbringer — Fri, 22 Nov 2024 12:32:41 GMT

§20 (1) hat keine Beschränkung auf die Autobahn, sondern gilt immer.

Könnte man auch als Anpassung an Eigenschaften von Fahrzeug und Ladung sehen.

Der Lenker eines Fahrzeuges hat die Fahrgeschwindigkeit den gegebenen oder durch Straßenverkehrszeichen angekündigten Umständen, insbesondere den Straßen-, Verkehrs- und Sichtverhältnissen, sowie den Eigenschaften von Fahrzeug und Ladung anzupassen.

Re(9): E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

TheTrumpeter — Fri, 22 Nov 2024 12:04:08 GMT

Bledsinn.

§20 (1) hat keine Beschränkung auf die Autobahn, sondern gilt immer.

Ich meine, dass es vor ein paar Jahren sogar mal einen richtigen Shitstorm gab, als die Polizei in der Wachau tatsächlich Sonntags-Schleicher, hinter denen sich schon ganze Kolonnen gebildet haben, gestraft hat.
Das ist aber der einzige mir bekannte Fall.

Natürlich darfst mit dem Traktor an der Stelle 30 fahren, wenn er nicht schneller geht und kein Fahrverbot für landwirtschaftliche Maschinen ist. Mit dem Auto darfst aber auch nicht 50 fahren, wenn 100 erlaubt sind, es die Situation hergibt und hinter Dir schon 10 andere nachzuckeln müssen.

Re(8): E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

Paulas_Papa — Fri, 22 Nov 2024 11:33:17 GMT

Vielleicht auf der Autobahn, aber andernfalls a Bledsinn.

Re(7): E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

TheTrumpeter — Fri, 22 Nov 2024 11:29:38 GMT

Nur, wer fährt gerne so.

Noch dazu ist es verboten, wenn's andere behindert.
LEIDER wird sowas nicht exekutiert.

Re(7): E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

TheTrumpeter — Fri, 22 Nov 2024 11:28:27 GMT

US-Pickup dafür kaufen (egal ob Diesel oder Benziner)

https://www.youtube.com/watch?v=50wUG6VOkys

Bei 1x pro Monat oder weniger UND Lademöglichkeit auf der Strecke

Weiters wichtig ist, wie weit die zurücklegende Strecke ist. 400 km mit 1x Zwischenladen ist noch zu bewerkstelligen, aber wenn da 3x gestoppt werden muss?! (Und wir dürfen nicht vergessen, dass die Batterie ziemlich ausgezuzelt und wieder ziemlich voll geladen werden muss - also nix mit 80/20 - was signifikant länger dauert.)

Re(6): E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

Paulas_Papa — Fri, 22 Nov 2024 11:09:06 GMT

Mit Tempo 50 problemlos möglich. Nur, wer fährt gerne so.

Der Luftwiderstand wächst mit dem Quadrat der Geschwindigkeit.

Re(6): E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

ein Kritiker — Fri, 22 Nov 2024 11:07:30 GMT

Mit einem Elektroauto ist die Anforderung "2-Tonnen-Hänger mit 200-300km
realistischer Reichweite ziehen" meiner Einschätzung nach derzeit jedenfalls
nicht zu erfüllen.

Das sehe ich genauso.
Alles hängt wohl davon ab wie oft dieser Use Case tatsächlich(!) auftritt. Bei 1x pro Monat oder weniger UND Lademöglichkeit auf der Strecke, wär mir das aber tatsächlich egal bei der Wahl meines Erstautos. Man würde sich schließlich auch keinen US-Pickup dafür kaufen (egal ob Diesel oder Benziner), auch wenn diese die wahrscheinlich beste Option unter den Verbrennern für diesen Use Case darstellen.

Re(5): E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

TheTrumpeter — Fri, 22 Nov 2024 09:50:50 GMT

Wenn der Anhänger dann nicht oft gebraucht wird, tuts auch ein Fahrzeug mit
dann sehr hohem Verbrauch. 50 kWh/100km sind noch immer umgerechnet nur 5
Liter Diesel. Wenn du rein die Anhängerfahrt rechnest, brauchen die
Dieselkutschen, die 2 Tonnen ziehen können, das
3-fache...

Die einfachste Lösung wäre für den seltenen Fall ein Fahrzeug oder Transporter zu mieten.

Mit einem Elektroauto ist die Anforderung "2-Tonnen-Hänger mit 200-300km realistischer Reichweite ziehen" meiner Einschätzung nach derzeit jedenfalls nicht zu erfüllen.

Re(4): E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

M_o_D — Fri, 22 Nov 2024 09:42:23 GMT

Die einfachste Lösung ist ein ordentlicher Diesel. Damit lassen sich auch mit
dem Anhänger locker 500 km am Stück abspulen.

Ist es das?
Wie oft fährst den Anhänger, wie weit musst du dann fahren, kannst laden, und vor allem, passt der Diesel überhaupt zum restlichen Anforderungsprofil?
Würde ich unseren Fuhrpark nur auf den Fall auslegen, der selten aber doch eintritt, jedoch auch mit anderen Mitteln bewerkstelligt werden kann, hätte ich nur übermotorisierte viel zu große Fahrzeuge...

Wenn der Anhänger dann nicht oft gebraucht wird, tuts auch ein Fahrzeug mit dann sehr hohem Verbrauch. 50 kWh/100km sind noch immer umgerechnet nur 5 Liter Diesel. Wenn du rein die Anhängerfahrt rechnest, brauchen die Dieselkutschen, die 2 Tonnen ziehen können, das 3-fache...

Re: E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

Paulas_Papa — Fri, 22 Nov 2024 09:36:50 GMT

Die Reichweite wird bestimmt durch den Luftwiderstand. Was für ein Hänger wird verwendet?

Re(3): E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

TheTrumpeter — Fri, 22 Nov 2024 09:35:57 GMT

das Thema ist sehr diffizil und hängt auch von so vielen Randbedingungen ab

Klar.

Man kann ja auch zwischenladen

Die Frage bzw. Erwartung war explizit 200-300 km Reichweite mit dem 2-Tonner hinten dran.

Die einfachste Lösung ist ein ordentlicher Diesel. Damit lassen sich auch mit dem Anhänger locker 500 km am Stück abspulen.

Re: E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

Nomade1 — Fri, 22 Nov 2024 09:30:01 GMT

eVito sollt 2t können aber keine reichweite.

Re(2): E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

M_o_D — Fri, 22 Nov 2024 09:19:37 GMT

Ich schätze, dass er von Dir genannten WLTP-Verbrauch mit vielleicht 18
kWh/100 km läuft, dann wäre da eine 105 kWh-Batterie drin, sodass die
Reichweite bei 50 kWh/100 km auf ca. 200 km sinken würde. (Oder steht das "85"
in der Modellbezeichnung gar für eine 85 kWh-Batterie? Dann könntest Du mit
dem schweren Anhänger im typischen 80/20-Fenster der Batterie ca. 100 km
fahren.)

alles rein theoretisch gerechnet.
Achtung, dt. Anhänger haben auch in höheren Tonnagen 100km/h Zulassungen und daher höhere Verbräuche.
Kurzum: das Thema ist sehr diffizil und hängt auch von so vielen Randbedingungen ab, dass selbst die vorgerechnete Reichweitenprognose schwierig ist. Man kann ja auch zwischenladen

Re: E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

M_o_D — Fri, 22 Nov 2024 09:11:37 GMT

https://www.adac.de/rund-ums-fahrzeug/auto-kaufen-verkaufen/kauftipps/elektroautos-mit-anhaengerkupplung/#elektroautos-mit-hoher-anhaengelast

Meiner hat 1.600kg Anhängelast, 1.800kg ist auch noch kostengünstig zu bekommen, darüber hinaus wirds aber dünn.
Der aktuelle, neue, Transit Elektro Custom hat auch 2 to Anhängelast, ist aber vom Typus her wie der VW Bus, und nicht ein klasischer PKW.
Andrerseits hab ich Fahrzeuge bereits getestet als BEV mit 3.500kg Anhängelast, da kommt jetzt immer mehr auf den Markt.

Re: E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

AVS_reloaded — Fri, 22 Nov 2024 08:57:47 GMT

deine Frage ist einer der Gründe, warum ein Stromer bis auf weiteres für mich nicht infrage kommt.

Kleine Zusatzinfo: daß, auch bei Fantasiereichweiten von 600-800km im Solobetrieb, die reale Reichweite mit Anhänger ins Bodenlose sinkt (MAX 200-250km) ist dir schon klar.

Re: E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

TheTrumpeter — Fri, 22 Nov 2024 06:06:17 GMT

Weiss jemand warum nicht mehr. Sicher, es sinkt die Reichweite rapide, aber
für 2-300km sollte er doch mehr Anhängelast schaffen?

Ich habe vor einigen Wochen einen "Anhänger-Test" vom "Electric Drive" Magazin gelesen. Lt. denen steigt der Verbrauch auf ca. 50 kW/100 km mit einem höheren Anhänger. Ich kann mich nciht mehr genau an die getesteten Fahrzeuge erinnern, aber ein Model-Y war glaube ich dabei, irgendein Kia, ein BMW.

Ich schätze, dass er von Dir genannten WLTP-Verbrauch mit vielleicht 18 kWh/100 km läuft, dann wäre da eine 105 kWh-Batterie drin, sodass die Reichweite bei 50 kWh/100 km auf ca. 200 km sinken würde. (Oder steht das "85" in der Modellbezeichnung gar für eine 85 kWh-Batterie? Dann könntest Du mit dem schweren Anhänger im typischen 80/20-Fenster der Batterie ca. 100 km fahren.)

Der ADAC hat einen deutlich geringeren (Mehr-) Verbrauch ermittelt, die 300 km sind trotzdem eher unrealistisch: https://www.adac.de/rund-ums-fahrzeug/elektromobilitaet/elektroauto/mehrverbrauch-elektroauto-anhaenger-fahrradtraeger/

Hier gibt's eine Tabelle zur möglichen Anhängelast von Mitte 2023 inkl. Ausblick auf kommende Modelle: https://www.auto-motor-und-sport.de/tech-zukunft/alternative-antriebe/anhaengelasten-bevs-phevs-warum-e-autos-schlechte-zugfahrzeuge-sind/
Hier ganz aktuell: https://www.firmenauto.de/fahrzeuge/pkw/anhaengelasten-ab-1-800-kg-welche-e-autos-am-meisten-ziehen-e-mobilitaet-zugmaschine/

Re(3): E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

Paulas_Papa — Thu, 21 Nov 2024 22:29:53 GMT

Freund von mir ist sehr happy damit. Mir gefällt er gut.

Re(2): E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

Ykä — Thu, 21 Nov 2024 22:23:39 GMT

Danke. Der sieht mächtig und gut aus. Muss ich mir genauer ansehen. Preis ist halt auch entsprechend.

Re(2): E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

Ykä — Thu, 21 Nov 2024 22:23:39 GMT

Danke. Der sieht mächtig und gut aus. Muss ich mir genauer ansehen.

Re: E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

Paulas_Papa — Thu, 21 Nov 2024 22:17:40 GMT

Kia EV9

E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

Ykä — Thu, 21 Nov 2024 22:00:28 GMT

Hi,

Ich habe eigentlich als nächstes Auto auf den Skoda Elroq 85 gespitzt da er attraktiv wirkt und eine Reichweite von max. 578-540 hat.
Aber ich habe einen schweren Anhänger den ich manchmal fahre und da ist jetzt als Anhängelast nur 1.000kg angegeben. Obwohl die Leistung ok ist und er Hinterradantrieb hat.
Schade, wieder nix.
Weiss jemand warum nicht mehr. Sicher, es sinkt die Reichweite rapide, aber für 2-300km sollte er doch mehr Anhängelast schaffen?

Gibts mittlerweile ein E-auto mit 2.000kg Anhängelast das ich übersehen habe und empfehlenswert wäre, das ohne Anhänger eine 500km Reichweite hat?

E-Auto mit 2.000kg Anhängelast

Ykä — Thu, 21 Nov 2024 22:00:28 GMT