Endlich die Transparenz, die wir brauchen…

Re(21): Endlich die Transparenz, die wir brauchen…

AVS_reloaded — Fri, 07 Feb 2025 08:27:37 GMT

nur weil meinbezirk.at schreibt, dass es personenbezogene Daten sind, heißt
das genau wie viel?

war der irrigen Hoffnung, daß du wenigstens dem Niveau des Bezirksjournals intellektuell folgen kannst. Sichtlich ein Fehler meinerseits!

Mal davon abgesehen steht weiterhin eine Erklärung deinerseits aus, warum es
besonders schützenswerte personenbezogene Daten sein sollen, das ist ja eine
weitere Unterscheidung. Beides schuldest du noch...

ich schulde dir gar nichts, weil du es eh ned behirnst.

Aber für die ETWAS begriffsstutzigen wie dich GANZ LANGSAM nochmal zum Mitdenken (versuchs halt einfach mal):
Ein Kennzeichen IST ein personenbezogener (und damit schützenswerter) Datensatz
Eine Telefonnummer IST ein personenbezogener (und damit schützenswerter) Datensatz
Eine VIN IST ein personenbezogener (und damit schützenswerter) Datensatz

Nirgendwo steht, daß diese Daten BESONDERS schützenswert sein müssen. Allein die Tatsache, daß sie personenbezogen sind, reicht, um sie schützenswert zu machen. Punkt.

Ob du an die Daten leicht oder schwer rankommst: völlig egal

Re(20): Endlich die Transparenz, die wir brauchen…

M_o_D — Fri, 07 Feb 2025 08:15:27 GMT

Und wie kommt man an deine FIN beim Vorbeigehen oder Vorbeifahren?
Da musst schon stehen bleiben und ein sehr gutes Foto machen...

Apropos, nur weil meinbezirk.at schreibt, dass es personenbezogene Daten sind, heißt das genau wie viel? Mal davon abgesehen steht weiterhin eine Erklärung deinerseits aus, warum es besonders schützenswerte personenbezogene Daten sein sollen, das ist ja eine weitere Unterscheidung. Beides schuldest du noch...

Re(20): Endlich die Transparenz, die wir brauchen…

M_o_D — Fri, 07 Feb 2025 08:15:27 GMT

Und wie kommt man an deine FIN beim Vorbeigehen oder Vorbeifahren?
Da musst schon stehen bleiben und ein sehr gutes Foto machen...

Re(19): Endlich die Transparenz, die wir brauchen…

AVS_reloaded — Thu, 06 Feb 2025 11:32:48 GMT

update: bereits das Kennzeichen ist ein personenbezogener Datensatz!!! sagt sogar die sich sonst wenig um Datenschutz scherende Gemeinde Wien.
https://www.meinbezirk.at/wien/c-lokales/so-soll-die-zukunft-der-parkraumueberwachung-in-wien-aussehen_a7131804?

Dann darfst 1x raten, was eine noch wesentlich sensiblere VIN ist!

Re(19): Endlich die Transparenz, die wir brauchen…

AVS_reloaded — Mon, 27 Jan 2025 07:51:33 GMT

nochmal: es braucht keine öffentliche Liste um Datenschutzverpflichtungen auszulösen!!!!

Re(18): Endlich die Transparenz, die wir brauchen…

M_o_D — Sun, 26 Jan 2025 17:06:37 GMT

Du sagtest doch, dass es ein öffentliches Verzeichnis gibt, nicht ich. Die FIN ist noch lange kein datenschutzrechtlich besonders schützenswerter Datensatz, nur weil du das meinst. Hast schon einen Hinweis auf eine öffentliche Liste oder wird das nix mehr?

Re(12): Endlich die Transparenz, die wir brauchen…

AVS_reloaded — Sun, 26 Jan 2025 11:31:19 GMT

du schreist hier nur Stichwörter und Rahmen durch die Gegend, ohne eine AHnung
zu haben. Komm mal mit einem Paragraphen, einer stichhaltigen
Argumenationskette usw...

ich komm dir schon 2x mit ganzen Gesetzen. Lies sie halt mal, damit du weißt, worüber wir hier reden.

Die FIN ist nicht personenbezogen, und somit nicht besonders schützenswert,
wenn es dazu keine weiteren Datensätze gibt.

Die Fin ist genauso ein personenbezogener Datensatz wie deine Telefonnummer, dein Geburtsdatum oder deine Mailadresse franzi23@gmx.at

Ohne Zustimmung des Betroffenen ist Speicherung oder Verarbeitung nicht zulässig.

Re(17): Endlich die Transparenz, die wir brauchen…

AVS_reloaded — Sun, 26 Jan 2025 11:29:04 GMT

Nochmals, wo ist das öffentliche Verzeichnis, das dir die Verbindung von FIN
und einem Namen des Fahrers gibt?

Die FIN ist ein personenbezogener Datensatz. du brauchst dazu kein öffentliches Verzeichnis.

Re(11): Endlich die Transparenz, die wir brauchen…

M_o_D — Sun, 26 Jan 2025 11:20:48 GMT

Ich bleib dabei, du schreist hier nur Stichwörter und Rahmen durch die Gegend, ohne eine AHnung zu haben. Komm mal mit einem Paragraphen, einer stichhaltigen Argumenationskette usw...

Die FIN ist nicht personenbezogen, und somit nicht besonders schützenswert, wenn es dazu keine weiteren Datensätze gibt.

Re(16): Endlich die Transparenz, die wir brauchen…

M_o_D — Sun, 26 Jan 2025 11:18:53 GMT

Im Grundbuch steht deine FIN?
Im Firmenbuch steht deine FIN?
Nochmals, wo ist das öffentliche Verzeichnis, das dir die Verbindung von FIN und einem Namen des Fahrers gibt?

Re(10): Endlich die Transparenz, die wir brauchen…

AVS_reloaded — Tue, 21 Jan 2025 14:20:37 GMT

denn du hast keinen Nachweis bislang geliefert.

https://forum.geizhals.at/t907544,8195880.html#8195880 1.Absatz
Lies dich halt mal ein in die Materie bevor du weiter Unsinn schwafelst!

Re(15): Endlich die Transparenz, die wir brauchen…

AVS_reloaded — Tue, 21 Jan 2025 14:18:22 GMT

Wie jetzt, öffentlich oder gegen Gebühr?

ich sag ja: dein Unwissenhaft ist echt zum Fremdschämen!
Das eine schließt das andere nicht aus. Grundbuch, Firmenbuch sagen dir was?

Re(9): Endlich die Transparenz, die wir brauchen…

M_o_D — Tue, 21 Jan 2025 10:23:47 GMT

Lied dich halt mal ein in die Materie bevor du weiter Unsinn schwafelst!

Das trifft dich wohl mehr, denn du hast keinen Nachweis bislang geliefert.

Re(14): Endlich die Transparenz, die wir brauchen…

M_o_D — Tue, 21 Jan 2025 10:22:22 GMT

JEDER hat Zugriff auf die Daten, da öffentliches Register.

Wie jetzt, öffentlich oder gegen Gebühr?
Wäre mir neu, dass ich öffentlich zugängliche Daten zu FIN oder Kennzeichen im Internet finde...

Re(15): Endlich die Transparenz, die wir brauchen…

AVS_reloaded — Tue, 21 Jan 2025 09:16:08 GMT

Aber der Eigentümer der Daten dürfte das nicht.

er tut es aber

Einen Teufel wird er tun und jemals was anderes behaupten.

das ist offensichtlich

Aber mittlerweile fängst du ja an, das ganze zu realisieren, gut so!

ICH weiß worums geht, DU NICHT!

klagst du nun Tesla
Österreich?

das wäre ein Fall für eine Verbandsklage. Die ist in der Tat überfällig!

Re(15): Endlich die Transparenz, die wir brauchen…

AVS_reloaded — Tue, 21 Jan 2025 09:14:20 GMT

Zulassungsbesitzer ist ja nur der Zulassungsbesitzer. Da kann ja jeder damit
fahren...

du checkst es einfach nicht.

EOD

Re(16): Endlich die Transparenz, die wir brauchen…

AVS_reloaded — Tue, 21 Jan 2025 09:13:08 GMT

Hab ich NIRGENDWO, ich will dir nur erklären, dass das anderswo genauso ist
und überall so gemacht wird, nicht nur bei Tesla.
Auch bei den Europäern, und da sind die Datenlecks noch schlimmer.

also weil mein Nachbar seine Alte Messer macht, darf ich meine auch ein bissi verdreschen. Weil ich bin ja immer noch besser als der Nachbar.
Das ist wohl DEINE ganz spezielle, eine alternative Logik!

Wir drehen uns im Kreis...

richtig. Weil du schlichtweg NULL Tau hast, was das Thema/Problem ist, Null Ahnung von Datenschutz und personenbezogenen Daten hast.

Re(8): Endlich die Transparenz, die wir brauchen…

AVS_reloaded — Tue, 21 Jan 2025 09:09:58 GMT

Link zu deiner Begründung oder irgendwelche Hintergründe?

Datenschutzgfesetz, Datenschutzgrundverordnung und v.a.m.
Lied dich halt mal ein in die Materie bevor du weiter Unsinn schwafelst!

Und das sagst du deiner Werkstatt?

genau DAS ist dein Denkfehler: ich brauch nichts sagen, weil die Daten nicht zugänglich sind, weil es sie gar nicht geben dürfte!

Re(13): Endlich die Transparenz, die wir brauchen…

AVS_reloaded — Tue, 21 Jan 2025 09:07:30 GMT

das ändert was? JEDER hat Zugriff auf die Daten, da öffentliches Register.

Du behirnst den Unterschied sichtlich nicht.

Re(15): Endlich die Transparenz, die wir brauchen…

AVS_reloaded — Tue, 21 Jan 2025 09:06:15 GMT

solange sich keine aufregt ....

Bei den AGB hats auch viele Jahre gedauert, bis was weiter gegangen ist.

Re(14): Endlich die Transparenz, die wir brauchen…

M_o_D — Mon, 20 Jan 2025 08:25:08 GMT

Aber der Eigentümer der Daten dürfte das nicht. Einen Teufel wird er tun und jemals was anderes behaupten.
Aber mittlerweile fängst du ja an, das ganze zu realisieren, gut so!
Wann klagst du nun Tesla Österreich?

Re(14): Endlich die Transparenz, die wir brauchen…

M_o_D — Mon, 20 Jan 2025 08:22:58 GMT

an den Zulassungsbesitzer!

Auch meine Telefonnummer oder meine E-Mail sind personenbezogene Daten!

Zulassungsbesitzer ist ja nur der Zulassungsbesitzer. Da kann ja jeder damit fahren...
Oder meldest du dich bei der Fahrt mit deinem Namen an?

Auch meine Telefonnummer oder meine E-Mail sind personenbezogene Daten!

Bin mir ziemlich sicher, dass die Zulassungsbehörde weder Mailadresse noch Telefonnummer zu deiner FIN abgespeichert hat.
Deine Versicherung schon.
Die Polizei übrigens auch

Re(15): Endlich die Transparenz, die wir brauchen…

M_o_D — Mon, 20 Jan 2025 08:20:44 GMT

woher soll ich wissen, welche Rodel du fährst? Meinst das interessiert mich?

Warum lügst du dann, in Bezug auf meinen fahrbaren Untersatz, ohne dass du Wissen darüber hast?
Das erklärt deine ganzen AUssagen hier. Keine Ahnung haben, aber fest poltern...

Wennst keinen Tesla hast, was verteidigst ihn dann so?

Hab ich NIRGENDWO, ich will dir nur erklären, dass das anderswo genauso ist und überall so gemacht wird, nicht nur bei Tesla.
Auch bei den Europäern, und da sind die Datenlecks noch schlimmer.
Wir drehen uns im Kreis...

Re(7): Endlich die Transparenz, die wir brauchen…

M_o_D — Mon, 20 Jan 2025 08:18:41 GMT

NEIN. Deine Ahnungslosigkeit ist fast schmerzhaft.

Link zu deiner Begründung oder irgendwelche Hintergründe?

Drehzahl, Temperaturen und Störungsmeldungen, also KFZ-Daten sind genau das,
was sie auslesen SOLLEN.
Aber keine GPS-Daten oder Bewegungsprofile.

Und das sagst du deiner Werkstatt?

Re(12): Endlich die Transparenz, die wir brauchen…

M_o_D — Mon, 20 Jan 2025 08:17:34 GMT

JEDER hat gegen minimale Gebühr Zugriff auf diese Daten!

Ach, und was unterschreibst du bei der Nutzung dieser Daten dann?
Richtig, einen Ausschluss, dass du das nur für deinen Zweck nutzt...
Du versuchst auch alles, aber es wird einfach nicht besser, nur lustiger

Re(14): Endlich die Transparenz, die wir brauchen…

M_o_D — Mon, 20 Jan 2025 08:16:31 GMT

Gegen AGB geht die Arbeiterkammer bei Rechtgeschäften ja immer wieder gerichtlich vor, und gewinnt dann meistens. Schon mal was vom Datenschutz bei den PKW gehört?
Eben...

Re(14): Endlich die Transparenz, die wir brauchen…

M_o_D — Mon, 20 Jan 2025 08:15:39 GMT

Siehst, genau deswegen.

Re(7): Endlich die Transparenz, die wir brauchen…

AVS_reloaded — Tue, 14 Jan 2025 14:43:16 GMT

Was ist der Unterschied zwischen RollsRoyce und Renault?
NUR ein R

das sagt nun wirklich ALLES über dein Autoverständnis

Re(6): Endlich die Transparenz, die wir brauchen…

Superfast — Tue, 14 Jan 2025 11:25:04 GMT

Du als Renno-Schieber bist da natürlich bevorzugt: immer wenn dein Renno in
der Werkstatt parkt hast sehr viel Zeit dich mit echten Autos zu beschäftigen

Unerhört!!elf!!

Was ist der Unterschied zwischen RollsRoyce und Renault?

NUR ein R

Re(6): Endlich die Transparenz, die wir brauchen…

AVS_reloaded — Mon, 13 Jan 2025 16:48:28 GMT

Leider nein, erst wenn einer Person diese Daten zugeordnet werden gehts in den
Bereich der personenbezogenen Daten.

NEIN. Deine Ahnungslosigkeit ist fast schmerzhaft.

wenn in der Werkstatt die Daten deines Fahrzeuges über die OBD Schnittstelle
ausgelesen wurden?

Drehzahl, Temperaturen und Störungsmeldungen, also KFZ-Daten sind genau das, was sie auslesen SOLLEN.
Aber keine GPS-Daten oder Bewegungsprofile.

Re(5): Endlich die Transparenz, die wir brauchen…

AVS_reloaded — Mon, 13 Jan 2025 16:46:17 GMT

jetzt ist es mir bekannt.

Ansonsten interessieren mich Kübel i Allgemeinen eher nur dann, wenn ich einen neuen brauch (also extrem selten) oder meiner grad nicht fährt (da meiner läuft und läuft und läuft also praktisch nie).

Du als Renno-Schieber bist da natürlich bevorzugt: immer wenn dein Renno in der Werkstatt parkt hast sehr viel Zeit dich mit echten Autos zu beschäftigen

Re(11): Endlich die Transparenz, die wir brauchen…

AVS_reloaded — Mon, 13 Jan 2025 16:43:10 GMT

Gleiches ist mit deinem Kennzeichen. Keine schützenswerten Daten, da Otto
Normalverbraucher keinen Zugriff auf eine Datenbank hat mit deinem Namen.

JEDER hat gegen minimale Gebühr Zugriff auf diese Daten!

Es tut so weh mit jemandem zu diskutieren, der so wenig Ahnung hat wie du.

Re(13): Endlich die Transparenz, die wir brauchen…

AVS_reloaded — Mon, 13 Jan 2025 16:41:25 GMT

Und in der Datenschutzvereinbarung wird man drauf hingewiesen,

die sind wie AGB: da kann man reinschreiben, was man lustig ist, das bedeutet aber noch lange nicht, daß das legal und zulässig ist!

Re(13): Endlich die Transparenz, die wir brauchen…

AVS_reloaded — Mon, 13 Jan 2025 16:40:27 GMT

genau das ermöglichst du aber mit der Speicherung dieser Daten.

Re(13): Endlich die Transparenz, die wir brauchen…

AVS_reloaded — Mon, 13 Jan 2025 16:39:44 GMT

an den Zulassungsbesitzer!

Auch meine Telefonnummer oder meine E-Mail sind personenbezogene Daten!

Re(14): Endlich die Transparenz, die wir brauchen…

AVS_reloaded — Mon, 13 Jan 2025 16:38:45 GMT

woher soll ich wissen, welche Rodel du fährst? Meinst das interessiert mich?

Wennst keinen Tesla hast, was verteidigst ihn dann so?

Re(4): Endlich die Transparenz, die wir brauchen…

Superfast — Mon, 13 Jan 2025 16:02:25 GMT

aber mir bisher nicht bekannt

Über den Tellerrand zu schauen fällt dir eh schwer

Re(13): Endlich die Transparenz, die wir brauchen…

Marax — Mon, 13 Jan 2025 11:48:10 GMT

Man wird dazu ja auch fast genötigt.
Bei unserem Firmen Audi kommt jedesmal beim Starten eine Meldung am Bildschirm ob man sich anmelden oder als Gast weitermachen will.
Diese Meldung geht aber auch nicht automatisch weg sondern man muss sie aktiv wegklicken, ansonsten belegt die Meldung den ganzen Bildschirm.

Re(5): Endlich die Transparenz, die wir brauchen…

M_o_D — Mon, 13 Jan 2025 10:54:38 GMT

Leider nein, erst wenn einer Person diese Daten zugeordnet werden gehts in den Bereich der personenbezogenen Daten.
Und hier liegt die Krux. Hast du jemals interveniert wenn in der Werkstatt die Daten deines Fahrzeuges über die OBD Schnittstelle ausgelesen wurden? Sind ja deine Daten, dir zugeordnet, warum achtest du nicht drauf?

Re(10): Endlich die Transparenz, die wir brauchen…

M_o_D — Mon, 13 Jan 2025 10:50:24 GMT

ICH hab SEAT nirgendwo unterschrieben, daß sie meine Daten auslesen und/oder
verwerten können.

Fährst du noch den alten Alhambra? Schau dir mal das Kleingedruckte vom damaligen Kauf mit Porsche Österreich an. Kann sein, dass das damals noch eher spärlich drin war, oder vage, bei den aktuellen Neufahrzeugen ist es überall drin.

bravo, du hast deine Argumentation gerade selbst zerschossen: Damit SIND das
personenbezogene Daten!

Den macht Seat aber nicht.
Das macht dein Autohaus zB
Seat wird diese Daten genauso trennen, wie die anderen Firmen auch. Die haben beide Daten, aber niemals nicht in Verbindung. Offiziell.
Was inoffiziell geschieht, steht wo anders...

Gleiches ist mit deinem Kennzeichen. Keine schützenswerten Daten, da Otto Normalverbraucher keinen Zugriff auf eine Datenbank hat mit deinem Namen. Deine Versicherung und die Exekutive aber schon...
Du fängst gerade an, Datenschutz zu begreifen, bravo!

KFZ-Daten sind Sachen wie Drehzahl, Temperaturen, Drücke. Aber sicher nicht
meine Bewegungsprofile

Ein Bewegungsprofil wird ja erst durch die weitere Bearbeitung erstellt. Nicht durch den Hersteller deines Fahrzeugs, was interessiert den dein Bewegungsprofil. Das machen dann Drittfirmen...

Re(12): Endlich die Transparenz, die wir brauchen…

M_o_D — Mon, 13 Jan 2025 10:44:37 GMT

Jein
Nachdem die meisten dieser modernen Fahrzeuge ja auch eine Verbindung zu einer
App oder einem Konto aufbauen damit du dein Auto dann so toll darüber abfragen
und steuern kannst ist die Verbindung zwischen FIN und App/Konto sicher
nachverfolgbar

Völlig richtig, aber erst wenn du das als User machst. Und in der Datenschutzvereinbarung wird man drauf hingewiesen, zumindest bei meinem Firmenauto war das so.
Muss man ja nicht, ist ja auch nicht geheim, aber das liest sich ja nie jemand durch (ich auch nicht, hätte ich nicht beruflich mit solch einem Thema leider zu tun)

Re(12): Endlich die Transparenz, die wir brauchen…

M_o_D — Mon, 13 Jan 2025 10:43:02 GMT

auf eine bestimmte Person schließen.

Richtig! Aber das ist nur durch die weitere Bearbeitung und Verknüpfung möglich, die Daten alleine sagen nur Auto XY macht A B und C.

Re(12): Endlich die Transparenz, die wir brauchen…

M_o_D — Mon, 13 Jan 2025 10:41:46 GMT

An wen denn?

Re(13): Endlich die Transparenz, die wir brauchen…

M_o_D — Mon, 13 Jan 2025 10:41:06 GMT

DEIN Kübel verletzt MEIN Persönlichkeitsrechte!!!

Ich fahr keinen Tesla und würd das auch nicht fahren. Brüll hier nicht rum, runter vom Gas.

Re(13): Endlich die Transparenz, die wir brauchen…

M_o_D — Mon, 13 Jan 2025 10:41:06 GMT

DEIN Kübel verletzt MEIN Persönlichkeitsrechte!!!

Ich fahr keinen Tesla und würd das auch nicht fahren. Brüll hier nicht rum, runter vom Gas.

Hast deine Medikamente etwa nicht genommen oder was passt dir nicht?

Re(12): Endlich die Transparenz, die wir brauchen…

M_o_D — Mon, 13 Jan 2025 10:40:17 GMT

Gemäß Art. 4 Nr. 1 DSGVO fallen unter den Begriff personenbezogene Daten alle
Daten, die sich auf eine identifizierte oder IDENTIFIZIERBARE natürliche
Person beziehen.

Jo eh! Was machst denn als Firma Volkswagen mit den Daten des Fahrzeugs mit der FIN ***xyz?
Solange die Verbindung zu Huber Seppi nicht da ist, ist es nicht so schlimm. Wenn die Verbindung aber hergestellt wird oder werden kann, durch Dritte, dann ist Alarmstufe Rot.

Re(12): Endlich die Transparenz, die wir brauchen…

Picard782000 — Sat, 11 Jan 2025 17:08:27 GMT

Nachdem die meisten dieser modernen Fahrzeuge ja auch eine Verbindung zu einer
App oder einem Konto aufbauen

Vermutlich reicht schon die Verbindung der Freisprecheinrichtung mit dem Handy, und Du weißt wer drinnen sitzt.

Oder personalisierte Autoschlüssel/Chips wo beispielsweise der Fahrersitz automatisch eingestellt wird.

Ich 180cm, meine Frau 160cm, also wer wird fahren, wenn der Sitz weiter hinten eingestellt ist.

Re(12): Endlich die Transparenz, die wir brauchen…

AVS_reloaded — Fri, 10 Jan 2025 12:15:29 GMT

das ist ja nur ein Teil des Problems. Ein Tesla film STÄNDIG und ANLASSLOS die gesamte Umgebung im öffentlichen Raum. Allein das ist schon grundsätzlich illegal.

Damit aber auch alle Passanten. Mit Gesicht. Ohne deren Zustimmung, ja ohne sie darüber überhaupt in Kenntnis zu setzen. Das ist schon wieder illegal. Mehrfach.

Dann überträgt er die Daten ins Ausland. Das ist ja HÖCHST illegal.

Und dort werden die Daten gespeichert, verarbeitet, verknüpft, verkauft. Spätestens jetzt gehört Tesla eine Milliardenstrafe aufgebrummt.

Re(11): Endlich die Transparenz, die wir brauchen…

Marax — Fri, 10 Jan 2025 12:05:26 GMT

Jein
Nachdem die meisten dieser modernen Fahrzeuge ja auch eine Verbindung zu einer App oder einem Konto aufbauen damit du dein Auto dann so toll darüber abfragen und steuern kannst ist die Verbindung zwischen FIN und App/Konto sicher nachverfolgbar

Re(11): Endlich die Transparenz, die wir brauchen…

hellbringer — Fri, 10 Jan 2025 11:43:12 GMT

Nach der gleichen Argumentation könnte man dann auch das Browser-Tracking legalisieren, weil der Browser kann ja von mehreren Personen benutzt werden.

Aus Bewegungsdaten lässt sich übrigens auch auf eine bestimmte Person schließen. Zum Beispiel wenn ein Auto täglich zwischen Wohnort und Arbeitsort hin und her pendelt, na welche Person wird dann wohl drin sitzen? Und wenn das Auto jedes zweite Wochenende vor einem Puff parkt, wirds wohl eher nicht die Ehefrau sein.

Re(11): Endlich die Transparenz, die wir brauchen…

AVS_reloaded — Fri, 10 Jan 2025 10:14:04 GMT

eine FIn ist schon per Definition eindeutig zuordenbar!!!

Re(12): Endlich die Transparenz, die wir brauchen…

AVS_reloaded — Fri, 10 Jan 2025 10:12:33 GMT

die hab ich als vorbeigehender Passant unterschrieben?

DEIN Kübel verletzt MEIN Persönlichkeitsrechte!!!
Geht das echt in dein Hirn nicht rein? Dein Kübel ist eine illegale Datenschleuder allererster Güte!

Re(4): Endlich die Transparenz, die wir brauchen…

AVS_reloaded — Fri, 10 Jan 2025 09:51:46 GMT

richtig

und genau deshalb illegal.

Re(4): Endlich die Transparenz, die wir brauchen…

AVS_reloaded — Fri, 10 Jan 2025 09:51:46 GMT

richtig

Re(9): Endlich die Transparenz, die wir brauchen…

AVS_reloaded — Fri, 10 Jan 2025 09:51:22 GMT

du hast ja beim Kauf unterschrieben, dass die Daten erfasst werden können

ICH hab SEAT nirgendwo unterschrieben, daß sie meine Daten auslesen und/oder verwerten können.

durch den Konnex deiner FIN zu dir kann da ein Schuh draus werden.

bravo, du hast deine Argumentation gerade selbst zerschossen: Damit SIND das personenbezogene Daten!

durch die Trennung von personen- und fahrzeugbezogenen Daten ist da ein sehr
großer
Graubereich.

da ist NULL Graubereich: KFZ-Daten sind Sachen wie Drehzahl, Temperaturen, Drücke. Aber sicher nicht meine Bewegungsprofile!

Re: Endlich die Transparenz, die wir brauchen…

klausiw — Thu, 09 Jan 2025 18:35:00 GMT

brave new world...
https://www.bbc.com/news/videos/c70e2g09ng9o

Re(2): Endlich die Transparenz, die wir brauchen…

Paulas_Papa — Thu, 09 Jan 2025 17:33:04 GMT

Re: Endlich die Transparenz, die wir brauchen…

zytec — Thu, 09 Jan 2025 17:26:56 GMT

Arbeite bei einem großen Autozulieferer - bei uns wurden aus diesem Grund die Tesla Firmenfahrzeuge aus der Tiefgarage verbannt, weil da auch Erlkönige der OEMs geparkt sind ...

Re(11): Endlich die Transparenz, die wir brauchen…

Paulas_Papa — Thu, 09 Jan 2025 15:49:07 GMT

Wann gelten Daten als personenbezogen?

Gemäß Art. 4 Nr. 1 DSGVO fallen unter den Begriff personenbezogene Daten alle Daten, die sich auf eine identifizierte oder IDENTIFIZIERBARE natürliche Person beziehen.

Und über die Menge an Daten, die der Hersteller hat, ist mit 99% Sicherheit der Fahrer identifizierBAR. Aus dem Bewegungsmuster ist das locker ableitbar. Ich fahre zum Tennis, meine Frau zum Billa.

Und das muss man halt einmal gerichtlich durchkämpfen. Oder politisch klären und "vergesetzlichen".

Re(3): Endlich die Transparenz, die wir brauchen…

M_o_D — Thu, 09 Jan 2025 15:34:06 GMT

Die Datenschutzgesetze beziehen sich auf personenbezogene Daten, richtig?

Re(11): Endlich die Transparenz, die wir brauchen…

M_o_D — Thu, 09 Jan 2025 15:32:34 GMT

Mein Auto machts ungefragt.

In den AGB beim Kauf stehts drin

Re(8): Endlich die Transparenz, die wir brauchen…

M_o_D — Thu, 09 Jan 2025 15:31:48 GMT

Was gehen einen Wetterdienstleister MEINE Daten an? Außer GAR NICHTS!

Sind ja nicht deine Daten, du hast ja beim Kauf unterschrieben, dass die Daten erfasst werden können und 3. zur Verfügung gestellt werden. Lies maol das Kleingedruckte bei neuen Fzg.
Außerdem steht da nicht dein Name dabei, sondern nur die Fzg-Kennung. Erst durch den Konnex deiner FIN zu dir kann da ein Schuh draus werden.

Prinzipiell gehen die nichtmal den Hersteller was, außer im Defektfall und
wenn ICH das Auslesen erlaube.

Nönö, durch die Trennung von personen- und fahrzeugbezogenen Daten ist da ein sehr großer Graubereich.

Re(10): Endlich die Transparenz, die wir brauchen…

M_o_D — Thu, 09 Jan 2025 15:29:26 GMT

Als Betroffener müsste man umgehend eine DSGVO Abfrage machen. Dann entsteht
vermutlich eine lustige Diskussion, ob MEIN Auto persönliche Daten von MIR
hat. Und ob sie MIR diese überhaupt aushändigen dürfen, weil es könnte ja auch
meine Frau gefahren sein.

Du hast es fast!
Aus Sicht des Herstellers, hat er nur eine FIN. Diese wiederum ist keine personenbezogene Info, da das Fahrzeug ja nicht fix mit einer Person verbandelt ist.
Erst durch die Verbindung zu einer Person können daraus personenbezogene Daten hergestellt werden.

Ich hab das innerbetrieblich. 90% meiner Fahrzeuge (Ja, Fzg, nicht KFZ!) haben ein System verbaut, dass viele Telemtriedaten aufnimmt, darunter auch GPS Ortung.
Damit kann ich nur die Betriebsdaten des Fahrzeugs überwachen, nicht den Mitarbeiter. Wenn der 120 Minuten irgendwo steht, heißt das ja nicht, dass der nix arbeitet, sondern dass der außerhalb vom Fzg etwas tut...

Da stecken Dutzende (für mich) ungeklärte Fragen dahinter. Hat der Besitzer
(Fahrer) oder der Eigentümer (Leasing, Mietwagen...) das Recht, die Daten
einsehen zu dürfen? Wie anonymisierst du Ortsangaben (Puff, Drogen Klinik...)?
Usw

Die Daten sind ja per se anonym, da diese maximal einer FIN zugeordet sind.

Re(10): Endlich die Transparenz, die wir brauchen…

AVS_reloaded — Thu, 09 Jan 2025 15:25:54 GMT

zwar nicht 1:1 zu dem Fall, aber typisch österreichisch: https://orf.at/stories/3381291/

Re(10): Endlich die Transparenz, die wir brauchen…

AVS_reloaded — Wed, 08 Jan 2025 11:27:44 GMT

oder Tesla: der steht und macht dauerhaft Videos der gesamten Umgebung, von jedem, der am KFZ vorbei geht und schickt sie in die USA. Allein DAS ist ein mehrfacher Verstoß gegen so ziemlich ALLE datenschutzrechtlichen Vorschriften.

Mein NAvi fragt mich wenigstens, on ich Daten teilen will. Das kann ich ablehnen. Mein Auto machts ungefragt.

Re(9): Endlich die Transparenz, die wir brauchen…

AVS_reloaded — Wed, 08 Jan 2025 11:25:14 GMT

Die Basisinformation ist:

VW hat Daten von Kunden unverschlüsselt in einer öffentlichen Cloud in den USA gespeichert. Dadurch wurden detaillierte Rückschlüsse auf einzelne Kunden, deren Bewegungsprofil und deren Tagesablauf möglich.

Das sind 2 Sätze und man weiß, worums geht. Wer mehr Details will, findet sie leicht. Aber bei dem Video brauch der Laberbär ja schon mal 10min, bis er zur Überschrift kommt.

Re(9): Endlich die Transparenz, die wir brauchen…

AVS_reloaded — Wed, 08 Jan 2025 11:22:27 GMT

Beim CCC geht's auch eher um _wie_, nicht um _was_.

das ist schon klar. Daß man DAS lang und breit darlegt, wie man sich da reingehackt hat, ist verständlich. Aber für Otto Normalverbraucher genauso irrelevant wie unverständlich.

Re(8): Endlich die Transparenz, die wir brauchen…

scientificallyilliterate — Wed, 08 Jan 2025 11:12:28 GMT

> wer eine Sache nicht in 3 Sätze umreißen kann, ist ein LAberbär.

Beim CCC geht's auch eher um _wie_, nicht um _was_. Ist ein ganz lustiger Vortrag, aber nicht mehr sonderlich überraschend im Zeitalter von Softwareentwicklern, die einem so komplexe Abstraktionen zusammenklicken dass man den Callgraph nicht mal in 80 Zeilen unterbringt.

Re(8): Endlich die Transparenz, die wir brauchen…

hellbringer — Wed, 08 Jan 2025 11:04:37 GMT

KISS - wer eine Sache nicht in 3 Sätze umreißen kann, ist ein LAberbär.

Das hasse ich eben so an Nachrichtenartikeln. Man blast 3 Sätze an Information auf 6 lange Absätze auf und man muss die Kerninformation darin suchen.

Re(8): Endlich die Transparenz, die wir brauchen…

hellbringer — Wed, 08 Jan 2025 11:04:37 GMT

KISS - wer eine Sache nicht in 3 Sätze umreißen kann, ist ein LAberbär.

Das hasse ich eben so an Nachrichtenartikeln. Man blast 3 Sätze an Information auf 6 lange Absätze auf und man muss die Kerninformation darin suchen, wenn sie überhaupt darin enthalten ist und man nicht woanders nachschauen muss.

Re(9): Endlich die Transparenz, die wir brauchen…

Paulas_Papa — Wed, 08 Jan 2025 11:00:32 GMT

Als Betroffener müsste man umgehend eine DSGVO Abfrage machen. Dann entsteht vermutlich eine lustige Diskussion, ob MEIN Auto persönliche Daten von MIR hat. Und ob sie MIR diese überhaupt aushändigen dürfen, weil es könnte ja auch meine Frau gefahren sein.

Da stecken Dutzende (für mich) ungeklärte Fragen dahinter. Hat der Besitzer (Fahrer) oder der Eigentümer (Leasing, Mietwagen...) das Recht, die Daten einsehen zu dürfen? Wie anonymisiert du Ortsangaben (Puff, Drogen Klinik...)? Usw

Re(9): Endlich die Transparenz, die wir brauchen…

Paulas_Papa — Wed, 08 Jan 2025 11:00:32 GMT

Re(9): Endlich die Transparenz, die wir brauchen…

Paulas_Papa — Wed, 08 Jan 2025 11:00:32 GMT

Re(7): Endlich die Transparenz, die wir brauchen…

AVS_reloaded — Wed, 08 Jan 2025 10:53:30 GMT

ich weiß, worum es geht. Das reicht.

KISS - wer eine Sache nicht in 3 Sätze umreißen kann, ist ein LAberbär.

Re(7): Endlich die Transparenz, die wir brauchen…

AVS_reloaded — Wed, 08 Jan 2025 10:52:31 GMT

was soll auch passieren? In Ö kann man ganze Corona-Datenbanken mit Namen, Adressen, SV-Nummer usw online stellen und es passiert: NICHTS!

Oups, ist halt passiert. Sorry. Kommt nicht wieder vor. Ich schwör *fingerscrossed*

Re(8): Endlich die Transparenz, die wir brauchen…

AVS_reloaded — Wed, 08 Jan 2025 10:50:49 GMT

Aber ob das so sein SOLL, sollte man eigentlich diskutieren!

richtig

Re(7): Endlich die Transparenz, die wir brauchen…

AVS_reloaded — Wed, 08 Jan 2025 10:50:18 GMT

und genau DAS ist eben NICHT OK!

Was gehen einen Wetterdienstleister MEINE Daten an? Außer GAR NICHTS!

Prinzipiell gehen die nichtmal den Hersteller was, außer im Defektfall und wenn ICH das Auslesen erlaube.

Re(6): Endlich die Transparenz, die wir brauchen…

hellbringer — Wed, 08 Jan 2025 10:06:19 GMT

38min Erklärbär war zu viel für mich. Der Standardartikel war in 2min
gelesen.

Das Problem ist, dass derjenige, der den Standardartikel geschrieben hat, auch nur 2 Minuten verwendet hat, um sich zu informieren.

Re(6): Endlich die Transparenz, die wir brauchen…

hellbringer — Wed, 08 Jan 2025 10:03:05 GMT

Wobei FÜR MICH der wahre Skandal ist, daß diese Daten überhaupt existieren!
Das ist ja das Grundproblem, aber sieht anscheinend keiner.

Bei VW drückt man halt gerne beide Augen zu. Sind ja wertvolle Arbeitsplätze davon abhängig. Siehe Diesel-Skandal. Hat VW auch nicht wirklich geschadet. Und genauso wenig wird ihnen diese Datenpanne schaden, wobei das nicht nur ein "ups, die Daten sind jetzt öffentlich" ist, sondern auch ein "ups, wir haben irrtümlich ungekürzte GPS-Koordinaten gespeichert, was unseren eigenen AGB widerspricht".

Re(7): Endlich die Transparenz, die wir brauchen…

Paulas_Papa — Wed, 08 Jan 2025 09:01:02 GMT

Dass das bei einigen Herstellern so IST, ist klar. Aber ob das so sein SOLL, sollte man eigentlich diskutieren!

Der ÖAMTC, der massiv von der Industrie gesponsort ist, hat sich dahingehend eingebremst. Scheinbar hat da wer "angerufen".

https://www.oeamtc.at/thema/verkehr/glaeserne-autofahrer-welche-informationen-autos-weitergeben-16181878
https://www.mycarmydata.org/

Re(6): Endlich die Transparenz, die wir brauchen…

M_o_D — Wed, 08 Jan 2025 08:14:20 GMT

Wobei FÜR MICH der wahre Skandal ist, daß diese Daten überhaupt existieren!
Das ist ja das Grundproblem, aber sieht anscheinend keiner.

Warum?
Telemetriedaten werden in der Entwicklung immer wichtiger.
Wir arbeiten mit einem Dienstleister zusammen im Bereich Sensoren und Meteorologie, der auch die Wetterinfos für die Infotainmentsysteme in allen großen europäischen, aber auch asiatischen Kraftfahrzeugen zur Verfügung stellt.
Im Gegenzug bekommt der Dienstleister auch die Telemtriedaten der Fahrzeuge und kann daher viel ableiten, wo was hinsichtlich der Witterung sich ändert.
Die Autos sind längst gläsern.
Gegen den EInwurf von Scheinen kannst du als Eigentümer das auch nutzen. Sonst nicht.

Re(5): Endlich die Transparenz, die wir brauchen…

AVS_reloaded — Sun, 05 Jan 2025 09:16:49 GMT

38min Erklärbär war zu viel für mich. Der Standardartikel war in 2min gelesen.

Re(5): Endlich die Transparenz, die wir brauchen…

AVS_reloaded — Sun, 05 Jan 2025 09:14:57 GMT

wie geil. Ungesichert in der Amazon-Cloud

Aber ja, sowas passiert ja immer wieder. Und hat wie immer keine Konsequenzen.

Wobei FÜR MICH der wahre Skandal ist, daß diese Daten überhaupt existieren! Das ist ja das Grundproblem, aber sieht anscheinend keiner.

Re(4): Endlich die Transparenz, die wir brauchen…

TuxTux — Sun, 05 Jan 2025 01:50:39 GMT

https://www.youtube.com/watch?v=iHsz6jzjbRc

Re(4): Endlich die Transparenz, die wir brauchen…

hhetl — Sat, 04 Jan 2025 23:21:48 GMT

https://www.derstandard.at/story/3000000250864/datenpanne-bei-vw-standortdaten-vwaren-abrufbar

Re(3): Endlich die Transparenz, die wir brauchen…

AVS_reloaded — Sat, 04 Jan 2025 22:02:42 GMT

Bei VW ist es gleich/ähnlich.

wäre mir neu.

Also;. mag ja sein, wäre Skandal, aber mir bisher nicht bekannt

Re(2): Endlich die Transparenz, die wir brauchen…

M_o_D — Sat, 04 Jan 2025 18:36:12 GMT

Bei VW ist es gleich/ähnlich. Nur liegen deren Daten mit noch weniger Hürden im Netz...

Re: Endlich die Transparenz, die wir brauchen…

M_o_D — Sat, 04 Jan 2025 18:35:22 GMT

Das geht doch mit allen halbwegs aktuellen Autos am Markt, oder etwa nicht?

Mein Hyundai ist über die App zu öffnen, und einige Funktionen sind über die App steuerbar.
Ich hab ja keine direkte Verbindung zu meinem Auto, das läuft ja alles über deren Server, also müssen die das ja auch können.

Wundert das irgendjemanden???

Re(2): Endlich die Transparenz, die wir brauchen…

AVS_reloaded — Sat, 04 Jan 2025 14:55:12 GMT

das ist völlig egal. Allein die Speicherung IM KFZ widerspricht schon europäischem Datenschutzgesetzen!

Re(2): Endlich die Transparenz, die wir brauchen…

Desolationrob — Sat, 04 Jan 2025 14:31:11 GMT

Oh, auf X...na DAS ist in dem Fall natürlich die zu bevorzugende Quelle....

Da es kein 100% sicheres System gibt, würd ich mir da schon Gedanken machen bevor man sich so eine Schüssel kauft. Und auch dem Hersteller ist nicht blind zu vertrauen

Re: Endlich die Transparenz, die wir brauchen…

Lazy Jones — Sat, 04 Jan 2025 14:20:40 GMT

Und wer nicht dem Pseudojournalismus auf den Leim geht, der irgendwas von irgendwo abschreibt und uminterpretiert, weiß, dass da weder aus der Ferne "aufgesperrt" noch Video ausgelesen wurde. Weil das nicht geht, wenn man es nicht extra aktiviert (analog zum iPhone, Daten zur Verbesserung an Hersteller übermitteln usw.).

https://x.com/nicksortor/status/1874913177479106695

Re: Endlich die Transparenz, die wir brauchen…

AVS_reloaded — Sat, 04 Jan 2025 11:57:00 GMT

eigentlich ist JEDER Tesla ein illegaler Datensammler. Die ganzen Videos die das Trumm macht und speichert. Auch wenn er nur geparkt ist. Das widerspricht aber JEDER Datenschutzbestimmung aber sowas von. Tesas gehören in der EU sofort verboten.

Aber ist ja Musk, wer greift den schon an. Der hat Narrenfreiheit. Weltweit.

Endlich die Transparenz, die wir brauchen…

Paulas_Papa — Sat, 04 Jan 2025 09:04:27 GMT

https://www.derstandard.at/story/3000000251382/cybertruck-anschlag-macht-klar-tesla-kann-fahrzeuge-aus-der-ferne-aufsperren-sammelt-videos

Endlich kann ich nach einer durchzechten Nacht bei Vizepräsident Elon nachfragen, wo und mit wem ich unterwegs gewesen bin. Darf das auch die Österreichische Polizei?