Kommt endlich der schwarze Schwan?

Re(5): Kommt endlich der schwarze Schwan?

Desolationrob — Fri, 31 Jan 2025 09:33:13 GMT

das ist heutzutage nicht mehr leistbar. Kunden verlieren das Vertrauen, es kommen massive Strafen. Wenn man irgendwo bei den mobile games unter ferner liefen rumgurkt, OK. Schreibt man sich auf die Fahnen beim Hype Thema #1 Weltmarktführer zu werden, geht das einfach nicht.
Die Negativschlagzeilen rund um das Ding reißen nicht ab, mag auch eine Kampagne dahinter stehen..aber bisher sehe ich nur: abgekupfert, für mich als "Endkunde" mit den typischen Fragen und Aufgaben an ChatGPT, Copilot etc gleich scheixxe bis hin zu unbrauchbar, die Energieeffizieinz dahinter sehe ich ja nicht....also vom schwarzen Schwan bleibt da am Ende nur mehr ein gerupftes Suppenhuhn über.
Werden sehen wie es weitergeht.

Re(4): Kommt endlich der schwarze Schwan?

Paulas_Papa — Fri, 31 Jan 2025 08:49:20 GMT

Schwachsinn. Millionen Apps scheixxen sich NICHT um Datenschutz oder Privacy.

Re(3): Kommt endlich der schwarze Schwan?

Desolationrob — Fri, 31 Jan 2025 07:57:52 GMT

https://orf.at/stories/3383452/

und geht schon los

Re(3): Kommt endlich der schwarze Schwan?

Desolationrob — Thu, 30 Jan 2025 08:34:05 GMT

schaun wir mal wie lang:
https://orf.at/stories/3383348/

das war abzusehen. Ich sag ja, da kann sich derart schnell alles umkrempeln, da kann man vorab nicht wissen was passiert.

auch auf der fulldisclosure Liste gibts einen (imho stand jetzt nicht soooo dramatischen,aber peinlichen) Eintrag zu DeepSeek.

Re(3): Kommt endlich der schwarze Schwan?

Desolationrob — Thu, 30 Jan 2025 08:34:05 GMT

schaun wir mal wie lang:
https://orf.at/stories/3383348/

das war abzusehen. Ich sag ja, da kann sich derart schnell alles umkrempeln, da kann man vorab nicht wissen was passiert.

Re(2): Kommt endlich der schwarze Schwan?

Paulas_Papa — Thu, 30 Jan 2025 06:38:20 GMT

Sehe ich ebenso. Siehe Edit von gestern: MSCI auf neuem Höchststand. MAGA!!!

Re: Kommt endlich der schwarze Schwan?

kaufinator1 — Wed, 29 Jan 2025 23:19:40 GMT

da platzt keine blase. die Amis werden rasch herausfinden wie deepseek so effizient ist und dann werden die das kopieren.

nur NVDA und TSM schadet das vielleicht, weil nicht mehr so viele GPUs gebraucht werden.

die börse hat das auch erkannt. die kurse von msft, googl, aapl, meta haben sich erholt oder sind sogar höher als am 27.1.

von crash keine spur.

Re(14): Kommt endlich der schwarze Schwan?

Ovaron — Wed, 29 Jan 2025 10:22:44 GMT

Viele von diesen rechten Stiefeln sind/waren hervorragende Juristen - wie zB
Haider, der ein hoch angesehener Verfassungsrechtler war.

Interessant - wieder was gelernt.

Wird spannend wen sie dieses Mal in die erste Reihe setzen.
Auch wenn da offensichtlich gerade bei den Juristen ein paar gut ausgebildete Leute vorhanden sind, die blauen Minister der letzten Regierungen glänzten oft nicht gerade mit ihren politischen Leistungen.

Re(13): Kommt endlich der schwarze Schwan?

Ovaron — Wed, 29 Jan 2025 10:18:11 GMT

Natürlich ändert das etwas.

Die Einkommens- und Vermögensteuern machen ja nicht mal die Hälfte der Gesamtsteuereinnahmen aus.

Insofern muss man schon dazu sagen von welchen Steuern man spricht.

Das optimieren der Steuern ist teilweise rechtlich in einem Graubereich unterwegs und oft fliegt erst später auf, was da eigentlich "geht" - siehe Benko.

Wenn die Finanz personell und fachlich besser aufgestellt wäre, würde man da auf noch viel mehr Trickserein draufkommen.

Insofern wage ich zu behaupten, dass man als Angestellter in der Mittelschicht prozentuell die höchste Steuerlast hat.

Re(13): Kommt endlich der schwarze Schwan?

Paulas_Papa — Wed, 29 Jan 2025 10:09:34 GMT

https://de.wikipedia.org/wiki/Martin_Graf
https://de.wikipedia.org/wiki/Markus_Abwerzger
https://de.wikipedia.org/wiki/Hannes_Amesbauer
https://de.wikipedia.org/wiki/Reinhard_Eugen_B%C3%B6sch
...

Die Schlagenden legen hohen Wert auf gute Ausbildung. Die zu unterschätzen wäre ein riesiger Fehler. Ich war als Student öfters Gast in diesen Kreisen.

Viele von diesen rechten Stiefeln sind/waren hervorragende Juristen - wie zB Haider, der ein hoch angesehener Verfassungsrechtler war.

Die Jungs wissen, dass der Zugang zur Macht über das Rechtssystem geht.

Re(13): Kommt endlich der schwarze Schwan?

Paulas_Papa — Wed, 29 Jan 2025 09:58:27 GMT

Nicht ausschließlich: https://kontrast.at/burschenschafter-in-der-fpoe/

Re(12): Kommt endlich der schwarze Schwan?

AVS_reloaded — Wed, 29 Jan 2025 09:52:40 GMT

Lohnsteuer, oder ?

ändert das was? Natürlich versucht man, die Steuern zu optimieren. Das ist legal. Trotzdem tragen "die Reichen" einen extrem hohen Prozensatz der Abgaveb,

Außerdem: Lohnsteuer, Einkommensteuer, Kapitalertragssteuer: das ist alles das Gleiche!

Dazu kommt das Einkommen ja meist aus Betrieben, also vorher noch die KÖST nicht vergessen.

Re(12): Kommt endlich der schwarze Schwan?

Ovaron — Wed, 29 Jan 2025 09:47:26 GMT

Lustig ist ja, dass gerade die versteckte Führungsmannschaft der FPÖ aus der
Elite stammt - den schlagenden Verbindungen. Alle mit UNI Abschlüssen etc...

Das Personal das sie regelmäßig an die wichtigen Stellen setzen, glänzt leider nicht gerade mit guter Leistung ...

Re(11): Kommt endlich der schwarze Schwan?

Ovaron — Wed, 29 Jan 2025 09:45:31 GMT

Du redest aber nur von der Lohnsteuer, oder ?

Viele "Reiche" werden wohl eher Kapitaleinkünfte haben und können sich Konstrukte leisten die die Steuerlast massiv nach unten drücken.

Re(12): Kommt endlich der schwarze Schwan?

scientificallyilliterate — Tue, 28 Jan 2025 17:47:25 GMT

> Der Müllcode ist der Starting Point. Es geht nicht immer um Schönheit. Manchmal gehts um Schnelligkeit

Wenn der Faktor "Human cost" schon wegfällt dann hätte man wenigstens doch ganz gerne Code, der sich eher in Richtung compile oder runtime cost bewegt, aber bislang sieht's da eher grottig aus.

Man beachte den Code den ChatGPT erm gegeben hat…da wird jeder aktuellen Flaggschiff-CPU schlecht.

Re(7): Kommt endlich der schwarze Schwan?

Desolationrob — Tue, 28 Jan 2025 16:50:39 GMT

Okay, ich liebe chstbots...unbrauchbaren Müll und Ärgernis für Kunden.

Re(14): Kommt endlich der schwarze Schwan?

hellbringer — Tue, 28 Jan 2025 15:02:25 GMT

Es gibt UNENDLICHE Datenbestände, die die LLM's noch niemals gesehen haben.
Und die endlich zugänglich zu machen, ist das große Thema in der Wirtschaft.

Nur das kostet. Die Tech-Bros wollen aber alle Daten gratis haben. Und spätestens bei personalisierten Daten muss dem sowieso ein Riegel vorgeschoben werden. Privatsphäre ist ein wichtiges Gut und darf nicht den Großunternehmen geopfert werden. Wir sind eh schon gläserner als es gut ist und das wird schamlos ausgenutzt. Dass mal irgendwann eine AI alle meine Gesundheitsdaten kennt und daraus Rückschlüsse für Versicherungsunternehmen, Arbeitgeber, etc. generiert ist eine sehr dystopische Vorstellung. Nicht alles was gemacht werden kann sollte auch gemacht werden.

Wir haben zB Millionen Stunden an Telefonaufzeichnungen von
Beratungsgesprächen. Was davon war erfolgreich, wo hat der Berater ins Braune
gegriffen?
Wir haben Millionen an Service Tickets. Wo ist der Prozess Sch..., wo die
Doku, wo das Tool?

Und die Daten schenkst du bereitwillig einem Tech-Unternehmen, oder wie? Oder willst du eine eigene AI auf eigenen Lerndaten entwickeln? Letzteres kannst du jetzt schon machen. Brauchst halt nur die Hardware dafür.

Re(12): Kommt endlich der schwarze Schwan?

hellbringer — Tue, 28 Jan 2025 14:45:25 GMT

Weiß ned, findest du, dass ein Martin Ho mit exzellenter Leistung glänzt oder ein Gewinn für Österreich darstellt? Oder ein Benko?

Mateschitz hat was Großes aufgebaut, aber hatte eine bescheidene Kindheit.

Re(13): Kommt endlich der schwarze Schwan?

Paulas_Papa — Tue, 28 Jan 2025 14:33:12 GMT

Und wieder klassisches Europa - zuerst wird an die potentiellen Probleme gedacht. Herrlich.

Gotts Willen, da vorne liegt eine Bananenschale. Wird's mich wieder auf die Goschn hauen.

Es gibt UNENDLICHE Datenbestände, die die LLM's noch niemals gesehen haben. Und die endlich zugänglich zu machen, ist das große Thema in der Wirtschaft.

Wir haben zB Millionen Stunden an Telefonaufzeichnungen von Beratungsgesprächen. Was davon war erfolgreich, wo hat der Berater ins Braune gegriffen?
Wir haben Millionen an Service Tickets. Wo ist der Prozess Sch..., wo die Doku, wo das Tool?

Re(11): Kommt endlich der schwarze Schwan?

Paulas_Papa — Tue, 28 Jan 2025 14:12:07 GMT

Österreich hat ein gestörtes Verhältnis zu Exzellenz und Elite. Genau das sind aber die Dinge, die eine Gesellschaft vorwärtsbringen.

Alle wichtigen Politiker und Wirtschaftstreibenden der USA und China stammen aus der Elite und wurden über Jahrzehnte unter massiver Konkurrenz selektiert und gefördert. Es ist nicht nur Geld, das sie nach oben gebracht hat. Es war exzellente Leistung.

Unser Schul & Uni System nivelliert. Was OK ist - aus meiner sozialen Sicht.
Aber Stars werden damit leider nicht produziert bzw geeignet gefördert.

Lustig ist ja, dass gerade die versteckte Führungsmannschaft der FPÖ aus der Elite stammt - den schlagenden Verbindungen. Alle mit UNI Abschlüssen etc...

Re(11): Kommt endlich der schwarze Schwan?

Paulas_Papa — Tue, 28 Jan 2025 14:12:07 GMT

Österreich hat ein gestörtes Verhältnis zu Exzellenz und Elite. Genau das sind aber die Dinge, die eine Gesellschaft vorwärtsbringen.

Alle wichtigen Politiker und Wirtschaftstreibenden der USA und China stammen aus der Elite und wurden über Jahrzehnte unter massiver Konkurrenz selektiert und gefördert. Es ist nicht nur Geld, das sie nach oben gebracht hat. Es war exzellente Leistung.

Unser Schul & Unis System nivelliert. Was OK ist - aus meiner sozialen Sicht.
Aber die Stars werden damit leider nicht produziert bzw geeignet gefördert.

Lustig ist ja, dass gerade die versteckte Führungsmannschaft der FPÖ aus der Elite stammt - den schlagenden Verbindungen. Alle mit UNIA Abschlüssen etc...

Re(12): Kommt endlich der schwarze Schwan?

hellbringer — Tue, 28 Jan 2025 14:00:37 GMT

Der Müllcode ist der Starting Point. Es geht nicht immer um Schönheit.
Manchmal gehts um Schnelligkeit. Wieder ein Problem der Europäischen
Mentalität. Wenn wir die "schöne" Lösung haben. haben USA und China bereits
den Markt mit der häßlichen abgedeckt. Siemens schau oba...

Mit Müllcode meine ich nicht, dass der Code hässlich ist, sondern dass er nicht funktioniert bzw. nicht das tut, was man eigentlich erwartet. Und spätestens wenn ein Mensch den Wahnsinn korrigieren muss, hat er die doppelte Arbeit den unwartbaren Mist zu korrigieren, als hätt er es gleich selber geschrieben.

https://www.isarsoft.com/de/article/ai-in-video-surveillance
Gibt Lösungen für Regallager und Märkte, wo automatisch der Putztrupp
losgeschickt wird.

Sorry, ich les mir das alles nicht durch. Was genau daran ist GenAI? Videoüberwachung mittels klassicher AI ist ja auch kein neues Theme, sondern gibts seit vielen Jahren.

Müllbilder ist wertend. Die Frage ist, ob die gedachte Message des Bildes
rüberkommt. Es geht um Gebrauchsgrafik, nicht um Kunst.

Es ist alles nur mehr Einheitsbrei. GenAI ist im Grunde nicht mehr als Statistik. Dinge, die häufiger in den Lerndaten vorkommen, landen eher im Ergebnis. Das heißt im Endeffekt bekommt man den Durchschnitt von allem. Deswegen tut sich GenAI auch bei komplizierten/seltenen Fragestelleungen so schwer. Sie kommen einfach nicht oder nicht oft genug in den Trainingsdaten vor, somit fängt sie an zu halluzinieren.

Da GenAI mit Daten aus dem Internet gefüttert wird, ist die Frage, was passiert wenn mal viel Internet-Content von einer AI generiert wurde? Im Endeffekt lernen die AIs dann von ihren eigenen Ausscheidungen. Als würdest deine eigene Scheiße essen. Das wird noch zu einem großen Problem, für die niemand eine Lösung hat.

Re(11): Kommt endlich der schwarze Schwan?

Paulas_Papa — Tue, 28 Jan 2025 13:53:21 GMT

Negative Auswirkung von Gen-AI:
https://www.puls24.at/news/politik/aschbachers-dissertation-annahmen-sind-wie-seepocken/223934

Der Müllcode ist der Starting Point. Es geht nicht immer um Schönheit. Manchmal gehts um Schnelligkeit. Wieder ein Problem der Europäischen Mentalität. Wenn wir die "schöne" Lösung haben. haben USA und China bereits den Markt mit der häßlichen abgedeckt. Siemens schau oba...

https://www.isarsoft.com/de/article/ai-in-video-surveillance
Gibt Lösungen für Regallager und Märkte, wo automatisch der Putztrupp losgeschickt wird.

Müllbilder ist wertend. Die Frage ist, ob die gedachte Message des Bildes rüberkommt. Es geht um Gebrauchsgrafik, nicht um Kunst.

Re(10): Kommt endlich der schwarze Schwan?

hellbringer — Tue, 28 Jan 2025 13:50:45 GMT

Der Staat kann nur Projekte fördern, für Ausbildung (Schule, Uni...) sorgen
und versuchen, die Technologie- und Wissenschaftsfeindlichkeit des leider sehr
dummen Volkes zu beeinflussen.

Wird doch eh gemacht?

https://www.aws.at/aws-digitalisierung/ai-unternehmen-wachstum/

Mit der FPÖ am Ruder wird sich dahingehend aber wenig tun in absehbarer Zeit.

Da hast du wohl leider Recht. Die nächsten 5 Jahre werden ein Rückschritt für Österreich, vorausgesetzt die Regierung hält überhaupt so lange durch.

Re(11): Kommt endlich der schwarze Schwan?

AVS_reloaded — Tue, 28 Jan 2025 13:48:19 GMT

Oder sie schreibt Seepocken...
Wos?

Scheicce

Re(9): Kommt endlich der schwarze Schwan?

Paulas_Papa — Tue, 28 Jan 2025 13:46:21 GMT

Soll jetzt der Staat anfangen eine eigene AI zu entwickeln?

Nein! Gottes Willen.

Der Staat kann nur Projekte fördern, für Ausbildung (Schule, Uni...) sorgen und versuchen, die Technologie- und Wissenschaftsfeindlichkeit des leider sehr dummen Volkes zu beeinflussen.

Mit der FPÖ am Ruder wird sich dahingehend aber wenig tun in absehbarer Zeit.

Re(10): Kommt endlich der schwarze Schwan?

hellbringer — Tue, 28 Jan 2025 13:44:42 GMT

Die Gen-AI produziert mittlerweile Millionen von Bildern, die früher von
Menschen "gemalt" wurden. Jetzt werden sie nicht mehr gemalt, sondern
beschrieben.

Ja, lauter Müllbilder.

Gen-AI interpretiert Videos und erkennt, ob Notfälle oder Probleme vorliegen.

Hast du ein Beispiel dafür? Davon hör ich zum ersten mal.

Gen-AI generiert Sourcecode.

Ja, Müllcode.

Gen-AI ist ein Frontend zur (riesigen) Knowledge Base großer Unternehmen. Wenn Siemens wüßte, was Siemens weiß.

Solange sie nicht anfängt Fakten zu halluzinieren.

Gen-AI korrigiert (wissenschaftliche) Arbeiten, sodass sie endlich lesbar
werden.

Und wer korrigiert die Arbeit der AI?

Oder sie schreibt Seepocken...

Wos?

Re(10): Kommt endlich der schwarze Schwan?

AVS_reloaded — Tue, 28 Jan 2025 13:44:33 GMT

Wer in Österreich KEINEN Beitrag leistet, sind die Reichen.

völliger Unsinn. Die obersten 10% zahlen glaub 40% der Steuern, die untersten 40% zahlen gar nix. Also die breiteren Schultern schultern bereits SEHR VIEL.

Re(9): Kommt endlich der schwarze Schwan?

Paulas_Papa — Tue, 28 Jan 2025 13:40:28 GMT

Die Unternehmen finanzieren auch das Sozialsystem. Lohnnebenkosten, Unternehmenssteuern!
Henry Ford schau oba...

Wer in Österreich KEINEN Beitrag leistet, sind die Reichen. Die stehen dank 100 Jahren ÖVP im Leo. Da gebe ich dir recht.

Die Gen-AI produziert mittlerweile Millionen von Bildern, die früher von Menschen "gemalt" wurden. Jetzt werden sie nicht mehr gemalt, sondern beschrieben.

Gen-AI interpretiert Videos und erkennt, ob Notfälle oder Probleme vorliegen.

Gen-AI generiert Sourcecode. Bei uns jeden Tag...

Gen-AI ist ein Frontend zur (riesigen) Knowledge Base großer Unternehmen. Wenn Siemens wüßte, was Siemens weiß.

Gen-AI korrigiert (wissenschaftliche) Arbeiten, sodass sie endlich lesbar werden.

Oder sie schreibt Seepocken... was zugegebenermaßen kein Gewinn für die Gesellschaft ist.

Re(8): Kommt endlich der schwarze Schwan?

hellbringer — Tue, 28 Jan 2025 13:28:42 GMT

UK & US sind total anders, keine Frage. Dort gibt's keine Sozialleistungen und
daher geht die Schere dort brutal auf.

Ja, bei uns kompensiert das zum Glück noch das Sozialsystem. Aber es kann ja auch nicht Ziel der Sache sein, dass unser Sozialsystem indirekt die Gewinne der Großunternehmen mitfinanziert.

Was du als KI Hype empfindest, hat in vielen Bereichen vor langer Zeit schon
die Straße getroffen. Um das geht es.

Nein, ich mein den ganzen GenAI-Hype, der doch recht neu ist. Dass es Bilderkennungs-AIs gibt usw., das ist wirklich nichts neues.

Und da wird in Österreich (und in diesem Forum) noch sehr intensiv geschlafen.
Und DAS wird sich massiv negativ auf die Bevölkerung auswirken! Gorbatschow:
Wer zu spät kommt, den bestraft das Leben.

Weiß nicht, bis jetzt konnte ich keine positiven Einflüssen dieser Technologie erkennen. Es gibt viel heiße Luft und viele tolle Versprechen der Tech-Bros, die einem das Blaue vom Himmel lügen.

Außerdem, was hat das mit dem Land Österreich zu tun? Soll jetzt der Staat anfangen eine eigene AI zu entwickeln? Wir wissen doch alle, dass der Staat Österreich bei IT-Themen bis jetzt oft ins Klo gegriffen hat und vieles Geldverbrennung war. Das sollte man dann doch eher denen überlassen, die wissen, was sie tun.

Re(7): Kommt endlich der schwarze Schwan?

Paulas_Papa — Tue, 28 Jan 2025 13:18:44 GMT

Wir reden über Österreich!

UK & US sind total anders, keine Frage. Dort gibt's keine Sozialleistungen und daher geht die Schere dort brutal auf.

Was du als KI Hype empfindest, hat in vielen Bereichen vor langer Zeit schon die Straße getroffen. Um das geht es.

Und da wird in Österreich (und in diesem Forum) noch sehr intensiv geschlafen. Und DAS wird sich massiv negativ auf die Bevölkerung auswirken! Gorbatschow: Wer zu spät kommt, den bestraft das Leben.

Re(6): Kommt endlich der schwarze Schwan?

AVS_reloaded — Tue, 28 Jan 2025 12:50:35 GMT

KFZ (Lane assist...)
Handy (Siri, Fotos...)
Finanzamt (Selektion Prüfungskandidaten)
Home Automation
Übersetzungen
Bildgenerierung - Gebrauchsgrafik
Formularverarbeitung (in 1000... Firmen)

das meiste dabei ist aber nach wie vor entsprechende Hardware und eher simple SteuerSW. Beim Finanzamt ist es simple Statistik mit festgelegten Risikofaktoren. Formulare sind OCR, da ist gar nix KI.

Helpdesk & Callcenter

ja, das IST KI. Und zumeist unbrauchbarer Scheiccedreck.

Re(6): Kommt endlich der schwarze Schwan?

hellbringer — Tue, 28 Jan 2025 12:43:31 GMT

https://www.agenda-austria.at/grafiken/einkommensverteilung-in-oesterreich/
Endet leider 2014.

Zum Beispiel UK:

Zum Beispiel USA:

Firmen werden immer reicher, Haushaltseinkommen gehen inflationsbereinigt immer mehr zurück. Großunternehmen können nicht mehr wachsen, also müssen die Aktionäre durch Gewinnoptimierung zufrieden gestellt werden. Heißt im Endeffekt man verschiebt Geld von unten nach oben.

Ich rede von KI, der wir tagtäglich ausgesetzt sind. Oft, ohne es zu wissen.
KFZ (Lane assist...)
Handy (Siri, Fotos...)
Finanzamt (Selektion Prüfungskandidaten)
Home Automation
Übersetzungen
Bildgenerierung - Gebrauchsgrafik
Formularverarbeitung (in 1000... Firmen)
Helpdesk & Callcenter
...

Von denen rede ich aber nicht. Sondern den ganzen anderen KI-Müll, der gehyped wird.

Re(5): Kommt endlich der schwarze Schwan?

Paulas_Papa — Tue, 28 Jan 2025 10:28:16 GMT

Das Geld verschiebt sich immer mehr von der Unterschicht in die Oberschicht.

https://www.agenda-austria.at/grafiken/einkommensverteilung-in-oesterreich/

Endet leider 2014.

Interessant wäre, wie sich die Inflation ausgewirkt hat. Und wie sich die kommende Regierung auswirken wird.

Ich rede von KI, der wir tagtäglich ausgesetzt sind. Oft, ohne es zu wissen.

KFZ (Lane assist...)
Handy (Siri, Fotos...)
Finanzamt (Selektion Prüfungskandidaten)
Home Automation
Übersetzungen
Bildgenerierung - Gebrauchsgrafik
Formularverarbeitung (in 1000... Firmen)
Helpdesk & Callcenter
...

Re(7): Kommt endlich der schwarze Schwan?

cell2ndform — Tue, 28 Jan 2025 08:52:15 GMT

Ich kann nur von meiner Branche reden, und da gibt es sehr wohl Firmen, die machine learning von Null weg bei dir implementieren, ohne vorhandene LLM, wo keines aktuell am europ. Markt zugelassen ist.

Re(4): Kommt endlich der schwarze Schwan?

hellbringer — Mon, 27 Jan 2025 22:17:45 GMT

Aber dass du heute bereits tagtäglich an hunderten Stellen KI ausgesetzt bist,
sollte dir klar sein. Und dass der Trend weitergehen wird, hoffentlich auch.

Technik ist dann gut, wenn man nicht merkt, dass sie da ist. Aber wenn man etwas verkauft und fett "KI" drauf schreibt, ist es zu 99% eine Garantie dafür, dass es ein Bullshit-Produkt ist, und man nur auf dem KI-Hype mitreiten möchte.

Das ist auch der Grund, warum Apple Intelligence zur Zeit so ein Rohkrepierer ist. Apple war immer gut darin Features zu verkaufen, die die Leute haben wollen. Jetzt verkaufen sie plötzlich keine Features mehr, sondern "AI". Und fast niemand außer ganz wenige Tech-Geeks können damit was anfangen.

Und noch keine Technologie hat die Anzahl an Arbeitsplätzen am Planeten
dauerhaft reduziert. Sie werden bloß von einer Branche zur nächsten verschoben.

Den Unternehmen gehts nicht darum neue Arbeitsplätze zu schaffen, sondern um Kostenoptimierung. Das Geld verschiebt sich immer mehr von der Unterschicht in die Oberschicht. Großunternehmen werden immer reicher, Mittel- und Unterschicht können sich immer weniger leisten. Die Frage ist halt wo dann mal das Geld herkommen soll, wenn niemand mehr die Produkte kaufen kann.

Re(3): Kommt endlich der schwarze Schwan?

Paulas_Papa — Mon, 27 Jan 2025 21:59:59 GMT

Die Aussage ist klarerweise ein Bledsinn.

Aber dass du heute bereits tagtäglich an hunderten Stellen KI ausgesetzt bist, sollte dir klar sein. Und dass der Trend weitergehen wird, hoffentlich auch.

Und noch keine Technologie hat die Anzahl an Arbeitsplätzen am Planeten dauerhaft reduziert. Sie werden bloß von einer Branche zur nächsten verschoben.

Re(2): Kommt endlich der schwarze Schwan?

hellbringer — Mon, 27 Jan 2025 21:08:50 GMT

Aber die tolle KI wird doch in 2026-2027 die gesamte Menschheit übertreffen und die Firmen brauchen keine menschlichen Mitarbeiter mehr!

Dario Amodei, the CEO and co-founder of AI juggernaut Anthropic, said: “My guess is that by 2026 or 2027 we will have AI systems that are broadly better than almost all humans at almost all things.”

https://edition.cnn.com/2025/01/23/business/davos-marc-benioff-salesforce-ai-prediction-intl/index.html

Die ganzen CEOs kriegen schon feuchte Träume davon. Endlich keine Gewerkschaften mehr, nur noch Blechkisten, die genau tun, was man ihnen sagt. Aber natürlich sind die CEOs selber für immer unersetzbar, diese Arbeit kann keine KI bewerkstelligen.

Re(5): Kommt endlich der schwarze Schwan?

Suremo — Mon, 27 Jan 2025 20:49:49 GMT

Versteh ich aber ich überleg nachzukaufen, weil wir wissen nicht ob das mit den 5 Mio USD Stimmt oder ob sie evtl. die Export restrictions umgangen haben und doch mit der besseren Hardware trainiert.

Das Modell von DeepSeek bieten eine gute Leistung, Die Effizienz von DeepSeek-V3 überrascht nicht komplett, da die Mixture-of-Expert (MoE)-Architektur verwendet wird, die die Kosten für Training und Betrieb reduziert, indem nur ein Teil der Modellparameter aktiv ist.
DeepSeek macht dass so das kleinere Modelle aus größeren extrahiert werden und daher niedrigere Preise für die Nutzung aufruft.

Interessant ist der Preis, der ist eine Kampfansage, aber lets see...

Re: Kommt endlich der schwarze Schwan?

mko — Mon, 27 Jan 2025 20:48:04 GMT

Trump [...] Geld in Stargate hineinpumpen

Macht er ja eh nicht...viel Lärm um nix.

Re(4): Kommt endlich der schwarze Schwan?

Paulas_Papa — Mon, 27 Jan 2025 20:20:36 GMT

dann ist denen etwas gelungen.

18% Kursverlust NVIDIA heute. Mich unterhält es!

Re(3): Kommt endlich der schwarze Schwan?

Suremo — Mon, 27 Jan 2025 20:05:50 GMT

DeepSeek AI ist unter der MIT-Lizenz veröffentlicht. Obwohl es aus verschiedenen Perspektiven als Open Source betrachtet werden kann, würde ich es derzeit eher als Open Model bezeichnen. Es fehlen nämlich die Pipeline, die Trainingsdaten, die Modelle zur Evaluierung und die Reasoning-Daten.

Zu der Frage bezüglich des Black Swan: Die Benchmarks zu R1 waren bereits vor zwei Wochen bekannt. Die Veröffentlichung wurde jedoch so terminiert, dass sie den USA und Trump schaden könnte. OpenAI hat bereits bessere Modelle im Test als GPT-4o1 und GPT-4o1-mini, diese sind jedoch nicht öffentlich zugänglich.

Die gesamte Welt versucht nun, das Modell sowohl im Open Source-Bereich, wie man bei R1 Open sieht, als auch in großen Konzernen wie Alphabet und Meta zu reverse-engineeren. Jeder möchte wissen, was dahinter steckt, und man wird es wahrscheinlich auch relativ schnell herausfinden.

https://github.com/huggingface/open-r1

Die Leistung ist durchaus beachtlich und vorausgesetzt die Energie Effizienz stimmt, dann ist denen etwas gelungen.

Re: Kommt endlich der schwarze Schwan?

AVS_reloaded — Mon, 27 Jan 2025 19:25:55 GMT

KI = Kannstmi INtern

aka: du mia leck omoasch!

So viel Blabla, so wenig (funktionierender oder verwendbarer) Output

Re(6): Kommt endlich der schwarze Schwan?

Paulas_Papa — Mon, 27 Jan 2025 17:12:22 GMT

Spannend! Bitte um Details. Offensichtlich machen wir alles falsch!

https://en.wikipedia.org/wiki/Generative_pre-trained_transformer

Re(6): Kommt endlich der schwarze Schwan?

Paulas_Papa — Mon, 27 Jan 2025 17:12:22 GMT

Spannend! Bitte um Details. Offensichtlich machen wir alles falsch!

Re(5): Kommt endlich der schwarze Schwan?

cell2ndform — Mon, 27 Jan 2025 16:41:02 GMT

doch, und das sollte in deiner Branche auch der Fall sein ...

Re(4): Kommt endlich der schwarze Schwan?

Paulas_Papa — Mon, 27 Jan 2025 10:14:04 GMT

Natürlich! Aber das gilt für alle Modelle. Keiner trainiert sein Modell von Null weg.

Re(3): Kommt endlich der schwarze Schwan?

someonelikeme — Mon, 27 Jan 2025 10:09:32 GMT

Nur sind Trained Model Weights leider der ultimative Binary Blob - Du musst dem Anbieter also blind vertrauen.

Re(3): Kommt endlich der schwarze Schwan?

Desolationrob — Mon, 27 Jan 2025 09:42:28 GMT

das ist mit lokaler Gesetzgebung und natürlich entsprechenden internen Richtlinien so schnell weg vom Schirm, so schnell kannst garnet schaun.
Allein beim Trump hin und her, pro-contra China weiß man zb nie was dem da wieder einfällt.

Re(2): Kommt endlich der schwarze Schwan?

Paulas_Papa — Mon, 27 Jan 2025 09:39:54 GMT

Da es Open Source ist, wird's schwer, seine Verbreitung zu stoppen.

Re: Kommt endlich der schwarze Schwan?

Desolationrob — Mon, 27 Jan 2025 09:36:08 GMT

ebenso möglich das es dann wieder heißt: das ist alles Chinaspionagekram, verboten, pfui gack. und die können sich in etlichen Märkten brausen gehen.

Kommt endlich der schwarze Schwan?

Paulas_Papa — Mon, 27 Jan 2025 09:08:14 GMT

https://orf.at/stories/3383049/

https://www.handelsblatt.com/technik/ki/kuenstliche-intelligenz-start-up-deepseek-aus-china-macht-tech-konzerne-nervoes/100103180.html?

Wenn auf einmal die ganze KI mit einem Zehntel an CPU & Geld machbar ist, platzt eine Riesenblase in den USA.

Da kann Trump dann so viel Geld in Stargate hineinpumpen, wie er will.

EDIT: NVIDIA hat 4,7% vom MSCI World. NVIDIA hat 10% abgegeben. Und der MSCI ist auf neuen Höchstständen. Die Börsen lieben Trump, es ist herrlich.

Kommt endlich der schwarze Schwan?

Paulas_Papa — Mon, 27 Jan 2025 09:08:14 GMT