Boring Las Vegas

Re(3): Boring Las Vegas

Desolationrob — Wed, 29 Jan 2025 08:40:39 GMT

da gehts auch nicht drum das man Musk nicht mag, sondern das großmäulige Versprechungen gemacht wurden die niemals halten werden.
Man wird das System auch wohl nicht groß ausrollen, das ist ein Wichtigtuer Projekt.

Ja ich würd mir oft wünschen das auf der Tangente nicht vereinzelte Traummännlein alles noch weiter verzögern, aber bis da alle autonom fahren, bin i schon Rollstuhl statt Autofahrer bzw im Holzpyjama

Re(3): Boring Las Vegas

Paulas_Papa — Wed, 29 Jan 2025 06:31:51 GMT

Die Tangente hat 3-4 Spuren. Ein einziger Ubahnzug fasst den Inhalt von 100 oder mehr Teslas. Die Ubahn fährt in Spitzenzeiten alle 3 Minuten.

Ein Flieger sind 80-100 Tesla. In den üblichen Reisezeiten landet und startet alle 4 Minuten einer.

Ich glaube, dir fehlt die Sicht auf die Verhältnisse.

Las Vegas hat 600.000 Einwohner und Millionen an Touristen. Das ist ein unvorstellbares Verkehrsaufkommen. Dazu ist es wie Barcelona eine Konferenz und Messe Stadt. Das bedeutet, dass auf einen Schlag 50.000 oder mehr Touristen rein und wieder raus müssen.

Warst du schon mal bei der U3 beim Stadion nach einem Event?

Mit den lächerlichen Tunneln kannst du solche Massen nicht bewältigen. Die helfen, wenn überhaupt, den Oligarchen, die dann halt 100 $ zahlen für einen 5km Hüpfer.

Und dazu zeigt der Artikel noch auf, dass das System sich selbst blockieren kann - ohne äußere Verkehrsteilnehmer.

Dazu kommt ein städteplanerisches Problem. Boring blockiert verkehrsreiche Punkte (nur die sind kommerziell interessant) mit riesigem Flächenbedarf. Wenn man später dann eine echte Ubahn oder Bahn baut, kommt’s unweigerlich zu Konflikten.

Re(3): Boring Las Vegas

Paulas_Papa — Wed, 29 Jan 2025 06:31:51 GMT

Die Tangente hat 3-4 Spuren - pro Richtung. Ein einziger Ubahnzug fasst den Inhalt von 100 oder mehr Teslas. Die Ubahn fährt in Spitzenzeiten alle 3 Minuten.

Ein Flieger sind 80-100 Tesla. In den üblichen Reisezeiten landet und startet alle 4 Minuten einer.

Ich glaube, dir fehlt die Sicht auf die Verhältnisse.

Las Vegas hat 600.000 Einwohner und Millionen an Touristen. Das ist ein unvorstellbares Verkehrsaufkommen. Dazu ist es wie Barcelona eine Konferenz und Messe Stadt. Das bedeutet, dass auf einen Schlag 50.000 oder mehr Touristen rein und wieder raus müssen.

Warst du schon mal bei der U3 beim Stadion nach einem Event?

Mit den lächerlichen Tunneln kannst du solche Massen nicht bewältigen. Die helfen, wenn überhaupt, den Oligarchen, die dann halt 100 $ zahlen für einen 5km Hüpfer.

Und dazu zeigt der Artikel noch auf, dass das System sich selbst blockieren kann - ohne äußere Verkehrsteilnehmer.

Dazu kommt ein städteplanerisches Problem. Boring blockiert verkehrsreiche Punkte (nur die sind kommerziell interessant) mit riesigem Flächenbedarf. Wenn man später dann eine echte Ubahn oder Bahn baut, kommt’s unweigerlich zu Konflikten.

Re(3): Boring Las Vegas

Paulas_Papa — Wed, 29 Jan 2025 06:31:51 GMT

Die Tangente hat 3-4 Spuren. Ein einziger Ubahnzug fasst den Inhalt von 100 oder mehr Teslas. Die Ubahn fährt in Spitzenzeiten alle 3 Minuten.

Ich glaube, dir fehlt die Sicht auf die Verhältnisse.

Las Vegas hat 600.000 Einwohner und Millionen an Touristen. Das ist ein unvorstellbares Verkehrsaufkommen. Dazu ist es wie Barcelona eine Konferenz und Messe Stadt. Das bedeutet, dass auf einen Schlag 50.000 oder mehr Touristen rein und wieder raus müssen.

Warst du schon mal bei der U3 beim Stadion nach einem Event?

Mit den lächerlichen Tunneln kannst du solche Massen nicht bewältigen. Die helfen, wenn überhaupt, den Oligarchen, die dann halt 100 $ zahlen für einen 5km Hüpfer.

Und dazu zeigt der Artikel noch auf, dass das System sich selbst blockieren kann - ohne äußere Verkehrsteilnehmer.

Re(3): Boring Las Vegas

Paulas_Papa — Wed, 29 Jan 2025 06:31:51 GMT

Die Tangente hat 3-4 Spuren - pro Richtung. Viele Auf&Abfahrten sind mehrspurig.

Ein einziger Ubahnzug fasst den Inhalt von 100 oder mehr Teslas. Die Ubahn fährt in Spitzenzeiten alle 3 Minuten.

Ein Flieger sind 80-100 Tesla. In den üblichen Reisezeiten landet und startet alle 4 Minuten einer.

Ich glaube, dir fehlt die Sicht auf die Verhältnisse.

Las Vegas hat 600.000 Einwohner und Millionen an Touristen. Das ist ein unvorstellbares Verkehrsaufkommen. Dazu ist es wie Barcelona eine Konferenz und Messe Stadt. Das bedeutet, dass auf einen Schlag 50.000 oder mehr Touristen rein und wieder raus müssen.

Warst du schon mal bei der U2 beim Stadion nach einem Event?

Mit den lächerlichen Tunneln kannst du solche Massen nicht bewältigen. Die helfen, wenn überhaupt, den Oligarchen, die dann halt 100 $ zahlen für einen 5km Hüpfer.

Und dazu zeigt der Artikel noch auf, dass das System sich selbst blockieren kann - ohne äußere Verkehrsteilnehmer.

Dazu kommt ein städteplanerisches Problem. Boring blockiert verkehrsreiche Punkte (nur die sind kommerziell interessant) mit riesigem Flächenbedarf. Wenn man später dann eine echte Ubahn oder Bahn baut, kommt’s unweigerlich zu Konflikten.

https://news.ycombinator.com/item?id=34009211
Es ist einfach das Musk Konzept. Er „erfindet“ Dinge, die hilflose Regierungen anschließend mit Milliarden unterstützen. Und um es zu perfektionieren, ist er jetzt selbst Teil der Regierung.

Re(3): Boring Las Vegas

Paulas_Papa — Wed, 29 Jan 2025 06:31:51 GMT

Die Tangente hat 3-4 Spuren - pro Richtung. Viele Auf&Abfahrten sind mehrspurig.

Ein einziger Ubahnzug fasst den Inhalt von 100 oder mehr Teslas. Die Ubahn fährt in Spitzenzeiten alle 3 Minuten.

Ein Flieger sind 80-100 Tesla. In den üblichen Reisezeiten landet und startet alle 4 Minuten einer.

Ich glaube, dir fehlt die Sicht auf die Verhältnisse.

Las Vegas hat 600.000 Einwohner und Millionen an Touristen. Das ist ein unvorstellbares Verkehrsaufkommen. Dazu ist es wie Barcelona eine Konferenz und Messe Stadt. Das bedeutet, dass auf einen Schlag 50.000 oder mehr Touristen rein und wieder raus müssen.

Warst du schon mal bei der U3 beim Stadion nach einem Event?

Mit den lächerlichen Tunneln kannst du solche Massen nicht bewältigen. Die helfen, wenn überhaupt, den Oligarchen, die dann halt 100 $ zahlen für einen 5km Hüpfer.

Und dazu zeigt der Artikel noch auf, dass das System sich selbst blockieren kann - ohne äußere Verkehrsteilnehmer.

Dazu kommt ein städteplanerisches Problem. Boring blockiert verkehrsreiche Punkte (nur die sind kommerziell interessant) mit riesigem Flächenbedarf. Wenn man später dann eine echte Ubahn oder Bahn baut, kommt’s unweigerlich zu Konflikten.

https://news.ycombinator.com/item?id=34009211
Es ist einfach das Musk Konzept. Er „erfindet“ Dinge, die hilflose Regierungen anschließend mit Milliarden unterstützen. Und um es zu perfektionieren, ist er jetzt selbst Teil der Regierung.

Re(3): Boring Las Vegas

Paulas_Papa — Wed, 29 Jan 2025 06:31:51 GMT

Re(3): Boring Las Vegas

hellbringer — Tue, 28 Jan 2025 22:40:11 GMT

Stellt euch eine Südosttangente vor, bei der man am einen Ende die Kontrolle
über sein Fahrzeug abgibt und an der gewünschten Ausfahrt wieder übernimmt.
Und dann noch unterirdisch und abgasfrei.

Und dann wo parkt? Wenn man es für Autofahrer noch angenehmer und einfacher macht in die Stadt zu fahren, geht Wien über vor lauter Autos. Erstens kannst du nicht ganz Wien untertunneln. Die Kosten wären immens, das will kein Autofahrer zahlen, und irgendwann musst dann doch wieder an die Oberfläche, und stehst dort im Stau. Also es spricht so viel dagegen. Du müsstes

a) eine Möglichkeit finden deutlich mehr Autos in Wien unterzubringen (ganze Häuserblöcke für Parkplätze und Straßen abreißen, wie in den USA?)

b) ein aufwändiges Tunnelnetz unter der Stadt bauen, das mindestens dem des U-Bahn-Netzes entspricht

c) einen Weg finden, das zu einem Bruchteil der aktuell möglichen Kosten zu machen, damit Autofahrer auch für die Benutzung zahlen würden. Weil wennst jedesmal 20 Euro zahlst, um in die Stadt fahren zu können, werden die meisten auf die Zeitersparnis und die Bequemlichkeit pfeifen.

Also selbst wenn das irgendwie machbar ist, mit all den negativen Folgen, die das mit sich bringt, wird das Projekt frühestens in 50 Jahren fertig. Also die ganzen Träumer, die davon fantasieren, werden das eh nicht mehr erleben.

ODER, jetzt kommt ein ganz gewagter Vorschlag, man baut das ÖPNV-Netz weiter aus, mit jahrzehntelang erprobter Technologie, die man JETZT schon hat und wofür die ganze Industrie und Zulieferer schon existieren und wo man weiß, dass es einfach funktioniert. Am besten noch mit mehreren Park&Ride-Anlagen, damit auch Autofahrer außerhalb von Wien problemlos daran teilnehmen können. Dadurch senkt man den Anteil der Leute, die an ein Auto angewiesen sind, was den Autoverkehr und den Platzbedarf in der Stadt reduziert und auch den Leuten deutlich weniger Geld kostet.

Und als Nebeneffekt macht man die Stadt nicht von einem einzigen amerikanischen Autohersteller abhängig, der dann ein Monopol auf wichtige Teile der Infrastruktur hätte.

Und für die ganzen Öffi-Fans: Autoreisezug. Tauernschleuse. Autoverlad Simplon
etc. Nur jetzt halt neu! ohne Schienen. Best of both worlds.

Oder die Nachteile von beiden Welt.

Re(2): Boring Las Vegas

hhetl — Tue, 28 Jan 2025 21:51:04 GMT

ich hab schon seit Jahren gesagt das der typ größenwahnsinnig ist, aber da
wollte ja keiner hören.

"The people who are crazy enough to think they can change the world are the ones who do."

Man muss Musk nicht mögen, aber der Artikelschreiber braucht dringend eine Brille gegen Kurzsichtigkeit. Keines der angesprochenen Riesenprobleme ist unlösbar, und in Kombination mit Robotaxis würde das alles gleich viel mehr Sinn ergeben. Oder wenn man seinen privaten Tesla dort einklinken kann und im Schnellmodus durch die Stadt befördern lässt, bis man ab der Zielstation wieder selbst weiterfährt.

Stellt euch eine Südosttangente vor, bei der man am einen Ende die Kontrolle über sein Fahrzeug abgibt und an der gewünschten Ausfahrt wieder übernimmt. Und dann noch unterirdisch und abgasfrei.

Und für die ganzen Öffi-Fans: Autoreisezug. Tauernschleuse. Autoverlad Simplon etc. Nur jetzt halt neu! ohne Schienen. Best of both worlds.

Wer zwischen Wien und Graz noch auf Geleisen von 1850 herumzuckelt, sollte besser ehrfürchtig lernen, wie es geht, statt anderen erklären zu wollen, was alles nicht geht.

Re(6): Boring Las Vegas

Lazy Jones — Tue, 28 Jan 2025 13:52:59 GMT

EDS, Elon Derangement Syndrome.

Re(5): Boring Las Vegas

hellbringer — Tue, 28 Jan 2025 13:10:49 GMT

Nach deiner Art zu rechnen: ca. 250. Aber wahrscheinlich fahren dort in
Zukunft neben billigen Robotaxis auch private Teslas, die Tunnels werden
einfach zur zusätzlichen Straßeninfrastruktur nur für Teslas.

Aha, und somit schließt man 99% der Autofahrer aus, die kein Tesla haben? Die Schnapsidee wird immer blöder.

Und billig ist daran gar nichts.

Ja der mit seinen blöden Ideen wie Raketenteile landen oder auffangen zu
lassen oder die Erde von tausenden Satelliten umkreisen zu lassen um damit
Internet anzubieten ... Aus dem wird nix.

Die Idee gabs schon seit den 60er Jahren. Und Musk hat einiges erreicht, aber irgendwann ist er komplett falsch abgebogen. Vielleicht ist ihm das viele Geld in den Kopf gestiegen oder es war der viele Drogenkonsum, wer weiß. Aber inzwischen ist aus dem coolen Elektroauto- und Raketenmann eine jämmerliche Witzfigur geworden, die nur noch Lügen verbreitet. Und ich frage mich wie er überhaupt noch was Produktives zusammen bringen soll, wenn er den ganzen Tag auf Shitter verbringt, wie ein Internetsüchtiger:

Siehe unter anderem auch: https://youtu.be/qsDrz7kqUsw

Re(2): Boring Las Vegas

TuxTux — Tue, 28 Jan 2025 10:06:07 GMT

Eigentlich wollte er das ja bauen:
https://de.wikipedia.org/wiki/Hyperloop

Aber das wurde halt nix, deshalb wurde es anscheinend ein stinknormaler Autotunnel

Re(3): Boring Las Vegas

Desolationrob — Tue, 28 Jan 2025 09:58:19 GMT

bald vor dem Aus...hm, schwierig, klar wenn das Ding nix mehr abwirft, stirbt es von jetzt auf gleich. Aber wirklich große Alternativen gibts halt auch noch keine afaik. Ob die (tlw umgesetzten) Drohungen das wichtige Kunden/Nutzer abspringen ausreichen ? Keine Ahnung. Mir persönlich wär es um dei Plattform an sich wurscht, nie benutzt. Ich weiß nicht mal ob jetzt zb unsere Regierungsmenschen jetzt noch auf X sind oder nicht und ob da Wolf jetzt twittert oder net, wird der Plattform wurscht sein.
Die Übernahme war ja damals schon ein deutliches Zeichen für seinen Irrsinn, Elefant im Porzellanladen war ja eine Untertreibung für sein Verhalten.

Re: Boring Las Vegas

ein Kritiker — Tue, 28 Jan 2025 09:49:26 GMT

Ich schicke gleich vorweg den Artikel nicht gelesen zuhaben: TLDR

Aber aus diversen Berichten ("Print" und Video) kenn ich das Konzept. Ich kann keinen Mehrwert gegenüber herkömmlichen U-Bahnen erkennen, denn soweit mir bekannt ist es Loop nie angedacht gewesen, dass man mit dem eigenen Auto da reinfahren soll. Dafür soll es aber etliche Nachteile geben.

Re(2): Boring Las Vegas

Paulas_Papa — Tue, 28 Jan 2025 09:13:14 GMT

Unterschätz ihn nicht. Schau dir seine Erfolge bei der Reorganisation von Twitter an. Gestern stand es am Abgrund, und heute ist es einen großen Schritt vorwärts.

https://www.business-punk.com/2024/01/elon-musks-milliarden-flop-x-ist-seit-der-uebernahme-70-prozent-weniger-wert/

Re: Boring Las Vegas

Desolationrob — Tue, 28 Jan 2025 08:54:17 GMT

er revolultioniert doch cniht, er steigert doch die Effizienz...DOGE....ich hab schon seit Jahren gesagt das der typ größenwahnsinnig ist, aber da wollte ja keiner hören.

Re(3): Boring Las Vegas

Desolationrob — Tue, 28 Jan 2025 08:52:24 GMT

Wieviel kostet eine U-Bahn?

Wie kommt man mit Hund, Kinderwagen, Rollstuhl in ein Taxi?

entsprechenden Wunsch deklarieren, Tür auf, rein, fertig. Wobei ich das mit Hund jetzt net genau weiß, Rollstuhl und Kinderwagen schon.

Für mich sieht das wie eine kostengünstige

da gibts eine ganz wichtige Passage: personalintensiv. Damit ist jede Kostenersparniss beim Teufel.

Re(4): Boring Las Vegas

Lazy Jones — Tue, 28 Jan 2025 01:15:55 GMT

Eine Garnitur kostet 12 Millionen und fährt zig Jahre. Zum Beispiel der
"Silberpfeil" fährt seit 50 Jahren.

Eine Garnitur macht noch keine U-Bahn-Linie. Was kostet die Errichtung und der Betrieb, die Wartung?

Wieviele Teslas muss man in 50 Jahren für 1000 Passagiere kaufen?

Nach deiner Art zu rechnen: ca. 250. Aber wahrscheinlich fahren dort in Zukunft neben billigen Robotaxis auch private Teslas, die Tunnels werden einfach zur zusätzlichen Straßeninfrastruktur nur für Teslas.

Es ist einfach rundherum eine idiotische Schnapsidee von einem gestörten
Milliardär, der den Bezug zur Realität verloren hat.

Ja der mit seinen blöden Ideen wie Raketenteile landen oder auffangen zu lassen oder die Erde von tausenden Satelliten umkreisen zu lassen um damit Internet anzubieten ... Aus dem wird nix.

Re(4): Boring Las Vegas

Lazy Jones — Tue, 28 Jan 2025 01:15:55 GMT

Eine Garnitur kostet 12 Millionen und fährt zig Jahre. Zum Beispiel der
"Silberpfeil" fährt seit 50 Jahren.

Eine Garnitur macht noch keine U-Bahn-Linie. Was kostet die Errichtung und der Betrieb, die Wartung?

Wieviele Teslas muss man in 50 Jahren für 1000 Passagiere kaufen?

Nach deiner Art zu rechnen: ca. 250.

Es ist einfach rundherum eine idiotische Schnapsidee von einem gestörten
Milliardär, der den Bezug zur Realität verloren hat.

Ja der mit seinen blöden Ideen wie Raketenteile landen oder auffangen zu lassen oder die Erde von tausenden Satelliten umkreisen zu lassen um damit Internet anzubieten ... Aus dem wird nix.

Re(3): Boring Las Vegas

hellbringer — Mon, 27 Jan 2025 23:23:15 GMT

Wieviel kostet eine U-Bahn?

Eine Garnitur kostet 12 Millionen und fährt zig Jahre. Zum Beispiel der "Silberpfeil" fährt seit 50 Jahren. Wieviele Teslas muss man in 50 Jahren für 1000 Passagiere kaufen?

Wie kommt man mit Hund, Kinderwagen, Rollstuhl in ein Taxi?

Der Hund darf im Taxi nicht auf den Sitz. Also brauchst irgendeinen Behälter für den Hund, den du mitnehmen musst.

Für kleine Kinder braucht das Taxi einen Kindersitz. Bei zwei Kindern dann schon zwei Kindersitze.

Einem Rollstuhlfahrer wird wohl der Taxifahrer ins Auto helfen. Auf die Erklärung wie das beim selbstfahrenden Auto funktionieren soll bin ich gespannt.

Für mich sieht das wie eine kostengünstige und sehr schnelle zusätzliche
Transportmöglichkeit für eine frequentierte Strecke aus, aber am Ende muss es
auch profitabel sein um Sinn zu machen.

Das ist eben das Problem, es ist weder kostengünstig noch praktisch. Es ist einfach rundherum eine idiotische Schnapsidee von einem gestörten Milliardär, der den Bezug zur Realität verloren hat.

Re(2): Boring Las Vegas

Lazy Jones — Mon, 27 Jan 2025 22:54:43 GMT

statt eine U-Bahn oder einen Zug darin fahren zu lassen, die an die 1000
Personen auf einmal effizient transportieren können, lächerlich kleine
selbstfahrende Autos da durchzuschicken, wo vielleicht 4-5 Personen Platz
haben? Und wie funktioniert das, wenn da Leute noch Gepäck, Einkäufe,
Kleinkinder, Hund, Kinderwagen, Rollstuhl, etc. dabei haben?

Wieviel kostet eine U-Bahn?

Wie kommt man mit Hund, Kinderwagen, Rollstuhl in ein Taxi?

Für mich sieht das wie eine kostengünstige und sehr schnelle zusätzliche Transportmöglichkeit für eine frequentierte Strecke aus, aber am Ende muss es auch profitabel sein um Sinn zu machen.

Re(2): Boring Las Vegas

Paulas_Papa — Mon, 27 Jan 2025 21:33:53 GMT

Du hast es nicht kapiert!

Wie schnell läuft ein Pferd? Max 70 km/h.

Und jetzt stell dir ein Pferd mit 6 oder 8 Beinen vor. Wie schnell muss das erst rennen können? DORT müssen wir hin, aber flott.

Re: Boring Las Vegas

hellbringer — Mon, 27 Jan 2025 21:28:36 GMT

Wieviel Ketamin muss man bitte nehmen um auf die Idee zu kommen einen Tunnel zu bohren und dann statt eine U-Bahn oder einen Zug darin fahren zu lassen, die an die 1000 Personen auf einmal effizient transportieren können, lächerlich kleine selbstfahrende Autos da durchzuschicken, wo vielleicht 4-5 Personen Platz haben? Und wie funktioniert das, wenn da Leute noch Gepäck, Einkäufe, Kleinkinder, Hund, Kinderwagen, Rollstuhl, etc. dabei haben?

Re: Boring Las Vegas

AVS_reloaded — Mon, 27 Jan 2025 19:21:51 GMT

komm bitte, soviel kann ich doch gar nicht saufen, daß ich DAS glaub!

Boring Las Vegas

Paulas_Papa — Mon, 27 Jan 2025 18:55:16 GMT

https://www.notebookcheck.com/Las-Vegas-Loop-3-Jahre-spaeter-Was-funktioniert-was-nicht-funktioniert-aus-einer-OEPNV-Perspektive.950861.0.html

Grandioser Artikel.

Ich freue mich schon darauf, wenn Musk die Verwaltung der USA revolutioniert.