neue Überlegung

Re(9): neue Überlegung

Melodram — Fri, 07 Feb 2025 11:12:05 GMT

Ist halt schwer DG-Wohnungen ohne Schrägen zu finden. Dort wäre es noch im Rahmen..gibt Wohnungen mit so stark geneigten Schrägen, dass wenig Raum bleibt und die Sonne ordentlich reinknallt.

Solange es nicht reinregnet..was sollte da stören? Das Geräusch von auf Regenprasseln ist ja eh angenehm..

Re(9): neue Überlegung

Melodram — Fri, 07 Feb 2025 10:58:24 GMT

Freitragende Schallschutzdecke von Knauf, + Beplankung mit 12cm Steinwolle +2 Mal Silentboard..Firma Veleta

Re(8): neue Überlegung

colo — Fri, 07 Feb 2025 08:26:45 GMT

Ah OK, dann hatte ich mich falsch erinnert, dass du diesen Umbau mal im Forum als wesentlich weniger wirksam als erhofft/erwartet beschrieben hattest hier im Forum...

Was genau hast du da von wem machen lassen, dass das so eine gute Wirkung erzielt hat, wenn ich fragen darf? (Wird bei mir wohl auch mal relevant, wenn die greisen Nachbarn ueber uns irgendwann nimmer sind...)

Re(10): neue Überlegung

AVS_reloaded — Fri, 07 Feb 2025 08:17:55 GMT

Naja, es kommt ja dann eh noch der Bodenbelag der ein Gewicht hat

das nützt gar nichts mehr, der ist die Schallbrücke schon aufgebaut. Im Gegenteil: das machts noch schlimmer: mehr Schwungmasse!

Re(9): neue Überlegung

Melodram — Fri, 07 Feb 2025 04:13:12 GMT

Schon klar. Oft mangelt es an der ordentlichen Verlegung der Randdämmstreifen. Wenn nicht sauber gearbeitet wird, kommt es zu Schallbrücken und dann überträgt sich das natürlich. Ein Bier zuviel auf der Baustellen..
Naja, es kommt ja dann eh noch der Bodenbelag der ein Gewicht hat

Re(9): neue Überlegung

Melodram — Fri, 07 Feb 2025 04:08:06 GMT

Will da jetzt nicht ins Detail gehen, könnte da genug Geschichten erzählen..die sind ja die meiste Zeit zu Hause und denen ist einfach fad im Schädl.

Re(9): neue Überlegung

Paulas_Papa — Thu, 06 Feb 2025 21:55:39 GMT

Gaupen haben senkrechte Fenster. Nicht jedes Dachgeschoss ist eine architektonische Katastrophe. Aber viele, da hast du leider Recht.

Re(8): neue Überlegung

Thing — Thu, 06 Feb 2025 21:39:16 GMT

Irgendwie fehlt mir hier etwas Information zum Verständnis.

Woher weißt du, dass sie sich überhaupt von dir gestört fühlten?
Woher sollten die Leute wissen, wann du ruhig auf der Couch sitzt oder im Bett liegst?

Die werden einfach eine potente Sound- oder Heimkinoanlage haben und es wohl manchmal übertreiben, ohne groß an dich oder andere zu denken. Und manche werden das vermutlich auch gar nicht wahrnehmen.

Re(8): neue Überlegung

Thing — Thu, 06 Feb 2025 21:31:07 GMT

Und du bist sicher, dass dich die schrägen Fenster im Schlafzimmer z.B. bei Regen nicht stören?

Re(8): neue Überlegung

AVS_reloaded — Thu, 06 Feb 2025 18:18:01 GMT

die Nachbarn unter mir haben sich plötzlich durch mich in der Früh gestört
gefühlt (auch wenn sie es nie zugegeben haben)..und haben mich dann ständig
mit einem Bassverstärker oder ähnlichem mutwillig mit Infraschall
terrorisiert, wenn ich ruhig auf der Couch gesessen bin oder im Bett lag.

Totale Psychos.

du bist sicher, der wahre Psycho wohnt unterhalb?

Re(8): neue Überlegung

AVS_reloaded — Thu, 06 Feb 2025 18:16:28 GMT

damit der tieffrequente Schall wirklich gedämmt werden kann. Bei dem Pojekt in
Stadlau, verlegen sie nun Mineralwolle, die den Schall besser absorbieren
soll.

Trittschall ist doch kein Infraschall. Und was heißt, sie verlegen nun Mineralwolle? Am Boden?? Das geht gar nicht, das ist nicht trittfest. Und an der Decke bringt's nix, da ist der Schall schon im Baukörper.

Trittschall ist praktisch immer ein Fehler in der Ausführung, wenn der Estrich eben nicht "schwimmt", sondern irgendwo ansteht. Oder der Fliesen-/Bodenleger den Belag an die Wand anstehen läßt. Oder der Mauerverputz am Estrich aufsteht. Da kannst drunter 30cm Dämmung haben, das nützt dann gar nix mehr.

Oder wie es ein Student bei mir im Haus gemacht hat: Metallwinkel direkt in die Wand dübeln, Brett drauf und darauf die Boxen stellen. Das halbe Haus "durfte" dann seine Musik mit"genießen".
Als die Ursache gefunden war, war das leicht und schnell behoben, aber BIS die Quelle gefunden war: frage nicht! Weil der Schall direkt in die Wand ging, hast es überall gehört, aber über die Luft wars viel weniger: hast an der Tür gelauscht, hast davon praktisch nix gehört.

Re(7): neue Überlegung

Melodram — Thu, 06 Feb 2025 16:46:25 GMT

hatte heute ein Gespräch mit einem technischen Mitarbeiter von einem Bauträger eines Neubauprojekts in Stadlau. Er hat sofort gewusst was ich meine. Die bauen massiv. Nachdem er von klagen von Käufern gehört hatte bezüglich Trittschall trotz Trittschalldämmung und Einhaltung von Ö-Normen (von einem früheren Projekt) hatte er überlegt, was sie ändern können, damit der tieffrequente Schall wirklich gedämmt werden kann. Bei dem Pojekt in Stadlau, verlegen sie nun Mineralwolle, die den Schall besser absorbieren soll. Endlich mal ein Bauträger der nicht herumpfuschen will. Gibt halt nur mehr eine kleinere DG-Wohnung die ich mir leisten könnte und Fertigstellung erst Juni. Aber schau sie mir mal an.
Sonst schau ich mir morgen eine Maisonette an im 11. Bez. Nicht meine bevorzugte Gegend, aber man wäre in 10 Min am Hauptbahnhof und auch schnell am Praterkai. Sorgen macht mir da nur, die Bauqualität. Ein Corona-Bau (2020), in mittelschwere Bauweise, Stahlbeton. Die Firma CPI-Immobilien ist dann 2022 insolvent gegangen.
https://www.willhaben.at/iad/immobilien/d/eigentumswohnung/wien/wien-1110-simmering/charmante-maisonette-im-herzen-des-11-bezirks-ihr-rueckzugsort-in-der-stadt-1280368685/

Re(7): neue Überlegung

Melodram — Thu, 06 Feb 2025 16:20:40 GMT

Ich habe in meiner Altbauwohnung die ich nun verkaufen werde, die Decke dämmen lassen und dann hab ich von oben NICHTS mehr mitbekommen von oben.
Aber die Nachbarn unter mir haben sich plötzlich durch mich in der Früh gestört gefühlt (auch wenn sie es nie zugegeben haben)..und haben mich dann ständig mit einem Bassverstärker oder ähnlichem mutwillig mit Infraschall terrorisiert, wenn ich ruhig auf der Couch gesessen bin oder im Bett lag. Habe davon teilweise Zustände bekommen, Herzrasen, Ohren brennen etc. Totale Psychos..kann ja auch nichts dafür dass sich der Trittschall überträgt, auch wenn ich eh schon leise herumschleiche..bin halt ein aktiver Mensch der gerne aufsteht. Bin dann geflüchtet. Hoffe, es kommt dann eine Familie mit Kindern rein die herumhüpfen und schreien..dann werden sie dran denken, wie harmlos ich war.

Re(9): neue Überlegung

Melodram — Thu, 06 Feb 2025 16:03:52 GMT

Die kleinen sind die schlimmsten..unser Bealge gibt, außer einem herzzerreißenden Winseln, selten einen Mucks von sich.
heute gibts dafür schon sowas
https://www.amazon.de/Bubbacare-Ultraschall-Wiederaufladbares-Hundetraining-Verhaltenskorrektur/dp/B0DNFRDNJF?crid=3UXQ5GYX0HFU9&dib=eyJ2IjoiMSJ9.fgIn70_-bd7ThWaDYz0u2qg-bkWT-Z8jMVMzjxkRvRMpfatZo9rDQI_RgGzvmSjky7ciECwLrJeZ9wNj_XbgFH9Z_pb5CfNuqEH6KtrrCRBsujo3JdnwsqDHcCmGqIYMXjgGJlDSetrVYwmki3NHBfA-g1Lkpfub7bFBHDwJqXO6nt3V7eQ9AF5B0HGQI4ZCsHRkooT_6iiuLS4zGSCujEuvju2mejveJyXbcbeFTgB7QCMAgi0swRTgl8w8D_3KwRVkkuGKw00y4bHaVb6H6guaavFiNbgXFApg9Yjn1PWBavkjrPCBVXF5piOPG3j79ILhSAl6P4sGimwTC-vybdUmGQE58C4lr9-FdjP58jFd8sk5IxIHG9f2GzbAOIfP41xyoiw4BNB6RmeUZNl_pYYPaIZTOf0lp5-6uZPMstQ0t01uXsCL5dO1Jr2pavg5.IffqXnG3jXwxeP75z3aR-EAh8dsU8J4RJ0mxbf1cGL0&dib_tag=se&keywords=hunde+bellen+stoppen&qid=1738857554&sprefix=hunde+bellen%2Caps%2C170&sr=8-5

Re(6): neue Überlegung

colo — Thu, 06 Feb 2025 13:02:38 GMT

Ich meine es mindestens mittelernst mit der Frage: Hast du dir mal ueber sowas Gedanken gemacht?: https://knauf.com/de-DE/knauf-gips/produkte-systeme/systeme/trockenbau-systeme-ueberblick/raum-in-raum-systeme-im-ueberblick/k37-de-cubo-raum-in-raum-systeme

Wenn's hauptsaechlich um einen Raum zum Schlafen geht, koennte so ein Ansatz vielleicht helfen? Sicher auch nicht billig (ich hab kA vom Aufwand, sowas herzustellen), aber bevor du da jetzt zwei Jahrzehnte lang weiterleidest, ist das vielleicht ein guter Kompromiss aus etwas, was du grundsaetzlich schon hast (adaequater Wohnraum) und etwas, das du zusaetzlich brauchst (ueberdurchschnittlich viel Ruhe dort)?

Re(8): neue Überlegung

Paulas_Papa — Thu, 06 Feb 2025 11:42:02 GMT

Wohnung meines Vaters. Er hat auf den Hund auf der Nachbarterrasse mit Plastikmunition aus der Luftdruckpistole geschossen, wenn der stundenlang gekläfft hat.

Alles verjährt, Vater verstorben.

Re(6): neue Überlegung

AVS_reloaded — Thu, 06 Feb 2025 11:41:03 GMT

Ein Haus wirds halt schwer spielen in Wien (kann ich mir auch nicht leisten
und Kredit aufnehmen auch nicht)

es gibt auch (Garten)Häuser zur Miete

Re(7): neue Überlegung

Melodram — Thu, 06 Feb 2025 11:20:01 GMT

Na da warst du eh lange geduldig

Re(6): neue Überlegung

Paulas_Papa — Thu, 06 Feb 2025 10:21:55 GMT

Das Risiko hast du immer. Auch am AdW. Der Nachbar kauft einen kläffenden Hund oder bekommt Kinder. Oder eine Flugroute wird verlegt oder oder oder.

Deine Idee, ins Dach zu ziehen, ist schon OK. Damit reduzierst du das Problem/Risiko des Nachbarn darüber. Und Maisonette macht auch von Unten kommenden Lärm erträglicher.

Ich habe eine Wohnung eine Gasse weg vom Gürtel im Innenhof. Terrassengeschoß. Vollkommen leise, kannst im Sommer draußen schlafen. Nachbar bekommt Kinder, Kinder bekommen Hund. Hund kläfft. War ein jahrelanger Kampf, das Vieh leise zu kriegen. Kinder ausgezogen, Hund tot, Paradies wieder hergestellt.

Re(5): neue Überlegung

Melodram — Thu, 06 Feb 2025 09:20:57 GMT

Ja, es ist eh ein Risiko und überlege es mir deshalb besser genau..Geht ja auch nicht nur um mich - möchte ja umgekehrt auch niemanden aufwecken, wenn ich Früh aufstehe und nachts möchte ich in Ruhe schlafen dürfen, auch wenn ich mich zeitiger hinlege.
Sind eh nur mehr 20 Jahre bis zur Pension (wenns gut geht) und dann ziehe ich zurück aufs Land. Bis dorthin muss ich halt was adäquates finden. Ein Haus wirds halt schwer spielen in Wien (kann ich mir auch nicht leisten und Kredit aufnehmen auch nicht) und habe ich in Wien auch kein Auto. Und 2 bis 3 Stunden möchte ich halt auch nicht mit Öffis verfahren..das Hofhaus wäre zu schön gewesen, aber bei der 2. Messung Feuchtigkeit festgestellt - geht gar nicht.
Ein Kollege ist auch Frühaufsteher und hat das Glück in einem Bürogebäude zu wohnen. Das wäre auch eine Idee

Re(4): neue Überlegung

Desolationrob — Wed, 05 Feb 2025 17:07:17 GMT

Und Fenster ? lüftung ? Leitungen ? Kannst knicken, heute hast einen ruhigen Nachbar, morgen einen angehenden Opernstar, übermorgen die Großfamilie.
Sieh es ein, du bist nicht für den Wohnsilo geschaffen bei den Problemen die du immer schilderst.

Re(4): neue Überlegung

Paulas_Papa — Wed, 05 Feb 2025 12:11:56 GMT

Das Haus/Wohnung meines Vaters ist aus Betonfertigteilen. Wir haben zu den Nachbarn und zum Lift eine Vorsatzschale errichten lassen, weil du sonst jedes Wort durchhörst. Körperschall...

Wenn der Nachbar seine Frau geprügelt hat, war aber trotzdem gut zu hören.

Mein Schwiegervater hat Ziegel zum Nachbarn -> Vorsatzschale...

Re(4): neue Überlegung

AVS_reloaded — Wed, 05 Feb 2025 11:57:09 GMT

Also dichtere Materialien, die einen besseren Schallschutz auch bieten.

Beton leitet Schall glaub so rund 12x besser als Luft. Soviel zu deiner Theorie.

Re(3): neue Überlegung

Melodram — Wed, 05 Feb 2025 11:31:22 GMT

würde mal davon ausgehen, dass bei massiver Bauweise schwerere Materialien wie Stahlbeton, Mauerwerk (z. B. Ziegel oder Kalksandstein) oder Naturstein verwendet werden. Also dichtere Materialien, die einen besseren Schallschutz auch bieten.
Habe mir dazu Energieausweise durchgeschaut, wo die Bauweise ja angegeben ist..und mir gedacht, dass man anhand dessen schon die Bauqualität herausfinden kann.

Re(2): neue Überlegung

AVS_reloaded — Wed, 05 Feb 2025 07:51:36 GMT

oder ne Betonplatte. Sicher SEHR massiv, aber sonst ...

Re: neue Überlegung

zeddicus — Wed, 05 Feb 2025 07:33:01 GMT

mit MASSIVER Bauweise

definiere "massiv". Geklebte Hochlochziegel ohne Füllung sind zB. von der Schalldämmung her ziemlich meh.

Re: neue Überlegung

AVS_reloaded — Tue, 04 Feb 2025 09:27:04 GMT

eine massiv gebaute Neubauwohnung

ROTFL

definier zuerst, was für dich MASSIVBAUWEISE überhaupt sein soll.

Was du wirklich brauchst: eine alleinstehende Hütte im Wald.
Aber ich bin sicher, dort zwitschern die Vögel und das Gras wächst auch so unverschämt laut.

Re: neue Überlegung

Lazy Jones — Tue, 04 Feb 2025 09:15:42 GMT

Meine ruhigste Wohnung in Wien war im 1. Stock, 60er Jahre Haus. Bedingt durch die ruhige Straße (Blumberggase, 1160) und Lage der Wohnung im Haus (Wohn-/Schlafraum nur von oben und zum Nachbarhaus direkten Kontakt mit Wohnräumen der Nachbarn, clever angelegt mit Küche/WC/Bad zum Nachbarn hin und Stiegenhaus daneben).

Wenn der Preis bei dir auch noch eine Rolle spielt, stehen die Chancen schlecht für eine Wohnung mit so vielen Anforderungen (U-Bahn und ruhig schließt sich eigentlich aus). Ich habe seit 2019 auch keine große, ruhige Wohnung im Zentrum gefunden und habe jetzt ein ruhiges Wochenendhaus in einer hügeligen Sackgasse im Speckgürtel.

Re: neue Überlegung

Desolationrob — Tue, 04 Feb 2025 09:08:59 GMT

zieh endlich in ein freistehendes Haus irgendwo abseits von allem und jedem

neue Überlegung

Melodram — Tue, 04 Feb 2025 08:46:02 GMT

Wollte ja aufgrund der wiederkehrenden Problematik mit Nachbarn ober und unterhalb (anderen Nachteulen, ich passionierte Frühaufsteherin) nach dem Wohnungsverkauf nur mehr in eine Maisonette in U-Bahn Nähe in Wien ziehen. Leider gibt es wenig Angebot in die Richtung zum leistbaren Preis.

Nun überlege ich auch Alternativen..
Ev. hängt es ja auch von der Bauweise ab und eine massiv gebaute Neubauwohnung könnte auch eine bessere Schalldämmung aufweisen, auch hinsichtlich Körperschall.
Es gibt ja auch genug Neubauwohnung die nur in mittelschwerer Bauweise gebaut wurden, wo das sicher nervig sein kann. Befürchte ja auch, dass aufgrund gestiegender Baustoffkosten seit Corona wieder minderwertiger gebaut wird. Sicher gibt es ö-Normen, aber höre von Bekannten, dass sie in Neubauwohnungen wohnen und den Nachbarn auch husten hören..(rede da von Bauten nach 2010)

Mir ist schon klar, dass vieles auch von den Nachbarn abhängt..aber wohnt jemand in einem Neubau mit MASSIVER Bauweise? Und kann berichten, ob die Schalldämmung wirklich so exzellent ist, wie sie sein sollte?