Wie kann ich mir ein eAuto schönrechnen?

Re(3): 25.000 km - 6,4 Euro/100km

Lazy Jones — Wed, 25 Mar 2026 09:33:37 GMT

Bis auf den präventiven Tausch der eMMC irgendwann vor Jahren nicht (war hinfällig da ich gleich eine MCU2 einbauen lassen habe).

Re: Alles chic!

raiuno — Wed, 25 Mar 2026 08:15:30 GMT

Will deine Freude nicht trüben ... aber, wo liest du heraus, dass ein ID.3 aus 2021 nicht betroffen ist?

edit: ok, in einem anderen Artikel hab ich's jetzt gefunden: VW ID.x - 24. Juni 2023 bis 23. August 2024

Re: Alles chic!

raiuno — Wed, 25 Mar 2026 08:15:30 GMT

Will deine Freude nicht trüben ... aber, wo liest du heraus, dass ein ID.3 aus 2021 nicht betroffen ist?

Alles chic!

x33o — Wed, 25 Mar 2026 00:23:34 GMT

Meiner ist 02/2021 .
Damit Latte.

Re(2): 25.000 km - 6,4 Euro/100km

Paulas_Papa — Tue, 24 Mar 2026 22:03:10 GMT

Und, betroffen?

https://www.tesla.com/de_at/support/annual-and-recall-service

Re: 25.000 km - 6,4 Euro/100km

Lazy Jones — Tue, 24 Mar 2026 21:46:26 GMT

Und, betroffen?

https://www.presseportal.de/pm/105254/6242609

25.000 km - 6,4 Euro/100km

x33o — Sat, 21 Mar 2026 14:10:27 GMT

Nach 25.000 km mit dem ID3 seit Juni '25 bin ich sehr zufrieden.
250 x 20kWh x 0,32 Euro/kWh

Fähet sich wie nen Golf.
Nur härter. Wegen dem shiceschweren Akku

Jetzt möcht I nur noch kostenlos laden können! ;p

Re(3): Wie kann ich mir ein eAuto schönrechnen?

Lazy Jones — Wed, 18 Mar 2026 18:35:30 GMT

Dort gibt es aber auch Knappheit an allem.

Re(2): Wie kann ich mir ein eAuto schönrechnen?

κοράκι — Wed, 18 Mar 2026 14:22:14 GMT

Mit einem vollen Tank und ein paar Kanistern im Kofferraum kann ich aber wenigstens ein paar Tausend Kilometer weit flüchten.

Re(10): Wie kann ich mir ein eAuto schönrechnen?

Lazy Jones — Sun, 15 Mar 2026 14:18:44 GMT

Neuzulassungen Februar 2026

Der deutsche Markt ist weitgehend irrelevant geworden, so wie der österreichische. Elroq weltweit < 100k im Jahr 2025.

Hersteller zwischen 2021 und 2024 produziert hat

Gab's da noch keine 8 Jahre Garantie?

Re(10): Wie kann ich mir ein eAuto schönrechnen?

Lazy Jones — Sun, 15 Mar 2026 14:18:44 GMT

Neuzulassungen Februar 2026

Der deutsche Markt ist weitgehend irrelevant geworden, so wie der österreichische. Elroq weltweit < 100k im Jahr 2025 (und kann noch kein V2L/V2H).

Hersteller zwischen 2021 und 2024 produziert hat

Gab's da noch keine 8 Jahre Garantie?

Re(9): Wie kann ich mir ein eAuto schönrechnen?

Superfast — Sun, 15 Mar 2026 13:05:17 GMT

Die haben auch Verkaufszahlen nahe bei 0 und einige verwerfen ihre
E-Auto-Pläne schon wieder.

Neuzulassungen Februar 2026

1. Skoda Elroq 3.406
2. VW ID.3 2.455
3. Skoda Enyaq 2.308
4. VW ID.7 2.246
5. VW ID.4; ID.5 1.623
6. Mercedes CLA 1.401
7. Tesla Model Y 1.340
8. Audi A6 1.337
9. BYD Dolphin Surf 1.220
10. Audi Q4 1.096

Solche Hersteller müssen ja ohnehin immer wieder tauschen weil die Autos Mist
sind.

Hersteller zwischen 2021 und 2024 produziert hat

Das ursprüngliche Problem trat in den EQA- und EQB-Modellen auf, die mit Batterien des chinesischen Zulieferers Farasis ausgestattet waren.

Bald werden eh nur noch Blade2 verbaut werden?

Re(8): Wie kann ich mir ein eAuto schönrechnen?

Lazy Jones — Sun, 15 Mar 2026 10:53:01 GMT

Komisch, andere Hersteller haben damit keine Probleme?

Die haben auch Verkaufszahlen nahe bei 0 und einige verwerfen ihre E-Auto-Pläne schon wieder.

Auch Mercedes hat seine Akku-Garantie auf zehn Jahre oder 250.000 km erhöht –
allerdings bisher nur auf vier Modelle: die Luxus-Elektroautos EQS und EQS-SUV
sowie die Oberklasse-Limousine EQE und das EQE-SUV.

Solche Hersteller müssen ja ohnehin immer wieder tauschen weil die Autos Mist sind.
https://www.auto-motor-und-sport.de/elektroauto/austausch-der-batterien-jetzt-auch-in-deutschland-mercedes-eqa-eqb-rueckruf-wegen-brandrisiko/

Re(7): Wie kann ich mir ein eAuto schönrechnen?

Superfast — Sun, 15 Mar 2026 10:46:22 GMT

Weil Tesla weiß dass das die Lebensdauer der Akkus reduziert und sie blöd
wären, dann 8 Jahre Garantie zu geben.

Komisch, andere Hersteller haben damit keine Probleme?

Hersteller mit 8 Jahren Garantie (meist Batterie/Komponenten):

Tesla: 8 Jahre Garantie, oft bis zu 192.000 km auf Batterie und Antrieb.
Peugeot: Das "Allure Care"-Programm umfasst bis zu 8 Jahre oder 160.000 km auf Batterie, Motor und Getriebe.
Stellantis-Gruppe (Opel, Citroën): 8 Jahre/160.000 km Garantie auf die Hochvoltbatterie.
Hyundai: 8 Jahre Garantie (oder 160.000 km) auf die Hochvoltbatterie, z.B. beim Kona Elektro.
BYD: 8 Jahre Garantie auf die Batterie, teilweise bis zu 250.000 km.
Ford: 8 Jahre oder 160.000 km auf Hochvolt-Batterie und -komponenten (z.B. Mustang Mach-E).
Cupra: 8 Jahre Garantie auf die Hochvoltbatterie (z.B. beim Born).
Honda: Bietet ein "Premium Quality"-Paket mit 8 Jahren Garantie an.
VW: 8 Jahre oder 160.000 km Garantie auf die Batterie.

Zwei Hersteller sind momentan der Spitzenreiter, was die Garantie auf einen Elektroauto-Akku angeht. Toyota und seine Tochtermarke Lexus gewähren auf die Akkus sämtlicher vollelektrischen Modelle volle zehn Jahre oder 250.000 km die Garantie, dass die Kapazität nicht unter 70 Prozent sinkt, andernfalls wird das Bauteil erneuert.

Auch Mercedes hat seine Akku-Garantie auf zehn Jahre oder 250.000 km erhöht – allerdings bisher nur auf vier Modelle: die Luxus-Elektroautos EQS und EQS-SUV sowie die Oberklasse-Limousine EQE und das EQE-SUV.

Re(9): Wie kann ich mir ein eAuto schönrechnen?

Superfast — Sun, 15 Mar 2026 10:36:04 GMT

Vielleicht arbeiten die Ausländer einfach härter und können sich dann teurerer
Autos leisten?

Ja Wochenendarbeit........

Waren zwei Balkanesen da mit einem 12 Zylinder AUWEH.
Wurden zuvor von VW die beiden Steuergeräte um ~ 8000€ getauscht.
Da habe meinen Chef gefragt, wie die das machen?

Sagt er die arbeiten am Bau, und am Wochenende stehen die Firmenmaschinen auch nicht still.
Wenn der Baggert am Samstag hat er den Betrag in zwei Tagen drinnen.

Aber ja, du wirst schon recht haben. Sie werden sich das beim Essen wieder
einsparen und wohnen dann mit 3 Familien auf 50m² aber solange ein BMW vor der
Tür steht...

Ja wir waren einmal Audi A8 anschrauen, vor dem Wohnhaus, zig teuere(+ 50k) Autos.
In der Wohnung, glaube die haben im stehen geschlafen

Re(8): Wie kann ich mir ein eAuto schönrechnen?

Lazy Jones — Sun, 15 Mar 2026 06:07:42 GMT

kann man seinen eigenen Staubsauger drauf anschließen und das Auto aussaugen
... Selbst Mitten in der Pampa

Einen kabelgebundenen Staubsauger fahre ich selten spazieren und heutzutage verwendet meine Freundin ohnehin nur mehr den Dyson. Aber es wird schon einen Nutzen haben im 3. Weltkrieg...

Re(7): Wie kann ich mir ein eAuto schönrechnen?

Alkestis — Sat, 14 Mar 2026 23:41:47 GMT

8 Jahre Garantie zu geben.

Alle Hersteller geben mehr als genug Garantie ... Das ist/wäre nicht das Problem. Dazu wird immer nur mind. 70% vom Akku Garantie gegeben, also wenn der Akku innerhalb von 8 Jahren unter 70% fällt und das ist quasi NIE der Fall

In der Regel degeneriert der Akku in den ersten 5 Jahren um etwa 2%, wenn häufig am Schnellader halt 3% pro Jahr. Heißt, nach 5 Jahren ist der Schnitt bei ~ 85-90%, danach gehts langsamer ... Nach 10 Jahren kommt man vielleicht auf die 70%, eher aber auf 80% (je nach Behandlung des Akkus).

Heißt, innerhalb der Garantie des Akkus wird man die 70% kaum unterschreiten, ausser man behandelt den Akku wirklich wie Sau. Die Statistiken zeigen aber dass der Akku weit länger hält als man glaubt und mit der 70% Akku-Garantie sind die Hersteller zu 99% auf der sicheren Seite.

V2H wäre tatsächlich ein anderes Thema, denn da würde der Akku schon wesentlich stärker belastet werden. Aber V2L ist weniger ein Problem. Ich finds halt praktisch, kann man seinen eigenen Staubsauger drauf anschließen und das Auto aussaugen ... Selbst Mitten in der Pampa

Re(8): Wie kann ich mir ein eAuto schönrechnen?

playaz — Sat, 14 Mar 2026 19:34:45 GMT

Wie gesagt, kann ich nicht bestätigen. Ein Bekannter fährt das gleiche Auto nur mit stärkerem Motor und auch er fährt ihn seit Jahren ohne Probleme.

Mittlerweile habe ich das Auto seit 4 Jahren und alle Service und Rep. Kosten belaufen sich bei etwa 2.200€. Sehr ok wie ich finde.

Wir haben sehr viele alte BMW repariert, Chef ist reich geworden Kunden nicht,
eh fast nur Ausländer die haben sich die Reparaturkosten vom Essen abgezogen.

Vielleicht arbeiten die Ausländer einfach härter und können sich dann teurerer Autos leisten?

Aber ja, du wirst schon recht haben. Sie werden sich das beim Essen wieder einsparen und wohnen dann mit 3 Familien auf 50m² aber solange ein BMW vor der Tür steht...

Re(6): Wie kann ich mir ein eAuto schönrechnen?

Lazy Jones — Sat, 14 Mar 2026 11:58:39 GMT

Ich wollte mir einen Tesla Y kaufen, aber der hat kein V2L/V2H, so a Kraxen!

Weil Tesla weiß dass das die Lebensdauer der Akkus reduziert und sie blöd wären, dann 8 Jahre Garantie zu geben.

Re(5): Wie kann ich mir ein eAuto schönrechnen?

Superfast — Sat, 14 Mar 2026 09:49:10 GMT

Ich weiß nicht ob mein MG4 begrenzt ist, aber raus kommt da offiziell 1000
Watt und lt. Tests bis zu 2500 Watt was aber das Kraut nicht fett macht.
Für nen Staubsauber oder ne Mikrowelle unterwegs reicht das ja aber für die
Versorgung eines Hauses könnte es da schon recht eng werden.
Aber als Notstrom würde es reichen, ich könnte damit zumindest meine Gastherme
betreiben (bei Stromausfall)

Ich wollte mir einen Tesla Y kaufen, aber der hat kein V2L/V2H, so a Kraxen!

Re(7): Wie kann ich mir ein eAuto schönrechnen?

Superfast — Sat, 14 Mar 2026 09:45:32 GMT

Derzeit fahre ich einen BMW und bin überrascht wie gut das Fahrzeug ist.
Wartungs- und Reparaturkosten halten sich sehr in grenzen. In 2 Jahren werde
ich mir das nächst neuere Modell kaufen.

Macht Sinn, wenn der Aschenbecher voll ist den Wagen zu tauschen.

Wir haben sehr viele alte BMW repariert, Chef ist reich geworden Kunden nicht, eh fast nur Ausländer die haben sich die Reparaturkosten vom Essen abgezogen.

Neuere BMW sind auch nicht mehr die haltbarkeit in Person.

Re(4): Wie kann ich mir ein eAuto schönrechnen?

Superfast — Sat, 14 Mar 2026 09:41:25 GMT

kommt dann nicht erst das schlimmste? Ein potentieller Akkutausch nach ~10
Jahren?

Akkus halten länger, wenn pfleglich behandelt und werden auch immer haltbarer als die von 2015.

Wir reden von 2036 einem möglichen Akkutausch, der dann nur noch die Hälfte kostet, könnte möglich sein.

Re: Wie kann ich mir ein eAuto schönrechnen?

Lazy Jones — Fri, 06 Mar 2026 11:29:14 GMT

Update, Spritpreis 2,5-3€ incoming.

Re(2): Ich hasse Hybrid

PappaSammy — Tue, 03 Mar 2026 11:35:03 GMT

meine Frau fährt einen RAV4 PHEV und ich einen Suzuki Swace (ist quasi ein Toyota Corolla mit 1.8l FHEV).
wir sind ebenfalls vom Toyota HSD System begeistert.
den RAV4 haben wir seit Anfang 2026 - ein Vernunftkauf war das nicht - der Plugin kostet etliches mehr als ein FHEV, macht aber viel mehr Spaß

vielleicht wird´s in ein paar Jahren ein Toyota BZ4X Kombi ... mal sehen!

Re(19): Wie kann ich mir ein eAuto schönrechnen?

ein Kritiker — Tue, 29 Apr 2025 15:15:10 GMT

Das schafft man im Normalfall

Re: Wie kann ich mir ein eAuto schönrechnen?

Gukerl — Tue, 15 Apr 2025 06:16:04 GMT

Hyundai Inster würde mir voll taugen (30k).

Setz Dich da mal rein, Wennst jetzt nicht unbedingt ein Zniachterl mit sehr schmalen Schultern bist, stehst permanent an der Türsäule an und sitzt dann schief.

LG, Andi

Re(18): Wie kann ich mir ein eAuto schönrechnen?

Superfast — Sat, 12 Apr 2025 17:29:46 GMT

Nicht ist zu hart, "bedingt" ist besser. Hab's ja auch mit dem Diesel als
Erstfahrzeug gemacht.

Du musst halt alle 2 Wochen auf die Autobahn und regenieren den DPF.

Re(4): Wie kann ich mir ein eAuto schönrechnen?

TheTrumpeter — Fri, 11 Apr 2025 12:24:16 GMT

Selbst dann wäre der BMW billiger davongekommen.

Und: Die Zeit, die man mit dem E-Auto am Schnelllader verbringt, kann man mit dem Verbrenner investieren um eine günstigere Tankstelle zu finden, d.h. 5 km von der Autobahn runter zu fahren, um (mit leerem Tank) 20-30 Euro zu sparen.

In der Praxis wird aber kaum jemand für eine (aus Verbrennersicht) so kurze Strecke auf der Autobahn tanken. Entweder mache ich vorher voll, wenn sich's nicht ausgehen wird, oder eben nachher.

Re(3): Wie kann ich mir ein eAuto schönrechnen?

Sajhtam — Fri, 11 Apr 2025 09:32:12 GMT

Hatte das Gefühl, dass es hier schon gepostet wurde.

Obwohl der Vergleich doch ein bisschen hinkte: wenn sie am Ende den Nio schon am Schnelllader geladen haben, dann könnten sie den BMW auch auf der Autobahn tanken...

Re(2): Wie kann ich mir ein eAuto schönrechnen?

TheTrumpeter — Fri, 11 Apr 2025 08:40:23 GMT

Neulich wurde bei Grip TV ein Langstreckentest gemacht zwischen einem Nio (mit
Batteriewechselmöglichkeit) und einem 3er BMW d. Den Kostenvergleich hat der
BMW glatt gewonnen, mit ca. 100-110 km/h Durschnittgeschwindigkeit kam er auf
4,5 l Verbrauch...

https://forum.geizhals.at/t907663,8198537.html#8198537

Re: Wie kann ich mir ein eAuto schönrechnen?

Sajhtam — Fri, 11 Apr 2025 06:07:27 GMT

Nächste Woche wird es ein Jahr, seit ich meinen Ioniq 6 übernommen habe und über den Daumen habe ich mind. 2k € eingespart gegenüber meinen Golf 6 1.4 TSI.

Bekam von Hyundai ein günstiges Ladepaket (150 kWh pro Monat für knapp 18 €) und kann ihn auch in meiner Garage laden (zwar nur einphasig, aber da ich nicht jeden Tag mit ihm fahre, ist es nicht problematisch, wen er mal 15-20 Stunden lädt), da kostet mich die Kilowattstunde ca. 13 ct (+ - die Stromunternehmen haben ihre Mätzchen diese Tage).

Wenn ich jetzt noch dazurechne, dass ich ihn noch nicht zur Werkstatt fahren brauchte (erster Service erst bei 30.000 km oder 2 Jahre)...

War gestern Pickerl erneuern und beim Golf kostete es mich 150 €, beim Hyundai 75 € (Preise in Slowenien).

Ob es sich lohnt oder nicht hängt vom Strompreis ab und welche Möglichkeiten man hat, weiss jetzt nicht wie hoch die Ladepreise sind, aber in D sind sie jenseits von Gut und Böse. Neulich wurde bei Grip TV ein Langstreckentest gemacht zwischen einem Nio (mit Batteriewechselmöglichkeit) und einem 3er BMW d. Den Kostenvergleich hat der BMW glatt gewonnen, mit ca. 100-110 km/h Durschnittgeschwindigkeit kam er auf 4,5 l Verbrauch...

Aber der Fahrkomfort ist bei E-Autos bei weitem angenehmer als bei ICE...

Re(2): Wie kann ich mir ein eAuto schönrechnen?

Paulas_Papa — Wed, 09 Apr 2025 09:02:47 GMT

Und für dein Geblubber legst du einen User an? Ernsthaft?

Tschüß!

Re: Ich hasse Hybrid

Fitz — Sat, 08 Mar 2025 11:16:05 GMT

Ein Kompromiss kann auch Vorteile beider Welten verbinden.

Ich betrachte mich selbst als Autolaien, der sich nur bei Neuanschaffungen in die Materie reinliest und war bis vor kurzem selbst der Meinung, dass Hybride aufgrund des scheinbaren Mehraufwands für beide Antriebstechnologien geradezu prädestiniert dafür sind, langfristig Geld darin zu versenken (ein Blick in den Motorraum des Hybrid-Yaris verstärkt diesen anfänglichen Eindruck, wenn man ihn optisch mit einem Benziner dieser Modellreihe vergleicht).

Mittlerweile denke ich anders darüber. Zwei Motoren (plus noch ein dritter kleinerer Elektromotor), dafür aber keine Kupplung, kein Anlasser, keine Lichtmaschine, kein Turbo für den Dreizylinder, um Leistung abzurufen, kleinere 12V-Batterie, einfacheres, fast unzerstörbares Getriebe (Planeten-Konzept), keine(?) verschleißanfälligen Riemen, usw., was diese Antriebe sehr zuverlässig macht - ein wesentlicher Grund warum so viele Taxi-Unternehmen mittlerweile auf Toyota-Hybride zurückgreifen (neben dem niedrigen Treibstoffverbrauch).

Ein Nachteil: standardisierte Wartungsintervalle in etwas höherer Frequenz als bei manch anderen Herstellern, aber dafür eine Garantie für 10 Jahre bzw. bis zu 160.000km (in Deutschland wurde das auf 15 Jahre bzw. 250.000km erhöht), die man zwischendurch auch ruhen und durch ein Service wieder aktiv "schalten" lassen kann, was für Vertrauen in die eigene Herstellungsqualität spricht.

Ein e-Auto um 20-25k zu finden, das nicht so schachtelmäßig mit Pixel-Optik wie etwa ein Inster daherkommt und zwar von einem einigermaßen vertrauenswürdigen Hersteller (USA, China, Dacia und der Stellantis-Konzern fallen bei mir raus, VW hat sich in den letzten Jahren auch nicht gerade mit Ruhm bekleckert und kommt speziell in englischsprachigen Zuverlässigkeitsstatistiken im Gegensatz zu Toyota nicht gut weg), empfinde ich als sehr schwer. Wegfallende steuerliche Vorteile und Förderungen sind auch nicht gerade hilfreich.

Im Endeffekt muss jeder selbst entscheiden, was für den eigenen Anwendungsfall das Beste ist, aber ich konnte diese ausgeprägte Abneigung gegen (Toyota-)Hybride nicht ganz unwidersprochen stehen lassen.

Ich hasse Hybrid

x33o — Tue, 04 Mar 2025 17:07:49 GMT

Wenn Du nur 1 Auto hast und mittlere Distanzen .. definitiv eine Option.

Für Langstrecke Diesel. Kostengünstig.
Elektro kostet nur die Hälfte.
Empfehlenswert ist es nur, wenn Du problemlos laden kannst.
Wenns Du nicht immer 30 Minuten warten kannst / willst, nimm Diesel.

Für Langstrecke wo Du problemlos laden kannst und auch Zeit hast nur Elektro.
Aber ganz oft Zweitwagen. Kommt auf Dein Fahrprofil an.

Warum hasse ich Hybrid?
Du schleppst 2 Antriebssysteme mit.
Du wartest 2 Antriebssysteme.
Da musst schon verzweifelt sein.

Ich bin dankbar, dass ich wählen kann Diesel oder Elektro und KEINE Kompromisse machen muss ;p

Re: Wie kann ich mir ein eAuto schönrechnen?

Fitz — Sat, 01 Mar 2025 10:03:49 GMT

Nachdem der Inster (grundsätzlich interessant, aber optisch sehr naja, auch von der Breite her) größenmäßig nicht vollkommen ausgeschlossen wird, wäre als Kompromiss eventuell ein sehr sparsamer Yaris Hybrid ein Thema (neu derzeit um die 20k), allerdings bei vielen Autobahn-Kilometern im Verbrauch nur mehr ein kleiner Vorsprung gegenüber Kleinwagen-Benzinern, außer man wählt eine ähnliche Fahrweise wie man einen Inster in diesen Gefilden bewegen müsste.

Re(7): Wie kann ich mir ein eAuto schönrechnen?

M_o_D — Fri, 28 Feb 2025 10:15:44 GMT

Danke!

Re(7): Wie kann ich mir ein eAuto schönrechnen?

M_o_D — Fri, 28 Feb 2025 10:15:29 GMT

Aber Schmäh ohne, das BuLand hat 3 nennenswerte "Erhebungen", die man auch
nutzen kann.

Welche Täler hast du mit nennenswerten Erhebungen um Speicherkraftwerke zu realisieren?

Re(7): Wie kann ich mir ein eAuto schönrechnen?

M_o_D — Fri, 28 Feb 2025 10:15:29 GMT

Aber Schmäh ohne, das BuLand hat 3 nennenswerte "Erhebungen", die man auch
nutzen kann.

Welche Täler hast du mit nennenswerten Erhebungen um Speicherkraftwerke zu realisieren?

Schau mal welche durchschnittlichen Fallhöhen wir in Österreich für den erfolgreichen Betrieb haben:
https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_von_Pumpspeicherkraftwerken#%C3%96sterreich
Da kriegst das Burgenland tlw. 3 mal rein...

Re(9): Wie kann ich mir ein eAuto schönrechnen?

AVS_reloaded — Fri, 28 Feb 2025 09:26:43 GMT

es muß ja nicht Wasser für Pumpspeicher sein. Es gäbe ja andere Varianten auch: Druckluft, Wärme, ...

Re(8): Wie kann ich mir ein eAuto schönrechnen?

Paulas_Papa — Thu, 27 Feb 2025 22:45:19 GMT

Keine Angst, als Radfahrer kennt man den Geschriebenstein. Und auch den Sieggrabener Sattel.

Und die Fallhöhen für effiziente Pumpkraftwerke bringst du an vielen Stellen im BuLand zusammen.

Re(7): Wie kann ich mir ein eAuto schönrechnen?

Nomade1 — Thu, 27 Feb 2025 18:47:16 GMT

as BuLand hat 3 nennenswerte "Erhebungen"

sagt der mundl für den der kahlenberg hochgebirge ist

der gschriebenenstein im burgenland ist doch fast 900 meter hoch

Re(6): Wie kann ich mir ein eAuto schönrechnen?

Nomade1 — Thu, 27 Feb 2025 18:45:00 GMT

Einspeisen mit Stundentarifen kenne ich für private Kunden (noch) nicht

smart energy, spotty

Re(25): Wie kann ich mir ein eAuto schönrechnen?

Alkestis — Thu, 27 Feb 2025 13:22:49 GMT

Das kann nicht sein.
Wenn dem so wäre, ...
- wäre selbst die größte PKW 12V Batterie nach kürzester Zeit leer/kaputt
- würde eine Wärmepumpe die Reichweite im Winter nicht vergrößern gegenüber
dem gleichen Auto ohne Wärmepumpe (ungefährer Strombedarf der Heizung im
E-Auto: 1kW/h mit gegenüber 3kW/h ohne Wärmepumpe)

Gut, macht natürlich Sinn, dann ist die 12 V Batterie nur für die Bordsysteme und Steuergeräte zuständig.

Klar, um keinen unnötigen Strom zu vergeuden. Hat man sie zB für Mo-Fr um 7:00
Uhr programmiert, hat aber einen freien Tag und vergisst die Automatik zu
deaktivieren, würde das Auto ohne diese Funktion heizen/kühlen bis der Akku
leer ist.

Auch das macht Sinn, auch wenn ich den Luxus einer Vorprogrammierung nicht habe, wobei sie mir aber auch nicht abgeht.

Ich nutze die Vorklimatisierung eigentlich wirklich nur dann wenn das Auto draussen steht und es sinnvoll ist, vorzuheizen. Wie das im Sommer läuft, schau ich noch

Re(11): Wie kann ich mir ein eAuto schönrechnen?

TheTrumpeter — Thu, 27 Feb 2025 12:42:08 GMT

War mir klar

Re(10): Wie kann ich mir ein eAuto schönrechnen?

ein Kritiker — Thu, 27 Feb 2025 12:13:46 GMT

https://forum.geizhals.at/t907663,8198765.html#8198765

Re(6): Wie kann ich mir ein eAuto schönrechnen?

Paulas_Papa — Thu, 27 Feb 2025 11:45:05 GMT

Im Burgenland rechnet sich keine Peltonturbine

Wir pumpen den Neusiedler See aufs Leithagebirge.

Aber Schmäh ohne, das BuLand hat 3 nennenswerte "Erhebungen", die man auch nutzen kann.

Re(5): Wie kann ich mir ein eAuto schönrechnen?

M_o_D — Thu, 27 Feb 2025 11:12:17 GMT

An wie vielen Tagen im Jahr RECHNET es sich, zu Mittag Strom im Akku zu
speichern und in der Nacht an den Versorger zurück zu speisen. Nach Abzug
aller Verluste, der Netz Gebühren und anteiligen Abnutzung des Akkus? Und wie
viel Cent pro Tankfüllung sind das? Und womit fahre ich dann am nächsten
Morgen?

Einspeisen mit Stundentarifen kenne ich für private Kunden (noch) nicht. Gewerblich ist das ein riesiger Business Case der zu vielen Batterieparks in ganz Österreich führt, die seit 2-3 Jahren errichtet werden!

Es geht im privaten Umfeld noch gar nicht so sehr ums zeitlich versetzte rück-einspeisen, sondern um den Bezug zur günstigsten Zeit um es dann zu verbrauchen, wenn du es brauchst und wenn es teurer ist.
Schwarz(Weiß denken ist ja wieder, dass das Auto leer ist und du nix machen kannst. Du kannst ja genauso sagen, du gibst 20-30% deines Akkus frei, am Nachmittag wird er voll gemacht wenn der Strom billig ist, und am Abend wirds aufgebraucht, wenn der Strom teuer ist. Wie eine digitale Nachtspeicherheizung.
Dein Auto hat dann 100/110 kWh Akkukapazität und du definierst, dass am Morgen zB noch 75% drin sein müssen, oder 60%, oder 100%, wenn du eine weite Strecke fährst.

Niemand macht das selber, dafür gibt es Hausautomationen usw...

Wir brauchen Speichersee mit Milliarden Kubikmeter, um den Übertrag von
Tag-Nacht und Sommer-Winter zu bewerkstelligen. Und die möglichst flott.

Die brauchst du auch, aber eine schnellere Entlastung bringen dir Batterieparks. Und das dezentral!
Denn den Strom aus dem Burgenland musst mal quer durch die Voralpen und die halben Alpen schicken um einen Speichersee zu füllen. Im Burgenland rechnet sich keine Peltonturbine

Re(9): Wie kann ich mir ein eAuto schönrechnen?

Paulas_Papa — Thu, 27 Feb 2025 11:07:16 GMT

Über Risikokosten. Wie jede Versicherung, solange kein Schaden eingetreten ist.

Wie errechnest den Nutzen einer EU Armee, die den Russen Einhalt gebietet? Oder einer Nato-Mitgliedschaft?

Wobei ich zugebe, ich lebe in den Tag hinein, habe wenige Versicherungen und keinen Generator. Aber Lebensmittel für locker 3 Monate - aber wegen der Auswahl und nicht der Versorgungssicherheit.

Re(24): Wie kann ich mir ein eAuto schönrechnen?

ein Kritiker — Thu, 27 Feb 2025 11:03:53 GMT

ich bin mir nicht sicher, ob die Wärmepumpe nicht mit der 12V betrieben wird
...

Das kann nicht sein.
Wenn dem so wäre, ...
- wäre selbst die größte PKW 12V Batterie nach kürzester Zeit leer/kaputt
- würde eine Wärmepumpe die Reichweite im Winter nicht vergrößern gegenüber dem gleichen Auto ohne Wärmepumpe (ungefährer Strombedarf der Heizung im E-Auto: 1kW/h mit gegenüber 3kW/h ohne Wärmepumpe)

Bei meinem Auto ist es so, dass man die Vorklimatisierung (ob im Winter
Heizung oder im Somma Klima) nur max. 10 Minuten funktioniert, danach schaltet
sie ab.

Klar, um keinen unnötigen Strom zu vergeuden. Hat man sie zB für Mo-Fr um 7:00 Uhr programmiert, hat aber einen freien Tag und vergisst die Automatik zu deaktivieren, würde das Auto ohne diese Funktion heizen/kühlen bis der Akku leer ist.

Re(10): Wie kann ich mir ein eAuto schönrechnen?

ein Kritiker — Thu, 27 Feb 2025 10:46:19 GMT

War - wie man vielleicht erkennen hätte können - nicht ganz ernst gemeint

Re(8): Wie kann ich mir ein eAuto schönrechnen?

scientificallyilliterate — Thu, 27 Feb 2025 08:28:40 GMT

Kubota Power, wenn's net stinkt und tackert wie ein Aixam-Klo bist net richtig auf den Weltuntergang vorbereitet.

Re(10): Wie kann ich mir ein eAuto schönrechnen?

AVS_reloaded — Thu, 27 Feb 2025 08:13:28 GMT

Es gibt Dinge, die kann man nicht schönrechnen... oder die will man einfach

richtig
Das sind Hobbies.

Re(5): Wie kann ich mir ein eAuto schönrechnen?

Nomade1 — Thu, 27 Feb 2025 06:05:29 GMT

gar ned rechnet sich das aber zum selberverbrauchen in der nacht kann das eventuell sinn ergeben wobei selbst erzeugter strom natürlich noch günstiger ist.

Re(9): Wie kann ich mir ein eAuto schönrechnen?

TheTrumpeter — Thu, 27 Feb 2025 05:22:28 GMT

Es gibt Dinge, die kann man nicht schönrechnen... oder die will man einfach, egal ob sich's rechnet oder nicht.

Re(11): Wie kann ich mir ein eAuto schönrechnen?

scientificallyilliterate — Thu, 27 Feb 2025 00:27:32 GMT

Die Japaner waren da schon immer schlecht, aber bei vielen "älteren" Tschesn ist man heutzutage mehr damit beschäftigt irgendwelche Schrotthändler oder Teileverwerter abzuklappern.

Der wirkliche Endgegner der Verbrenner sind aber Gummischläuche. Wenn Gates irgendwann mal die Barricade-Reihe einstampft kannst so ziemlich jeden Benziner nur noch als Blumenbeet verwenden, denn die alternativen Gummis sind alle a Schaaß.

Re(8): Wie kann ich mir ein eAuto schönrechnen?

ein Kritiker — Wed, 26 Feb 2025 20:48:26 GMT

Und wie rechnet er sich das (heute) schön ?

Re(8): Wie kann ich mir ein eAuto schönrechnen?

AVS_reloaded — Wed, 26 Feb 2025 18:09:53 GMT

macht Sinn

Re(12): Wie kann ich mir ein eAuto schönrechnen?

AVS_reloaded — Wed, 26 Feb 2025 18:09:05 GMT

Punkt für dich

Re(4): Wie kann ich mir ein eAuto schönrechnen?

Paulas_Papa — Wed, 26 Feb 2025 15:43:34 GMT

An wie vielen Tagen im Jahr RECHNET es sich, zu Mittag Strom im Akku zu speichern und in der Nacht an den Versorger zurück zu speisen. Nach Abzug aller Verluste, der Netz Gebühren und anteiligen Abnutzung des Akkus? Und wie viel Cent pro Tankfüllung sind das? Und womit fahre ich dann am nächsten Morgen?

Ehrlich, sich mit solchen Spinnereien abzugeben ist etwas lächerlich.

Wir brauchen Speichersee mit Milliarden Kubikmeter, um den Übertrag von Tag-Nacht und Sommer-Winter zu bewerkstelligen. Und die möglichst flott.

Re(3): Wie kann ich mir ein eAuto schönrechnen?

M_o_D — Wed, 26 Feb 2025 14:47:33 GMT

Wo gibt's den?

von allen größeren Anbietern, oder Nischenanbieter wie awattar und co

Re(7): Wie kann ich mir ein eAuto schönrechnen?

TheTrumpeter — Wed, 26 Feb 2025 14:35:57 GMT

Ein Bekannter, der mit Öl heizt, hat sich zu Corona-Zeiten einen Diesel-Generator mit 8 kW Dauerleistung zugelegt

Re(11): Wie kann ich mir ein eAuto schönrechnen?

Nomade1 — Wed, 26 Feb 2025 14:28:13 GMT

mit dem unterschied dass du es noch bekommen hast. diese option gibt es dann eben bei einem 8 jahre alten modell auch nimmer

Re(10): Wie kann ich mir ein eAuto schönrechnen?

Paulas_Papa — Wed, 26 Feb 2025 13:56:47 GMT

Ich habe einen Laptop und eine Gastherme, für die es keine Ersatzteile mehr gibt. Nicht mal auf eBay. Das ist ein generelles Problem.

Für das Steuergerät des Civic meines Vaters wollte Honda nach 14 Jahren 5000€. Womit es ein Totalschaden war. Durch ein zigarettenpackerl großes stumpfdummes Bauteil. Das war vor 15 Jahren. Also das Thema ist nicht allzu neu.

Re(11): Wie kann ich mir ein eAuto schönrechnen?

Alkestis — Wed, 26 Feb 2025 13:47:22 GMT

somit sind wir wieder beim ursprünglichen Thema mit V2H(G) ... hat auch kaum wer

Re(11): Wie kann ich mir ein eAuto schönrechnen?

Alkestis — Wed, 26 Feb 2025 13:46:28 GMT

ja wie gesagt, kommt ja drauf an, obs ein globaler Stormausfall ist und das ist ja nicht sehr wahrscheinlich

Re(10): Wie kann ich mir ein eAuto schönrechnen?

Nomade1 — Wed, 26 Feb 2025 13:43:16 GMT

Das würde ich so nicht sagen, mit Starlink hätte man auch dann noch ein I-Net

das schon, aber wielange laufen die notstromaggregate in den serverfarmen?
hast zwar internet bis zum satelit rauf aber dann ists aus

Re(10): Wie kann ich mir ein eAuto schönrechnen?

AVS_reloaded — Wed, 26 Feb 2025 13:39:40 GMT

stimmt. Aber das hat kaum wer.

Re(9): Wie kann ich mir ein eAuto schönrechnen?

Nomade1 — Wed, 26 Feb 2025 13:39:20 GMT

einen recht wichtigen punkt hast du in deiner überlegung vergessen!

das betrifft alle aktuell gebauten fahrzeuge und nicht nur EV; die ersatzteilverfügbarkeit.
gesetzlich muss der hersteller nur 7 jahre alle ersatzteile vorhalten und im anbetracht der riesigen produktpalette mit unterschiedlichen komponenten kann sich das niemand wirklich länger leisten.
da stirbt dann ein display oder ein steuerkastl an altersschwäche welches irreparabel ist. da kannst das auto kübeln denn der hersteller liefert keines mehr und beim autoverwerter bekommst mit maximal viel glück ein gebrauchtes welches dieselbige zeitliche lebenserwartung hat.

schau dir aktuelle elektronik an wielang die hält; fernseher, handys, weisswaren im haushalt etc... und du kannst davon ausgehen dass autobauer das am markt billigste teil verbauen welches grad mal die garantie überdauert. das produkt auto ist technisch in den letzten 20 jahre so viel komplexer und dadurch teurer in der instandhaltung geworden.
da kommt in den nächsten jahren ein wirklich grosser schwung an 10 jahre alten irreparablen gebrauchten.

autofahren wird in absehbarer zeit richtig teuer werden wenn die generation an "autos 10jahre plus" wegstirbt denn ein neues wird für sehr viele einfach nicht leistbar sein.

Re(9): Wie kann ich mir ein eAuto schönrechnen?

Alkestis — Wed, 26 Feb 2025 13:26:51 GMT

Internet gibts dann ja keines mehr.

Das würde ich so nicht sagen, mit Starlink hätte man auch dann noch ein I-Net

Re(12): Wie kann ich mir ein eAuto schönrechnen?

Alkestis — Wed, 26 Feb 2025 13:25:57 GMT

Dann hoffen wir, dass es keinen globalen Stromausfall gibt. Wenn doch, wirds so oder so eng, weil ich - wie gesagt - das Auto NIE auf mehr als 80% lade und es selten der Fall ist, dass die 80% auch grad drinnen sind ...

Wenns tagelang nur ein regionaler Stromausfall ist, kann man ja wo hinfahren wos Strom gibt, und nachtanken

Re(25): Wie kann ich mir ein eAuto schönrechnen?

Alkestis — Wed, 26 Feb 2025 13:23:59 GMT

ja das stimmt, der heizt viel schneller ... ich stellt immer die Temp auf max. 20 Grad ein und die sind nach wenigen Minuten erreicht. Nach 10 Minuten ists mir dann schon zu warm.

Das ist halt ein großer Vorteil vom E-Auto, im Sommer muss ich das noch testen, hab das Auto erst seit November 24

Re(8): Wie kann ich mir ein eAuto schönrechnen?

AVS_reloaded — Wed, 26 Feb 2025 13:23:06 GMT

ich hab 100L Sprit, die jährlich getauscht werden.

Zum Kerzenputzen hast dann ja VIEL Zeit. Internet gibts dann ja keines mehr.

Re(8): Wie kann ich mir ein eAuto schönrechnen?

AVS_reloaded — Wed, 26 Feb 2025 13:23:06 GMT

ich hab 100L Sprit, die jährlich getauscht werden.

Re(11): Wie kann ich mir ein eAuto schönrechnen?

AVS_reloaded — Wed, 26 Feb 2025 13:22:18 GMT

jo eh. Aber wenns einen tagelangen Stromausfall gibt, dann sollen 3 Dinge funktionieren:
Heizung
Kühlung
Alarmanlage

Schrotflinte (aber die braucht keinen Strom)

Re(7): Wie kann ich mir ein eAuto schönrechnen?

Alkestis — Wed, 26 Feb 2025 13:21:16 GMT

falls er dann im Notfall anspringt, weil er davor 20 Jahr gestanden ist ohne einer einzigen Betriebsstunde

UND der Sprit überhaupt noch zu Gebrauchen ist, der hält ja auch nicht ewig ...

Re(7): Wie kann ich mir ein eAuto schönrechnen?

Alkestis — Wed, 26 Feb 2025 13:21:16 GMT

falls er dann im Notfall anspringt, weil er davor 20 Jahr gestanden ist ohne einer einzigen Betriebsstunde

Re(11): Wie kann ich mir ein eAuto schönrechnen?

Alkestis — Wed, 26 Feb 2025 13:20:23 GMT

Die andere wäre zu warten bis es der Markt von selbst regelt.

ja klar, das Thema ist noch recht neu und wurde wohl noch nicht von soviel Leuten umgesetzt. Erfahrungsberichte dazu sind Mangelware ...

Das wird aber in den nächsten Jahren sicher ein Thema für die Häusl-Besitzer werden ...

Re(24): Wie kann ich mir ein eAuto schönrechnen?

AVS_reloaded — Wed, 26 Feb 2025 13:19:55 GMT

nur max. 10 Minuten funktioniert, danach schaltet sie ab.
Wobei das ausreichend ist, nach wenigen Minuten ists schon schön warm drinnen
😂

eben. Weil beim Verbrenner wurde das Kühlwasser beheizt und damit der Fahrgastraum. Also ein "Umweg". Trotzdem wars nach 20min immer schön warm, nach 30min bist in der Sauna gesessen.

Den Umweg nimmt der Stromer ja nicht, der heizt direkt, also viel effektiver.

Re(10): Wie kann ich mir ein eAuto schönrechnen?

Alkestis — Wed, 26 Feb 2025 13:19:06 GMT

Das stimmt wohl, aber ob V2x auch bis soweit runter geht, weiß ich nicht. In meiner Betriebsanleitung steht nix und weder der Support bei MG (ok der soll ja Müll sein) noch der Autohändler konnten mir das beantworten.

Anderseits ist mir das nicht besonders wichtig. Ich denke, ich werde meine Auto nie auf 2% runter fahren, denn da fährt es ja max. nen 50er weil im Superstromsparmodus ...

Wenn ich in den Bereich 20% komme wirds wieder auf 80% am 11 KW Lader geladen ...

Re(6): Wie kann ich mir ein eAuto schönrechnen?

AVS_reloaded — Wed, 26 Feb 2025 13:18:01 GMT

daher als fallback, den guten alten Benzingenerator

Re(9): Wie kann ich mir ein eAuto schönrechnen?

AVS_reloaded — Wed, 26 Feb 2025 13:16:21 GMT

wieso? Les ich doch immer "bin mit 2% grad noch zum Lader gekommen"

2% ist wie 0

Re(9): Wie kann ich mir ein eAuto schönrechnen?

Paulas_Papa — Wed, 26 Feb 2025 13:13:48 GMT

Schreibst einen Satz in die Garantiebedingungen und fertig.

Man geht von Fair Use aus (ca 1 x Ladung pro 100 Km) und die Sache ist erledigt.

Re(6): Wie kann ich mir ein eAuto schönrechnen?

Alkestis — Wed, 26 Feb 2025 13:05:26 GMT

Wenn man aber nicht grad mit einer Wärmepumpe heizt,

leider hat nicht jeder die Möglichkeit einer Wärmepumpe, gibt noch "schlimmere" Alternativen, die aber immer noch besser als Gas sind ...

Und ja, stimmt, ich sehe es bei mir, mein Akku hat ja quasi NIE 100%, ich lade ihn ja immer nur auf 80% ... im Normalfall ist der Akkustand aber irgendwo zwischen 20 und 80% ...

Re(10): Wie kann ich mir ein eAuto schönrechnen?

TheTrumpeter — Wed, 26 Feb 2025 13:03:25 GMT

Das ist eine Variante.

Die andere wäre zu warten bis es der Markt von selbst regelt.

Re(5): Wie kann ich mir ein eAuto schönrechnen?

TheTrumpeter — Wed, 26 Feb 2025 13:02:01 GMT

Wie lange sei dahin gestellt ...

Moderne Kühl- und Gefrierschränke brauchen nicht viel Strom, das sollte kein Problem sein.

Aber wir planen aktuell auch das Haus meines Vaters mit Photovoltaik
zuzupflastern, vielleicht ist das dann ein Thema (vermutlich aber auch nicht)

Tja, darüber mache ich mir immer wieder Gedanken. Selbst mit den in den letzten 2 Jahren deutlich gesunkenen Batteriespeicher-Preise "rechnet" sich was aktuell bestenfalls in 20 Jahren. Deshalb lege ich die Überlegungen dafür immer wieder beiseite und warte stattdessen auf das aus aktueller Sicht leider unvermeidliche Elektroauto, das dann V2H kann und damit die Batterie daheim ohnehin obsolet machen würde (zumindest solange sich am Nutzungsverhalten des Auto bei uns nichts signifikant ändert).

Um einen langen Blackout mach ich mir keine Sorgen, denn wenn der eintritt,
hilft auch ein Auto mit V2H mit 100 KWh nur begrenzt, der wird dann schnell
leer sein und dann steht man erst ohne Strom da ...

Um ein Blackout mache ich mir ohnehin keine Sorgen.

Wenn man aber nicht grad mit einer Wärmepumpe heizt, kommt man mit 100 kWh doch eine zeitlang aus. Das Problem wird eher sein, dass a) der Akku dann grad nicht voll sein wird und b) man den Strom darin möglicherweise lieber tatsächlich als Fahr-Reserve im Auto belassen will. Kanister bunkern, Öltank anzapfen oder was auch immer ist dann ja nicht mehr möglich.

Re(23): Wie kann ich mir ein eAuto schönrechnen?

Alkestis — Wed, 26 Feb 2025 13:01:29 GMT

ich bin mir nicht sicher, ob die Wärmepumpe nicht mit der 12V betrieben wird ...

Aber das ist jetzt Halbwissen, keine Ahnung, wird sicher irgendwer wissen ...

Re(23): Wie kann ich mir ein eAuto schönrechnen?

Alkestis — Wed, 26 Feb 2025 13:01:29 GMT

ich bin mir nicht sicher, ob die Wärmepumpe nicht mit der 12V betrieben wird ...

Aber das ist jetzt Halbwissen, keine Ahnung, wird sicher irgendwer wissen ...

Bei meinem Auto ist es so, dass man die Vorklimatisierung (ob im Winter Heizung oder im Somma Klima) nur max. 10 Minuten funktioniert, danach schaltet sie ab.

Wobei das ausreichend ist, nach wenigen Minuten ists schon schön warm drinnen 😂

Re(9): Wie kann ich mir ein eAuto schönrechnen?

Alkestis — Wed, 26 Feb 2025 13:00:22 GMT

naja, man kann ja versuchen VW (und Co.) hier entsprechend zu verklagen, wer weiß ob dann diese Begrenzung durch geht ... Hat vermutlich noch niemand gemacht

Re(8): Wie kann ich mir ein eAuto schönrechnen?

Alkestis — Wed, 26 Feb 2025 12:58:55 GMT

Wäre ein Wunschtraum, glaub das spielts aber bei keinem E-Auto ...

Re(7): Wie kann ich mir ein eAuto schönrechnen?

AVS_reloaded — Wed, 26 Feb 2025 12:51:55 GMT

wie weit sich der E-Auto-Akku entladen lässt
...

0%?

Re(22): Wie kann ich mir ein eAuto schönrechnen?

AVS_reloaded — Wed, 26 Feb 2025 12:51:29 GMT

die Energie für Heizung und Lüftung kommt aber aus der Hochvoltbatterie, nicht aus 12V.

Re(8): Wie kann ich mir ein eAuto schönrechnen?

TheTrumpeter — Wed, 26 Feb 2025 12:51:18 GMT

Da gibts Grenzen. Und einige Hersteller setzten auch generelle Abgabegrenzen,
sind die erreicht, funktioniert V2L gar nicht mehr ... (VW
z.B.)

Finde ich etwas frech, schließlich kaufe ich den Akku.

Ich lasse mir einreden die Garantieleistungen irgendwie einzuschränken, um der potenziell schnelleren Akku-Alterung ohne Erreichen der in den Garantieeinschränkungen ohnehin schon enthaltenen Fahrstrecke Rechnung zu tragen. Aber es einfach zu sperren? Mit welcher Begründung?

Re(9): Wie kann ich mir ein eAuto schönrechnen?

TheTrumpeter — Wed, 26 Feb 2025 12:48:35 GMT

Das Klopapier bei uns will eh keiner mitnehmen.

Re(8): Wie kann ich mir ein eAuto schönrechnen?

Paulas_Papa — Wed, 26 Feb 2025 12:37:45 GMT

Warum ist eine Instandsetzung erforderlich, wenn die 80% Schwelle unterschritten wird?

Und vielleicht akzeptierst du, dass man mittlerweile davon ausgeht, dass die breite Masse der Elektros erst mit 14 Jahren unter 80% fallen.

Womit deine armen armen Autobesitzer, die mit Oldtimern herumfahren, eine verschwindende Minderheit werden. Und who cares, soll'n die paar halt weiter-dieseln.

Re(3): Wie kann ich mir ein eAuto schönrechnen?

Ascotty — Wed, 26 Feb 2025 12:28:14 GMT

War auch nur ein Gedanke.
Die Umsetzung in Österreich ist technisch sowieso nicht vor den nächsten 5 bis 10 Jahren möglich.

Re(8): Wie kann ich mir ein eAuto schönrechnen?

Nomade1 — Wed, 26 Feb 2025 12:26:54 GMT

F150 lightning kann V2H oder V2L mit 9,6kW über fast die ganze batteriekapazität (glaub so um die 130kWh in der grössten variante)

Re(21): Wie kann ich mir ein eAuto schönrechnen?

Alkestis — Wed, 26 Feb 2025 12:09:59 GMT

Beim Stromer hingegen ... Saft ohne Ende!

ja und nein, es fällt nicht so auf wie beim Verbrenner, aber alle (ich kenne keines) E-Autos haben auch eine 12 Volt Batterie die meist noch recht klein ist ... Die sollte zwar von der Hochvoltbatterie geladen werden, aber das tut sie auch nur wenn das Teil sich bewegt ...

Also bei NUR Kurzstrecke, kann es dir passieren, dass auch im E-Auto die 12 Volt Batterie ein geht. Und was man so hört, halten die selten recht lang im E-Auto ...

Re(4): Wie kann ich mir ein eAuto schönrechnen?

Alkestis — Wed, 26 Feb 2025 12:05:15 GMT

Ich muss zugeben, da ich nicht die Möglichkeiten für V2H und Co habe, habe ich mich mit dem Thema nie wirklich beschäftigt, lese nur bei einer Facebook Gruppe "Elektroauto D-A-CH-FL" mit, wo das Thema schon öfters aufgetreten ist.

Da ich aktuell ausschließlich bei 11 KW Ladern der Wien Energie lade, ist das kein Thema für mich.

Ich weiß nur, dass mein MG4 V2L hat, im schlimmsten Fall könnte ich also mein Auto als Notstromaggreat nutzen, falls ich den Adapter hätte, den ich nicht habe
Vielleicht besorge ich ihn mir noch.

Notfalls könnte ich damit aktuell meine Gastherme und ggf. den Kühlschrank überbrücken. Wie lange sei dahin gestellt ...

Da die Gastherme aber bald gegen eine E-Therme ausgetauscht wird, ist das auch wieder hinfällig, denn die werden ich mit V2L nicht betreiben können.

Aber wir planen aktuell auch das Haus meines Vaters mit Photovoltaik zuzupflastern, vielleicht ist das dann ein Thema (vermutlich aber auch nicht)

Um einen langen Blackout mach ich mir keine Sorgen, denn wenn der eintritt, hilft auch ein Auto mit V2H mit 100 KWh nur begrenzt, der wird dann schnell leer sein und dann steht man erst ohne Strom da ...

Re(6): Wie kann ich mir ein eAuto schönrechnen?

Alkestis — Wed, 26 Feb 2025 11:55:15 GMT

ja, wird sich auch noch ausgehen, wie gesagt, 1500 Watt sind möglich.

Aber was ich nicht weiß, wie weit sich der E-Auto-Akku entladen lässt ...

Re(7): Wie kann ich mir ein eAuto schönrechnen?

Alkestis — Wed, 26 Feb 2025 11:54:17 GMT

Wichtig ist aber auch, wie viel das Auto abgeben kann. Dauerhaft und wie weit.

Lt. Diskussionen in einer E-Auto Facebook Gruppe kann bisher kein bekanntes E-Auto die komplette Energie vom Akku auch via V2L abgeben ... Da gibts Grenzen. Und einige Hersteller setzten auch generelle Abgabegrenzen, sind die erreicht, funktioniert V2L gar nicht mehr ... (VW z.B.)

Re(21): Wie kann ich mir ein eAuto schönrechnen?

ein Kritiker — Wed, 26 Feb 2025 11:47:32 GMT

Klar, weil anderes Funktionsprinzip...

Re(2): Wie kann ich mir ein eAuto schönrechnen?

Xaha — Wed, 26 Feb 2025 11:28:59 GMT

Ich find Li-ionen Akkus sind Superakkus. Ich bin noch mit NiMH-Akkus aufgewachsen. Ich stell mir gerade E-Autos damit vor...

Re(20): Wie kann ich mir ein eAuto schönrechnen?

AVS_reloaded — Wed, 26 Feb 2025 11:24:28 GMT

eine enorme Belastung für die 12V Batterie

das mein ich ja!
Der Krafstoffverbrauch ist marginal, den merkst du nicht. Aber der Akku ist sehr schnell leer.
Beim Stromer hingegen ... Saft ohne Ende!

Re(19): Wie kann ich mir ein eAuto schönrechnen?

ein Kritiker — Wed, 26 Feb 2025 11:17:02 GMT

allein die Tatsache, daß AFAIK ja jeder Stromer eine "Standheizung" quasi
integriert hat. Die kann man doch programmieren, daß ich schon ins warme Auto
steig.

Bei den allermeisten ist das so, ja.

Bei Verbrennern ein absolutes no-go.

Wennst eine Standheizung hast ginge das ja, wobei sich das maximal für die 1. Kurzstrecke am Morgen lohnt. Betrieben werden die ja ohnehin durch einen eigenen Motor, und ggf. separaten Benzintank. Dennoch ist es eine enorme Belastung für die 12V Batterie wenn man die Standheizung ständig nutzt...

Re(7): Wie kann ich mir ein eAuto schönrechnen?

Banana Joe — Wed, 26 Feb 2025 11:14:51 GMT

In Deutschland sind Autos im Schnitt 9,5 Jahre alt. Du löst ein Problem, das
in der Realität nicht existiert.

Natürlich existiert dieses Problem. Vielleicht für dich nicht, aber für viele Normalverdiener sehr wohl.
Nicht jeder kann sich alle 10 Jahre einen Neuwagen leisten. Viele sind aus finanzieller Sicht dazu gezwungen ältere Gebrauchte zu kaufen und die werden bei der aktuellen Lage einen großen Bogen um 10+ Jahre alte E-Autos machen

Und nur weil ein vernünftig verwendetes E-Auto nach 14 Jahren unter die 80%
Akku Schwelle fällt, ist es nicht automatisch schrottreif. Gerade beim hier
diskutierten Use Case.

Technisch ist es natürlich nicht schrottreif, wirtschaftlich bist wohl knapp dran wenn eine Akkuinstandsetzung (nennen wir es so, statt Akkutausch) ansteht die den Fahrzeugwert übersteigt

Und ohnehin ist die Mühle dann schon durchgerostet.

Also das ist schlichtweg Blödsinn!

Re(8): Wie kann ich mir ein eAuto schönrechnen?

AVS_reloaded — Wed, 26 Feb 2025 11:05:23 GMT

Kein Arbeitgeber wird dem Dienstnehmer erlauben Klopapier für's Homeoffice
mitzunehmen.

ja, die sind da recht unentspannt:
https://www.derstandard.at/story/3000000238455/chefinspektor-als-klopapierdieb-in-landespolizeidirektion-burgenland

Re(7): Wie kann ich mir ein eAuto schönrechnen?

raiuno — Wed, 26 Feb 2025 10:59:40 GMT

Ok, danke für die Info.
Hab ich mir ohnehin so vorgestellt.

Re(7): Wie kann ich mir ein eAuto schönrechnen?

TheTrumpeter — Wed, 26 Feb 2025 10:56:59 GMT

Den Anwendungsfall wollte ich vorhin nicht extra dazuschreiben, aber das ist dann natürlich anders gelagert als der von paulas_papa eigentlich adressierte Fall des Diebstahls.

Setze statt Kopierpapier Klopapier ein, dann ist es klarer. Kein Arbeitgeber wird dem Dienstnehmer erlauben Klopapier für's Homeoffice mitzunehmen.

Re(7): Wie kann ich mir ein eAuto schönrechnen?

TheTrumpeter — Wed, 26 Feb 2025 10:55:30 GMT

OK für dich?

Nein.

Das Handy drin aufladen wäre aber ok. Genauso wie die Kühlbox beim Campen.

Und: Den Diesel abzuzapfen ist ja auch vom Hersteller nicht vorgesehen. V2x sind aber Funktionen, die es so gibt. Solange deren Nutzung in Kombination mit dem Gratis-Laden im Büro nicht verboten ist, ist es aus meiner Sicht immer noch etwas anders gelagert als Dein Diesel-Abzapf-Beispiel.

Wenn man V2H nicht auf die Spitze treibt und dann plötzlich nur noch in der Nacht heizt, um den Strom vom Arbeitgeber dafür zu verwenden, und tagsüber mit der PV-Anlage fest ins Netz einspeist, ist das Einsparpotenzial ohnehin vernachlässigbar. Wäre mir persönlich den Aufwand sowie die potenzielle Auswirkung auf die Akku-Lebensdauer ohnehin nicht wert.

Re(7): Wie kann ich mir ein eAuto schönrechnen?

AVS_reloaded — Wed, 26 Feb 2025 10:54:34 GMT

mittlerweile alles Wurscht in
Österreich?

na hallo? Nimm dir, was dir zusteht!
Arbeitgeber sind nur kapitalistische Ausbeuter, die ihre Mitarbeiter zur Profitmaximierung auspressen!
Der arme, geknechte Arbeitneher nimmt sich also nur seinen fairen Anteil, das, was ihm zusteht. Nachzulesen im SPÖ-Parteiprogramm: wo immer was zu holen ist: Abgreifen was geht!

Re(18): Wie kann ich mir ein eAuto schönrechnen?

AVS_reloaded — Wed, 26 Feb 2025 10:51:01 GMT

allein die Tatsache, daß AFAIK ja jeder Stromer eine "Standheizung" quasi integriert hat. Die kann man doch programmieren, daß ich schon ins warme Auto steig. Und das bei Kurzstrecke. Bei Verbrennern ein absolutes no-go.

Re(17): Wie kann ich mir ein eAuto schönrechnen?

ein Kritiker — Wed, 26 Feb 2025 10:32:29 GMT

Diesel Euro-6 ist NICHT stadt- und kurzstreckentauglich.

Nicht ist zu hart, "bedingt" ist besser. Hab's ja auch mit dem Diesel als Erstfahrzeug gemacht.

Da ist ein Stromer besser

true

Re(6): Wie kann ich mir ein eAuto schönrechnen?

Paulas_Papa — Wed, 26 Feb 2025 10:26:05 GMT

Ich tanke in der Firma das Dienstauto mit Privatnutzung.

Dann fahre ich heim und fülle den Diesel in die Ölheizung.

OK für dich?

Oder ist mittlerweile alles Wurscht in Österreich?

Re(6): Wie kann ich mir ein eAuto schönrechnen?

AVS_reloaded — Wed, 26 Feb 2025 10:25:57 GMT

im Gegensatz zum Kopierpapier

also ich kenne einige, die sehr dauerhaft im HO sitzen und sich mit Wissen und Zustimmung des AG Druckerpapier, Textmarker usw mit Heim nehmen.

Re(6): Wie kann ich mir ein eAuto schönrechnen?

AVS_reloaded — Wed, 26 Feb 2025 10:24:29 GMT

oder ein bissal von beidem

Re(6): Wie kann ich mir ein eAuto schönrechnen?

TheTrumpeter — Wed, 26 Feb 2025 10:16:35 GMT

Was mittlerweile viele E-Autos können ist V2L, d.h. man kann einen Adapter an der Ladesteckdose anstecken. Der Adapter stellt dann eine Schuko-Steckdose bereit. Im Blackout-Fall kannst Du dann dort den Kühlschrank oder sonstwas mittels Verlängerungskabel anschließen wie an einem klassischen Notstromgenerator auch.

Bei V2H müsste man meiner Meinung nach unterscheiden zwischen dem Nicht-Blackout-Fall und dem Blackout-Fall. Im ersteren Fall ist nix zu beachten, V2H funktioniert nur solange das Netz vorhanden ist.
Inselbetrieb wäre nur mit den gleichen Vorkehrungen möglich wie in dem von Dir skizzierten Fall.

Re(5): Wie kann ich mir ein eAuto schönrechnen?

TheTrumpeter — Wed, 26 Feb 2025 10:13:07 GMT

Ich kenne die Regelung im gegenständlichen Fall nicht, aber:

Kopierpapier oder sonstiges Verbrauchsmaterial mit nach Hause zu nehmen wird vmtl. nicht explizit erlaubt, und daher verboten, sein.

Das Laden des privaten E-Autos scheint explizit erlaubt zu sein. Vermutlich gibt es da auch keine Einschränkung, dass das nur für den Stromverbrauch des Arbeitswegs gilt, weil das ohnehin nicht sinnvoll überprüfbar ist. Damit ist es aber auch nicht verboten den Strom aus dem Akku für beliebige private Zwecke zu verwenden.

Wenn der Strom dann sogar verkauft wird (V2G) wäre ich vorsichtig, aber solange er nur zum Eigenbedarf (V2H) verwendet wird, wäre es in meiner Laienmeinung kein Diebstahl (im Gegensatz zum Kopierpapier).

Re(5): Wie kann ich mir ein eAuto schönrechnen?

TheTrumpeter — Wed, 26 Feb 2025 10:08:40 GMT

ins Netz einspeisen

So weit wär' ich gar nicht gegangen, sondern nur V2H, also den Eigenverbrauch decken.

Re(4): Wie kann ich mir ein eAuto schönrechnen?

Paulas_Papa — Wed, 26 Feb 2025 10:00:32 GMT

Für Menschen, die Kopierpapier in der Firma stehlen?

Re(4): Wie kann ich mir ein eAuto schönrechnen?

AVS_reloaded — Wed, 26 Feb 2025 09:46:27 GMT

im gegenständlichen Fall die Situation, dass man irgendwo gratis laden kann.

na das ist ein business case: tagsüber gratis beim Arbeitgeber laden und am Abend gegen Bezahlung ins Netz einspeisen.

Re(5): Wie kann ich mir ein eAuto schönrechnen?

raiuno — Wed, 26 Feb 2025 09:43:10 GMT

Ich hab eine PV mit Speicher. Um diese technisch korrekt autark zu verwenden (zB bei einem Blackout) musste ein eigener Schaltkasten verbaut werden. Kosten (aus meiner Erinnerung) ca €1.500.
Daher würde mich interessieren, wie das bei der Nutzung des Speichers im E-Auto funktionieren würde. Also wenn diese Konstellation auch die offizielle Segnung des Netzbetreibers erhalten müsste.

Re(3): Wie kann ich mir ein eAuto schönrechnen?

TheTrumpeter — Wed, 26 Feb 2025 09:41:14 GMT

Und als Puffer im Netz bräuchte ich eine Tarif, der das profitabel macht. Wo
gibt's den?

... oder im gegenständlichen Fall die Situation, dass man irgendwo gratis laden kann.

Re(3): Wie kann ich mir ein eAuto schönrechnen?

Nomade1 — Wed, 26 Feb 2025 09:16:39 GMT

Zu Mittag fülle ich den Überschuss in den Akku. Und abends ziehe ich ihn raus.
Und womit fahre ich am nächsten Tag?

bei einem normalen haushalt brauchst über nacht keine wahnsinnig grosse menge an strom, sollens 10kWh sein (mit wärmepumpe brauchst natürlich mehr). das fallt bei einem kfz-akku nicht wirklich auf.

Und als Puffer im Netz bräuchte ich eine Tarif, der das profitabel macht. Wo
gibt's den?

börsentarift gibts einige; bietet sogar schon wienenergie an. strom ist tagsüber fast immer günstiger als morgens/abends/nachts. da findet sich was.

Re(2): Wie kann ich mir ein eAuto schönrechnen?

Paulas_Papa — Wed, 26 Feb 2025 07:05:34 GMT

Was mache ich damit? Realistisch?

Zu Mittag fülle ich den Überschuss in den Akku. Und abends ziehe ich ihn raus. Und womit fahre ich am nächsten Tag?

Und als Puffer im Netz bräuchte ich eine Tarif, der das profitabel macht. Wo gibt's den?

Re(16): Wie kann ich mir ein eAuto schönrechnen?

AVS_reloaded — Tue, 25 Feb 2025 21:57:54 GMT

mir ist vollkommen klar, woher das kommt. Und dann geht auch noch der DPF zu.

Diesel Euro-6 ist NICHT stadt- und kurzstreckentauglich. Falsche Karre dafür. Da ist ein Stromer besser

Re(3): Wie kann ich mir ein eAuto schönrechnen?

ein Kritiker — Tue, 25 Feb 2025 21:47:00 GMT

Das ganze Thema ist ungemein komplex...

Siehe zB
https://einfacheauto.de/blog/welche-elektroautos-konnen-bidirektional-laden
https://www.adac.de/rund-ums-fahrzeug/elektromobilitaet/laden/bidirektionales-laden/

Re(15): Wie kann ich mir ein eAuto schönrechnen?

ein Kritiker — Tue, 25 Feb 2025 21:42:09 GMT

Als logische Konsequenz: ineffizienter als sonst, elektrischer Zusatzheizer wird benötigt und damit hast insgesamt einen horrenden Verbrauch...

Re(5): Wie kann ich mir ein eAuto schönrechnen?

AVS_reloaded — Tue, 25 Feb 2025 21:13:18 GMT

als Notstrom würde es reichen, ich könnte damit zumindest meine Gastherme
betreiben (bei Stromausfall)

und den Tiefkühler

Re(14): Wie kann ich mir ein eAuto schönrechnen?

AVS_reloaded — Tue, 25 Feb 2025 21:12:11 GMT

da letzterer in der Stadt kaum warm wird.

in der Tat.
Im Winterurlaub war der nach 10min auf der Landstraße bacherlwarm. In der Stadt hingegen ... nach 40min eine Öltemp von 70°

Re(13): Wie kann ich mir ein eAuto schönrechnen?

ein Kritiker — Tue, 25 Feb 2025 20:49:19 GMT

Ja, irgendwas um die 200PS - ab da beginnt entspanntes Autofahren.
Aber hier geht's gar nicht mal so sehr um die Leistung, die BMW-Diesel sind einfach ein extrem gute Motoren. Ich hätte nur eher mit 1l Minderverbrauch gerechnet...

Dann war mein Diesel gar nicht einmal soo schlimm

Re(13): Wie kann ich mir ein eAuto schönrechnen?

ein Kritiker — Tue, 25 Feb 2025 20:46:14 GMT

9,4!!! - ernsthaft???

Eigentlich ist ein Benziner in der Stadt besser als ein Diesel, da letzterer in der Stadt kaum warm wird.

Re(4): Wie kann ich mir ein eAuto schönrechnen?

Alkestis — Tue, 25 Feb 2025 19:28:01 GMT

ja, VW hat da eine recht geringe Begrenzung, aber ein weiteres Problem ist auch, dass du bei den meisten Autos keine 10 KW auf einmal raus bekommst.

Ich weiß nicht ob mein MG4 begrenzt ist, aber raus kommt da offiziell 1000 Watt und lt. Tests bis zu 2500 Watt was aber das Kraut nicht fett macht.

Für nen Staubsauber oder ne Mikrowelle unterwegs reicht das ja aber für die Versorgung eines Hauses könnte es da schon recht eng werden.

Aber als Notstrom würde es reichen, ich könnte damit zumindest meine Gastherme betreiben (bei Stromausfall)

Re(12): Wie kann ich mir ein eAuto schönrechnen?

AVS_reloaded — Tue, 25 Feb 2025 18:38:03 GMT

Mit dem Alhambra hatte ich langfristig 6 Liter.

Was war das? Die 90PS-Version und du bist nur bergab mit Rückenwind gefahren?

6,x gehen mit dem Ali, aber da gondle ich im Urlaub tiefenentspannt über die Landstraße. Unter normalen Bedingungen ist das utopisch, als Langstreckendurchschnittswert erst recht.

Re(13): Wie kann ich mir ein eAuto schönrechnen?

AVS_reloaded — Tue, 25 Feb 2025 18:35:45 GMT

Bei 80% Stadt hatte ich 9,4 - da fahre ich aber brav und angepasst.
Benziner & Stadt scheint eine tödliche Kombination zu sein.

Diesel und Stadt ist auch nicht besser. Bei reinem Stadtbetrieb komm ich kaum unter 12L mim Ali.

Re(3): Wie kann ich mir ein eAuto schönrechnen?

Nomade1 — Tue, 25 Feb 2025 17:23:55 GMT

bidirektioinales laden ist begrenzt auf eine geeisse zyklenzahl (die nicht sehr hoch ist). die idee sich mit einem Eauto einen akku für die pv zu ersparen ist leider nicht wahr, wäre aber wirklich, bei freier nutzung, ein valides argument

Re(15): Wie kann ich mir ein eAuto schönrechnen?

Nomade1 — Tue, 25 Feb 2025 17:18:10 GMT

Re(15): Wie kann ich mir ein eAuto schönrechnen?

Nomade1 — Tue, 25 Feb 2025 17:18:10 GMT

1400kg. bei reinen autobahnfahrten und einhaltung der speedlimits braucht er rund 6-6,5l je nachdem wieviele 100er sin. da fällt er unter 6l

gesammtschnitt über 110000km sind 6,8l. ich schleich nicht aber trete das teil auch nicht.

ist ein DS4; da habens den 1.6l motor von bmw verbaut. findest z.b. auch im mini oder diversen bmw-modellen.

Re(2): Wie kann ich mir ein eAuto schönrechnen?

Alkestis — Tue, 25 Feb 2025 14:32:07 GMT

Was ein Argument für ein E Auto ist wäre bidirektionales Laden. Angeblich kann
es der EV3

Die Frage ist, kann er es unendlich oder begrenzt und spielt der Netzbetreiber mit (derzeit gibts in AT glaube ich keinen)

Re(6): Wie kann ich mir ein eAuto schönrechnen?

Paulas_Papa — Tue, 25 Feb 2025 14:31:32 GMT

14 Jahre ist für ein Auto auch wenig. Was machst danach damit? Das kauft dir
keiner mehr ab, kannst nichtmal nach Afrika exportieren

In Deutschland sind Autos im Schnitt 9,5 Jahre alt. Du löst ein Problem, das in der Realität nicht existiert.

Und nur weil ein vernünftig verwendetes E-Auto nach 14 Jahren unter die 80% Akku Schwelle fällt, ist es nicht automatisch schrottreif. Gerade beim hier diskutierten Use Case.

Und ohnehin ist die Mühle dann schon durchgerostet.

Re(4): Wie kann ich mir ein eAuto schönrechnen?

Alkestis — Tue, 25 Feb 2025 14:25:44 GMT

Ich bin mit dem Akku Gewicht nicht unglücklich, ja klar, kostet Reichweite, aber so einen niedrigen Schwerpunkt wie bei nem E-Auto hat man sonst nicht. Das klebt förmlich auf der Straße. Finde das schon toll 😂

Re(6): Wie kann ich mir ein eAuto schönrechnen?

Alkestis — Tue, 25 Feb 2025 14:22:42 GMT

klar ist ein Motortausch ein K.O. Kriterium, passiert aber im Normalfall
nicht.

Genau so ist es und beim E-Auto ist es im Normalfall auch nicht üblich.

Edith: Ja, es ist Fakt, dass die max. Leistung des Akkus mit der Zeit abnimmt, aber man muss ihn dann nicht gleich komplett tauschen oder überhaupt tauschen. Man kann auch nur einzelne Zellen tauschen falls man überhaupt was tauschen müsste ...

Re(6): Wie kann ich mir ein eAuto schönrechnen?

Alkestis — Tue, 25 Feb 2025 14:22:42 GMT

klar ist ein Motortausch ein K.O. Kriterium, passiert aber im Normalfall
nicht.

Genau so ist es und beim E-Auto ist es im Normalfall auch nicht üblich.

Re(14): Wie kann ich mir ein eAuto schönrechnen?

Paulas_Papa — Tue, 25 Feb 2025 14:07:26 GMT

Wie viel wiegt deine Kiste?

Ich pendle zwischen 6,4 und 9,4 Liter. Schnitt 7,7. Hätte mir aber weniger erhofft.

Re(13): Wie kann ich mir ein eAuto schönrechnen?

TheTrumpeter — Tue, 25 Feb 2025 13:47:55 GMT

Nachfolger mit etwas mehr PS.

Obacht... wenn's der 4-Zylinder bleibt, dann hat der Verbrenner nicht mehr PS. Es kommt nur ein stärkerer Startergenerator dazu, der zusätzlich boosten kann.

Re(13): Wie kann ich mir ein eAuto schönrechnen?

Nomade1 — Tue, 25 Feb 2025 13:00:26 GMT

grossteils stadt komm ich auf 8 liter; 165ps, 1400kg, automatik. find ich jetzt nicht so arg. denke der citan ist mit 100ps einfach untermotorisiert und sauft daher soviel.

Re(12): Wie kann ich mir ein eAuto schönrechnen?

playaz — Tue, 25 Feb 2025 11:58:47 GMT

Es geht eigentlich. Ich bin schon eher der gemütliche Fahrer. Aber ich finde 190PS soweit ideal, Verbrauch ist - für mich - gering und ich hab genug Power wenn es notwendig ist.

Mehr geht natürlich immer

Das nächste Auto wird vermutlich der Nachfolger mit etwas mehr PS.

Re(12): Wie kann ich mir ein eAuto schönrechnen?

Paulas_Papa — Tue, 25 Feb 2025 11:30:39 GMT

Muss gar nicht sein. Bei 80% Stadt hatte ich 9,4 - da fahre ich aber brav und angepasst.

Benziner & Stadt scheint eine tödliche Kombination zu sein.

Re(11): Wie kann ich mir ein eAuto schönrechnen?

ein Kritiker — Tue, 25 Feb 2025 11:19:59 GMT

Ich vermute dennoch, dass du etwas "sportlicher" unterwegs bist

Re(11): Wie kann ich mir ein eAuto schönrechnen?

playaz — Tue, 25 Feb 2025 11:07:30 GMT

Für ein Leergewicht von fast 1900kg finde ich das eigentlich schon ganz gut.
Vor allem fahre ich auch gern recht zügig.

Re(10): Wie kann ich mir ein eAuto schönrechnen?

playaz — Tue, 25 Feb 2025 11:04:51 GMT

80% Stadt, 15% Autobahn, 5% Landstraße

Naja für einen SUV ist das schon nice.
Mein Audi A5 Benziner hatte 10l, da machen 3l weniger schon einiges aus.

Re(14): Wie kann ich mir ein eAuto schönrechnen?

TheTrumpeter — Tue, 25 Feb 2025 09:57:20 GMT

Der Benziner heizt perfekt nach 500 Metern Fahrt. Da war beim Diesel noch
nicht mal der Zuheizer so richtig warm.

Da hast Du den unterschiedlichen Wirkungsgrad.

Re(13): Wie kann ich mir ein eAuto schönrechnen?

Paulas_Papa — Tue, 25 Feb 2025 09:45:45 GMT

OK - aber WARUM???

Beide haben Turbo, X Ventile, Partikelfilter etc.

Gravierender Unterschied ist die Kompression.

Den Unterschied merke ich btw ganz wo anders. Der Benziner heizt perfekt nach 500 Metern Fahrt. Da war beim Diesel noch nicht mal der Zuheizer so richtig warm.

Re(12): Wie kann ich mir ein eAuto schönrechnen?

TheTrumpeter — Tue, 25 Feb 2025 09:35:34 GMT

Das lässt sich mit der höheren Energiedichte vom Diesel nicht erklären.

Der Wirkungsgrad von Dieselmotoren ist immer noch höher als der von Ottomotoren.

Re(11): Wie kann ich mir ein eAuto schönrechnen?

Paulas_Papa — Tue, 25 Feb 2025 09:27:57 GMT

Ich habe beim 100 PS Citan Benziner für 13.000 Km 7,7 l/100 Km.

Im AMS Test hatten sie 8,5 und fanden das als "angemessen" aufgrund des Luftwiderstands. Ich war verwundert.

Mit dem Alhambra hatte ich langfristig 6 Liter. Daher empfinde ich meine 7,7 als relativ hoch. Das lässt sich mit der höheren Energiedichte vom Diesel nicht erklären.

Re(10): Wie kann ich mir ein eAuto schönrechnen?

Nomade1 — Tue, 25 Feb 2025 09:18:27 GMT

für einen diesel recht viel; benziner wär in ordnung

Re(9): Wie kann ich mir ein eAuto schönrechnen?

ein Kritiker — Tue, 25 Feb 2025 09:06:06 GMT

190PS und ein Verbrauch von 7,2l

Ist das dein "Gesamtschnitt"? Welche Verteilung (Stadt/Land/Autobahn) hast du ca.?

Wenn ich ehrlich bin, hätte ich mir gedacht, dass der weniger verbraucht...

Re(9): Wie kann ich mir ein eAuto schönrechnen?

TheTrumpeter — Tue, 25 Feb 2025 07:57:23 GMT

190PS und ein Verbrauch von 7,2l.

Am Wochenende war grad zufällig die Wiederholung vom Grip-Vergleich M340d Touring vs. Nio ET6 Touring...
4,5 Liter im BMW für die Verbrauchsfahrt über 500 km. Für den Verbrenner ziemlich realitätsfremder Betrieb (100-105 auf der Autobahn), aber wegen dem ehrlichen Vergleich mit dem E-Auto ging's nicht anders.
Spritkosten gingen damit ganz klar an den BMW, trotz günstiger ich glaube 39 ct/kWh beim Nio mit dem Tauschakku.

Für die Größe top.

Klingt nach X3 oder 5er...

Re(8): Wie kann ich mir ein eAuto schönrechnen?

playaz — Tue, 25 Feb 2025 07:37:41 GMT

Ich hab jedoch ein sehr nerviges Problem mit einem Sensor.
Da bin ich gerade daran und hoffe, dass ich es mit einem Kabel tausch fixen kann.

Selbst BMW ist ratlos.

Aber motorisch bin ich absolut zufrieden. 190PS und ein Verbrauch von 7,2l. Für die Größe top.

Re(7): Wie kann ich mir ein eAuto schönrechnen?

TheTrumpeter — Tue, 25 Feb 2025 07:02:50 GMT

Derzeit fahre ich einen BMW und bin überrascht wie gut das Fahrzeug ist.
Wartungs- und Reparaturkosten halten sich sehr in grenzen.

Da gibt's bestimmt auch einzelne Problemfälle, aber ich persönlich kann Deine Erfahrung nur bestätigen und auch die BMWs in meinem Umfeld laufen völlig problemlos - unterschiedlichste Modelle mit den unterschiedlichsten Dieselmotoren (M, N und B in allen Evolutions- und Leistungsstufen).
Ich hatte abgesehen von Kleinigkeiten bei meinem Wagen noch keine Reparaturen, die nicht reine Verschleißteile betroffen haben.
Mal war eine motornahe Auspuffschelle gerissen und die Tankentlüftungsleitung (bekanntes Problem bei meinem Modell) war undicht. Eine Scheinwerferreinigungsdüse war auch mal undicht und musste getauscht werden. Das war's.

Verschleißteile bisher getauscht:
1 Radlager
1x Federn/Dämpfer rundum (vorne unerwartet früh nach einem Federbruch, angeblich auf die schlechten Straßen in meiner damaligen Umgebung zurückzuführen), hinten inkl. Domlager oben und unten
1x Bremsscheiben und -beläge rundum, nächstes Jahr wohl wieder fällig
beide Standlichtbirnen vorne
1 Blinker vorne
übrige Leuchtmittel vorne habe ich bei ca. 200.000 km prophylaktisch mitgetauscht, als ich die Standlichtbirnen getauscht habe.
1x Kennzeichenbeleuchtung
Bremsleitungen hinten
1x Kupplung samt ZMS

Sonst nur diverse Filter und Flüssigkeiten nach Bedarf.

Re(6): Wie kann ich mir ein eAuto schönrechnen?

playaz — Tue, 25 Feb 2025 06:46:29 GMT

Ja da bin ich ganz bei dir.
Ich schieß mich meist auf ein Modell ein und kaufe mir dann immer die nächste neueren Modelle - gebraucht versteht sich.

Derzeit fahre ich einen BMW und bin überrascht wie gut das Fahrzeug ist. Wartungs- und Reparaturkosten halten sich sehr in grenzen. In 2 Jahren werde ich mir das nächst neuere Modell kaufen.

Re(5): Wie kann ich mir ein eAuto schönrechnen?

Banana Joe — Tue, 25 Feb 2025 06:32:09 GMT

klar ist ein Motortausch ein K.O. Kriterium, passiert aber im Normalfall nicht.
Ich ging nur von den angegebenen 1000 Ladezyklen aus die so gut wie alle Hersteller angeben, und da ist man nach ~10 Jahren

Aber dennoch, aus dem Artikel

Die Professoren ermittelten eine durchschnittliche Lebensdauer von 313.000 Kilometer oder 14 durchschnittliche Jahre an, bevor die Batterie ihre Leistungsfähigkeit verringert.

14 Jahre ist für ein Auto auch wenig. Was machst danach damit? Das kauft dir keiner mehr ab, kannst nichtmal nach Afrika exportieren

Re(5): Wie kann ich mir ein eAuto schönrechnen?

TheTrumpeter — Tue, 25 Feb 2025 06:19:17 GMT

Was das betrifft bin ich gerne langweilig.

Die neuen Bedienkonzepte sind einfach nur besch***.

Ich kann ja noch verstehen, wenn der Lichtschalter in den Blinkerhebel wandert, weil man wegen Fahrt- und Fernlichtautomatik dort kaum noch selbst herumfummeln muss.
Für Klimabedienung herumwischen zu müssen anstatt Drehregler und Tasten bedienen zu dürfen, ist schon weniger lustig.
Wenn man für Scheibenwischer oder Fensterheber aber auch herumwischen muss, hört sich der Spass echt auf.

Ja, die Sprachbedienung zumindest der modernen Fahrzeuge, die ich öfter fahr', ist echt beeindruckend. Für Belanglosigkeiten wie die Änderung der Ambientebeleuchtung, Öffnen des Panoramadachs oder auch Navigationsziele eingeben muss man wirklich nur noch sagen was man will und es geschieht einfach und problemlos. Aber wie oben erwähnt möchte ich für bestimmte Funktionen ganz einfach weiterhin physische Tasten haben.

Und wofür das Ganze?
1. weil's für die Hersteller (angeblich) billiger ist und 2. weil's der größte Automarkt der Welt so will. NEIN DANKE.

Re(4): Wie kann ich mir ein eAuto schönrechnen?

playaz — Tue, 25 Feb 2025 06:10:39 GMT

Vorteil: Alles bekannt, alles passt.

Und alles langweilig.

Re: Wie kann ich mir ein eAuto schönrechnen?

Ascotty — Tue, 25 Feb 2025 05:59:34 GMT

PV ist auf dem Dach, tanken mi PV macht wegen Firma begrenzt Sinn
wäre aber im Sommer sicher an Tagen problemlos möglich

Was ein Argument für ein E Auto ist wäre bidirektionales Laden. Angeblich kann es der EV3

Re(4): Wie kann ich mir ein eAuto schönrechnen?

Paulas_Papa — Mon, 24 Feb 2025 13:56:37 GMT

Nach 10 Jahren ist auch ein klassischer Motortausch ein K.O.

https://www.auto-motor-und-sport.de/tech-zukunft/alternative-antriebe/elektroauto-akku-batterie-haltbarkeit-studie-v1/

Re(3): Wie kann ich mir ein eAuto schönrechnen?

TheTrumpeter — Mon, 24 Feb 2025 13:27:58 GMT

Qualitätsverlust bei etlichen Marken in den letzten Jahren.

Je nachdem welchen Traktor er genau hat, könnte er eventuell nochmal ein Fahrzeug der gleichen Baureihe bekommen, dann würde sich das Risiko in Grenzen halten...
Vorteil: Alles bekannt, alles passt.

Re(3): Wie kann ich mir ein eAuto schönrechnen?

Banana Joe — Mon, 24 Feb 2025 13:14:41 GMT

Danach hast Du das schlimmste hinter Dir und der weitere Wertverlust wird
überschaubar.

kommt dann nicht erst das schlimmste? Ein potentieller Akkutausch nach ~10 Jahren?

Re(2): Wie kann ich mir ein eAuto schönrechnen?

Lazy Jones — Mon, 24 Feb 2025 13:12:55 GMT

Was spricht dann gegen einen neuen gebrauchten Traktor mit 12-15 Jahren am
Buckel?

Dafür spricht jedenfalls der gravierende Qualitätsverlust bei etlichen Marken in den letzten Jahren.

Re(3): Wie kann ich mir ein eAuto schönrechnen?

Lazy Jones — Mon, 24 Feb 2025 13:11:20 GMT

Danach hast Du das schlimmste hinter Dir und der weitere Wertverlust wird
überschaubar.

Dann kommen die Reparaturen. Viele Teile halten heute keine 50.000 oder 100.000 Km (neben den normalen Verschleißteilen)...

Re: Wie kann ich mir ein eAuto schönrechnen?

ein Kritiker — Mon, 24 Feb 2025 10:33:22 GMT

Ich würde von 0 Förderung beim E-Auto ausgehen und deinen Use Case durchrechnen. Beim Vergleich mit einem Verbrenner würde ich nicht einmal irgendeine Dynamik bezüglich des Spritpreises reinrechnen. Der Sprit wird zwar tendenziell teurer, aber ich würd's hier nach dem KISS Prinzip eben einfach halten.

Beim Verbrenner - ich vermute, dass die bisher immer Gebrauchte waren - musst du natürlich die kürzere Lebensdauer annehmen, und eben nach x Jahren einen weiteren Kauf in die Gesamtkostenrechnung mit aufnehmen.

Tja, und dann siehst du eh was nach sagen wir mal 15 Jahren an Kosten rauskommen. (Ich würde hier nämlich nicht davon ausgehen, dass die nächsten Gebrauchten alle 19 Jahre alt werden).

Sei einfach dir selbst gegenüber ehrlich. Berücksichtige alle Kosten - Sprit, Service, Reparaturen, etc. Das bist du dir selber schuldig.

Schönrechnen musst du ja nix. Was am Ende rauskommt, kommt raus...

Lass die Entscheidung Verbrenner oder Elektro die rationale sein, beim Modell - egal was es wird - kannst du wieder den Bauch entscheiden lassen

Re(5): Wie kann ich mir ein eAuto schönrechnen?

TheTrumpeter — Mon, 24 Feb 2025 09:36:04 GMT

uch der älteste Akku lädt seine benötigten 190 Km über nacht an der Wallbox.

Glaube kaum, dass die 110 km Arbeitsweg durch die Stadt oder gemütlich über's Land sind, sondern eher Autobahn.
Die 190 km Real-Reichweite sind dann eher eine WLTP-Reichweite von 300 km, im Winter dann 400 km. Und wenn der Akku noch im lebensdauergünstigen Bereich von 10-80% (viele sagen eher 20-80%) gehalten werden soll, dann sind wir bei 500 km.
Jetzt wird der Einwand kommen, er könne im Winter dann ja daheim auch laden, aber genau das wollte er vermeiden. Zumal grad im Winter ohnehin nicht genug Strom vom Dach dafür käme.

Also nein, so irrelevant ist es nicht.

Re(4): Wie kann ich mir ein eAuto schönrechnen?

Paulas_Papa — Mon, 24 Feb 2025 08:54:20 GMT

Wenn sein Use Case so bleibt wie dargestellt, ist der auch mit einem 5 Jahre alten Elektrischen locker zu erfüllen.

Die Haltbarkeit der Akkus ist bewiesen. Und Ladegeschwindigkeit & Gewicht sind in seinem Fall irrelevant. Auch der älteste Akku lädt seine benötigten 190 Km über nacht an der Wallbox.

Aus ökologischer Sicht macht geringeres Akkugewicht weniger Müll - OK. Aber die Wiederverwendung eines gebrauchten Autos macht noch weniger Müll.

Re(3): Wie kann ich mir ein eAuto schönrechnen?

TheTrumpeter — Mon, 24 Feb 2025 08:38:05 GMT

Kleiner, billiger, leichter, haltbarer.

Super-Akku muss ja nicht dazu führen, die 3-fache Reichweite zu bieten, sondern bei gleicher Reichweite nur 1/3 vom Gewicht.

Re(2): Wie kann ich mir ein eAuto schönrechnen?

M_o_D — Mon, 24 Feb 2025 07:46:49 GMT

Oder einer der seit Jahren angekündigten "Superakkus" ist dann endlich
verfügbar...

Wozu ein Super-Akku bei dem niedrigen Bedarf?

Re: Wie kann ich mir ein eAuto schönrechnen?

M_o_D — Mon, 24 Feb 2025 07:46:07 GMT

Hyundai Inster würde mir voll taugen (30k).
Der EV3 (45k) scheint aber für meine Verwendung sinnvoller zu sein.

Während der eine eher ein Lupo/UP von der Größe her ist, ist der andere eher ein Polo/Golf.
Ich würd einen gebrauchten Ioniq 5 / EV6 nehmen, die kommen jetzt auf den Markt mit halbwegs Laufleistung und fahren noch einige Jahre.
Wenns aber sowas Kleines sein soll, kommst um einen Neuwagen nicht rum, da gibts noch nix am Markt im gebrauchten Sektor, die sind alle neu.
Finger weg von VW, deren Langzeitlaufleistung ist bisher in meinem Umfeld eher schwierig gewesen, kann sich aber auch ändern.

Was mit der neuen Regierung kommt, bleibt abzuwarten, ich denke, das wird sich aber nur auf die Neuwagen auswirken.

eLader-Förderung = 0

Egal, denn eine gute Wallbox kostet nur ein paar Hunderter, und du bekommst Schnittstellen für PV Überschussladen gleich mit. zB von GO-E, andere Hersteller sind aber ähnlich. Und meist aus Österreich.

eAutoSteuer = ???

Wird wohl weiterhin bei NULL bleiben, und irgendwann angehoben werden. Was dann aber egal ist, weils vermutlich immer unterm Verbrenner liegen wird.

Re: Wie kann ich mir ein eAuto schönrechnen?

TheTrumpeter — Mon, 24 Feb 2025 06:57:18 GMT

Persönlich stehe ich lieber auf kaufen und fahren bis zum bitteren Ende.
Unser Traktor wird dieses Jahr 19 :p

Was spricht dann gegen einen neuen gebrauchten Traktor mit 12-15 Jahren am Buckel?
Der Großteil vom Wertverlust ist bereits erledigt, und wenn der dann technisch erledigt ist, gibt es vielleicht schon sinnvolle e-Autos bzw. hat sich die Innovationsgeschwindigkeit hoffentlich deutlich verlangsamt, sodass die Restwerte kalkulierbar werden.

Oder einer der seit Jahren angekündigten "Superakkus" ist dann endlich verfügbar...

Re(3): Wie kann ich mir ein eAuto schönrechnen?

Desolationrob — Mon, 24 Feb 2025 06:49:11 GMT

+ auf die Kraxn aufpassen wie ein Haftlmacher.

Re(2): Wie kann ich mir ein eAuto schönrechnen?

someonelikeme — Mon, 24 Feb 2025 00:43:25 GMT

Das kostet dich bei jedem Auto so 10-15% p.A. mindestens.

Das ist eher degressiv. Im ersten Jahr kommst Du damit nicht hin. In den nächsten zwei bis drei wirds auch noch knapp. Danach hast Du das schlimmste hinter Dir und der weitere Wertverlust wird überschaubar.

Wenn Geld eine Rolle spielt, musst du das mit Leasing vergleichen.

Aber genau für diese teuren ersten Jahre zahlst Du beim Leasing. Das ist wirklich nur für Leute, die das entweder aus steuerlichen Gründen brauchen oder einfach ständig eiin neues Auto fahren wollen und keine Lust haben, dann alle paar Jahre ein altes loswerden zu müssen.

Re: Wie kann ich mir ein eAuto schönrechnen?

Lazy Jones — Sun, 23 Feb 2025 23:33:29 GMT

Persönlich stehe ich lieber auf kaufen und fahren bis zum bitteren Ende.

Das kostet dich bei jedem Auto so 10-15% p.A. mindestens. Wenn Geld eine Rolle spielt, musst du das mit Leasing vergleichen.

Mein Tipp wäre: kauf' das, was am wenigsten Probleme und am meisten Spaß macht. Also z.B. BMW statt VAG haha.

Re: Wie kann ich mir ein eAuto schönrechnen?

Paulas_Papa — Sun, 23 Feb 2025 22:29:23 GMT

In deinem Fall rechnet sich ein eAuto auch ohne Förderungen. Für Pendler ist es ein Pflichtkauf, auch ohne Betankung in der Firma.

Wie kann ich mir ein eAuto schönrechnen?

x33o — Sun, 23 Feb 2025 22:14:20 GMT

Unser Traktor geht in Rente 3 Liter Diesel.
Den Golf Kombi TDI mit 110 PS behalten wir.
Hyundai Inster würde mir voll taugen (30k).
Der EV3 (45k) scheint aber für meine Verwendung sinnvoller zu sein.

Ich hab allerdings bisher nur 15.000 Euro für meine Autos zahlen müssen und die kamen dann direkt mit einem erstklassigen Mechaniker :p

Fahrleistung sind 4 x Woche 180 km am Tag.
110 km zur Arbeit
50 km zum Sport
?? km Faxen

Dummerweise hat unsere Regierung seit September Urlaub, also
eAutoSteuer = ???
eAuto Förderung = 0
eLader-Förderung = 0

Das einzige wirklich Gute:
eAuto betanken kostet in unserer Firma = -2800 Euro
(aktuell können sie es noch abschreiben, wenns kostenlos Strom abgeben
daher auch beim Golf Ersparnis von 40 x 70 Euro Sprit pro Jahr - FALLS es so bleibt)
FALLS es 10 Jahre so bleibt, absoluter noBrainer.

PV ist auf dem Dach, tanken mi PV macht wegen Firma begrenzt Sinn
wäre aber im Sommer sicher an Tagen problemlos möglich.

Bis zum Sommer habe ich noch Zeit.

Aktuell tendiere ich eher zu Leasen (Geldverschwendung)
aber die eAutos von heute sind definitiv der eSchrott von Morgen
da kommt noch eine Menge

Persönlich stehe ich lieber auf kaufen und fahren bis zum bitteren Ende.
Unser Traktor wird dieses Jahr 19 :p

Ich hoffe dass es für Euch nicht zu verwirrend ist.
Aber vielleicht hat jemand von Euch ein ähnliches Problem gehabt
und sich in die ein oder andere Richtung entschieden?

THX! für Euren Input!
x33o

(PS: Akku gleich alle .. also senden)

Wie kann ich mir ein eAuto schönrechnen?

x33o — Sun, 23 Feb 2025 22:14:20 GMT

UPDATE: ID3 Pro S mit 77kWh um 23.000 Euro
Schauen wir mal.

Unser Traktor geht in Rente 3 Liter Diesel.
Den Golf Kombi TDI mit 110 PS behalten wir.
Hyundai Inster würde mir voll taugen (30k).
Der EV3 (45k) scheint aber für meine Verwendung sinnvoller zu sein.

Ich hab allerdings bisher nur 15.000 Euro für meine Autos zahlen müssen und die kamen dann direkt mit einem erstklassigen Mechaniker :p

Fahrleistung sind 4 x Woche 180 km am Tag.
110 km zur Arbeit
50 km zum Sport
?? km Faxen

Dummerweise hat unsere Regierung seit September Urlaub, also
eAutoSteuer = ???
eAuto Förderung = 0
eLader-Förderung = 0

Das einzige wirklich Gute:
eAuto betanken kostet in unserer Firma = -2800 Euro
(aktuell können sie es noch abschreiben, wenns kostenlos Strom abgeben
daher auch beim Golf Ersparnis von 40 x 70 Euro Sprit pro Jahr - FALLS es so bleibt)
FALLS es 10 Jahre so bleibt, absoluter noBrainer.

PV ist auf dem Dach, tanken mi PV macht wegen Firma begrenzt Sinn
wäre aber im Sommer sicher an Tagen problemlos möglich.

Bis zum Sommer habe ich noch Zeit.

Aktuell tendiere ich eher zu Leasen (Geldverschwendung)
aber die eAutos von heute sind definitiv der eSchrott von Morgen
da kommt noch eine Menge

Persönlich stehe ich lieber auf kaufen und fahren bis zum bitteren Ende.
Unser Traktor wird dieses Jahr 19 :p

Ich hoffe dass es für Euch nicht zu verwirrend ist.
Aber vielleicht hat jemand von Euch ein ähnliches Problem gehabt
und sich in die ein oder andere Richtung entschieden?

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Wie kann ich mir ein eAuto schönrechnen?

x33o — Sun, 23 Feb 2025 22:14:20 GMT

Unser Traktor geht in Rente 3 Liter Diesel.
Den Golf Kombi TDI mit 110 PS behalten wir.
Hyundai Inster würde mir voll taugen (30k).
Der EV3 (45k) scheint aber für meine Verwendung sinnvoller zu sein.

Ich hab allerdings bisher nur 15.000 Euro für meine Autos zahlen müssen und die kamen dann direkt mit einem erstklassigen Mechaniker :p

Fahrleistung sind 4 x Woche 180 km am Tag.
110 km zur Arbeit
50 km zum Sport
?? km Faxen

Dummerweise hat unsere Regierung seit September Urlaub, also
eAutoSteuer = ???
eAuto Förderung = 0
eLader-Förderung = 0

Das einzige wirklich Gute:
eAuto betanken kostet in unserer Firma = -2800 Euro
(aktuell können sie es noch abschreiben, wenns kostenlos Strom abgeben
daher auch Ersparnis von 40 x 70 Euro Sprit pro Jahr - FALLS es so bleibt)
FALLS es 10 Jahre so bleibt, absoluter noBrainer.

PV ist auf dem Dach, tanken mi PV macht wegen Firma begrenzt Sinn
wäre aber im Sommer sicher an Tagen problemlos möglich.

Bis zum Sommer habe ich noch Zeit.

Aktuell tendiere ich eher zu Leasen (Geldverschwendung)
aber die eAutos von heute sind definitiv der eSchrott von Morgen
da kommt noch eine Menge

Persönlich stehe ich lieber auf kaufen und fahren bis zum bitteren Ende.
Unser Traktor wird dieses Jahr 19 :p

Ich hoffe dass es für Euch nicht zu verwirrend ist.
Aber vielleicht hat jemand von Euch ein ähnliches Problem gehabt
und sich in die ein oder andere Richtung entschieden?

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