Apotheke - kleinere Packung möglich?

Re: Apotheke - kleinere Packung möglich?

pong — Mon, 17 Mar 2025 20:05:41 GMT

Du darfst mal gar nix selbst entscheiden. Ein Apotheker darf eine Packung anbrechen um ein kleineres Gebinde zu Verfügung zu stellen, aber nicht selbstständig in die Therapie eingreifen.

Ein Rezept ist erstmal nur die Erlaubnis eines Arztes, dass dir eine Medikament ausgehändigt werden darf. Dazu kommt ob dieses Produkt rezeptpflichtig ist und ob es apothekenpflichtig ist.

Abrechnung und Kostenübernahme durch einen Versicherer ist dann ein ganz anderes Paar Schuhe.

Re(9): Apotheke - kleinere Packung möglich?

AVS_reloaded — Sat, 15 Mar 2025 08:28:51 GMT

dann sollten wir uns mal zu einem brainstorming zusammensetzen

Re(8): Apotheke - kleinere Packung möglich?

zytec — Fri, 14 Mar 2025 20:14:02 GMT

Bringe Chips und Bier mit - wird mit Sicherheit länger

Re(16): Apotheke - kleinere Packung möglich?

ein Kritiker — Fri, 14 Mar 2025 09:48:06 GMT

Ich geh auf Wick Medinait ein. Dauert aber ca. 15 Minuten bis ich einpenn, ich merk dabei auch wie es langsam zu wirken beginnt und dann immer intensiver wird.

Re(15): Apotheke - kleinere Packung möglich?

AVS_reloaded — Fri, 14 Mar 2025 09:44:10 GMT

also Parkemed+Bier ist bei mir eine echte k.o-Kombi.
Das nehm ich und setz mich schon auf die Couch, weil ich weiß: in ~15min bin ich weg.

Bei Ibu oder Seractil hab ich das nicht. Wobei Seractil mein Lieblingsschmerzmittel ist, aber diesen K.O-Effekt hat es nicht.

Re(14): Apotheke - kleinere Packung möglich?

ein Kritiker — Fri, 14 Mar 2025 09:18:43 GMT

Echt?
So gut wirken diese Mittel bei mir nicht.

Re(13): Apotheke - kleinere Packung möglich?

AVS_reloaded — Fri, 14 Mar 2025 09:06:29 GMT

Parkemed nehm ich persönlich bei extremen (Zahn)Schmerzen. 1 Parke+1Bier = knock out für Stunden, völlig schmerzfrei

Re(12): Apotheke - kleinere Packung möglich?

ein Kritiker — Fri, 14 Mar 2025 08:59:51 GMT

Ich weiß, der Wirkstoff ist Mefenaminsäure. Funktioniert anders. Ist aber in normalen Dosen auch nur ein relativ schwaches Schmerzmittel.

Ich bin der Meinung, dass alle drei "auf Augenhöhe" sind. Entscheidender ist wohl eher welches bei einem persönlich besser funktioniert, bzw. besser verträglich ist. Ich zB bevorzuge Ibu oder Parkemed gegenüber Paracetamol - aber einfach nur, weil die Paracetamol Tabletten grauslich schmecken, und immer irgendwo picken bleiben beim Schlucken.

Re(11): Apotheke - kleinere Packung möglich?

AVS_reloaded — Thu, 13 Mar 2025 17:59:37 GMT

Parkemed ist aber NICHT Ibuprofen oder Paracetamol. Anderer Wirkstoff und mehr entzündungshemmend.

Re(12): Apotheke - kleinere Packung möglich?

ein Kritiker — Thu, 13 Mar 2025 14:39:41 GMT

Stimmt, hatte wohl an Thomapyrin (ASS + Paracetamol + Coffein) gedacht.
Danke für die Richtigstellung!

Re(9): Apotheke - kleinere Packung möglich?

Paulas_Papa — Thu, 13 Mar 2025 14:12:24 GMT

Interessant. Ich kriege immer eine Rechnung, wo der "Originalpreis" (in Klammer) auch drauf steht. Durchaus wertvolle Information.

Re(8): Apotheke - kleinere Packung möglich?

Alkestis — Thu, 13 Mar 2025 14:07:04 GMT

Ich mach das schon seit weiß nicht wann so, 20 Jahre?

Meine Hausärztin verschreibt mir immer nur die kleine Tube, weil sie die große nicht im System hat und in der Apotheke nehm ich dann die Große.

War nie ein Problem und ist auch nicht mit Mehrkosten verbunden ...

Re(8): Apotheke - kleinere Packung möglich?

Alkestis — Thu, 13 Mar 2025 14:05:40 GMT

auf der Rechnung steht nur der KK Standard Betrag, kein Selbstbehalt.

Re(11): Apotheke - kleinere Packung möglich?

mko — Thu, 13 Mar 2025 11:42:47 GMT

Mexalen = Paracetamol

Re(10): Apotheke - kleinere Packung möglich?

Sonic The Hedgehog — Thu, 13 Mar 2025 10:52:17 GMT

jo eh, wenn man es will, bekommt mann es schon

und wenn man mal beobachtet, was ältere damen oft ohne rezept alles mit nach hause nehmen

Re(10): Apotheke - kleinere Packung möglich?

ein Kritiker — Thu, 13 Mar 2025 10:36:53 GMT

Aber viel teurer als Mexalen oder gar Ibuprofen oder Paracetamol, und die sind alle rezeptfrei erhältlich. Sind alles relativ schwache Schmerzmittel, und daher ziemlich egal was man nimmt.

Re(9): Apotheke - kleinere Packung möglich?

AVS_reloaded — Thu, 13 Mar 2025 10:29:09 GMT

(parkemed wird nicht mehr verschrieben, da schreibens jetzt ein anderes
auf....

Parkemed WIRD verschrieben, nur die KK zahlts nicht. Ist aber nicht teuer.

Re(8): Apotheke - kleinere Packung möglich?

Sonic The Hedgehog — Thu, 13 Mar 2025 09:58:47 GMT

verzeih
da habe ich es wirklich verwechselt mit deutschland

in at wird schon beim arzt das günstigere medikament aufs rezept geschrieben
(parkemed wird nicht mehr verschrieben, da schreibens jetzt ein anderes auf....)

zum glück brauch ich in den letzten jahren wenig
und mein allergie medikament, dass ich das ganze jahr brauche,
ist inzwischen nicht mehr rezeptpflichtig

als es rezeptfrei wurde, hats sehr lange gedauert,
bis unsere apotheker das geglaubt haben,
endlose diskussionen....
dabei stands sogar auf der packung

Re(7): Apotheke - kleinere Packung möglich?

Paulas_Papa — Thu, 13 Mar 2025 07:24:58 GMT

Siehst du auf der Rechnung, was die Salbe original kostet? Wenn sie unterm Selbstbehalt liegt, oder du mehr Selbstbehalt zahlst, würde ich es verstehen, aber sonst nicht.

Re(7): Apotheke - kleinere Packung möglich?

Paulas_Papa — Thu, 13 Mar 2025 07:24:58 GMT

Siehst du auf der Rechnung, was die Salbe original kostet? Wenn sie unterm Selbstbehalt liegt, oder die mehr Selbstbehalt zahlst, würde ich es verstehen, aber sonst nicht.

Re(7): Apotheke - kleinere Packung möglich?

Gott — Thu, 13 Mar 2025 07:04:34 GMT

Meine Hausärztin verschreibt mir immer eine gewisse Salbe mit 10g, in der
Apotheke verlang ich die mit 100g und geht auch auf KK.

Spannend. Das dürfte bei einem rezeptpflichtigen Medikament, das mit der SV abgerechnet wird, eigentlich nicht funktionieren.
In meiner Apotheke bekomme ich jedenfalls keine größere als verordnete Packungsgrößen bzw. Anzahl an Packungen - auch dann nicht wenn sie wissen, dass sich meine Hausärztin geirrt hat.

Und ja, wenn ein Medikament nicht lagernd ist oder es ggf. auch gar nicht mehr
gibt, wird meist ein Alternativprodukt von der Apotheke herausgegeben.

Das darf sie auch. Das ist einer der, wie oben geschrieben, begründeten Ausnahmefälle. Du musst diesen Alternativvorschlag allerdings nicht annehmen.

Re(7): Apotheke - kleinere Packung möglich?

Gott — Thu, 13 Mar 2025 06:38:39 GMT

Das entspricht genau dem, was ich oben geschrieben habe.

"Nicht lagernd" ist ein begründeter Ausnahmefall. Du kannst diesen Austausch auch ablehnen und dir das gewünschte Medikament in einer anderen Apotheke besorgen.
Es gibt in Österreich aber keine automatische "Austauschpflicht" gegen ein wirkstoffgleiches, günstigeres Medikament.

Re(6): Apotheke - kleinere Packung möglich?

Alkestis — Wed, 12 Mar 2025 23:31:27 GMT

Das kann ich so nicht unterschreiben, bei meiner Hausapotheke funktioniert das sehr wohl.

Die Frage ist nur ob die andere Packungsgröße auch von der KK bezahlt wird. Es kann sein dass die größere oder kleinere Packung eben nicht von der KK bezahlt wird und da kanns dann passieren, dass die kleinere Packung mehr kostet als die verschriebene.

Meine Hausärztin verschreibt mir immer eine gewisse Salbe mit 10g, in der Apotheke verlang ich die mit 100g und geht auch auf KK.

Und ja, wenn ein Medikament nicht lagernd ist oder es ggf. auch gar nicht mehr gibt, wird meist ein Alternativprodukt von der Apotheke herausgegeben. Passiert mir auch gelegentlich.

Ob die Apotheke das oben geschriebene auch auch darf, weiß ich natürlich nicht, aber sie tut es ...

Re(4): Apotheke - kleinere Packung möglich?

Alkestis — Wed, 12 Mar 2025 23:27:27 GMT

nein, sie könnte auch eine andere Packungsgröße herausgeben, die einzige Frage ist, ob die kleinere Packung auch von der KK gestützt wird oder nicht. Wenn nicht kanns vorkommen, dass die kleinere Packung mehr kostet als die größere.

Auch in die andere Richtung geht das. Ich krieg immer ein Rezept für eine kleine Packung und verlange in der Apotheke die größere und die zahlt auch die KK ... hatte da noch nie Probleme.

Auch kann es vorkommen, dass das Rezept auf ein Medikament verweist, was ggf. gar nicht mehr zu bekommen ist bzw. einfach nicht lagernd ist. Die Apotheke kann (ob darf?) dir dann ein Alternativprodukt geben. Auch um den KK Preis. Ist mir schon mal passiert. Inhaltsstoff der selbe nur halt andere "Marke"

Die meisten Apotheken bieten Beratung an, sollte man nutzen ...

Re(10): Apotheke - kleinere Packung möglich?

Sonic The Hedgehog — Wed, 12 Mar 2025 21:15:53 GMT

Deswegen habe ich vorher ja schon ausführlich die ganze Antwort geschrieben, hier geht's nur mehr darum, ob ich es vorher schon geschrieben hatte, bzw darum, dass einer behauptet, das ich etwas anderes geschrieben hätte

Re(6): Apotheke - kleinere Packung möglich?

Sonic The Hedgehog — Wed, 12 Mar 2025 21:10:52 GMT

Wie funktioniert der Austausch von Medikamenten mit e‑Rezept?
Die Vorgaben zum Austausch haben sich durch e‑Rezept nicht geändert. Wenn eine Apotheke nach dem Scan eines e-Rezepts feststellt, dass ein Medikament nicht lagernd ist, kann daher nach den bislang geltenden Regelungen ein Austausch vorgenommen werden. Im e‑Rezept wird die Verordnung auf den Status „abgegeben“ gesetzt. Im Abrechnungsdatensatz (DOA) wird zur Verordnung, die das tatsächlich abgegebene Medikament enthält, das Kennzeichen „Austausch“ gesetzt. Dadurch erkennen die zuständigen Personen in der Heilmittelabrechnung, dass es zu einem Austausch gekommen ist.

Hinweis: Durch einen Austausch wird kein Papierprozess angestoßen. Es ist nicht notwendig, das e‑Rezept auszudrucken und händisch zu kommentieren. Es muss kein Grund für den Austausch im e‑Rezept oder Abrechnungsdatensatz angeführt werden.

https://www.chipkarte.at/cdscontent/?contentid=10007.865504&portal=ecardportal

Zumindest die Info meiner Sozialversicherung, vielleicht hat deine andere Regeln

In Österreich ist es etwas unübersichtlich, mit den vielen Kassen aufs Land gezählt

Re(5): Apotheke - kleinere Packung möglich?

Gott — Wed, 12 Mar 2025 20:17:15 GMT

inzwischen sind die apotheken sogar dazu angehalten, bei bestimmten
medikamenten, ein generika auszuhändigen, selbst wenn ein anderes produkt
drauf steht

Nicht in Österreich. Hier ist grundsätzlich genau jenes Medikament auszuhändigen, das am Rezept steht. Nur in begründeten Ausnahmefällen darf die Apotheke ein wirkstoffgleiches Medikament (gleiche Dosierung, gleiche Packungsgröße) ausgeben.

In Deutschland gilt die "aut idem-Regel", wonach immer das günstigere Medikament ("Generika") auszuhändigen ist. Es gibt hier aber für bestimmte Medikamentengruppen Ausnahmen. Der Arzt kann auch das Rezept so ausstellen, dass exakt das verordnete Medikament ausgegeben werden muss.

Re(9): Apotheke - kleinere Packung möglich?

mko — Wed, 12 Mar 2025 19:50:06 GMT

wenn 5 produkte drauf stehen
und er auf 1 produkt verzichtet
bleibem 4 produkte über

Um das geht's hier aber nicht.

Re(5): Apotheke - kleinere Packung möglich?

Psychopath — Wed, 12 Mar 2025 18:23:09 GMT

Und ausnahmsweise befuerworte ich die nico-Methode!
Gruss,
j.

Re(8): Apotheke - kleinere Packung möglich?

Sonic The Hedgehog — Wed, 12 Mar 2025 16:33:03 GMT

wenn 5 produkte drauf stehen
und er auf 1 produkt verzichtet
bleibem 4 produkte über

hatte ich auch so beschrieben
zitat von vorher:
du kannst bei jedem rezept auf einzelne positionen verzichten,
diese werden dann auch nicht abgerechnet

Re(7): Apotheke - kleinere Packung möglich?

ein Kritiker — Wed, 12 Mar 2025 15:29:34 GMT

Das eine mal verzichtet der Kunde auf das Einlösen des Rezepts, das andere mal wird etwas anderes als verschrieben ausgehändigt.

Re(6): Apotheke - kleinere Packung möglich?

namor1 — Wed, 12 Mar 2025 13:40:00 GMT

Ich hoffe halt immer, dass in einem Forum auch ein zum Thema passender EXPERTE mit dabei ist.

Daher im konkreten Fall zufällig jemand, der z.B. in einer Apotheke arbeitet oder vor nicht allzu langer gearbeitet hat. Der weiß dann sowas aus dem Effeff.

So wie ich halt meine Expertise zur Verfügung stelle, wenns ein Thema ist, bei dem ich (aus-)bildungsseitig punkten kann, oder weil ich mich halt aus meiner tagtäglichen Hacken sehr gut damit aus erster Hand auskenne.

Das herumräteln dass dann gerne in langen thread mündet, ist eh amüsant, ebenso wenn andere, von Themen von denen sie gar keine Ahnung haben, dann versuchen für mich zu google oder gar ChatGPT (YEAH!) zu befragen
Aber bringen tut's halt nix.

Re(6): Apotheke - kleinere Packung möglich?

Sonic The Hedgehog — Wed, 12 Mar 2025 13:32:58 GMT

wird ja transparent in der rechnung festgehalten
egal ob jetzt andere packungsgrösse, oder anderes produkt

Re(6): Apotheke - kleinere Packung möglich?

Sonic The Hedgehog — Wed, 12 Mar 2025 13:32:15 GMT

der kunde verzichtet auf 20 stück von verschriebenen 30 stück, wo ist da der unterschied?

wie gesagt, verrechnet wird, was ausgehändigt wird, nicht was auf dem rezept steht
rezept dient nur der zuordnung des patienten und der legitimation

Re(7): Apotheke - kleinere Packung möglich?

AVS_reloaded — Wed, 12 Mar 2025 13:28:13 GMT

das sollten wir bei einem kick-off-meeting konkretisieren!

Re(5): Apotheke - kleinere Packung möglich?

AVS_reloaded — Wed, 12 Mar 2025 13:27:18 GMT

verzichten ist aber was anderes als austauschen

Re(6): Apotheke - kleinere Packung möglich?

Sonic The Hedgehog — Wed, 12 Mar 2025 13:27:02 GMT

lass uns ein meeting machen,
zuerst müssen wir aber ein meeting machen, damit wir festlegen, was wir im meeting besprechen
davor kommt noch das meeting, um den termin feastzulegen
davor ein meeting, in dem wir darüber informieren, dass wir ein meeting machen möchten
davor ein meeting, um festzustellen, ob alle zeit haben, ein meeting abzuhalten, in dem wir den termin zum meeting festlegen
meetin, meeting, meeting.....

Re(4): Apotheke - kleinere Packung möglich?

ein Kritiker — Wed, 12 Mar 2025 13:26:23 GMT

Das Ratespiel hier ist ja nur peinlich.

Aber dennoch irgendwie unterhaltsam

Re(5): Apotheke - kleinere Packung möglich?

ein Kritiker — Wed, 12 Mar 2025 13:25:53 GMT

du kannst bei jedem rezept auf einzelne positionen verzichten,
diese werden dann auch nicht abgerechnet

Wenn der Kunde/Patient auf eine Position verzichtet, ist das aber etwas anderes als wenn die Apotheke etwas anderes als verordnet aushändigt!

Re(4): Apotheke - kleinere Packung möglich?

Sonic The Hedgehog — Wed, 12 Mar 2025 13:22:11 GMT

aus erfahrung:
was auf dem rezept steht, ist nur der nachweis über die rechtmässigkeit

du kannst bei jedem rezept auf einzelne positionen verzichten,
diese werden dann auch nicht abgerechnet

ausser mehrer apotheken, bei denen ich war, haben in der vergangenheit die krankenkasse betrogen

inzwischen sind die apotheken sogar dazu angehalten, bei bestimmten medikamenten, ein generika auszuhändigen, selbst wenn ein anderes produkt drauf steht

und durch die elektronische erfassung, wird nur kontrolliert, ob die produkte auf dem rezept stehen, verrechnet wird, was ausgegeben wird

Re(5): Apotheke - kleinere Packung möglich?

AVS_reloaded — Wed, 12 Mar 2025 13:11:40 GMT

die Apotheke weiß es.
Aber schon klar: einfach hingehen und fragen ist zu kompliziert.

Re(3): Apotheke - kleinere Packung möglich?

Paulas_Papa — Wed, 12 Mar 2025 12:14:33 GMT

Ruf in der nächsten Apotheke an. Das Ratespiel hier ist ja nur peinlich.

Re(4): Apotheke - kleinere Packung möglich?

mko — Wed, 12 Mar 2025 12:06:17 GMT

So wird das nix helfen, wenns niemand sicher weiß

Re(3): Apotheke - kleinere Packung möglich?

AVS_reloaded — Wed, 12 Mar 2025 11:10:23 GMT

ich GLAUBE(!!!) die Apotheke kann nur abrechnen, was verschrieben wurde.

Re(2): Apotheke - kleinere Packung möglich?

namor1 — Wed, 12 Mar 2025 10:01:53 GMT

Die Idee wäre ja dass 10 Stk ausgehändigt werden UND 10 Stk abgerechnet werden.

Re: Apotheke - kleinere Packung möglich?

AVS_reloaded — Wed, 12 Mar 2025 09:54:59 GMT

nein.

Weil er 30St (um Hausnummer30€) mit der KK abrechnet, dir aber nur 10St (um 10€) aushändigt. Sowas nennt man Betrug.
Da gabs in der Vergangenheit einige Apothekenskandale wegen sowas und ich kann mir echt nicht vorstellen, daß heute noch irgendwer seine Lizenz wegen so einem Kleinscheicc riskiert.

Re: Apotheke - kleinere Packung möglich?

ein Kritiker — Wed, 12 Mar 2025 08:38:04 GMT

Ich würde mal behaupten: da der Arzt explizite Angaben machen muss(!) - unter anderem zur Menge, Dosierung und Verabreichung, muss der Apotheker diese einhalten. Fehlt eines dieser Angaben, muss der Apotheker diese beim Arzt nachfordern und auf dem Rezept vermerken.

Re(2): Apotheke - kleinere Packung möglich?

mko — Wed, 12 Mar 2025 08:36:38 GMT

Das waren jetzt aber alles nur Mutmaßungen

Re: Apotheke - kleinere Packung möglich?

someonelikeme — Wed, 12 Mar 2025 00:57:17 GMT

darf der Apotheker dann auf meinen Wunsch hin die kleinere Packung ausgeben?

Dürfen dürfte er bestimmt. Aber ob er es auch kann?

Bei einem Kassenrezept würde das wahrscheinlich die gesamte Abrechnung durcheinanderbringen.

Bei einem Rezept, das Du komplett selbst bezahlst, erschiene es mir zumindest denkbar - vorausgesetzt, Umsatz- und Gewinndifferenz fallen niedrig genug aus, dass der Apotheker kurzfristiges Denken dem langfristigen unterordnen kann.

Apotheke - kleinere Packung möglich?

namor1 — Tue, 11 Mar 2025 23:07:01 GMT

Wenn man ein Arztrezept über z.B. 10 Stück Tabletten bekommt, darf einem der Apotheker sicherlich keine 30er Packung geben. Leuchtet zumindest in der Theorie ein.

Aber wie schaut's umgekehr aus?

Wenn ich mit einem Rezept "30 Stück" vom Arzt komme, aber es gibt auch eine kleinere Packung, bei der ich mir sicher bin dass ich auch auskommen werde, darf der Apotheker dann auf meinen Wunsch hin die kleinere Packung ausgeben?

Der Hausverstand sagt "JA", aber mit dem ist's immer so eine Sache.