Frage zu Genossenschaftsmiete / Kauf

Re(6): Frage zu Genossenschaftsmiete / Kauf

AVS_reloaded — Wed, 04 Jun 2025 12:25:21 GMT

so ist es. Auf Gewinne wollen Steuern ohne Ende, aber die Verluste kannst dir in die Haare schmieren, die gehören dir allein.

Re(5): Frage zu Genossenschaftsmiete / Kauf

kaufinator1 — Wed, 04 Jun 2025 11:15:29 GMT

Alle Spekulationssteuern sind unfair. Auch bei Aktien trägt der Investor das volle Risiko, es trifft ihn der volle Verlust, wenn er Pech hat. Aber wenn er Gewinn macht will der Staat 30% davon!

Ich hoffe drauf, dass irgendeine Regierung so gscheit ist und die Spekulationsfrist wieder einführt, um den Leuten das Ansparen für die eigene Pension schmackhaft zu machen und das Pensionssystem zu entlasten. Wenn da nicht gegengesteuert wird, geht der Staat eh bald bankrott.

Geduld hab ich genug

Re(6): Frage zu Genossenschaftsmiete / Kauf

playaz — Wed, 04 Jun 2025 11:01:43 GMT

Ja ich weiß. Reicht auch völlig!

Re(6): Frage zu Genossenschaftsmiete / Kauf

playaz — Wed, 04 Jun 2025 11:01:43 GMT

Ja ich weiß. Habe auch nichts gegenteiliges behauptet .
Reicht auch völlig!

Re(6): Frage zu Genossenschaftsmiete / Kauf

playaz — Wed, 04 Jun 2025 11:01:15 GMT

Wieso reinen Investoren? Klar, ich habe sie gekauft, weil der Preis auch gepasst hat. Aber ich habe 8 Jahre darin gewohnt. Daher sehe ich mich nicht als "reinen Investor" an.

Re(6): Frage zu Genossenschaftsmiete / Kauf

AVS_reloaded — Wed, 04 Jun 2025 10:54:15 GMT

Daher macht es Sinn, reinen Investoren wie dir etwas von ihrem Gewinn
anzuknöpfen.

das hat mit der ImmoEST aber GENAU GAR NICHTS zu tun, gell!

Re(5): Frage zu Genossenschaftsmiete / Kauf

Paulas_Papa — Wed, 04 Jun 2025 09:54:04 GMT

Genossenschaften und deren Wohnungen sind meist massiv gefördert. Daher macht es Sinn, reinen Investoren wie dir etwas von ihrem Gewinn anzuknöpfen.

Re(5): Frage zu Genossenschaftsmiete / Kauf

AVS_reloaded — Wed, 04 Jun 2025 09:00:40 GMT

der Staat will gleich 1/3.

1/3 vom GEWINN, nicht vom Kaufpreis! DAS ist ein großer Unterschied.

Re(4): Frage zu Genossenschaftsmiete / Kauf

playaz — Wed, 04 Jun 2025 08:20:28 GMT

Re(4): Frage zu Genossenschaftsmiete / Kauf

playaz — Wed, 04 Jun 2025 08:20:28 GMT

Ja hab ich alles am Schirm, keine Sorge .
Ich habe sie 2016 gekauft, wohnte von 2015 - 12/2023 in der Wohnung. Aktuell ist sie vermietet.
Nächstes Jahr verkauf ich sie - vltl. auch an die Mieterin.

Ich muss in den letzten 10 Jahren mind. 5 Jahre darin gewohnt haben oder in den letzten 2 Jahren durchgehend. Zumindest das erste trifft definitiv zu .

Und btw 30% generell zahlen zu müssen ist absurd. Man zahlt auf das Gehalt Steuern, man zahlt Steuern auf Lebensmittel und alles andere. Der Staat will sich auch bereichern wenn man sich privat versucht sich finanziell etwas aufzubauen. Dann soll man KEST Zahlen 27%, Immo Steuer 30% usw.

Ist ja nicht so als wären es 2-3% nein, der Staat will gleich 1/3. Komplett Irre in meinen Augen.

Re(3): Frage zu Genossenschaftsmiete / Kauf

kaufinator1 — Wed, 04 Jun 2025 08:02:01 GMT

Hoffentlich hast du ausreichend lang in der Wohnung gewohnt, sonst trifft dich die Immobilienertragsteuer und du zahlst 30% deines Gewinns an den Staat

Re(4): Frage zu Genossenschaftsmiete / Kauf

playaz — Mon, 02 Jun 2025 17:38:07 GMT

Da ich sie eh erst nach Ablauf der 10 Jahre verkaufe, ist es für mich irrelevant.

Re(3): Frage zu Genossenschaftsmiete / Kauf

MiSter — Mon, 02 Jun 2025 16:13:59 GMT

Da sollte es kein "vermutlich" geben.
Zum Zeitpunkt des Kaufs wurde ein Verkehrswertgutachten erstellt und dieser angegebene Wert ist gültig, gnz unabhängig was die Wohnung vielleicht jetzt wert wäre.
Die Differenz zwischen diesem damaligen Verkehrswert und deinem damaligen Kaufpreis müsstest du zahlen.

Re(2): Frage zu Genossenschaftsmiete / Kauf

playaz — Mon, 02 Jun 2025 05:43:09 GMT

du kennst die antwort vermutlich ohnehin schon. für die anderen: vereinfacht
gesagt, kannst du entweder die darlehen der genossenschaft übernehmen und
„nur“ €73.000 drauf zahlen, dann bleiben die monatlichen kosten in etwa gleich
- oder du zahlst den vollen kaufpreis und tilgst die darlehen sofort.

die darlehensübernahme geht aber nur, wenn der käufer förderungswürdig ist.
ansonsten muss der käufer die darlehen komplett zurück zahlen.

ich habe vor 9 Jahren meine Genossenschaftswohnung in Wien gekauft. Der Kaufpreis war damals ~ 123.000€ für 59m². Wert der Wohnung vermutlich 100k höher.

Die Wohnung war gefördert und ich musste kein Darlehen übernehmen. Die Förderung lief aber 2-3 Jahre später aus.

der verkehrswert wird angegeben, weil der käufer die differenz zwischen
kaufpreis und verkehrswert an die genossenschaft zahlen muss, wenn er die
wohnung innerhalb von 15 jahren weiter verkau

Das ist korrekt. Bei mir sind es 10 Jahre gewesen und diese laufen im August 2026 aus. Ich warte eigentlich schon sehnsüchtigst drauf, die Wohnung zu verkaufen. Die Wohnung ist wirklich schön und top aber wir wollen ein Haus kaufen und warten eigentlich nur darauf, sie verkaufen zu können.

Würde ich sie jetzt verkaufen, müsste ich der Genossenschaft vermutlich 100k überweisen

Re(2): Frage zu Genossenschaftsmiete / Kauf

playaz — Mon, 02 Jun 2025 05:43:09 GMT

du kennst die antwort vermutlich ohnehin schon. für die anderen: vereinfacht
gesagt, kannst du entweder die darlehen der genossenschaft übernehmen und
„nur“ €73.000 drauf zahlen, dann bleiben die monatlichen kosten in etwa gleich
- oder du zahlst den vollen kaufpreis und tilgst die darlehen sofort.

die darlehensübernahme geht aber nur, wenn der käufer förderungswürdig ist.
ansonsten muss der käufer die darlehen komplett zurück zahlen.

ich habe vor 9 Jahren meine Genossenschaftswohnung in Wien gekauft. Der Kaufpreis war damals ~ 100.000€ für 59m². Wert der Wohnung vermutlich 100k höher.

Die Wohnung war gefördert und ich musste kein Darlehen übernehmen. Die Förderung lief aber 2-3 Jahre später aus.

der verkehrswert wird angegeben, weil der käufer die differenz zwischen
kaufpreis und verkehrswert an die genossenschaft zahlen muss, wenn er die
wohnung innerhalb von 15 jahren weiter verkau

Re(2): Frage zu Genossenschaftsmiete / Kauf

Superflo — Sun, 01 Jun 2025 18:47:39 GMT

Vielen Dank, sehr hilfreich!

Re: Frage zu Genossenschaftsmiete / Kauf

kaufinator1 — Sun, 01 Jun 2025 18:33:04 GMT

du kennst die antwort vermutlich ohnehin schon. für die anderen: vereinfacht gesagt, kannst du entweder die darlehen der genossenschaft übernehmen und „nur“ €73.000 drauf zahlen, dann bleiben die monatlichen kosten in etwa gleich - oder du zahlst den vollen kaufpreis und tilgst die darlehen sofort.

die darlehensübernahme geht aber nur, wenn der käufer förderungswürdig ist. ansonsten muss der käufer die darlehen komplett zurück zahlen.

der verkehrswert wird angegeben, weil der käufer die differenz zwischen kaufpreis und verkehrswert an die genossenschaft zahlen muss, wenn er die wohnung innerhalb von 15 jahren weiter verkauft. außerdem gibts beim mieter-kauf einer WGG wohnung eine 15-jährige mietzinsbeschränkung, was die vermietung der wohnung in dieser zeit unattraktiv macht.

das ganze ist nur scheinbar günstig, weil der genossenschaftsbeitrag abgezogen wird. dafür wird er dir aber nicht mehr ausgezahlt. die bisher bezahlten mieten werden jedenfalls nicht angerechnet.

um zu prüfen, ob der angegebene verkehrswert realistisch ist, kannst du mit dem immobilienpreisspiegel vergleichen. bei dem damit errechneten preis musst du dann noch was abziehen, wegen der beschränkten vermietbarkeit. was man am freien markt für die wohnung bekommt ist ohnehin nur geraten und die genossenschaft schenkt dir sicher nichts.

Re(9): Frage zu Genossenschaftsmiete / Kauf

kaufinator1 — Sun, 01 Jun 2025 18:08:50 GMT

Das die Konditionen vom Darlehen grundsätzlich aber relevant sind - ja klar.

das sind geförderte landesdarlehen. die haben üblicherweise gute konditionen.

Re: Frage zu Genossenschaftsmiete / Kauf

TR2013 — Mon, 26 May 2025 07:58:47 GMT

Vom Layout her: Genossenschaft Alpenland?

Schon geklärt wie es läuft? Würd mich interessieren.

Re(5): Frage zu Genossenschaftsmiete / Kauf

reddi — Sun, 25 May 2025 15:11:00 GMT

So ein-eindeutig dürfte die Entscheidung nicht sein. Wenn ich es richtig verstehe, fallen ~5k p.a. Darlehenskosten weg. Die Darlehen sind irgendwann abbezahlt und dann ist auch die "Miete" billiger. Immerhin muss man für 200k 40 Jahre "Miete" bezahlen, womöglich ist das Darlehen schon vorher abbezahlt.

Wenn man den Betrag finanzieren muss und keine Kinder hat, denen man etwas vererben möchte, ist die Entscheidung nicht so der no-Brainer, wobei ich mich wahrscheinlich auch für den Kauf entscheiden würde.

Zudem ist bei einer gekauften Eigentumswohnung eine Rücklage zu bezahlen - die ca. 8 Euro scheinen mir sehr wenig - womöglich steigt dieser Betrag bei einem Kauf...

Re(5): Frage zu Genossenschaftsmiete / Kauf

MiSter — Fri, 23 May 2025 19:53:14 GMT

Nachdem wir vor ein paar Jahren so einen Kauf durchgeführt haben, kann ich sagen.
Zu zahlen sind: 217.000-51.700
Ob sie die offenen Darlehen sofort auszahlt oder umschuldet auf eigene Kredite ist ihr Vergnügen.
Aber beim Kauf müssen die Darlehen ausgeglichen werden.

Re(9): Frage zu Genossenschaftsmiete / Kauf

Paulas_Papa — Fri, 23 May 2025 17:52:25 GMT

Wenn sie von 30 Jahren Restlaufzeit zB auf 20 umschuldet, wird die monatliche Belastung höher werden. Um das ging's mir.

Angesichts der Drohung, dass die Leute kaufen, würde ich als Genossenschaft möglichst lange Laufzeiten nehmen. Was aber für den neuen Eigentümer dumm ist, weil der Zins Anteil höher wird.

Re(8): Frage zu Genossenschaftsmiete / Kauf

mossess — Fri, 23 May 2025 16:51:55 GMT

Es ist ja ohnehin die Restschuld angegeben, von dem her ist es egal wie viel schon getilgt wurde.

Das die Konditionen vom Darlehen grundsätzlich aber relevant sind - ja klar.

Re(7): Frage zu Genossenschaftsmiete / Kauf

Paulas_Papa — Fri, 23 May 2025 16:39:49 GMT

wie lange die Laufzeit

Das ist die zentrale Frage. Wenn das 35 jährige Darlehen sind, ist da quasi nichts davon getilgt.

Re(6): Frage zu Genossenschaftsmiete / Kauf

Superflo — Fri, 23 May 2025 15:33:38 GMT

Ja, denke ich mir mittlerweile auch. Die 50 K hat sie beim Einzug bezahlt.
Die Raten (also die monatliche Gesamtbelastung) würde also möglicherweise gleich bleiben (oder leicht sinken?) und die Wohnung ihr gehören. Frage ist also, wie hoch die Raten und wie lange die Laufzeit. Montag weiß ich mehr. Danke!

Re(5): Frage zu Genossenschaftsmiete / Kauf

mossess — Fri, 23 May 2025 14:59:53 GMT

Die paar Zeilen würde ich wie folgt interpretieren.

* Kaufpreis 217k
* Deine Tochter übernimmt das Landesdarlehen --> 67k (muss sie weiter zahlen, "verringert" aber den Kaufpreis
* Deine Tochter muss das Hypothekardarlehen übernehmen bzw. könnte das "umschulden" auch bedeuten, dass sie einen eigenen Vertrag abschließen muss --> somit ~25k verringert
* die ~52k dieser Betrag wurde vermutlich durch die Miete in den letzten 5 Jahren bereits abgezahlt ("Bei Auflösung eines Miet- oder sonstigen Nutzungsvertrages entsteht dem ausscheidenden Mieter oder sonstigen Nutzungsberechtigten ein Anspruch auf Rückzahlung der von ihm zur Finanzierung des Bauvorhabens neben dem Entgelt geleisteten Beträge")

somit bleiben die 73k

ABER, die beiden Darlehen müssen imho von deiner Tochter übernommen/weitergeführt/getilgt werden - das erscheint mir in Summe plausibel.

Aber nochmals, Wissen tue ich es nicht

Edit: Zur Frage im Eingangsposting. Die großen Positionen würden somit nicht weg fallen.

Re(5): Frage zu Genossenschaftsmiete / Kauf

mossess — Fri, 23 May 2025 14:59:53 GMT

Re(5): Frage zu Genossenschaftsmiete / Kauf

Paulas_Papa — Fri, 23 May 2025 14:57:38 GMT

Für mich klingt es, dass sie in die ganzen offenen Darlehen eintritt. Die können ja in den 5 Jahren nicht verdunstet sein.

Re(4): Frage zu Genossenschaftsmiete / Kauf

Superflo — Fri, 23 May 2025 14:42:38 GMT

So setzt sich der Kaufpreis zusammen.
Ist wohl tatsächlich nicht so einfach - ich ruf da am Montag sowieso an, aber ich dachte mir, das ist für jemanden, der sich auskennt, eine glasklare Sache.

Re(4): Frage zu Genossenschaftsmiete / Kauf

Superflo — Fri, 23 May 2025 14:42:38 GMT

So setzt sich der Kaufpreis zusammen. Die abgeschnittenen Worte links lauten tatsächlich „abzüglich“.
Ist wohl tatsächlich nicht so einfach - ich ruf da am Montag sowieso an, aber ich dachte mir, das ist für jemanden, der sich auskennt, eine glasklare Sache.

Re(3): Frage zu Genossenschaftsmiete / Kauf

Superflo — Fri, 23 May 2025 14:30:59 GMT

Doch, sie ist tatsächlich vor fünf Jahren in die damals nagelneu fertig gestellte Wohnung gezogen.
Ich werde gleich das Kaufoffert reinstellen, wo der Preis berechnet wird.

Re(4): Frage zu Genossenschaftsmiete / Kauf

TheTrumpeter — Fri, 23 May 2025 13:02:51 GMT

Wenn das alles so ist, dann ist es wohl ein no brainer, dass man die Wohnung
kaufen muss.

Ja, definitiv, wenn man die Chance dazu hat.

Blöderweise ist Genossenschaft immer mit Hauptwohnsitz verbunden, sodass das bei uns damals leider nicht ging, da auch das Landesdarlehen für'n Hausbau mit der Begründung des Hauptwohnsitzes verknüpft war.
Wir haben damals auch nur 3 Jahre eingezahlt und hätten nach 1 weiteren Jahr kaufen können.

Re(3): Frage zu Genossenschaftsmiete / Kauf

mossess — Fri, 23 May 2025 12:56:36 GMT

Stimmt, das habe ich so hinein interpretiert.

Wenn das alles so ist, dann ist es wohl ein no brainer, dass man die Wohnung kaufen muss.

Re(2): Frage zu Genossenschaftsmiete / Kauf

TheTrumpeter — Fri, 23 May 2025 12:51:53 GMT

Er hat ja nicht gesagt, dass die Wohnung erst vor 5 Jahren fertiggestellt wurde.

Es hat wohl offenbar schon vorher jemand drinnen gewohnt, der aber vor der Kaufoption ausgezogen ist, sie hat's übernommen. Alles was der/die Vormieter bereits eingezahlt haben, bekommt sie praktisch geschenkt.

Re(3): Frage zu Genossenschaftsmiete / Kauf

TheTrumpeter — Fri, 23 May 2025 12:50:09 GMT

Er wollte doch wissen was von dem Zettel wegfällt, wenn sie die Wohnung kauft. Die Darlehen müssen dann wegfallen, weil es ihr dann ja gehört.

Re: Frage zu Genossenschaftsmiete / Kauf

mossess — Fri, 23 May 2025 12:30:38 GMT

Ich habe keine Ahnung von Genossenschaftswohnungen, ich vermute aber das es hier irgendwo einen groben Denkfehler gibt. Ich kann mir irgendwie nicht vorstellen, dass man nach 5 Jahren Miete die Wohnung um 73k kaufen kann. Das kommt mir viel zu günstig vor.
Kann es sein, dass z.B. das Darlehen die nächsten 15, 20 Jahre noch weiter laufen?

Re: Frage zu Genossenschaftsmiete / Kauf

mossess — Fri, 23 May 2025 12:30:38 GMT

Ich habe keine Ahnung von Genossenschaftswohnungen, ich vermute aber das es hier irgendwo einen groben Denkfehler gibt. Ich kann mir irgendwie nicht vorstellen, dass man nach 5 Jahren Miete die Wohnung um 73k kaufen kann. Das kommt mir viel zu günstig vor.
Kann es sein, dass z.B. die Darlehen die nächsten 15, 20 Jahre noch weiter laufen?

Re(2): Frage zu Genossenschaftsmiete / Kauf

AVS_reloaded — Fri, 23 May 2025 12:19:34 GMT

Bei der Wohnung fallen die beiden Darlehen weg, der Rest bleibt wohl.

und wo ist die Miete? Zahlt man nur Darlehensraten statt Miete bei einer Genossenschaft?

Re: Frage zu Genossenschaftsmiete / Kauf

TheTrumpeter — Fri, 23 May 2025 11:58:59 GMT

Da ich mich mit derlei Posten nicht so besonders auskenne: welche fallen weg,
wenn einem die Wohnung gehört, welche bleiben?

Garage bleibt komplett.
Bei der Wohnung fallen die beiden Darlehen weg, der Rest bleibt wohl. (EVB weiß ich nicht was das sein soll, macht's Kraut in der Abschätzung aber nicht fett.)

Re: Frage zu Genossenschaftsmiete / Kauf

AVS_reloaded — Fri, 23 May 2025 11:26:48 GMT

ich kenn mich mit Genossenschaften auch nicht aus: wo steht da die eigentliche MIETE???

Aber fast 340€ Kreditrate/M ist auch sauber.

Frage zu Genossenschaftsmiete / Kauf

Superflo — Fri, 23 May 2025 10:54:53 GMT

Liebe Leute,

Meine Stieftochter kann nun nach 5 Jahren die genossenschaftswohnung, in der sie seit 5 Jahren wohnt, kaufen. Der Kaufpreis scheint mir sehr gut zu sein (Verkehrswert 249.000,-, sie hat 50.000 Genossenschaftsanteil bezahlt und 5 Jahre Miete, jetzt beträgt der Kaufpreis 73.000,-).

Frage: die monatliche Verschreibung beträgt momentan 611,- €.

Da ich mich mit derlei Posten nicht so besonders auskenne: welche fallen weg, wenn einem die Wohnung gehört, welche bleiben?
Danke!