Warum Neuwagen???

Re: Warum Neuwagen???

Ykä — Sat, 27 Sep 2025 22:41:32 GMT

Re: Warum Neuwagen???

Ykä — Sat, 27 Sep 2025 22:41:32 GMT

Leasing:
War bei mir noch nie Thema, ich habe immer gekauft. Einfach weil ich dann selbst darüber bestimmen kann und auch nachträglich etwas umbauen oder einbauen (lassen) kann.
Einziges Argument für Leasing wäre wenn die Technik noch nicht ausgereift wäre.

Neuwagen:
Ich verstehe total die Argumente mit der Konfigurierbarkeit. Assistenzsysteme und Komfort waren mir wichtig (da wir lange Urlaubsstrecken fahren), mir sind Neuwagen aber zu teuer und der Wertverlust im ersten Jahr zu hoch.

Jungwagen:
Das wurde es bei mir. Da die Auswahl in Österreich aber beschränkt war - wo wir wieder bei der Konfiguration sind - wurde es ein Import eines Jungwagens über einen Händler.
War ein guter Kompromiss und eine win-win Lösung.

Rechnen:
Zum Thema rechnen. Ich denke dass die meisten Leute beim Auto nicht die wahren Kosten rechnen. Mache ich auch nicht (*). Aber ich habe zumindest die Optionen verglichen und bin einen Kompromiss eingegangen.

(*) Ich pendle aus Bequemlichkeit meistens mit dem Auto obwohl ich ein Klimaticket habe (es gibt keine freien Sitzplätze im Zug in der Früh). Ich habe auch nicht berechnet nach wieviel Jahren sich die neue Küche rechnet im Vergleich mit Essen gehen.
Reisen mach ich am liebsten mit dem Zug. Ausser die Hunde kommen mit, da gibts im Zug (ausser im Nachtzug) leider keinen Platz, daher gehts mit dem Auto auch >1500km eine Richtung.

Re: Warum Neuwagen???

Ykä — Sat, 27 Sep 2025 22:41:32 GMT

Interessante Überlegungen bisher. Hier sind meine:

Leasing:
War bei mir noch nie Thema, ich habe immer gekauft. Einfach weil ich dann selbst darüber bestimmen kann und auch nachträglich etwas umbauen oder einbauen (lassen) kann.
Einziges Argument für Leasing wäre wenn die Technik noch nicht ausgereift wäre.

Neuwagen:
Ich verstehe total die Argumente mit der Konfigurierbarkeit. Assistenzsysteme und Komfort waren mir wichtig (da wir lange Urlaubsstrecken fahren), mir sind Neuwagen aber zu teuer und der Wertverlust im ersten Jahr zu hoch.

Jungwagen:
Das wurde es bei mir. Da die Auswahl in Österreich aber beschränkt war - wo wir wieder bei der Konfiguration sind - wurde es ein Import eines Jungwagens über einen Händler.
War ein guter Kompromiss und eine win-win Lösung.

Rechnen:
Zum Thema rechnen. Ich denke dass die meisten Leute beim Auto nicht die wahren Kosten rechnen. Mache ich auch nicht (*). Aber ich habe zumindest die Optionen verglichen und bin einen Kompromiss eingegangen.

(*) Ich pendle aus Bequemlichkeit meistens mit dem Auto obwohl ich ein Klimaticket habe (es gibt keine freien Sitzplätze im Zug in der Früh). Ich habe auch nicht berechnet nach wieviel Jahren sich die neue Küche rechnet im Vergleich mit Essen gehen.
Reisen mach ich am liebsten mit dem Zug. Ausser die Hunde kommen mit, da gibts im Zug (ausser im Nachtzug) leider keinen Platz, daher gehts mit dem Auto auch >1500km eine Richtung.

Re: Warum Neuwagen???

Ykä — Sat, 27 Sep 2025 22:41:32 GMT

Interessante Überlegungen bisher. Hier sind meine:

Leasing:
War bei mir noch nie Thema, ich habe immer gekauft. Einfach weil ich dann selbst darüber bestimmen kann und auch nachträglich etwas umbauen oder einbauen (lassen) kann.
Einziges Argument für Leasing wäre wenn die Technik noch nicht ausgereift wäre.

Neuwagen:
Ich verstehe total die Argumente mit der Konfigurierbarkeit. Assistenzsysteme und Komfort waren mir wichtig (da wir lange Urlaubsstrecken fahren), mir sind Neuwagen aber zu teuer und der Wertverlust im ersten Jahr zu hoch.

Jungwagen:
Das wurde es bei mir. Da die Auswahl in Österreich aber beschränkt war - wo wir wieder bei der Konfiguration sind - wurde es ein Import eines Jungwagens über einen Händler.
War ein guter Kompromiss und eine win-win Lösung.

Rechnen:
Zum Thema rechnen. Ich denke dass die meisten Leute beim Auto nicht die wahren Kosten rechnen. Mache ich auch nicht (*). Aber ich habe zumindest die Optionen verglichen und bin einen Kompromiss eingegangen.

(*) Ich pendle zB. aus Bequemlichkeit meistens mit dem Auto obwohl ich ein Klimaticket habe (es gibt keine freien Sitzplätze im Zug in der Früh). Ich habe aber auch nicht berechnet nach wieviel Jahren sich die neue Küche rechnet im Vergleich mit Essen gehen.
Reisen mach ich am liebsten mit dem Zug. Ausser die Hunde kommen mit, da gibts im Zug (ausser im Nachtzug) leider keinen Platz, daher gehts mit dem Auto auch >1500km eine Richtung.

Re(2): Warum Neuwagen???

mko — Sun, 21 Sep 2025 20:42:06 GMT

Oder wenn man zu lange das Mobilfunk-Paket für das Auto nicht bucht, wird die
SIM deaktiviert und kann man nur noch mit einem Austausch des
Infotainment-Systems reparieren.

WTF

Re: Warum Neuwagen???

notting — Sun, 21 Sep 2025 15:28:26 GMT

Ok, du hast schon viele Antworten, aber einfach damit du einen "statistischeren" Eindruck bekommt, schreibe ich mal meinen Senf dazu

Vorweg zu mir: Ich fahre generell Autos zumindest bis kurz vor dem wirtschaftl. Totalschaden.

Bei meinem jetzigen Auto (2009 gekauft) waren die Gründe:
- Ich war relativ genügsam bei der Ausstattung (wollte z. B. nicht für Metallic zahlen), dementspr. schlecht war das Angebot).
- Aber manche Sachen kann man nur kompliziert nachrüsten.
- Man kann als Fahrer eines Neuwagens div. Dinge machen, die in ein paar Jahren zu teuren Reparaturen z. B. am Motor führen können. Oder wenn man zu lange das Mobilfunk-Paket für das Auto nicht bucht, wird die SIM deaktiviert und kann man nur noch mit einem Austausch des Infotainment-Systems reparieren.
- Eine Prise "Hobby" bzw. "Will zumindest temporär was brandneues haben" war auch dabei.
- Du hast du evtl. nicht so richtig mit dem Thema Rabatte beschäftigt. Bzw. beschäftige dich mal auch in der heutigen Situation mit Rabatten, die werden heute viel eher über günstige Leasing-Raten realisiert.

Bei meiner aktuellen Autossuche sind die Gründe:
- Fast alles wie bei meinem aktuellen Auto.
- Hab relativ hohe Anforderungen und die BEV-Technik entwickelt sich schnell weiter. Bzw. die Größe meiner Garage beißt sich stark mit meinem Platz-/Reichweiten-Anforderungen bzw. eine Positionierung der Ladebuchse zwischen Beifahrertür und Vorderrad.

Außerdem:
- Leute die aus Hobbygründen halt immer recht neue Autos wollen (also noch viel stärker als bei mir).
- Angeber (ok, der Übergang zu "Hobby" ist fließend).
- Manchmal braucht man wirklich absehbar nur für wenige Jahre ein Auto, will aber mehr Einfluss auf die Kosten als bei Auto-Abos (z. B. Einschränkungen bei der Versicherung weil billiger oder man will die Pauschale für kleinere Schäden bei der Abgabe nicht zahlen, wo man bei Leasing am Ende eben mehr Einfluss darauf hat, wieviel man am Ende wirklich zahlt, wobei es auch hier tolerantere und weniger tolerante Leasinggeber gibt).
- Du wirst dich IMHO mit dem Wiederverkaufswert deines Verbrenners sehr bald verschätzen bzw. Preisaufschlägen beim Sprit wg. CO2, evtl. bald auch Ersatzteilversorgung generell.
- Schau dir auf dem Youtube-Kanal Braindump mal das Video "Plan oder Verschwörung? Keiner wird mehr Autos kaufen!" an.

notting

Re(5): Warum Neuwagen???

Desolationrob — Thu, 18 Sep 2025 03:28:39 GMT

Das man nicht alles nur in Geld bemisst. Friss halt jeden Tag nur noch Kartoffeln, die haben alles was der Körper braucht und kosten nicht viel.

Re(6): Warum Neuwagen???

AVS_reloaded — Wed, 17 Sep 2025 20:41:53 GMT

Bei ausbezahltem Eigentum hat man geringere Fixkosten.

DAS ist mittel/langfristig ein gefährlicher Irrtum!

Re(5): Warum Neuwagen???

Paulas_Papa — Wed, 17 Sep 2025 19:49:17 GMT

Eigentum bedeutet physische Heimat.
Investitionen in ein Mietobjekt (Küche, Bad...) sind verloren, wenn man auszieht.
Die Weitergabe einer Mietwohnung kann ein Problem sein.
Es gibt oft keinen Dauer-Mietvertrag sondern nur befristete Verträge.
Bei begründetem Eigenbedarf kann man u.U. aus der Mietwohnung fliegen.
Bei ausbezahltem Eigentum hat man geringere Fixkosten. Bei Arbeitslosigkeit durchaus angenehm.
Der Eigentümer kann einen hinausekeln.

Re(18): Warum Neuwagen???

reddi — Wed, 17 Sep 2025 17:47:06 GMT

zudem ist es mMn. mehr als asozial, wenn der Vermieter eine Privatperson ist.

Re(4): Warum Neuwagen???

reddi — Wed, 17 Sep 2025 17:45:13 GMT

Was genau bedenken wir nicht?

Re(3): Warum Neuwagen???

reddi — Wed, 17 Sep 2025 17:44:33 GMT

Das ist 1:1 meine Denkweise und trifft bei mir auch zu.

Re: Warum Neuwagen???

BritishTar — Wed, 17 Sep 2025 07:07:20 GMT

Etliche Hersteller bieten lange Garantie und Kulanz. Das kann für Kunden, die nichts selbst am Auto machen können, als auch keine günstige Werkstätte oder Pfuscher kennen, Sinn machen - man hat, in Kombination mit der verpflichtenden Vollkasko, einfach das Rundum Sorgenfrei Paket.

Mit den Gebrauchten isses schwierig. Die von um die Jahrtausendwende herum rosten dir weg, und ab den Mid 2000s stecken so hochgezüchtete Motoren drin, dass dir die jederzeit abrauchen können, und dann hast von heute auf morgen einen Totalschaden. Annahme? Nein, Erfahrungswert - ich hatte selbst zwei Fälle in der Familie, im Moment mit Verdacht auf den dritten, und ich hab KFZ-Händler und -Mechaniker im Bekanntenkreis, die über ähnliches berichten.

Ich selbst hab vor 10 Jahren einen von um die Jahrtausendwende in gutem Zustand günstig geschossen, und bis heute erhalten können. Fahre aber auch nur 5-10 tkm im Jahr. Steuere grade auf die 300 tkm zu. Der Rost ist mit ein bisschen Pflege halbwegs im Griff - 2mal schon musste eine Stelle an der Karosserie geschweißt werden, aber aktuell sieht wieder alles für auf Jahre fit aus (hoff ich). Alle x Jahre muss halt Zahnriemen gemacht werden. Und ansonsten halt der übliche Verschleiß. Ich kann vieles selbst machen, und für 99% des Rests hab ich einen Bekannten. Arbeit und Material alles zusammen kosten mich Wartung und Reparatur im Schnitt so 500-1000€ pro Jahr. Ja, und das Ding gehört halt mir - damals bar aus eigenem ersparten bezahlt, keine monatliche Raten oder ähnlicher BS.

Ich hab hin und wieder die Gelegenheit, was neues zu fahren. Ok, Innenausstattung ist halt modern und flashig, die Bedienung von allem (Lenkung, Bremse, ..) geht halt noch leichter, das Plus an Sicherheit ist sicher nicht von der Hand zu weisen, aber sonst? Der moderne braucht vll. 1/2l pro 100km weniger, und fahren tut er sich gefühlt 10% besser. Das ist mir nicht den 10fachen Aufpreis wert. Fwiw, ich könnte mir jederzeit einen äquivalenten neuen leisten, aber ich bin ja nicht dumm und gib für diesen moderaten Vorteil das x-fache aus. Es gibt so viele andere schöne Sachen, in die das Geld besser investiert ist.. PV mit Akku, Kamera, PC, Lautsprecher, Wohnung / Haus, Bike, Urlaub, Essen, etc etc etc etc. Jo, so is meine Logik.. alles recht pragmatisch, würd ich behaupten.

Re(3): Warum Neuwagen???

Desolationrob — Wed, 17 Sep 2025 03:51:35 GMT

Deine Sicht ist schon der eingeschränkt

Re(2): Warum Neuwagen???

Arnold — Tue, 16 Sep 2025 14:46:33 GMT

Warum um Himmels willen mietet noch irgendwer Wohnungen statt zu kaufen ?

Ganz simpel:
Ich zahle weniger Miete ( ohne BK) als die Zinsen ausmachen würden, für den Gesamtwert der Immobilie. Sprich, wenn ich es kaufe, binde ich mein Kapital zu einem schlechteren Zinssatz als wenn ich miete. Zugegeben, ich verpasse die Wertsteigerung der Immobilie, aber wenn ich drinnen wohne, will ich es ja auch nicht liquidieren, sodass die Wertsteigerung rein fiktiv ist und nicht realisiert wird.

Immobilie macht dann Sinn, wenn ich es fremdfinanziert kaufe und der Ertrag höher ist als die Zinsen, zumal ich dann die Zinsen und die Abschreibung auch absetzen kann und bei Veräußerung nehm ich den Wertzuwachs mit.

Re(5): Warum Neuwagen???

Arnold — Tue, 16 Sep 2025 14:33:19 GMT

Willst mir ernsthaft erzählen wollen, dass die deutschen weniger Anhängekupplungen haben als die Österreicher?

Ok, Test:
AutoScout24
kfz gesamt in D (benzin & diesel): 670778
Davon mit ahk: 183372 = 27,3%

Kfz gesamt in A (benzin & diesel): 97048
Davon mit ahk: 20531 = 21,2%

Wie erwartet -> Schwachsinn

Re(5): Warum Neuwagen???

Arnold — Tue, 16 Sep 2025 14:24:15 GMT

Dann nimm doch einen Gebrauchten aus Ö - dann bekommst die Sparvariante. Das ist doch kein Grund einen Neuwagen zu kaufen.

Re(17): Warum Neuwagen???

AVS_reloaded — Sun, 14 Sep 2025 09:44:34 GMT

du rennst bei mir offene Türen ein.

Ein Argument für die Altbaumieten ist: die Häuser sind alt und damit die Baukosten abgeschrieben. Das stimmt. ABER: dafür steigt der Erhaltungsaufwand enorm an.
Bau ich neu, hab ich hohe Abschreibungen, aber 30-50J keine wirklich nennenswerten Reparaturen zu erwarten.
Hier braucht es einen Ausgleich!!

Aber hier nochmal ein SEHR GROSSES ABER: in der Praxis bedeutet das: Neubaumieten müssen (und könnten auch) runter. Umgekehrt ABER: Altbaumieten MÜSSEN rauf (weil die Häuser das dringendst brauchen). Das ist bei vielen 100.000en Altbau, aber vor allem Gemeine, Genossenschaften und geförderten Wohnbauten aber politischer Selbstmord. NIEMAND, keine Partei bringt das politisch durch, denn selbst wenn die ÖVP und NEOS von der Parteilinie her dafür sicher zu haben wären, rot, grün und blau wären aus unterschiedlichsten, mehr oder noch mehr populistischen Gründen dagegen.

Das Eisen "Mietrecht" ist nicht grundlos so heiß, daß es seit Jahrzehnten keiner angreifen mag.

Re(3): Warum Neuwagen???

Ovaron — Sat, 13 Sep 2025 09:12:58 GMT

Interessant - wir haben wohl ähnliche Erfahrungen gemacht

Den Caddy sind wir auch probegefahren, interessanterweise kam da die Rückmeldung von den Kindern, dass sie die Sitze unbequem finden.
IMHO sieht man dem Caddy im Innenraum auch deutlich an, dass er eben ein Nutzfahrzeug ist, weniger ein PKW.

Vom Preis natürlich kein Vergleich. Beim Kangoo hat sogar die Basis-Variante Dinge wie LED-Beleuchtung die beim Caddy saftige Aufpreise kosten.
Ich hab beim Kangoo fast die Vollausstattung genommen, weil ich den Abstandstempomat und Automatik wollte. Ich will gar nicht wissen, was das beim Caddy kosten würde.

Danke für den Tipp mit dem USB-Kabel!

Re(3): Warum Neuwagen???

TheTrumpeter — Sat, 13 Sep 2025 06:20:17 GMT

BJ 2008

Das ist dann wohl schon der LCI, da wurde das Problem mit der Tankentlüftung behoben.

Re(2): Warum Neuwagen???

piiceman — Fri, 12 Sep 2025 19:12:05 GMT

Mit der Tankentlüftung hatte ich noch nie Probleme, aber die hinteren Fensterheber machen mich fertig. Ich fahr den E90 auch schon 14 Jahre. Als ich den gekauft habe war er schon 3 Jahre alt (BJ 2008). Insgesamt ein Top Auto trotz von mir eigentlich schlechter Behandlung.

Re(4): Warum Neuwagen???

Paulas_Papa — Fri, 12 Sep 2025 17:04:30 GMT

War ein heftiges Suchspiel für Mercedes. Ist auch nur eine bessere Vermutung. Aber seit wir die Regel befolgen, ist die Batterie voll geblieben.

War 2 Mal forschen auf Garantie bei Mercedes. Nachweislich war nur, dass manchmal der Ruhestrom viel zu hoch war. Und dann sind sie halt allen Verbrauchern nachgegangen. Und durch Zufall zieht der eine Mechaniker im Auto das Kabel ab, und der andere im Motorraum schreit, dass der Strom gerade gesunken ist. Bingo.

Gibt auch diverse Internet Beiträge zu dem Batterie Problem. Weil anfangs war's ein Software Problem. Bei einigen Patienten mit einem Upgrade zu lösen. Nicht bei mir...

Re(3): Warum Neuwagen???

someonelikeme — Fri, 12 Sep 2025 16:37:14 GMT

Hinweis: die USB Kabel immer brav abstecken. Es kann sonst passieren, dass das
Auto nicht in den Sleep Mode geht und am nächsten Tag die Batterie leer ist.

Re(2): Warum Neuwagen???

Paulas_Papa — Fri, 12 Sep 2025 15:47:07 GMT

Genau wie bei mir. Ich bin

Neuen Caddy (sehr gut, aber sauteuer)
Gebrauchten Alhambra (Probefahrt nach 3 Kurven abgebrochen, furchtbare fette Kiste)
Neuen Citan

Probe gefahren.

Citan war mit meiner Minimal Ausstattung sogar billiger als der vergleichbare Kangoo. Nachteil: NULL Rabatt. Mercedes wusste, dass es nirgendwo Autos gibt.

Hinweis: die USB Kabel immer brav abstecken. Es kann sonst passieren, dass das Auto nicht in den Sleep Mode geht und am nächsten Tag die Batterie leer ist.

Re(12): Warum Neuwagen???

TheTrumpeter — Fri, 12 Sep 2025 10:23:52 GMT

Nische.

Re(11): Warum Neuwagen???

SeCCi — Fri, 12 Sep 2025 10:03:34 GMT

Aktuell sehe ich aber nicht, dass das gelingt bzw. gelingen wird.

aktuell? kriegsgerät

Re: Warum Neuwagen???

Gukerl — Fri, 12 Sep 2025 09:50:19 GMT

Warum keiner, das kann ich beantworten.
Weil ich als "Normalverdiener" keine 25-30k (und mehr) für ein KFZ ausgeben kann, das Geld ist einfach nicht da.

30.000 Euro heißt, 5 Jahre lang um die 500 Euro weg sparen, zur Seite legen, nicht mehr anzugreifen und nebenbei noch das aktuelle Auto zu finanzieren (Steuer, Versicherung, Treibstoff, Service, Reifen, Reparaturen und und und)!

Kurz gefasst, geschätzte 800 Euro im Monat für ein Auto, das geht für viele mal nicht so einfach aus dem Ärmel.

LG, Andi

Re(10): Warum Neuwagen???

TheTrumpeter — Fri, 12 Sep 2025 09:02:53 GMT

Am Ende des Tages spielt es keine Rolle wie die Preise zustande kommen.

Für wen und mit welchem Zeithorizont?

Für den ersten Käufer spielt es im ersten Schritt keine Rolle, da gebe ich Dir Recht.
Wenn sich die Marktanteile signifikant verschieben, führt es mittel- bis langfristig zu einer deutlichen Reduktion der Wertschöpfung in Europa mit den Folgen, die sich in der Automobilindustrie gerade abzuzeichnen beginnen.

Wenn es gelingt die Lücken mit anderen Industrie- bzw. Wertschöpfungszweigen ähnlicher Qualifikation zu füllen, ist das kein Problem. Aktuell sehe ich aber nicht, dass das gelingt bzw. gelingen wird.

Re(9): Warum Neuwagen???

playaz — Fri, 12 Sep 2025 08:36:48 GMT

Am Ende des Tages spielt es keine Rolle wie die Preise zustande kommen.
Tesla hat damit angefangen eine Model 3 Limousine oder einen Y für 35k-38k anzubieten.

Sogar für einen Opel Stromer zahlt(e?) man nicht sehr viel weniger.

Re(9): Warum Neuwagen???

playaz — Fri, 12 Sep 2025 08:35:24 GMT

Ist auch krass was ein X5 an Wertverlust hat. Ich mach mich gerade schlau was die Preise der gebrauchten angeht. Für 45.000€ kriegt man einen X5 mit M-Paket und ca 80.000km. NP dürfte an die 100k gewesen sein.

Re(8): Warum Neuwagen???

TheTrumpeter — Fri, 12 Sep 2025 08:33:46 GMT

Nichts desto trotz sieht man einfach, dass die Autos aus China einen enormen
Preisdruck auf die anderen - vor allem europäischen Autohersteller - ausübt.

Klar, aber warum können sie das? Weil die Wertschöpfung derzeit zu fast 100% in China stattfindet, von den angeblichen staatlichen Subventionen noch gar nicht zu reden.

Re: Warum Neuwagen???

Ovaron — Fri, 12 Sep 2025 08:20:15 GMT

Wie immer - es kommt auf die Situation an und die hat sich bei Gebrauchtwagen gerade in den letzten Jahren doch stark verändert.
Früher war bei normalen Fahrzeugen der Wertverlust recht einfach vorauszusagen, nach 3-4 Jahren hast du ein Auto auch mal um die Hälfe vom Kaufpreis bekommen.

Deswegen war ich selbst lange jemand der beim Kauf junge Gebrauchtwagen bevorzugt hat und dachte mir - wer ist denn so blöd und kauft Neuwagen?

Mit den aktuellen Gebrauchtpreisen gilt das aber oft nicht mehr.
Ich war selbst vor einem Jahr in der Situation, dass wir wegen Familienzuwachs ein größeres Auto gebraucht haben. Nachdem die meisten Hersteller allerdings die 7 Sitzer Vans aus dem Programm genommen haben, waren die jungen Gebrauchten preislich oft recht unattraktiv.

Schlussendlich hab ich dann zu einem Neuwagen gegriffen - Renault Grand Kangoo.
Preislich war es nur etwas teurer als ein 2-3 Jahre alter Galaxy/Sharan/Alhambra, ich konnte mir die Ausstattung aussuchen und hab 5 Jahre Garantie.

Re(17): Warum Neuwagen???

quintus — Fri, 12 Sep 2025 07:56:14 GMT

... und ich versteh' immer noch nicht, warum es Leute gibt, die nach "Friedenszins" in Wohnungen wohnen können, wobei sie für die Wohnung weniger bezahlen als für den Parkplatz.

Der Friedenszins wurde im 1. Weltkrieg für Kriegsheimkehrer geschaffen - warum müssen deren Nachkommen noch immer so spottbillig wohnen? Aber vom Hausbesitzer erwarten, dass die Bude in Schuss gehalten wird...

Re(17): Warum Neuwagen???

quintus — Fri, 12 Sep 2025 07:56:14 GMT

... und ich versteh' immer noch nicht, warum es Leute gibt, die nach "Friedenszins" in Wohnungen wohnen, wobei sie für die Wohnung weniger bezahlen als für den Parkplatz.

Der Friedenszins wurde im 1. Weltkrieg für Kriegsheimkehrer geschaffen - warum müssen deren Nachkommen noch immer so spottbillig wohnen? Aber vom Hausbesitzer erwarten, dass die Bude in Schuss gehalten wird...

Re(17): Warum Neuwagen???

quintus — Fri, 12 Sep 2025 07:56:14 GMT

... und ich versteh' immer noch nicht, warum es Leute gibt, die nach "Friedenszins" in Wohnungen wohnen, wobei sie für die Wohnung weniger bezahlen als für den Parkplatz.

Der Friedenszins wurde im 1. Weltkrieg für Kriegsheimkehrer geschaffen - warum müssen deren Nachkommen noch immer so spottbillig wohnen? Aber von Hausbesitzer erwarten, dass die Bude in Schuss gehalten wird...

Re(16): Warum Neuwagen???

hellbringer — Fri, 12 Sep 2025 07:45:26 GMT

Ich versteh sowieso nicht, warum Altbauwohnungen ein Sonderstatus haben. Wohnung ist Wohnung. Warum darf man für eine Wohnung mehr verlangen als für eine andere, nur weil das Baujahr ein anderes ist? Das führt doch nur zu der Situation, dass es auf der einen Seite immer weniger günstige Altbauwohnungen gibt, dafür aber immer mehr neue teure Wohnungen.

Wenns eine Mietobergrenze gibt, dann soll die gefälligst für alle gelten.

Re(8): Warum Neuwagen???

SeCCi — Fri, 12 Sep 2025 07:44:53 GMT

Ein vergleichbarer X5 kostet um die 80k aufwärts.

mit 80k bist noch ein gutes stück vom X5 entfernt

Re(7): Warum Neuwagen???

playaz — Fri, 12 Sep 2025 07:31:34 GMT

Nichts desto trotz sieht man einfach, dass die Autos aus China einen enormen Preisdruck auf die anderen - vor allem europäischen Autohersteller - ausübt.

Klar ist ein X3, X5 jetzt Qualitativ besser als der BYD SUV aber wir reden auch von Preisen von mindestens dem doppelten.

Mir persönlich gefällt das rundliche Design von BYD nicht

Xpeng G9 wäre zb. ein Auto, dass genau meinen Vorstellungen entsprechen würde

https://www.xpeng.com/de/model/g9

Fängt bei 56.000€ an und die Performance Version um die 67.000€.

Ein vergleichbarer X5 kostet um die 80k aufwärts.

Re(16): Warum Neuwagen???

AVS_reloaded — Fri, 12 Sep 2025 07:09:39 GMT

Anhebung der Mieten Verhandlungen zu unterwerfen und nicht zu automatisieren.
Analog Pension.

also jedes Jahr aufs neue ein politisches und populistisches Gepackl, daß einem das Speiben kommt. Ganz klares NEIN!

Re(15): Warum Neuwagen???

Paulas_Papa — Fri, 12 Sep 2025 06:55:20 GMT

Mieten müssen im Index sein, sonst misst er nichts.

Vernünftig wäre, die Anhebung der Mieten Verhandlungen zu unterwerfen und nicht zu automatisieren. Analog Pension.

Google Schwedisches Mietpreis System.

Re(15): Warum Neuwagen???

Paulas_Papa — Fri, 12 Sep 2025 06:55:20 GMT

Mieten müssen im Index sein, sonst misst er nichts.

Vernünftig wäre, die Anhebung der Mieten Verhandlungen zu unterwerfen und nicht zu automatisieren. Analog Pension.

Re(16): Warum Neuwagen???

SeCCi — Fri, 12 Sep 2025 06:26:42 GMT

Und an dem Punkt beißt sich die Katze jetzt in den Schwanz, denn das ist das
Gegenteil dessen, was Babler eigentlich will: daß leistbarer Wohnraum
verschwindet. Genau das wird er mit solchen Mietregelungen aber erreichen.

ist dann aber ziemlich sicher das problem von jmd anderem, und nicht mehr seins. er hat für "billiger" gesorgt.

Re(16): Warum Neuwagen???

AVS_reloaded — Fri, 12 Sep 2025 05:27:41 GMT

das ist von vielen Faktoren abhängig, aber ja, genau DAS meinte ich im Prinzip!

Re(15): Warum Neuwagen???

AVS_reloaded — Fri, 12 Sep 2025 05:26:48 GMT

ich mein: versteh mich nicht falsch, ich bin ja kein Idiot und ich kann rechnen:

Mal grundsätzlich: Die Rückkopplung Mieten-Index-Mieten ist suboptimal. Aber das ist das Karussell Lohnerhöhung-Index-Lohnerhöhung auch. Das ist ein Grundsatzproblem. Das könnte man vielleicht mit einem eigenen Mietenindex lösen, ich weiß es nicht.

Daß es für Mieter nicht leiwand ist, wenn die Mieten fast schlagartig um 25% steigen, es tw. 3 Indexanpassungen im Jahr gibt, das ist mir absolut klar. Das ist ganz allgemein und grundsätzlich für "den Kopf" ein Problem, auch wenn man es sich leisten kann. Für viele, mit geringeren Einkommen ist das aber ein ganz reales, finanzielles Problem. Gerade eben für die Schicht, die mit kleinem Einkommen in kleinen Altbau oder Gemeindewohnungen wohnt. Ich gebe Babler&Co ungern recht, aber in dem EINEN Punkt hat er recht. Was er halt verschweigt: der größte Hausherr Österreichs hat die Nebenkosten ganz ungeniert sehr wohl um 40% angehoben, DA war (und ist) "sozial" kein Thema. Denn wenn die Wiener Stadtwerke Milliardengewinne machen, dann ist das ja was Positives. Angeblich.

ABER: Einfrieren der Mieten ist keine Lösung, das ist der Untergang. Man kann so Indexsprüngen schon mal aussetzen, aber wenn man es dann nachholt, dann ist der Sprung und der resultierende Aufschrei ungleich größer --> siehe die jetzt kommenden Erhöhungen in Wien: setzt man die Indexsprünge 10J aus, dann gibt eben auf einen Schlag 30-40% oben drauf, anstatt leichter verkraftbare 3-4% pro Jahr.
Und was bei den Mieten dazu kommt: eine Aufholung ist ja auch langfristig NICHT geplant. Das ist real, also kaufkraftbereinigt, eine Mietensenkung. Bei steigenden Kosten. Denn der Dachdecker, der Spengler, der Elektriker, ALLE Handwerker jammern und wurden um MINDESTENS 40% teurer und die werden weiterhin teurer. Nur ziehen eben die Mieten nicht mit. Wie soll sich das ausgehen? Steigende Kosten bei geringeren Einnahmen? Wer rechnet mir das bitte vor, wie sich das am Ende des Tages ausgehen soll???
Weil Verlust will keiner machen und langfristig kann man den auch nicht machen. Das ist ein Zinshaus, keine Spardose, wo man immer nur Geld reinsteckt. Dann verschwindet das Objekt, wird an einen Immo-Hai verkauft, ders entweder abreißt und neu baut (mit WESENTLICH höheren Mieten) oder als Eigentumswohnungen abverkauft. In jedem Fall ist aber die "billige" Altbau-Mietwohnung FÜR IMMER weg.

Und an dem Punkt beißt sich die Katze jetzt in den Schwanz, denn das ist das Gegenteil dessen, was Babler eigentlich will: daß leistbarer Wohnraum verschwindet. Genau das wird er mit solchen Mietregelungen aber erreichen.

Re(15): Warum Neuwagen???

quintus — Fri, 12 Sep 2025 05:16:49 GMT

... Und mußt nicht alles auf 1x verkaufen., was u.U. auch steuerlich besser ist.

Unser Steuerberater sieht das allerdings anders: er hat uns dringlich geraten zwischen dem Verkauf einer Wohnung und der nächsten mindestens xx Jahre zu warten - andernfalls wird das vom FA als "gewerblich" eingestuft und da schlägt dann die Steuer kräftig zu (so hab' ich als Laie das jedenfalls verstanden).

Re(14): Warum Neuwagen???

AVS_reloaded — Fri, 12 Sep 2025 05:03:44 GMT

werde ich vermutlich AirB&Bs aus den freien Wohnungen machen. Hab ich eine
Beschäftigung und verdiene mir ein
Taschengeld.

DAS kannst in Wien aber KOMPLETT vergessen! Hast du dir mal die Voraussetzungen dafür angeschaut?
Nachtrag:

Würde ich es jetzt leer machen und verkaufen, würde ich ca 1,2Mio erzielen.
Damit kriege ich aber keine 3 vernünftigen Wohnungen mit vergleichbarer
Wohnqualität.

nicht das Haus verkaufen, sondern parifizieren und die Eigentumswhg abverkaufen. Da bekommst VIEL mehr als bei einem Zinshausverkauf. Und mußt nicht alles auf 1x verkaufen., was u.U. auch steuerlich besser ist.

Re(14): Warum Neuwagen???

AVS_reloaded — Fri, 12 Sep 2025 05:03:44 GMT

werde ich vermutlich AirB&Bs aus den freien Wohnungen machen. Hab ich eine
Beschäftigung und verdiene mir ein
Taschengeld.

DAS kannst in Wien aber KOMPLETT vergessen! Hast du dir mal die Voraussetzungen dafür angeschaut?

Re: Warum Neuwagen???

Sonic The Hedgehog — Thu, 11 Sep 2025 20:33:02 GMT

1995 Mazda 323 um 165.000 Schilling neu gekauft
Gebrauchter Golf, mit akzeptablen alter, hatte wesentlich mehr gekostet

2009 Hyundai i30 um 12.500€ neu gekauft
Gebrauchter Golf, mit akzeptablen alter, lag ca bei 17.000€ damals

2020 Hyundai Tucson um 28.400 inkl. Winterreifen gekauft neu
Sollte zuerst ein gebrauchter Passat werden, aber der Preis war mit akzeptablen alter über 30.000

Ist für mich eine einfache kosten nutzen Rechnung

Wobei ich zugeben muss, dass beim Tucson für mich der Preis schon hoch war, war ein ordentlicher Preis Sprung, aber ich habe es nicht bereut, ist viel angenehmer, als ein i30 in meinem Alter

Ursprünglich wollte ich einen Passat Kombi, oder Hyundai i30 Kombi (Feed war auch in der Auswahl), aber als dann beim nur Mal nachsehen, ob's ein Angebot gibt, der Tucson da stand, war die Entscheidung in 30 mir Nuten gefällt....
Probefahrt, mein Auto Bergsteiger, Handschlag, fertig.

Was ich noch zugeben muss, mir fällt es schwer, für einen gebrauchten mehr zu zahlen, als für einen neuen
Und bei Hyundai hast nicht die Auswahl bei gebrauchten, wie bei manchen deutschen

Bezahlt habe ich mein ne Autos noch nie mit Leasing
Den i30 musste ich wegen den vorangegangenen Jahren, als ich zwei Menschen mit einem Gehalt versorgen müsste, leider mit einem kleinen Kredit bei meinen Eltern finanzieren...

Re(15): Warum Neuwagen???

Paulas_Papa — Thu, 11 Sep 2025 20:01:50 GMT

Natürlich habe ich einen Gewinn gezogen, indem ich das Ding geerbt habe. Streite ich keine Sekunde ab. Aber keinen monetären Gewinn - wie du richtig sagst! Weil das Ding ist ein Fass ohne Boden.

Ich habe in diesem Jahr die kompletten Gasleitungen tauschen müssen und 2 Thermen. Kannst gern schätzen, was das kostet. Maurer, Maler, Installateur...

Und das Dach wird auch irgendwann fällig. Die jährlichen Ausbesserungen sind schöne Beträge: Spengler, Dachdecker...

Ach ja, die Außenfenster wurden auch heuer saniert und neu gestrichen. Tischler, Maler...

Aber das wirst du als glücklicher Eigentümer aus den Gewinnen oder aus dem Rep-Fonds finanzieren. Träum weiter...

Re(14): Warum Neuwagen???

hellbringer — Thu, 11 Sep 2025 19:54:05 GMT

mehrfach ausgesetzt und bald abgeschafft

"Das 4. Mietrechtliche Inflationslinderungsgesetz (4. MILG) trat am 1. April 2025 in Kraft. Es friert Richtwerte und Kategoriebeiträge bis 31. März 2028 auf dem aktuellen Niveau ein."

Uff... das hab ich nicht mal mitkriegt.

Ich seh schon, dass es problematisch ist einen Index zu haben, der die Mieten bestimmt aber gleichzeitig auch die Mieten als Bewertung für den Index verwendet werden (Rückkopplung), aber man hätt ja IMHO auch einfach Mieten aus dem Index raus nehmen können.

Re(14): Warum Neuwagen???

hellbringer — Thu, 11 Sep 2025 19:47:20 GMT

Würde ich es jetzt leer machen und verkaufen, würde ich ca 1,2Mio erzielen.
Damit kriege ich aber keine 3 vernünftigen Wohnungen mit vergleichbarer
Wohnqualität.

Ich habe schon mehrmals mit den Kindern diskutiert, ob wir die Bude verkaufen.
Bis jetzt kam nichts raus. Sie wohnen gerne dort. Traumhafte Wohnungen mit
Garten in Ruhelage, 5 Minuten zur Ubahn.

Aber das klingt schon so als hättest du einen Gewinn daraus, wenn auch keinen monetären. Du hast einen höhere Lebensqualität ohne das entsprechende Geld dafür zahlen zu müssen. Weil wie du sagst, um das Geld kriegst du keine vergleichbaren Wohnung. Das heißt aber, andere bekommen das auch nicht und müssen dafür mehr zahlen, wenn sie das wollen.

Re(2): Warum Neuwagen???

TheTrumpeter — Thu, 11 Sep 2025 19:33:44 GMT

Vorführwagen

Das Letzte, was ich bei einem Verbrenner kaufen würde. Na gut, das Vorletzte vor den Kreaturen des Automobils.
Beim E-Mobil schaut's sicher anders als, aber einen Vorführer, der von jedem kalt getreten und heiss abgestellt wird? Nein Danke.

Re(2): Warum Neuwagen???

TheTrumpeter — Thu, 11 Sep 2025 19:33:44 GMT

Vorführwagen

Das Letzte, was ich bei einem Verbrenner kaufen würde. Na gut, das Vorletzte vor den Kreaturen des Automobils.
Beim E-Mobil schaut's sicher anders als, aber einen Verbrenner-Vorführer, der von jedem kalt getreten und heiss abgestellt wird? Nein Danke.

Re(6): Warum Neuwagen???

TheTrumpeter — Thu, 11 Sep 2025 19:31:43 GMT

Die nötige Qualifikation unterscheidet sich zwischen Produktion und Entwicklung schon noch gewaltig.

Und nur weil hier die Endmontage stattfindet, werden die Komponenten noch lange nicht hier produziert oder gar entwickelt.

Re(13): Warum Neuwagen???

Paulas_Papa — Thu, 11 Sep 2025 19:16:44 GMT

Meine 3 Kinder wohnen (mit WGs) drin, und meine Cousine. Wäre es ein reines Anlage Thema, wäre es verkauft. Morgen.

Wenn du mein Zinshaus legal und steuerehrlich vermietest und betreibst, ist es ein Minus Geschäft.

Würde ich es jetzt leer machen und verkaufen, würde ich ca 1,2Mio erzielen. Damit kriege ich aber keine 3 vernünftigen Wohnungen mit vergleichbarer Wohnqualität.

Mein Problem ist, dass ich die am Markt verlangten Mieten einfach nicht verstehe, wenn ich sie mit den diversen Mieten Rechnern vergleiche. Würde ich das Haus zu Willhaben Preisen vermieten, wäre es OK. Aber mit den Zahlen, die die Mieten Rechner für Altbauten ausspucken, bleibt es ein Defizit. Auf ewig.

Ich habe schon mehrmals mit den Kindern diskutiert, ob wir die Bude verkaufen. Bis jetzt kam nichts raus. Sie wohnen gerne dort. Traumhafte Wohnungen mit Garten in Ruhelage, 5 Minuten zur Ubahn.

Wenn ich in Pension bin, werde ich vermutlich AirB&Bs aus den freien Wohnungen machen. Hab ich eine Beschäftigung und verdiene mir ein Taschengeld.

Re: Warum Neuwagen???

pyti2000 — Thu, 11 Sep 2025 19:05:49 GMT

- Neu heißt nicht immer teuer: Vorführwagen, Tageszulassungen oder junge Erstzulassungen sind deutlich günstiger, aber faktisch neuwertig.

- Man kann den Sarg von innen nicht mit Geldscheinen tapezieren 😅 – lieber jetzt genießen, statt ewig sparen.

- Individuelle Ausstattung: Sonderwünsche und persönliche Konfigurationen bekommt man fast nur beim Neuwagen.

- Sorgenfrei fahren: volle Garantie und Vollkasko.

- Schlechte Erfahrungen mit Gebrauchten: versteckte Mängel oder unerwartete Reparaturen.

- Das gewisse Extra: Neuwagengeruch, frisches Feeling, alles unbenutzt. 🤣

Re(13): Warum Neuwagen???

AVS_reloaded — Thu, 11 Sep 2025 18:53:53 GMT

Mieten werden durch eine Wertsicherungsklausel dem Index angepasst

mehrfach ausgesetzt und bald abgeschafft

Mietrücklagen für Instandhaltung und Reparaturen werden indirekt aus den
Mieteinnahmen finanziert.

ja, eh. Stimmt. Aber wo ist dann der Gewinn der Vermieters? Damit wird er zum

heiligen Samariter von
Wien.

Re(11): Warum Neuwagen???

AVS_reloaded — Thu, 11 Sep 2025 18:52:13 GMT

viel text - aber keine antwort auf die eigentliche frage.

was erwartest auch? er hat doch keine Ahnung!

Re(10): Warum Neuwagen???

AVS_reloaded — Thu, 11 Sep 2025 18:51:08 GMT

is a Bledsinn!

1) Die Inflation

wird NOCH auf den Mieter umgewälzt. Aber Dank Typen wie dir ja bald nicht mehr!

2) Die Betriebskosten

zahlt eh der Mieter - können dir als Vermieter also völlig wurscht sein

3) Die sonstigen Reparaturen und Investitionen am Haus, in die Heizung etc
nicht vergessen. Es gibt gesetzliche Änderungen etc, die du als Eigentümer
nachziehen musst. Als Mieter - scheixx drauf.

JA, DA hast mal 100% Recht. Aber was mußtest du groß reparieren?

4) In den letzten 2-3 Jahren sind die Preise stagniert.

sind aber immer noch 50x so hoch wie vor 50J

5) Du solltest das Risiko auch monetär bewerten. Wenn was in der Hütte
passiert, ist das das Problem des Eigentümers. Der Mieter zieht einfach um.

du wiederholst dich. Das hattest in 3. schon.

6) Ein Kauf/Verkauf von Immobilien ist meist mit Spesen verbunden, die nicht
allzu knapp
sind.

der Verkauf hat keine Spesen, bzw trägt die der Käufer

Wenn du also 40-50J ohne Großrenovierung (am Haus!) vermietest hast und jetzt als Eigentum abverkaufst (egal welcher Zustand), dann machst Gewinn.
Wenn du renovierst und nach MRG vermietest, bist ein Depp. Das rentiert sich nicht und ist Dank Genossen Babler eben nicht mehr erwünscht. Eigentum ist das neue Mieten!

Re(12): Warum Neuwagen???

hellbringer — Thu, 11 Sep 2025 18:27:39 GMT

Die ist in meinem Fall nicht zu beantworten. Weil ich bei der Wohnung meines
Vaters den Kaufpreis nicht kenne. Und die beiden anderen sind in meinem
Zinshaus, das seit Generationen Familienbesitz ist.

Also hast du das Haus rein aus sentimentalen Gründen und Liebhaberei, aber eigentlich wärst du besser dran, wenn du es verkaufst und das Geld anlegst?

Du tust ja so, als wären Vermieter die heiligen Samariter von Wien.

Mieten werden durch eine Wertsicherungsklausel dem Index angepasst und Mietrücklagen für Instandhaltung und Reparaturen werden indirekt aus den Mieteinnahmen finanziert.

Re(11): Warum Neuwagen???

Paulas_Papa — Thu, 11 Sep 2025 18:02:07 GMT

Die ist in meinem Fall nicht zu beantworten. Weil ich bei der Wohnung meines Vaters den Kaufpreis nicht kenne. Und die beiden anderen sind in meinem Zinshaus, das seit Generationen Familienbesitz ist.

Auf Deutsch: das kannst du nur konkret für ein Objekt ex Post nachrechnen. Mein Vater hat das gemacht für eine Anleger Wohnung, die er 20 Jahre hatte. Auf den Cent genau. Die erzielte Verzinsung seines Kapitals lag UNTER einem Sparbuch!

Die "Literatur" sagt, dass statistisch Mieten + Veranlagen besser ist als Kaufen + Kredit. Sollte man zwischendurch sogar den Wohnort wechseln, ist die Kaufvariante komplett tot.

Das heißt, ich habe den realen Fall meines Vaters und die Literatur (Forschung), die gegen den Kauf sprechen.

Dass es bei einzelnen Objekten U.U. anders ist, ist natürlich nicht ausgeschlossen.

Re(10): Warum Neuwagen???

SeCCi — Thu, 11 Sep 2025 17:51:51 GMT

viel text - aber keine antwort auf die eigentliche frage.
ist auch eine antwort

Re(9): Warum Neuwagen???

Paulas_Papa — Thu, 11 Sep 2025 16:41:12 GMT

1) Die Inflation bitte nicht vergessen
2) Die Betriebskosten bitte auch valorisiert mitgebrachten
3) Die sonstigen Reparaturen und Investitionen am Haus, in die Heizung etc nicht vergessen. Es gibt gesetzliche Änderungen etc, die du als Eigentümer nachziehen musst. Als Mieter - scheixx drauf.
4) In den letzten 2-3 Jahren sind die Preise stagniert. Da verlieren gerade viele Investoren Geld, wenn sie verkaufen müssen.
5) Du solltest das Risiko auch monetär bewerten. Wenn was in der Hütte passiert, ist das das Problem des Eigentümers. Der Mieter zieht einfach um.

Daher ist deine genereller Aussage falsch. Und nachvollziehbare Auswertungen der letzten 50 Jahre für Deutschland haben zB ergeben, dass statistisch gesehen Mieten billiger kommt, WENN man das nicht beim Kauf investierte Cash halbwegs normal veranlagt.

In Wien sind wir bei gebrauchten Wohnungen Retour auf Stand 2021! Und jetzt denk kurz mal nach, wie viel Inflation alleine in den 4 Jahren passierte.
https://www.oenb.at/isawebstat/stabfrage/createReport;jsessionid=F6CFC534C1DB3FBCDC5CBE2BDED9B5DC?lang=DE&original=false&report=6.6

Re(9): Warum Neuwagen???

Paulas_Papa — Thu, 11 Sep 2025 16:41:12 GMT

Re(9): Warum Neuwagen???

Paulas_Papa — Thu, 11 Sep 2025 16:41:12 GMT

1) Die Inflation bitte nicht vergessen
2) Die Betriebskosten bitte auch valorisiert mitgebrachten
3) Die sonstigen Reparaturen und Investitionen am Haus, in die Heizung etc nicht vergessen. Es gibt gesetzliche Änderungen etc, die du als Eigentümer nachziehen musst. Als Mieter - scheixx drauf.
4) In den letzten 2-3 Jahren sind die Preise stagniert. Da verlieren gerade viele Investoren Geld, wenn sie verkaufen müssen.
5) Du solltest das Risiko auch monetär bewerten. Wenn was in der Hütte passiert, ist das das Problem des Eigentümers. Der Mieter zieht einfach um.
6) Ein Kauf/Verkauf von Immobilien ist meist mit Spesen verbunden, die nicht allzu knapp sind.

Daher ist deine genereller Aussage falsch. Und nachvollziehbare Auswertungen der letzten 50 Jahre für Deutschland haben zB ergeben, dass statistisch gesehen Mieten billiger kommt, WENN man das nicht beim Kauf investierte Cash halbwegs normal veranlagt.

In Wien sind wir bei gebrauchten Wohnungen Retour auf Stand 2021! Und jetzt denk kurz mal nach, wie viel Inflation alleine in den 4 Jahren passierte. Hohler Bauch - 21%? Auf Deutsch, die schöne Wohnung hat in 4 Jahren 1/5 ihres Werts VERLOREN!
https://www.oenb.at/isawebstat/stabfrage/createReport;jsessionid=F6CFC534C1DB3FBCDC5CBE2BDED9B5DC?lang=DE&original=false&report=6.6

Re(5): Warum Neuwagen???

hellbringer — Thu, 11 Sep 2025 15:20:08 GMT

Was es mittel- bis langfristig für den Standort Europa bedeutet, muss man aber
auch bedenken.

https://www.msn.com/de-at/finanzen/nachrichten/byd-setzt-bei-europagesch%C3%A4ft-auf-lokale-produktion/ar-AA1M7Zhi

Re(4): Warum Neuwagen???

TheTrumpeter — Thu, 11 Sep 2025 14:49:46 GMT

BMW ix3 in China produziert wurde

Endfertigung ist nicht gleich Produktion und auch nicht gleich Entwicklung.

Bei den Chinesen ist derzeit praktisch keine Wertschöpfung in Europa, bei BMW oder Cupra natürlich schon.

Re(4): Warum Neuwagen???

TheTrumpeter — Thu, 11 Sep 2025 14:48:42 GMT

Kann man machen.

Was es mittel- bis langfristig für den Standort Europa bedeutet, muss man aber auch bedenken.

Re(8): Warum Neuwagen???

hellbringer — Thu, 11 Sep 2025 14:11:03 GMT

Man sieht, du bist vom Fach.
Ich habe gerade 3 Wohnungen zurückbekommen nach Jahrzehnten.

Was hat die Wohnung vor Jahrzehnten gekostet und was kostet sie jetzt? Ist sie jetzt wirklich weniger wert als damals?

Re(3): Warum Neuwagen???

Nomade1 — Thu, 11 Sep 2025 13:59:30 GMT

Aber generell gebe ich dir recht. Die Gebrauchten haben seit COVID noch nicht
wieder den Boden gefunden. Da scheint noch ein Investitionsrückstau zu
bestehen.

https://www.wko.at/statistik/Extranet/Langzeit/GLang-Kfz.pdf

es wird wieder mehr neu zugelassen also wieder mehr gebrauchte (in ein paar jahren) aber ob sich der steigende trend an neuzulassungen fortsetzt ist imho in diesen wirtschaftlich nicht gerade boomenden zeiten zu bezweifeln.

Re: Warum Neuwagen???

playaz — Thu, 11 Sep 2025 13:10:08 GMT

Für mich ist ein Neuwagen reine Geldvernichtung. Aber kommt auch darauf an was für Ansprüche man hat.

Wenn jemand nur von A-B fahren will dann würde ich mir auch einen neuen Wagen für 20k kaufen und den so lange fahren, bist er schrottreif ist.

Ich fahre höherpreisige Auto, kaufe sie aber immer wenn sie 3-4 Jahre alt sind und den höchsten Wertverlust hinter sich haben. Bisher immer gut gefahren damit.

Mein aktuelles Auto habe ich 10k unterm Wert gekauft und würde vermutlich nach 3 Jahren jetzt das bekommen, dass ich damals gezahlt hatte.

Re(3): Warum Neuwagen???

playaz — Thu, 11 Sep 2025 13:07:48 GMT

Hat ein Kollege gekauft. Unfassbar viel Auto mit langer Garantie für verhältnismäßig wenig Geld.
ABER er hat gleich in den ersten Wochen einen heftigen Parkschaden gemacht und seit mehreren Wochen steht das Auto beim Händler wegen fehlende Teile.

Re(4): Warum Neuwagen???

Paulas_Papa — Thu, 11 Sep 2025 12:33:03 GMT

Verstehe!

Meine Rückbank klappert - manchmal. Mercedes hat keine Lösung.
Ich hab jetzt ein Stoffstück in die Verriegelung "eingezwickt". Gelöst.

Re(3): Warum Neuwagen???

PappaSammy — Thu, 11 Sep 2025 12:23:57 GMT

ich könnte dir Geschichten von dem 2024 Ford Focus meiner Mutter erzählen

bei unserem 2.Wagen quitscht das Lenkrad bei kalten Temperaturen - nicht immer und nicht auf "Knopfdruck".
ich habe schon mehrere Videos inkl Tonaufnahmen gemacht, und war auch zwei mal in der Werkstatt den Wagen vorführen - gerade dann war alles OK
Fazit: "wir können leider nichts machen, solange wir das Problem nicht reproduzieren können"

Re(3): Warum Neuwagen???

PappaSammy — Thu, 11 Sep 2025 12:20:55 GMT

verstehe ich - war zuvor auch meine Einstellung

aber dann habe ich gelesen, dass der BMW ix3 in China produziert wurde, Cupra teilweise in China fertigt

Re(7): Warum Neuwagen???

Desolationrob — Thu, 11 Sep 2025 12:19:36 GMT

klar gibt es da auch Wertverlust, das eine Bude so abranzt das man sie am Ende höchstens aufessen kann ist selten, kann aber wohl auch vorkommen.
die Herren über mir schreiben dir ja schon das Eigentum auch ein € Grab sein kann.

Was ich überspitzt formuliert habe, ist das der TE die Anschaffung rein auf Kosten bezieht, das ist selbst wenn man jeglichen "Emotionsfaktor" beim Thema Auto ausblendet einfach zu einfach gedacht

Re(2): Warum Neuwagen???

TheTrumpeter — Thu, 11 Sep 2025 12:14:34 GMT

BYD Seal U DM-i

Aus Prinzip nicht.

Re(2): Warum Neuwagen???

Paulas_Papa — Thu, 11 Sep 2025 12:09:48 GMT

Leasing:
sollte man ein Montagsauto erwischen, gebe ich´s nach der Laufzeit dem Händler
zurück.

Interessantes Argument.

In dem Fall sehe ich aber auch
A) Reparatur auf Garantie
B) Wandlung, wenn nicht reparabel

Re: Warum Neuwagen???

PappaSammy — Thu, 11 Sep 2025 12:01:53 GMT

Leasing:
sollte man ein Montagsauto erwischen, gebe ich´s nach der Laufzeit dem Händler zurück.
Privatverkauf von einem Montagsauto, da hätte ich ein schlechtes Gewissen

ich habe bis jetzt die Autos immer gekauft, aber "Stand der Technik" ist sehr anfällig und kann auch lästig sein (Thema Assistenten)

ohne Bedenken würde ich Toyota oder Mazda Bar kaufen, alle anderen Hersteller leasen (meine persönliche Meinung)

wir stehen kurz vor einem Kauf:
In Frage kommt RAV4 PHEV (oder Suzuki Across) oder ein neuer BYD Seal U DM-i
mein Gefühl sagt mir, eher RAV4/Across - obwohl teurer in der Anschaffung und auch im Unterhalt teurer. ...meiner Frau gefällt der BYD besser
vom reinen Elektro Skoda Elroq Sportline wäre ich auch nicht abgeneigt

- mal sehen was es wird, Probefahrten sind noch ausständig

Re(2): Warum Neuwagen???

Paulas_Papa — Thu, 11 Sep 2025 11:40:57 GMT

Vor der Verhandlung.

Aber generell gebe ich dir recht. Die Gebrauchten haben seit COVID noch nicht wieder den Boden gefunden. Da scheint noch ein Investitionsrückstau zu bestehen.

Re: Warum Neuwagen???

Bart Simpson — Thu, 11 Sep 2025 11:37:47 GMT

Vergleich mal die Preise von Neuwagen (inkl. Rabatt!) und einem Gebrauchtwagen mit 3 Jahren - die Unterschiede sind oft erschreckend niedrig.

Re(8): Warum Neuwagen???

AVS_reloaded — Thu, 11 Sep 2025 10:54:35 GMT

Bauchschätzung: 150.000 bis ich sie wieder vernünftig vermieten
kann

das müssen dann aber sehr kleine Wohnungen sein!

Wie verdiene ich das mit legalen Kategoriemieten jemals wieder herein.
Garnicht.

das ist dein Verdienst. Du gehörst ja zur linken Reichshälfte und bist damit mitverantwortlich für die ganzen Valorisierungsaussetzungen und die kommende Mietpreisbremse. Du erntest die Früchte deines Wahlverhaltens! Dank sei dir und dem Zentralratsvorsitzenden Genossen Blablababler!

Re(7): Warum Neuwagen???

Paulas_Papa — Thu, 11 Sep 2025 10:41:23 GMT

Bei einer Wohnung in Wien gibts AFAIK keinen Wertverlust.

Man sieht, du bist vom Fach.

Ich habe gerade 3 Wohnungen zurückbekommen nach Jahrzehnten.

Bauchschätzung: 150.000 bis ich sie wieder vernünftig vermieten kann

Wie verdiene ich das mit legalen Kategoriemieten jemals wieder herein. Garnicht.

Re(7): Warum Neuwagen???

Paulas_Papa — Thu, 11 Sep 2025 10:41:23 GMT

Bei einer Wohnung in Wien gibts AFAIK keinen Wertverlust.

Re(6): Warum Neuwagen???

hellbringer — Thu, 11 Sep 2025 10:18:48 GMT

oder net jeder will, oder oder oder...daher ist die Frage des TE eine sehr
subjektiv zu beantwortende. Da kann man net pauschal sagen, jeder der einen
Neuwagen kauft, ist ein Dummkopf der nicht rechnen kann

Wohnung und Auto lassen sich halt schlecht vergleichen.

Ein Auto verliert schnell an Wert. Es macht also Sinn den ersten großen Wertverlust erstmal abzuwarten und dann das Auto zu kaufen. Wenn man eben damit leben kann, dass man sich nicht alles bis ins Detail aussuchen kann. Es kommt auch auf den persönlichen Geschmack an. Mein Auto ist schwarz mit schwarzer Lederausstattung, damit kann ich gut leben. Wennst ein Auto unbedingt in knallgelb willst, schränkt das schon stark den verfügbaren Markt ein.

Bei einer Wohnung in Wien gibts AFAIK keinen Wertverlust. Da kann sichs schon lohnen ein Neubauprojekt direkt vom Bauträger zu kaufen, wo man in der Bauphase noch Sachen mitbestimmen kann.

Ich würde jemanden, der einen Neuwagen kauft, überhaupt nicht als Dummkopf bezeichnen (wenn das bewusst so entschieden und durchgerechnet wurde). Aber man kauft keinen Neuwagen, weil man Geld sparen will, sondern da macht man das Geldbörserl schon bereitwillig aus dem einen oder anderen Grund weiter auf.

Re(6): Warum Neuwagen???

AVS_reloaded — Thu, 11 Sep 2025 10:11:39 GMT

wie es zu den aktuellen Mieten im Altbau kommt.

Angebot und Nachfrage

Wenn ich den Mietenrechner konsultiere kommt meist die Hälfte vergleichbarer
Willhaben Angebote raus.

der rechner ist auch für die Fisch. Ich kenn 3 verschiedene und bei jedem kommt was anderes raus. Komisch, bei dem von der Gemeinde Wien immer mit Abstand am allerwenigsten. Die Wahrheit liegt dann irgendwo in der Mitte.

Re(5): Warum Neuwagen???

Paulas_Papa — Thu, 11 Sep 2025 09:43:34 GMT

Das gilt für den Fall einer billigen Mietwohnung aus vergangenen Tagen. Schau dir die Preise aktuell an.

Wobei ich nicht verstehe, wie es zu den aktuellen Mieten im Altbau kommt. Wenn ich den Mietenrechner konsultiere kommt meist die Hälfte vergleichbarer Willhaben Angebote raus. Irgendwie ist der Mietenmarkt für mich komplett unverständlich geworden.

Re(5): Warum Neuwagen???

Desolationrob — Thu, 11 Sep 2025 09:43:16 GMT

oder net jeder will, oder oder oder...daher ist die Frage des TE eine sehr subjektiv zu beantwortende. Da kann man net pauschal sagen, jeder der einen Neuwagen kauft, ist ein Dummkopf der nicht rechnen kann

Re(4): Warum Neuwagen???

hellbringer — Thu, 11 Sep 2025 09:31:47 GMT

Weils einfach am Eigenkapital mangelt?

Selbst wenn ich das Eigenkapital hätte, wärs wohl sinnvoller ich leg das Geld gewinnbringend irgendwo an und wohn weiter in meiner billigen Mietwohnung.

Wenn man keine Kinder hat und nicht vor hat was zu vererben, macht Eigentum irgendwie wenig Sinn.

Bei Autos ist das was anderes, nachdem die eher kurzlebig sind und wenn man nicht gerade Oldtimer sammelt sind sie auch keine Geldinvestition, sondern Geldvernichtung. Ein Auto ist ein Nutzgegenstand, der verbraucht und ersetzt wird.

Re(4): Warum Neuwagen???

hellbringer — Thu, 11 Sep 2025 09:25:14 GMT

OK, dann präzisiere ich...Warum um Himmels Willen kauft nicht einfach jeder
Grund und wohnt da drauf ?

Weils sich nicht jeder leisten kann?

Re(3): Warum Neuwagen???

Paulas_Papa — Thu, 11 Sep 2025 09:22:08 GMT

Weils einfach am Eigenkapital mangelt?

Re(3): Warum Neuwagen???

Desolationrob — Thu, 11 Sep 2025 09:21:26 GMT

OK, dann präzisiere ich...Warum um Himmels Willen kauft nicht einfach jeder Grund und wohnt da drauf ?

Re: Warum Neuwagen???

scientificallyilliterate — Thu, 11 Sep 2025 09:17:49 GMT

Weil's meine Tschesn nicht als Gebrauchtwagen gab und ich auf "kurz nach SOP kaufen"-Schmerzen stehe.

Re(2): Warum Neuwagen???

hellbringer — Thu, 11 Sep 2025 09:12:40 GMT

Warum um Himmels willen mietet noch irgendwer Wohnungen statt zu kaufen ?

Weil eine Eigentumswohnung unterm Strich teurer als meine Mietwohnung ist.

Re: Warum Neuwagen???

laCall — Thu, 11 Sep 2025 08:16:44 GMT

to show se world what i got. prestige. new cars have new sh*t .new gimmicks. I want that.

hab übrigens seit 20 Jahren kein Auto.

Re: Warum Neuwagen???

Desolationrob — Thu, 11 Sep 2025 08:03:43 GMT

Warum um Himmels willen mietet noch irgendwer Wohnungen statt zu kaufen ?

ist einee gleich gelagerte Fragestellung mit x Antworten...

Leute wollen ständig was neues, da macht Leasing dann schon Sinn. Es gibt Leute die einfach alle 10-15 Jahre was neues kaufen, denn dann hat man mal paar Jahre Ruhe,man ist eine Weile auf aktuellen Stand und Eigentum bleibt Eigentum, damit kann ich machen was ich will. Und es gibt auch genügen Leute die ohne ein Leasing niemals ein brauchbares Auto finanzieren können.

Anders gefragt, warum genau sollte man sich ein gebrauchtes Auto holen das nicht alles hat was man will, x km usw usf wenn es auch anders geht ?

Re(4): Warum Neuwagen???

Desolationrob — Thu, 11 Sep 2025 07:56:58 GMT

schon al überlegt das den ganzen Käse die meisten garnicht brauchen ? Die meistne Österreicher fahren nur Kurzstrecke, da kann ich den ganzen Featurekram nicht genießen, also wozu bezahlen ?

Re: Warum Neuwagen???

SeCCi — Thu, 11 Sep 2025 07:46:41 GMT

solang das geld da ist...?!
die einen machen teure urlaube, andere verhuren oder verkoksen das geld. und die nächsten wollen ein neues auto, bei dem sie sich (relativ) sicher um nichts kümmern müssen, und in farbe/ausstattung ihren vorstellungen entspricht.
gsd darf jeder wie er mag und sind nicht alle gleich, sonst hätt ma am gebrauchtmarkt nur diesel-kombis mit 150-200ps

Re: Warum Neuwagen???

AVS_reloaded — Thu, 11 Sep 2025 07:19:13 GMT

meine letzten 3 waren Neuwägen, weil es das, was ich wollte, in der Ausstattung, gebraucht nicht gab.
Die letzten 2 wurden nach 9-10J um ca. 25% des Neupreises verkauft, was ich als akzeptablen Wertverlust betrachte.
echte Reparaturen (also alles, was NICHT normale Abnutzung ist) hatte ich, glaub ich, nur 2.

Der aktuelle ist wieder ein Neuwagen, eben, weil es die Ausstattungsvarianten, die ich will, so von der Stange nicht gibt und sie so auch nicht geläufig sind. Ich MUSS zB eine Anhängerkugel haben (das geht bei dem Kübel sinnvoll nur ab Werk), will alle möglichen elektronischen Helferleins aber ich will AUF KEINEN FALL Ledersitze.
Sowas bekommt man nur neu.

Re: Warum Neuwagen???

Sohn der Verdammnis — Thu, 11 Sep 2025 06:58:50 GMT

Ich könnte mir vorstellen, das ein großer Teil
a) sich die Karre neu nicht leisten können, somit abstottern
b) nicht kapieren, dass hinter dem Begriff "Leasing" ein Kredit ist

Re: Warum Neuwagen???

Codename 47 — Thu, 11 Sep 2025 06:37:33 GMT

privat einen Neuwagen - zumeist mit Leasing ??

Zumeist mit Leasing ist zumeist etwas haben wollen, für das man über die Jahre mehr zahlt als bei Barzahlung es sich anders aber einfach nicht leisten kann. Ob es dann gescheit ist es sich so zu kaufen kann nur jeder für sich entscheiden.

Generell ist das Auto aber nicht soviel anders als jedes andere beliebige Thema.
Die einen brauchen es gar nicht, für die anderen ein Mittel zum Zweck oder aber das wo sie sich von allen unterscheiden, Statussymbol,... Nicht anders als bei: Handy, TV, Musikanlagen, Haus/Wohnung,...

Ich kann mir nicht vorstellen jemals so viel Geld zu haben, dass ich bereit
bin es für etwas auszugeben das in wenigen Jahren tausende oder gar
zehntausende Euro

Keine Ahnung wie alt du bist oder wieviel du verdienst, aber es gibt auch in Ö genug, für die das kein Thema ist.

Re(5): Warum Neuwagen???

TheTrumpeter — Thu, 11 Sep 2025 04:55:06 GMT

Exakt.

Das ist genau das Problem der Fahrzeuge, die ich im Auge habe. Die meisten haben entweder gar keine Ausstattung so wie weiter oben schon beschrieben oder ihnen fehlt die Anhängerkupplung.
Und manche, die alle Kriterien erfüllen würden, haben dann eine hässliche Sitzfarbe und furchtbare Dekoleisten, wo der Preis dann schon SEHR attraktiv sein muss, um mir sowas für mehrere Jahre antun zu wollen.

Bei der aktuellen Kreditzinslage sowie Wohnungspreisen sehe ich nicht, dass ich in den nächsten Jahren eine weitere Wohnung kaufen werde oder sonst irgendeine größere Investition tätige, deshalb freunde ich mich immer mehr mit dem Gedanken an eventuell doch wieder einen Neuwagen zu holen. Voraussetzung:
1. falls E-Auto, dann Feature-mäßig sehr überlegen und die entsprechenden Regularien auch wirklich vorhanden (z.B. V2H, V2G).
2. falls Verbrenner, dann politische Klarheit für die nächsten 15 Jahre.

WENN ich wieder einen Neuwagen kaufe, dann will ich den die nächsten 15-20 Jahre behalten können. Aktuell sehe ich das nur bei einem Benziner, die ganz unten auf meiner "will haben" Liste stehen.

Re: Warum Neuwagen???

Alkestis — Wed, 10 Sep 2025 15:57:10 GMT

Ich gebs zu, ich hab mir im Nov. 24 einen neuen MG4 gekauft.

Warum? Ja, billig war er nicht, aber mit Förderung hab ich dafür € 29.590,- bezahlt. Das fand ich in Ordnung. Bereue den Kauf auch nicht, das Auto ist perfekt für mich.

Warum kein Gebrauchter? Zu der Zeit gabs zwar schon gelegentlich interessante gebrauchte E's, aber eben noch nicht so wirklich.

Jetzt würde es etwas anders aussehen, Konas mit der großen Batterie sind gut verfügbar und auch die ID's mit aktueller Software könnten interessant sein, aber wie bei VW üblich, keinerlei Garantie. Bei den Konas schon.

Tja, stört mich aber nicht, mein MG4 hat 7 Jahre Garantie und auch entsprechend lange Mobilitätsgarantie, wenn man brav zum Service fährt. Mein 1. Service ist gratis und dann schau ich mal, was es mich so kostet.

Ich wollte unbedingt ein E-Auto und deshalb ist es eines geworden. Ich fahr viel Kurzstrecke, da ist ein Diesel schon mal Gift und dieses hochgezüchteten 3-Zylinder Benziner kommen mir nicht ins Haus. Klar, kann man auch andere haben, aber wozu? E ist für mich super, ich hab damit überhaupt keine Probleme, ich hab mit dem Laden als Laternenlader keinerlei Probleme und mit der Reichweite bin ich auch zufrieden.

Aber ich gebe dir Recht, normalerweise kaufe ich nen Gebrauchten (2-3 Jährig).

Re: Warum Neuwagen???

mgerhard — Wed, 10 Sep 2025 15:44:44 GMT

Ich kanns dir erklären:
Ich habe Freude an der neuen Elektrokarre. Es ist mein erstes ganz neues Auto.
Da ich keine Kinder habe/bekommen werde, kann ich das Geld...
a) selbst ausgeben
b) jemanden vererben
c) weniger arbeiten und mir wieder eine alte Dose kaufen
Dann lieber a)

Re(4): Warum Neuwagen???

quintus — Wed, 10 Sep 2025 15:38:24 GMT

... fehlt immer noch die Anhängekupplung (elektrisch ausfahrbar).

Re(3): Warum Neuwagen???

Arnold — Wed, 10 Sep 2025 15:18:09 GMT

Also wennst nicht grad Geschmacksverwirrungen á la Mansory (a.k.a. Man, Sorry!) hast, sollte das beim Gebrauchtmarkt im deutschsprachigen Raum auch kein Problem sein.

Mal ehrlich, 90% der Autos in Österreich werden mit "Österreichpaket" bestellt = Klima, Fensterheber, bestenfalls Sitzheizung und sonst null-Komma-Josef -> wenn der Wagen Leder hat steht der auf willhaben schon als "Vollausstattung" - Noch miesere Ausstattung als in Österreich wird nur im Süden (Italien, Spanien,..) gekauft. Also gerade der Österreicher hat was Autos anbelangt die Knausrigkeit die einem Schotten die Röte ins Gesicht treibt.
-> In Deutschland hingegen bekommst Autos "Volle Hütte" also richtig voll mit AMG, Kühlschrank, Massage-Sitzheizung-Sitzkühlung-Memory auf allen Plätzen mit Campingtischerl, Panoramadach, Nappaleder, Abstandstempomat, Nachtsicht, aktiver Luftfederung, rear-seat-entertainment mit Bose/Harman Kardon/Dynaudio/whatever, softclose, 360°Kamera, Keyless-Go, elektrischen Rollos, elektrischer Heckklappe, Standheizung, Armlehnenheizung und hydropneumatischem Lasernasenbohrer. -> Das bestellt kein Österreicher!

Re: Warum Neuwagen???

TheTrumpeter — Wed, 10 Sep 2025 14:45:48 GMT

Ich wollte damals unbedingt das aktuelle Modell (E90). Nach 6 Monaten am Markt war gebraucht nix zu vernünftigen Preisen zu bekommen und hatte zusätzlich nicht ansatzweise die Konfiguration/Ausstattung, die ich wollte.

Daher => Neukauf.
Damals war mein Plan, das Folgemodell zu überspringen und dann das nächste Modell relativ am Anfang des Modellzyklus zu kaufen, also ca. 12 Jahre Haltedauer.

Mittlerweile hat sich die Nutzung und Anforderungen komplett verändert, hinzu kamen die fragwürdigen politischen Entscheidungen der letzten paar Jahre, sodass ich mit einem Kauf so lange warten möchte wie es irgendwie möglich ist.

Mein Auto wird in einem halben Jahr 20 und hat abgesehen von Verschleißteilen und einem bekannten Problem (undichte Tankentlüftung) bisher keine Zicken gemacht. Solange das so bleibt, wird er behalten, wenngleich ich sporadisch immer wieder schaue, was der Gebrauchtmarkt aktuell so bietet.

Re: Warum Neuwagen???

Paulas_Papa — Wed, 10 Sep 2025 14:39:41 GMT

Es gibt manchmal All-In (Leasing, Versicherung, Hersteller-Rabatt...) Angebote, die du mit einer Kreditfinanzierung und Selbstversicherung nur schwer unterbieten kannst.

Es gibt Menschen, die ständig was "Neues" brauchen. Die lieben die relativ schmerzlose Rückgabe Option beim Leasing. Die einen brauchen ständig einen neuen Spiele PC, die anderen eine neue Rodel.

Ich habe gerne Neuwagen (die ich dann zu Tode reite), weil ich sie mit genau den Features bestelle die ich will - und sonst nichts. Was nicht drin ist, wird nicht kaputt. Und die Garantie ist auch nett.

Ich habe einmal bei einem Gebrauchten SEHR teuer ins Braune gegriffen - trotz ÖAMTC Ankaufstest und Rückfrage beim Importeur.

Aber du hast generell recht. Fast alle Autofahrer haben eine Rechenschwäche und viel zu viel Geld.

Re(2): Warum Neuwagen???

mko — Wed, 10 Sep 2025 14:18:20 GMT

Einen Neuwagen kann ich mir in meiner Traum-Konfiguration, in meiner
Traum-Farbe und mit den Extras, die ich mir wünsche, bestellen.

Das ist auch bei mir der Hauptgrund.

Re: Warum Neuwagen???

quintus — Wed, 10 Sep 2025 14:04:43 GMT

... und keinen Mehrwert dafür bietet.

Einen Neuwagen kann ich mir in meiner Traum-Konfiguration, in meiner Traum-Farbe und mit den Extras, die ich mir wünsche, bestellen. Und ich fahr' die Kiste selbst ein. Bei einem Gebrauchten muss ich einige Kompromisse bezüglich Ausstattung eingehen und ich weiß nie, ob der Vorbesitzer das Auto so pfleglich behandelt hat wie ich es getan hätte - vermutlich nicht!

Warum sollte ich mich darauf einlassen, wenn es das Sparschwein her gibt? Damit sich meine Erben über ein paar Netsch mehr freuen?

Aktuell fahre ich einen Münchner mit 6 Zylindern BJ 2008 - ich hatte noch nie so ein gutes Auto, deswegen möchte ich ihn auch noch nicht her geben ... und reparier' jetzt zwecks Werterhaltung noch so viel rein, wie ein Neuwagen im 1. Jahr an Wert verliert. Das ist allerdings die letzte Maßnahme - wenn dann noch was Größeres kommt, wird ein Neuwagen bestellt.

Re: Warum Neuwagen???

Nomade1 — Wed, 10 Sep 2025 14:03:51 GMT

die "alltagsrodel" ist bei mir immer ein neuwagen den ich rund alle 10 jahre (um die 150tkm) ersetze. (ist in der klasse 30-40kEUR listenpreis angesiedelt).

ja, wirtschaftlich "rechnet" sich das nicht, keine frage. bei neuwägen hast weniger wahrscheinlichkeit dass irgendwas blödes eingeht. fahre aktuell jetzt meine 4. neuen und hatte in meinem kompletten autofahrerleben (die letzten 35 jahre) mit den alltagsrodeln genau NULL ungeplante werkstatttaufenthalte oder einen defekt der nicht ein klassischer verschleisteil war.
da will ich einsteigen - fahren - fertig.

nebenbei die spassautos die älteren baujahres sind und auch bei wirklich guter pflege und wartung ist bei denen halt immer irgendeine kleinigkeit oder ein teil stirbt. (zugegeben, mein ältester ist ein 71er baujahr und bei dem wird gar nix kaputt aber was soll bei einem fiat500 schon eingehen; da ist ja nix drinnen )

Re: Warum Neuwagen???

Nomade1 — Wed, 10 Sep 2025 14:03:51 GMT

die "alltagsrodel" ist bei mir immer ein neuwagen den ich rund alle 10 jahre (um die 150tkm) ersetze. (ist in der klasse 30-40kEUR listenpreis angesiedelt).

ja, wirtschaftlich "rechnet" sich das nicht, keine frage. bei neuwägen hast weniger wahrscheinlichkeit dass irgendwas blödes eingeht. fahre aktuell jetzt meine 4. neuen und hatte in meinem kompletten autofahrerleben (die letzten 35 jahre) mit den alltagsrodeln genau NULL ungeplante werkstatttaufenthalte oder einen defekt der nicht ein klassischer verschleisteil war.

nebenbei die spassautos die älteren baujahres sind und auch bei wirklich guter pflege und wartung ist bei denen halt immer irgendeine kleinigkeit oder ein teil stirbt. (zugegeben, mein ältester ist ein 71er baujahr und bei dem wird gar nix kaputt aber was soll bei einem fiat500 schon eingehen; da ist ja nix drinnen )

Re: Warum Neuwagen???

hellbringer — Wed, 10 Sep 2025 13:08:31 GMT

Die Leute argumentieren damit, dass sie sich dann um nix kümmern müssen, und dafür gerne mehr zahlen. Also sie fahren Hausnummer 3 Jahre ein neues Auto mit voller Garantie, geben das zurück und nehmen sich ein neues, usw.

Mir persönlich wäre das Geld dafür zu schade. Mein aktuelles Auto ist 18 Jahre alt und fährt immer noch vollkommen einwandfrei. Und bei neuen Autos sehe ich keinen wirklichen Mehrwert. Fahren auch nur von A nach B. Fahrverhalten ist bei neuen Autos gefühlt nicht besser. Komfort auch nicht wirklich. Also wozu ein neues Auto kaufen, wenn das alte noch fährt? Wegen den großteils unnötigen und nervigen technischen Spielereien? Brauch ich nicht.

Warum Neuwagen???

Arnold — Wed, 10 Sep 2025 12:53:05 GMT

Angesichts der letzten Diskussionen stellt sich mir mal wieder die Frage - Warum um Himmels willen kauft sich irgendwer privat einen Neuwagen - zumeist mit Leasing ??

Ich habe Verständnis:
- Bei Firmenautos, da geht's um die Steuer (Abschreibung...)
- Todkranke die wissen nur noch wenige Monate zu leben.

Aber alle anderen:
Ich kann mir nicht vorstellen jemals so viel Geld zu haben, dass ich bereit bin es für etwas auszugeben das in wenigen Jahren tausende oder gar zehntausende Euro an Wert verliert und keinen Mehrwert dafür bietet. Das ist schlichtweg verrückt. Überhaupt wenn der Private das noch dazu finanziert, sprich auch noch Zinsen berappen muss für etwas das Wert verliert. Ich weiß dass es en vogue ist die Amis bei jedem Blödsinn zu kopieren, aber wie angrennt muss man sein?

Und bitte für alle die mit dem Reparatur- oder Featureargument kommen:
Ich fahre seit Jahren eine über 15 Jahre alte S-Klasse. Eine Luxusschüssel mit allem Klimbim das kaputt gehen kann. - und ja, es geht auch regelmäßig was kaputt. Aber wenn ich die Reparaturkosten zum Kaufpreis addiere bin ich nach Jahren noch immer nicht bei einem Dacia. Und wenn ich die Schüssel heute abstoßen würde, bekäme ich noch locker was ich damals bezahlt habe.

Also bitte, was ist das Argument für die Rechenschwäche? Was übersehe ich?

Warum Neuwagen???

Arnold — Wed, 10 Sep 2025 12:53:05 GMT

Angesichts der letzten Diskussionen stellt sich mir mal wieder die Frage - Warum um Himmels willen kauft sich irgendwer privat einen Neuwagen - zumeist mit Leasing ??

Ich habe Verständnis:
- Bei Firmenautos, da geht's um die Steuer (Abschreibung...)
- Totkranke die wissen nur noch wenige Monate zu leben.

Aber alle anderen:
Ich kann mir nicht vorstellen jemals so viel Geld zu haben, dass ich bereit bin es für etwas auszugeben das in wenigen Jahren tausende oder gar zehntausende Euro an Wert verliert und keinen Mehrwert dafür bietet. Das ist schlichtweg verrückt. Überhaupt wenn der Private das noch dazu finanziert, sprich auch noch Zinsen berappen muss für etwas das Wert verliert. Ich weiß dass es en vogue ist die Amis bei jedem Blödsinn zu kopieren, aber wie angrennt muss man sein?

Und bitte für alle die mit dem Reparatur- oder Featureargument kommen:
Ich fahre seit Jahren eine über 15 Jahre alte S-Klasse. Eine Luxusschüssel mit allem Klimbim das kaputt gehen kann. - und ja, es geht auch regelmäßig was kaputt. Aber wenn ich die Reparaturkosten zum Kaufpreis addiere bin ich nach Jahren noch immer nicht bei einem Dacia. Und wenn ich die Schüssel heute abstoßen würde, bekäme ich noch locker was ich damals bezahlt habe.

Also bitte, was ist das Argument für die Rechenschwäche? Was übersehe ich?