Tables & Stylesheets

Re(13): Tables & Stylesheets

GrummelGrumpf — Tue, 20 Aug 2002 16:20:19 GMT

Ausnahmen unter sich. Fein, warum nicht?

Re(12): Tables & Stylesheets

johnjohnson — Tue, 20 Aug 2002 16:18:47 GMT

Ok! Aber wie viele haben die möglichkeit selber connectivity anzubieten? Wir bieten zwar auch die Dienste hinter extrem fetten redundanten Leitungen in Zürich an, aber wir sind halt Ausnahmen...

Re(11): Tables & Stylesheets

GrummelGrumpf — Tue, 20 Aug 2002 16:15:24 GMT

Du darfst davon ausgehen, dass meine Kunden glücklich sind.

Re(14): Tables & Stylesheets

johnjohnson — Tue, 20 Aug 2002 14:53:18 GMT

Einbildung ist auch Bildung!

Re(13): Tables & Stylesheets

matrox — Tue, 20 Aug 2002 14:47:53 GMT

vielen dank für die antworten. meine unendliche weisheit ist jetzt noch größer geworden !

Re(12): Tables & Stylesheets

johnjohnson — Tue, 20 Aug 2002 14:47:07 GMT

Ich kann folgenden Link nur empfehlen: http://selfhtml.teamone.de/css/index.htm

Hier solltest du alles rund um CSS finden, was dein Herz begehrt!

Re(12): Tables & Stylesheets

GrummelGrumpf — Tue, 20 Aug 2002 14:46:15 GMT

Zum Beispiel so:

td {
background : #FF0000;
background-color : #FF0000;
color : #eeeeee;
....
font-family : Arial, Helvetica, sans-serif;
font-size : 8pt;
font-weight : bold;
text-align : center;
}

Re(10): Tables & Stylesheets

johnjohnson — Tue, 20 Aug 2002 14:44:47 GMT

Mit der Konfiguration des Webservers ist es leider meistens nicht getan, denn die Connectivity kommt ja auch nicht von alleine!

Re(9): Tables & Stylesheets

GrummelGrumpf — Tue, 20 Aug 2002 14:39:25 GMT

Hoffe ich zumindest.

Und dass hier zwei verschiedene Lösungsansätze da sind, ist auch nicht schlecht.

Nachdem ich SSI aus ganz anderen Gründen sowieso brauche (und einen Webserver nötigenfalls auch richtig einstellen kann ), verwende ich CSS rein für Styles und SSI für Angaben, bei denen (andere) Parameter schnell umstellbar bleiben sollen.

Re(11): Tables & Stylesheets

matrox — Tue, 20 Aug 2002 14:39:00 GMT

bleibt noch die frage, wie man für einzelne tabellen_spalten_ layouts festlegen kann. das problem ist da, dass tables zeilenorientiert sind.

z.B. align=center

Re(10): Tables & Stylesheets

johnjohnson — Tue, 20 Aug 2002 14:35:47 GMT

Bei cellspacing bin ich mir nicht ganz sicher, aber cellpadding kannst du für jede einzellne Zelle oder die ganze Tabelle mittels dem Attribut padding machen, das du sogar noch für die einzellnen Richtungen separat steuern kannst: padding-top, padding-bottom, padding-left, padding-right (oder war es umgekehrt?). Jedenfalls: es geht!

Re(9): Tables & Stylesheets

matrox — Tue, 20 Aug 2002 14:32:01 GMT

kann ich cellpadding, cellspacing auch mit CSS lösen? die page ist auf einem 08/15 server. bei meinen bisherigen experimenten mit CSS bin ich immer gescheitert.

SSI wird nicht funktionieren, außerdem kenn ich mich da sowieso nicht aus

der topstyle css editor bietet cellpadding, cellspacing in CSS gar nicht an..

Re(8): Tables & Stylesheets

johnjohnson — Tue, 20 Aug 2002 14:21:17 GMT

Die ersten 2 Beiträge waren ja noch recht verständlich!

Re(7): Tables & Stylesheets

GrummelGrumpf — Tue, 20 Aug 2002 14:20:14 GMT

Ich hoffe, matrox konnt etwas mit unserem Diskurs anfangen...

Re(6): Tables & Stylesheets

johnjohnson — Tue, 20 Aug 2002 14:15:09 GMT

LOL

Also ich kann jegliche Variante einer Tabelle (= Frage des Topiceröffners) mittels CSS abdecken. Gegen SSI spricht aber hautpsächlich, daß auf den Free-Webspaces SSI standardmäßig ausgeschaltet ist, somit würde es ihm höchstwahrscheinlich eh nichts nutzen. Teilweise sind Server Side Includes auch bei kommerziellen Angeboten ausgeschaltet und müssen erst separat eingeschalten werden.

Dass sich SSI hervorragend für Includes (steht ja auch im Namen ) eignet ist mir mehr als bewußt! Man kann wunderbar damit arbeiten. Hier kommt es mir aber vor als würde ich die S-Klasse nehmen um zum Spar um die Ecke zu fahren und den Smart in der Garage stehen lassen.

Re(5): Tables & Stylesheets

GrummelGrumpf — Tue, 20 Aug 2002 14:08:58 GMT

Ja, es belastet den Webserver. Ich bin überzeugt, dass der Beitragseröffner nicht über die Zugriffszahlen von arnandtech verfügt.

Weiters erlaubt SSI auch Lösungen, für die CSS gar nicht geeignet sind. CSS ist für die Styles gebaut (deshalb auch Stylesheet ), nicht aber um beliebige Parameter, die an verschiedesten Stellen benötigt werden, nur einmalig angeben zu müssen.

Nun wirst Du sagen, SSI wurde auch nicht gerade dafür entwickelt. Dazu kann ich nur bemerken:

1) Jein.

2) SSI eignet sich aber hervorragend dafür. Und

3) Missbrauch ist DAS hervorstechende Alleinstellungsmerkmal des Menschen.

*grins*

Re(4): Tables & Stylesheets

johnjohnson — Tue, 20 Aug 2002 13:47:47 GMT

Der große Unterschied zwischen SSI und CSS ist, daß SSI für was anderes gedacht ist und den Server "belastet". Beim CSS-File muß der Webserver nur einen Stream öffnen und diesen 1:1 an den Browser weitergeben, beim SSI muß der Request gerechnet und durchgeführt werden um dann einen Stream zum Client aufzumachen.

Was eine Sache von ein paar Millisekunden ist kann bei großen Zugriffszahlen aber durchaus zur Belastung werden. Ausserdem beschränkt sich SSI ja nicht nur auf das einfügen von Dateien, sondern kann weitaus mehr! Und zu guter letzt können moderne Webserver eh von Haus aus schon Header und Footer an jede ausgespuckte HTML-Seite dranhängen.

CSS kann ich ausserdem genausogut in einer Datei hinterlegen und in jede Datei includieren, damit ich dann das CSS genau einmal ändern muß damit alle Seiten gleich aussehen.

Zu guter Letzt funktioniert die CSS-Variante auch auf jedem beliebigen Pipifax-Webserver oder Free-Webspace, was man von SSI ja nicht behaupten kann (es stellt ja eine potentielle Sicherheitslücke dar, wenn es falsch konfiguriert ist).

Re(3): Tables & Stylesheets

GrummelGrumpf — Tue, 20 Aug 2002 13:37:42 GMT

Ja, natürlich, was geht über das Stylesheet. Aber das hilft ihm wenig, wenn er immer wieder z.B. Tabellen gleicher Breite benötigt.

Beispiel: Du willst auf allen Seiten die Ansichtsbreite auf z.B. 700 Pixel beschränken. Das macht Sinn: Wenn Deine Besucher auch mit hoher Auflösung zugreifen, so sind meterlange Zeilen schlecht lesbar. Auch ändert sich die Seitenansicht (das Layout) ohne seitliche Begrenzung so stark, dass Du überhaupt keine Chance einer klreativen Gestaltung mehr hast.

Gut, heute gehen wir von Bildschirmlösungen von etwa 800x600 aus. Übermorgen sind 1024x768 die untere Norm.

Bei SSI (welch eine unaufwendige Kanone! ) ändere ich die neuen Daten genau einmal in genau einer Datei.

Was ist daran übertriebener Aufwand? Ich sehe das eher als Vereinfachung der WEebsite-Administration.

Re(2): Tables & Stylesheets

johnjohnson — Tue, 20 Aug 2002 12:54:14 GMT

Häh? Bitte was? SSI um eine Tabelle zu formattieren? Da schießt man aber mit Kanonen auf Spatzen (ich hoffe ich habe das richtige Tier erwischt).

Es ist prinzipiell natürlich möglich mittels CSS das aussehen der Tabelle zu manipulieren. Was alles möglich ist kann man z.B. im SelfHTML nachlesen. Bis auf center (welches eigentlich ein CSS für den Paragraphen sein sollte) bin ich mir ziemlich sicher, daß man alles o.g. mittels CSS lösen kann.

Re: Tables & Stylesheets

GrummelGrumpf — Tue, 20 Aug 2002 12:47:25 GMT

Dafür sind SSIs (Server Side Includes) besser geeignet.

Du schreibst eine kleine Datei, die in Deinem Fall aus einer Zeile bestehen kann.

Dann fügst Du sie mit
[!--#include virtual="/includes/table1.inc"--]

[ und ] ersetze bitte mit spitzen Klammern. Die Datei kann beliebig heissen und auch in einem beliebigen Verzeichnis liegen.

Die Hauptseite, in der Du Server Side Includes einsetzt, muss entweder mit *.SHTM(L) (glaube ich noch in Erinnerung zu haben) benannt werden oder die "normalen *HTM bzw. *.HTML müssen beim Webserver für SSI freigegeben werden.

Tables & Stylesheets

matrox — Tue, 20 Aug 2002 11:48:58 GMT

Kann man mit Stylesheets oder irgendwie sonst
alle mögliche Tabledefinitionen extra festlegen und wiederverwenden ?

z.B.
align=center
border="5" cellspacing="2" cellpadding="10" bordercolor="#FF0000"
etc.

Mit Stylesheets scheint es nur eingeschränkt möglich zu sein....