P IV - beste Plattform

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P IV - beste Plattform (42 Beiträge, 15 Mal gelesen)

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an alle unsere AMD-Fetischisten....

nein tut mir leid war nicht so gemeint

aber jetzt ist es wieder amtlich - laut tomshardware.com sind die
neuen P-IV Plattformen mit dem neuen i850 Chipsatz die momentan
beste Lösung im Preis/Leistungs Verhältnis!

The Empire strikes back!

Am 15. werde ich mir einen neuen PC zusammenstellen .... bis vor
wenigen Tagen hatte ich mir ein AMD-System zusammengestellt - nach
dieser Meldung werde ich mir alternativ auch noch ein P-IV-System
basteln ... mal sehen, was dann im Endeffekt wirklich
besser/günstiger ist!

Euer intel(ligenter)
Barney

Ich glaube eher, du bist Barney Geröllheimer!

Zuerst überlegt man, WOZU man einen Computer braucht. Und nur wenn
man Omas Rente verhauen darf, kauft man sich Nonsens, den Tommys
Hardware empfiehlt.

Du bist recht leichtgläubig, empfehle dir Hausfrauentips aus der
"Neuen Post"

Tja, die Industrie findet immer wieder Dumme, die brav arbeiten
gehen und bei ihnen das Geld abliefern. Aber immerhin: auf der
nächsten 12-jährigen-Party stehts für 5 Minuten im Mittelpunkt des
Interesses, King sind aber jene, welche die neueste
Backstreetboys-Scheibe haben. Die werden von Mädels umringt.

?¿?
sehr informativer Beitrag ... kann leider nicht sehr viel mit
dieser #*%@ anfangen!

Mishamann ist da schon um einiges konstruktiver (wahrscheinlich
auch um ein vielfaches intelligenter)

aber beim aufrüsten mach ich mir keinen Kopf ... dass ist bei Intel
sowieso meist unmöglich da nach 2-3 Jahren (vorher rüste ich nicht
auf - brauch ich nicht)schon wieder ein komplett neues Konzept
entstanden ist (habe jetzt noch meine "guten, alten" PII 233 -
zahlt sich sowieso nicht aus den noch aufzurüsten und in 2 Jahren
ist es mit einem PIV 1.3 nicht viel anders)
trotzdem vielen Dank für deinen Beitrag

hoppala ... der Beitrag war von mir!

Wenn Du ohnehin nicht schnell aufrüsten willst, nimm den Athlon.
Egal was Intel oder AMD auf den Markt bringen, bis das richtig
unterstützt wird ziehen weitere 8 - 14Monate ins Land und die Preise
passen bei AMD momentan einfach gut(wer braucht wirklich DDR-RAM?
Kann mir keiner erzählen, daß die paar Prozent Mehrleistung den
Preisunterschied wieder wettmachen können).

Diat

wer den Artikel in toms hardware... gelesen hat und nacher gleich
den lächerlichen Benchmark vergleich von amd athlon1.2ghz zu nem p4
mit 1.5 sollte dem benchmark nicht viel bedeutung schenken denn
wenn der athlon wirklich soviel schneller ist wiso schlägt dann
mein system mit nem 866er P3 den Athlon 1.2 bei 3dMark 2000 um 10
Punkte ??

Ich halte nichts von deutschsprachigen Seiten wegen objektivität
seitens Intel vs Amd.

Amd wird doch von deutschen Seiten immer schon als überprozessor
gelobt! Obwohl mehr als 1/3 aller amd besitzer immer wieder
probleme mit ihren ach so super AMDS haben!

Ich habe immer schon Intel Cpus gehabt und hatte nie irgendwelche
probleme!

Und sobald ich mir in neuse System kaufe ists wieder ein Intel CPU!

und wenn jetzt amd rulez kommt - sind wir hier in Deutschland - ne
in Österreich und da kann ich behaupten der Intel ist besser als
der Amd!!!!!!!!!!!!

Wieviel % Computernutzer haben den wirklich nen Amd sinds
vielleicht 5-10% ?? Ich kenne 30 Leute mit Computern und von denen
hat kein einziger nen Amd!

Mann soll doch mal nen Poll starten wo jeder ne stimme pro PC-
system was er hat abgeben kann, was für eine cpu in seinem rechner
steckt!

mfg

Power

PS:ich hasse Benchmarks die nicht stimmen können wenn ein Athlon
schneller sein soll als ein höher getakteter P4, wenn er nicht mal
schneller ist als ein P3 der wesentlich geringer getaktet ist.

Lieber Power!
Ich nehme mal an, daß Du noch nicht lange einen PC besitzt. Daher
erklär ich es kurz.
Die Leistung des PC's hängt nicht nur von der Mhz (Ghz) Zahl ab.
Weitere Komponenten wie Motherboard, RAM, Grafikkarte, etc.
beeinflussen die Geschwindigkeit erheblich. Dabei hängt die
Geschwindigkeit nicht einmal nur von der Firma ab, von der die
Komponente produziert worden ist. Natürlich können beispielsweise
gute RAM's( Infineon) die Gesamtperformance des Systems um bis zu
8% steigern. Ähnlich verhält es sich mit anderen Bausteinen. Aber
auch die Aktualität der Treiber, z.B.: der Grafikkarte, BIOS, etc.
haben eine enorme Bedeutung.
Selbst mit dem besten Prozessor kann man eine nur mittelmässige
Performance erhalten. Die übrigen Teile eines Systems können
dadurch ein sogenannter "Flaschenhals" sein. Also je nach
Komponenten ist einmal ein Intel Prozessor und ein anderes Mal ein
AMD Prozessor besser.
Ich hoffe, Dir damit in der verwirrenden Welt der PC's ein wenig
Hilfestellung geleistet zu haben. Als ich meinen ersten PC bekommen
habe, habe ich mich auch nicht ausgekannt. Also Kopf Hoch!
Schöne Grüße
Kunibert

@ Kunibert

Ich nehme an das du dann erst seit 2 Tagen einen Computer bestizt
oder wieder mal ein ganz gewöhnlicher amd fanatiker bist.
Und ich hoffe das Du in der verwirrenden Welt der PCs bald wieder
herrausfindest ohne das du nen bleibenden Schaden davon trägst denn
man bei Dir schon leicht merkt!

Wenn ich mit diesem schreiben dein niveau entspreche ist es ja gut
ansonsten könnten wir sachlich bleiben! und diese Kinderreien
seinlassen !

Ich habe sicher nicht behauptet das alles alleine auf mhz ankommt
aber wenn man bei den Benchmarkvergleichen schaut sind die System
nicht gerade die gleichen (P4 Intel Mainboard - Asus oder Gigabyte
sind sicher wesentlich schneller).

aber ich habe wharscheinlich ein system das jeden Amd schlech
aussehen läßt oder glaubst Du wirklich das die Benchmarkergebnisse
wirklich so 100% sind!

Und Ich bin in der überzeugung das ich sicher weitaus länger mich
mit Pc beschäftige als Du es machst!
Habe über 14 Jahre PC Erfahrung und habe ein Pc-Netz aus 4 Rechnern
wo (alle Intel) ohne probleme laufen!

Habe nichts gegen einen Sachlichen Dialog mit Argumenten ohne
irgenwelche "rulz".

Ich hab meine Meinung geschrieben und es besteht die Möglichkeit
mit argumenten meine Meinung zu beeinflussen, bin aber immer noch
der meinung das der Intel P3 im gesammten besser als der AMD Athlon
ist!

Der P4 ist neu und hat noch kaum unterstüzte(maßgeschneiderte)
Programme, aber in 6 Monaten sieht das anders aus und dann wird der
P4 mit abstand schneller sein als ein gleichgetakteter Athlon.

Was hast Du den für ein PC-System Kunibert??

Das ist mein Hauptrechner:

Intel P3 866/133 MHZ
Gigabyte GA-60XM7E
2 Pc133 Speicher 6Layer CL2 Micron 256mb
Adaptec 2940UW SCSI Controller
2 Quantum Atlas II XP39100W 9,1 GB UW 7200 rpm
  Quantum Viking 4,3 GB UW 7200 rpm
  ELSA Gladiac GTS2 32Mb DDR
  Creativ Soundblaster Live
  AVM ISDN Fritzcard PCI
  3Com 3C905B-TX PCI 10/100 Netzwerkkarte
  Pioneer SCSI Cdrom U16S 36x Slotin
  Pioneer SCSI DVD 303 6x/32x Slotin
  Yamaha CDR 200t SCSI
und alles in einem ATX-BigTower mit 300Watt und 3 Zusatzlüftern

Cpu Themperatur im 20 stündigen Dauerbetrieb 44°C

Kannst Du solch ein System aufbauen oder reicht deine Erfahrung
vielleicht doch nicht ganz aus?

mfg

Power

Hallo lieber Power!

Tja, da ist mir wohl ein Fehler unterlaufen. Offensichtlich kennst
Du Dich eh ganz gut aus mit PC's. Wahrscheinlich besser als ich, da
hast Du schon recht, so erfahren wie Du bin ich wirklich nicht. Ich
mag AMD's und Intel CPU's, ich bin also kein Anhänger einer Firma.
Ich verwende selbst Intel.
Um Deine Frage zu meinem system zu beantworten:
Intel Pentium 233 MMX
64 MB RAM
4 GB Festplatte
12x CDROM
16 MB TNT Grafikkarte

Wie gesagt, Du bist nicht nur erfahrener als ich, Du hast auch
einen viel längeren....ich mein schnelleren PC.
Lustig ist nur, wie emotional Du gleich reagierst, wenn man Dich
etwas auf die Schaufel nimmmt. Ist nicht bös gemeint, ich hab Dich
nämlich eh gern. Du bist irgendwie süss, wenn Deine Emotionen
hochkommen, wenn ich jetzt ein Mädchen wäre, würde ich Dich glatt
vernaschen wollen.
Schönen Abend!
Kunibert

Hab halt momentan zuviel Zeit um hier im Forum zu lesen deshalb hat
mich das dauernde AMD sind schneller als Intel etwas wütend gemacht
da meine Kiste schneller rennt als manch AMD mit 1 ghz.

aber wenn man halt zuviel Zeit hat dann ärgert man sich leichter...

Ich gebe gerne tips zu Hardware problemen speziel im SCSI Berreich.

Ob AMD oder Intel ist ja sowiso geschmacksache, ich kauf mir halt
Intel weil ich den halt besser finde.

Mein tip für solche die sich ein System zum gamen kaufen wollen ein
P3 866 reicht momentann zusammen mit einer Gts2(nicht MX zu schwach)
und fürs nächste Jahr.(aber dann mit 512mb Ram bei den SD-Ram
preisen !)

Außer man will Domm3 mit 80 fps gamen - die Plattform existiert
erst in 6 Monaten und bezahlbar esrt in einem Jahr!

mfg

Power

Hi Power!

Na gut, ich hab mich echt und diesmal ganz ehrlich geirrt. Du bist
eh vernünftiger als ich dachte, also schreib ich mal normal.
Lass dich von den Leuten, denen AMD besser gefällt als Intel nicht
verärgern. Ich hab Dich ja auch ganz leicht provozieren könne,
indem ich einfach wie ein Trottel geschrieben habe. Je nach
Gebrauch und Zusammenstellung ist halt für die einen ein AMD System
besser für die anderen ein Intel. Die Leute die immer extrem zu
einer oder zu anderen Firma halten, werden schon noch enttäuscht
werden. Ich kauf das, was ich brauch, nicht das was ich "vereehre".
Also lieber Power, nimms mir nicht übel, dass ich Dich etwas
veräppelt habe. Ganz so deppad wie ich Dir geschrieben habe bin ich
auch nicht..... also bitte verzeih!
mfg
Kunibert

in will ja wirklich nicht den Diskussionsstil einiger anderer
Teilnehmer an diesem annehmen, aber Dein Beitrag zeugt nicht gerade
von profundem Fachwissen. Datenverarbeitung in einem Computer
geschieht über Registerbefehle - Speicherbereich X wird in einer
bestimmten Anzahl von Takten über durch festverdrahtete Bahnen
durch die CPU gejagt, um dann als Speicherbereich Y an anderer
Stelle wieder aufzutauchen. Da das ein wenig umständlich ist (hey,
wer hat in letzter Zeit "cmov" geschreiben, Hände hoch) kümmert
sich der Softwarecompiler um diese Dinge. Ich schweife ab.
Jetzt gibt es in einer CPU mehrere Einheiten, die sich jeweils um
Teilmengen des kompletten RFegisterbefehlssatzes kümmern (etwa x86,
x87, MMX, 3dnow! oder SSE). AMD Prozessoren sind beispielsweise im
x87er Bereich (FPU) absolut ungeschlagen, da der P3 nur eine
Pipeline hat, und die Pipeline des P4 ziemlich lang ist (um höhere
Taktfequenzen zu fahren). Die Ausführung dieser Registerbefehle
kann man exakt messen und genau vergleichen. Jeder Prozessor hat
seine Stärken und Schwächen. Nun hängt die Systemleistung aber
weiters davon ab, was die sonsige Hardware leistet und wie weit der
für die Complilierung eines Stücks Software die Eigenheiten des
jeweiligen Prozessors berücksichtigt. Intel hat da klare Vorteile
da Compileroptimierungen immer zuerst für Intel kommen.
Dass ein P3 also schneller ist, als ein Athlon ist ganz einfach
Blödsinn. Die ganze Frage ist wesentlich komplizierter, und
deswegen nur beantwortbar, wenn genau definiert wird, was genau
diskutiert wird. Der P4 ist bei heutigen Standardanwendungen oft
langsamer als ein athlon, vor allem, weil seine Pipeline sehr lange
ist. Dafür ist das Design bis min. 5Ghz skalierbar.

hoffe, in der Kürze ein wenig Komplexität in die Dikussion gebracht
zu haben,

strider

Hi Barney!
Lies diesen Artikel mal, der ist vom Chefredaktuer (Reaktion auf
den von Dir angesprochenen Artikel.
http://www.tomshardware.de/column/01q1/010306/index.html

ÄÄÄhhhhhhhmmmmmmmm....

Naja ... dieser Artikel passt mir zwar nicht wirklich ins Konzept
(und wieder weiß ich nicht, was ich mir kaufen soll!), aber bei
meinem Standpunkt, dass ich in der Zukunft Intel mehr zutraue (der
P4 ist einfach innovativer als der TB) bleibe ich trotzdem

Man wird sehen, wer sich in Zukunft durchsetzt ... mir ist es
ehrlich gesagt eh egal. Wenn AMD mit den Preisen bis nächste Woche
wieder nachzieht kann es wieder leicht sein dass ich mir einen TB
kaufe!

mfg
Barney

hast du dir auf der selben seite die "intel-roadmap" durchgelesen
und festgestellt dass der jetzige PIV nur eine übergangslösung ist?
wenn nicht solltest du vielleicht noch etwas warten biss du dir
einen PIV leistest. warte am besten noch bis der northwood-PIV am
markt, mit dem jetztigen williamette wird mit aufrüsten schlecht
ausschauen.

--mischamann

...Ja, das hab ich auch gerade gelesen!

Wollte mir eigentlich in Kürze um ca. 4.000.- einen 866/933 o.ä.
PIIIEB kaufen. Nun gibt es für das Geld in Kürze einen 1300 MHz
PIV. Das werd ich mir schon schwer überlegen, nur die 850 Boards
sind noch ein wenig teuer, aber das wird sich wohl in Kürze auch
legen, wenn die Stückzahlen wachsen.

Hauptsache, der Markt bleibt in Bewegung und Konkurrenz belebt ja
bekanntlich das Geschäft, insofern müssen auch alle Intel-Fans (Wie
ich) AMD dankbar sein.

Gruß, Flo

Mir is die Diskussion zwischen AMD und Intel ja herzlichst egal,
ABER ich hab eine große Bitte... könntet ihr BITTE (!!!) P4
schreiben so wies auch gehört???

Wers mir nicht glauben will -> http://www.intel.com -> STARTSEITE!!!

sorry, das ich es so sag... aber ich weiss nicht wie oft mir dieser
Fehler jetz scho begegnet is...und des nervt mich als HW Freak!

so long

PyroTFD

Hallo !

Sei mir nicht böse aber ich glaube du SAUFST !
Lies dir doch den Artikel genau durch !

da steht : 1000er Abnahme exklusive Mwst. ! und das Motherboard
fehlt !

Intel Pentium 4/1300 MHz    544 Mark  536 Mark  482 Mark
mit 128 MB RDRAM PC800
inklusive CPU-Lüfter

Intel Pentium 4/1400 MHz    726 Mark  684 Mark  632 Mark
mit 128 MB RDRAM PC800
inklusive CPU-Lüfter

Intel Pentium 4/1500 MHz    1154 Mark 1064 Mark 910 Mark
mit 128 MB RDRAM PC800
inklusive CPU-Lüfter

So und das Motherboard also noch einmal 3500-4000 ATS dazu.
Was glaubst du wird eine CPU+Ram Kombi kosten ??

Ich würde einen Preis zwischen 4800 und 5400 schätzen !

Dann bist du bei 7300 - 9400 ! nur für CPU, RAM und Motherboard.

hier ein Artikel denn du dir durchlesen solltest :

http://www.hartware.net/review.html?id=130

mfg
King_Uli

PS: Nicht böse sein mit dem Saufen !

hi King!

ich kann kritik schon vertragen ... und saufen tu ich ja
gelegentlich auch

aber rechne das einmal nach:

AMD TB 1.2 GHz ATS 4800,00
DDR-RAM 128MB ATS 2700,00
ergibt ATS 7.500,00

und ein DDR-Board ist nicht viel günstiger als ein P-IV-Board

ich gebe zu ich bin kein Profi, aber ich habe mich schon etwas
umgeschaut ... hartware.de ist auch eine meiner Stamm-Adressen wo
ich mich gerne informiere

bis am 15. muss ich wissen, was jetzt wirklich "besser" ist (dann
habe ich endlich wieder einmal genug Geld für einen neuen PC)

danke für deinen Kommentar
Barney

Hallo Barney !

Ich gebe zu dass die Preisjustierung von Intel ganz schön am
Vorteil von AMD (besseres Preis-/Leistungsverhältnis) knappert bzw
dieses egalisiert.

Aber bei Hartware kommt man zu folgendem Schluß:
Der Pentium 4 ist sicher kein schlechter Prozessor, doch momentan
verhält es sich ähnlich wie mit einem Superauto, dem die geeignete
Strasse zur Nutzung seines Potenzials fehlt. Wenn mehr SSE2
Software auf dem Markt erscheinen wird, kann sich das Verhältnis
Athlon zu P4 wieder ändern. Doch bis dahin kann man nur zu einem
Athlon raten, da er mit aktueller Software mehr Power zu kleinerem
Preis bringt.

Daher stelle ich mir die Frage : Wird AMD antworten und ebenso die
Preise senken ? Ich glaube schon, aber o dies bis zum 15. März
passieren wird ist fraglich aber alzulange wird es sicher nicht
dauern!

Alles in allem hast du 2 Wochen vor dir wo du die Preise ja täglich
checken kannst - um zu sehen was billiger ist.

Derzeit siehts, wenn man davon absieht dass Intel wieder einmal den
Chipsatz in absehbarer Zeit ändert (siehe Thread !!!), nicht so
schlecht aus für Intel.

mfg
King_Uli

PS: Habe selber einen Celi 300 gehabt und bin dann umgesattelt auf
einen Duron 800@1050 (KT7) wegen des Preis-/Leistungsverhältnisses.
Also alle die in mir einen AMD oder sonst was für einen Jünger
halten. Stimmt nicht - ich habe seit Anbeginn meiner Computerzeit
folgende CPU´s gehabt: Intel 286; AMD 386; Intel 486-DX2, 486DX4;
Cyrix P166+; AMD K6-200; Celi 333; Duron 800;

jaja

da muss ich dir schon recht geben, aber (ja das berühmte aber) ich
rechne
1. damit dass ich diesen Proz mindestens die nächsten 3 Jahre
behalten werde (bin kein Fanatiker bzw. habe zu wenig Geld dazu)
und in den nächsten Monaten bin ich mir sicher fressen Intel schon
wieder alle aus der Hand und so ziemlich alle Programme und Spiele
werden SSE2 unterstützen!
und
2. wie bei tomshardware beschrieben KANN AMD mit den Preisen nicht
mehr viel weiter heruntergehen, da sonst die Aktienpreise in den
Keller fallen (stellt dir vor die Aktienpreise sind so weit unten
dass Intel AMD einfach aufkauft ... naja das geht ja zum Glück dank
Kartellrecht nicht)
ich glaube vielmehr, dass sich die Preise ziemlich einpendeln
werden und der Intel vielleicht gesamt (mit Mainboard und Ram)um
ATS 1.000,00 oder so teurer sein wird als ein vergleichbares
Produkt von AMD (war ja früher beim K6-2 und beim PII auch nicht
anders)

zum Glück habe ich ein paar Freunde, die sich mit der ganzen
Materie etwas besser auskennen (mal sehen, was diese Linux-Apostel
und Microsoft hasser mir raten)

Lasst euch bitte einen richtig guten Grund einfallen warum ich mir
einen AMD kaufen soll oder umgekehrt!

Danke
Barney

Hi

Also ich persönlich tendiere eher zu AMD.

1. Die Sockel A Variante wird noch eine Zeitlang bleiben.
Im Gegensatz zu Intel die ja dann wieder eine neue Sockel Variante
mit mehr Pins heraus bringen wollen.
Ich habe jetzt nen AMD Duron 600, gut wenn ich will holz ich den
Prozessor raus, und setzt mir nen 1,2Ghz rein.
Das wars, ich hab keine Lust mehr mir alle Fuchsritt ein neues
Board zu kaufen.

2. Das Argument mit der SSE2 Unterstütztung ist lächerlich.
Es wird noch eine geraume Zeit dauern bis die Software Hersteller
den P4 perfekt unterstützen.
Hier wurde geredet von 2 -3 Jahren?
Dann ist der Kaufgrund Betreff dieses Arguments noch sinnloser, in
2 - 3 Jahren haben wir schon wieder eine komplett andere Rechner
Generation.
Alle normalen Applikationen laufen auf jeden Rechner mit
ausgezeichneter Performance, OK Bei DVD Bereich lasse ich es gelten.
Die Frage wieviele benutzen den Rechner wirklich hier für
Proffessionelle Applikationen?
Eine Minimale Anzahl.
Für den Hausgebrauch sind alle Rechner bei weiten ausreichend.

3. Die Gamer unter uns werden, sicherlich nicht ernsthaft einen P4
in Erwähgung ziehen.
Im FPU Bereich ist momentan der TB eine Klasse für sich, dann
kommen noch andere Komponeten wie Grafikkarten mit ins Spiel.
Der P4 schaut schlecht in Vergleich dazu aus.

4.
Von Preis Leistung ist und bleiben momentan die AMD Systeme noch
immer besser.
Alleine schon im Low Cost Bereich gerade hier.
Dann kommt eben die Sache wieder mit den aufrüsten.

5. Ich persönlich muss sagen, wenn Intel in die Preis Regionen des
AMD rankommt, dann ist es interresannt.
OK Vergleichen wir 1,3 Ghz Intel mit 128MB Ram Preis: 8.263,-
Billigster Anbieter momentan.
AMD TB 1200 mit 128 MB 0815 Speicher Preis 5.200,-
Dann kommt noch das Board, so nur mit 128 MB Ram kommt der Gamer
auch nicht mehr weit, bei Grafischen Anwendungen ebenso, sagen wir
noch mal 128 MB dazu.
Was kosten 128 SD133 Ram und die für den P4?

Keine Frage technisch ist auch der P4 sicherlich nicht schlecht
drauf, nur für den Preis ist die Leistung von diesen Prozessor
momentan eine Frechheit, der TB zerstört quasi den P4 im FPU
Bereich.
Da nützt die beste Software Unterstützung früher oder später nichts.
Der Prozessor sollte auch die heutige Software beschleunigen und
nicht erst in einen Jahr.
Der P4 hat momentan eine so hohe Mhz Zahl die heutige Software auch
ausreichend beschleunigt wird.
Allerdings unterliegt der P4 1,3 in der heutigen Version einen TB
mit 1Ghz.
Unterschied 300Mhz und ich glaube kaum, das dann wenn die Software
unterstützung da ist, das dieser dann einen gleich getakteten TB
abhängt.
Und bis die Software Unterstützung da ist, ist auch AMD mit den
2Ghz proz. herausen und dann sind wir wieder genau da, wo wir heute
sind.
Bringt mir persönlich nichts, ich will die Power heute und nicht
morgen, morgen haben wir dann schon die 2Ghz Prozessoren und dann
sieht die Lage wieder ganz anders aus.

Da kann ich nur 100% Recht geben ! Das beste Preis /
Leistungsverhältniss hat AMD und wenn du Gamer bist dann gilt das
doppelt und dreifach !

Ich würde dir abraten alle 3 Jahre einen EXTREM- SA*GEIL und
A*SCHTEUER PC zu kaufen, da dieser nach 1,5 Jahr nur mehr
Mittelklasse und nach 2,5 Jahren unbrauchbar ist (ich spreche von
gehobenen Anwendungen und PC-Games).

Wenn du aber stattdessen alle 1,5 Jahre aufrüstest hast du immer
einen Top-Pc (ausser vielleicht sehr kurz vor neuerlichem
Aufrüsten) und gibst auf 3 Jahre gesehen das gleiche Geld aus ! Das
ist meine langjährige Erfahrung !

Spitzen Preis/ Leistung Beispiel für Gamer:
Thunderbird mit 1000 Mhz FSB 266      (ca. 3500.-)
ASUS A7V133                           (ca. 2600.-)
256 MB 133er Ram                      (ca. 1200.-)
und eine Geforce 2 MX 32MB retail     (ca. 1500.-)

Gesamt                                ca.  8. 800 .- !!!

Ich hoffe ich konnte dir die damit Entscheidung leichter machen !
Vernünftig ist der Vorschlag auf alle Fälle !

Möglicherweise hat TomsHardware genug Subvention auch von Intel
bekommen und daher sowas geschrieben

?

Mir ists im Prinzip egal, ob AMD oder Intel.
Ausser bei Cyrix da mach ich Ausnahme ...

Weil wer sagt wegen der 1000Stück Preise, ja wenn Händler billiger
Ware bekommt, kann er die auch billiger verkaufen, das sollte man
bedenken und die Preise sehen ja echt nicht so schlecht aus.

Da Windoof sowieso nicht mehr als sagen wir 256MB braucht ist auch
der Speicher kein so Argument. DDR-RAM ist auch nicht gerade so
billig.

Sieht ganz so aus als ob das demnächst ein Schlachtfest wird
zwischen AMD und Intel , sowie auch den Produzenten von den RAMS
und den Mainboards....

Zurzzeit verwende ich einen 1000er Tbird mit 1400mHz im Shop
als "Werbung", mal sehen ob der nächste dann ein 2gHz P4 sein wird.

Immerhin rückt Intel schneller "Muster" fürs Schaufenster raus als
AMD, so habe ich bisher die Erfahrung gemacht.

Oder es ist nur alles Intel Propaganda und steckt nichts dahinter ?

Sollte mal abwarten was AMD treibt, imemrhin haben die (sollte man
Annehemen) eine Menge dazugelernt.
AMD gibt es ziemlich genau solange wie Intel, beide fingen bei
8086er an.....da beide noch existieren am Markt sollte man nciht
unterschätzen...

Aus einer FreeBSD-Mailling-Liste:

From: Matt Dillon
To: freebsd-hackers@FreeBSD.ORG
Subject: Machines are getting too damn fast
X-Loop: FreeBSD.ORG
Precedence: bulk
X-UIDL: U<

"!7[R!!'0%#!?4*!!

    I was browsing CompUSA today and noticed they were selling Sony
    VAIO 1.3 and 1.5 GHz desktops, amoung other things.  It's
    amazing how fast processors have gotten just in the last two
    years!  I just had to pick up one of these babies and give it a
    run through to see how fast the RamBus memory is.

    I'm suitably impressed, at least when comparing it against
    other Intel cpu's.  Intel is finally getting some decent memory
    bandwidth.  I've included some memory copying tests below.  The
    actual memory bandwidth is 2x what the test reports since it's
    a copy test.

    Sony 1.3 GHz Pentium 4 VAIO w/ 128MB RamBus memory (two 64MB
    RIMMs)
        571.20 MBytes/sec (copy)

    650 MHz Celeron (HP desktop, DIMM)
        114.65 MBytes/sec (copy)

    750 MHz P-III (2U VALINUX box, 2-cpu, 1024M ECC-DIMM)
        162.20 MBytes/sec (copy)

    700 MHz Celeron(?) (1U VALINUX box, 1-cpu, 128MB DIMM)
        93.56 MBytes/sec (copy)         <---- yuch

    550 MHz P-III (4U Dell 2400, 1-cpu, 256MB DIMM)
        225.92 MBytes/sec (copy)

    600 MHz P-III (2U Dell 2450, 2-cpus, 512MB DIMM))
        228.91 MBytes/sec (copy)

(schaut nicht so übel aus...)

MfG,
-mjy

Wenn du einige GESCHEITE Hardware Tests durchließt dann wirst du
feststellen, DASS EIN AMD ATHLON 1200 MHZ MIT DDR RAM SCHNELLER
IST ALS EIN P4 MIT 1,4 GHZ MIT DEN SAUTEUREN RIMM´S IST!!!

Mfg
TheHackman

HY!!!

So ein Preisunterschied ist aber gar nicht zwischen RD-Ramm's
und den DDR-Ram's und trotz allen haben die Rimms eine bessere
Speicher Performance Alls die DDR's, habe beides eine PIV mit
Asus P4T und eine 1200er/133 mit Asus A7M266 und in punkto
Speicher Speed ist die Intel Gurke schneller ansonsten na ja wie
man
Es halt so betreibt und für was man eben seine Pc-Gurke verwendet.
In punkto Video schnitt ist die PIV Gurke eindeutig besser hat ja
eben Intel Chipset und das sagt ja eh alles obwohl wenn die
Komischen Software Firmen ein wenig auf den Amd eingehen würden
Weiß ich echt nicht wies dann außchauen würde.
Außerdem so mies ist der PIV gar nicht lässt sich wunderschön auf
den Asus P4T übertakten und fängt auf alle Fälle nicht so zum
Kochen an wie ein AMD Prozzi für denst ja den Mega Kühler brauchst
um einen halbwegs Stabilen Pc zu haben.
Ich glaube halt das keiner der Prozzis schlecht ist und ein jeder
eben eine Berechtigung zum Dasein hat aber das sollte ein jeder
für sich selbst entscheiden für mich ist es halt schon klar denn
ich habe eben beide Systeme und fürs Spielen verwend ich halt noch
immer lieber den Amd aber ansonsten ist der Intel sehr stabil und
macht null Probs und das ist ja auch ein ganz gutes Argument.

Mfg.
RBSV

der asusboard A7M266 wird offiziel noch nicht in der liste geführt!

Gruß, Cpt. Picard

Engage!

Hy!!!

Nur zur Info bei IEL gibts das schon und ich hab leider schon eines
allso immer vorher ein wenig schauen und nichts für Ungut.

Mfg.

RBSV

stimmt mal sogar was da einer postet wahnsinn...

vergleichst 1200er AMD mit DDR und 1300er P4 mit RIMM kommt bei
128MB ram nahezu der selbe Preis jetzt schon raus.

Und wenn Intel tatäschlich noch weiter drückt und dem ganzen
einen "brauchbaren" Kühler hinzufügt, warum nicht ?
Kühler ist nicht die Welt aber, wenn ein 1300er mit 1500 dan
zurecht kommt mit dem Kühler von Intel wär das schon ein guter
Schachzug

Selbe was AMD machte mit dem Overclocken....Nur den Mainstream
erwischt halt nicht damit, wenn ich so meine Zahlen angucke
wieviele P3 und wieviele AMD rausgingen.

ich täte mir zur zeit keinen p4 kaufen den intel bringt die neuen
p4 mit mehr pins im sommer raus glaub ich d.h. der jetzige ist dann
zu den neuen p4 kompatibel

Ich habe den Artikel auch gelesen - der Schreiberling hat wirklich
den totalen Sch.. geschrieben!

1. Hat er nicht einmal die beiden Prozessoren verglichen, ansonsten
wäre er draufgekommen, daß ein Athlon 1,2 den PIV egal mit welcher
Frequenz in Grund und Boden stampft. (Außer bei Quake und MPEG 4,
super!)

2. Die Preise für die Plattformen hat er wahrscheinlich mit einem
Intel-Rechner zusammengezählt. Also, wenn ich mir zB auf Geizhals
die Kombinationen anschaue komme ich auf einen anderen Preise. Na
ja, bei der Kohle die Inhell gezahlt hat, kann er sich vielleicht
irgendwann wirklich 1000 PIVs kaufen.

3. Wer sagt, daß der Athlon mit DDR-betrieben werden muß? Mit dem
Via KT133A ist er fast genauso schnell wie mit DDR und spottbillig.
Außerdem sind hier die RAM-Aufrüstungen viel billiger. Für ein
High-End System (und in der Preisklasse in der der PIV spielt) sind
256 MB RAM heute fast schon Standard. Und wer ein PIV-System
aufrüsten will erlebt eine böse Überraschung: Nicht nur das
Ramschbus-Speicher das 4-5 fache kostet, die schnieken PIV-Systeme
werden mit 2x64 MB Ramschbus geliefert und die MOBOS haben nur 2
Slots. Soll heißen: Wer ein PIV-System auf 256 MB aufrüsten will,
kann sich seine 2 Ramschbus-Riegel überallhin nur nicht in das Board
stecken.

4. Ja, super pusht Intel weiter!! Ich finde diese Firma großartig,
da sie die Welt vor dem Erstarken von AMD mit Monopol-Kacke
beglücken durfte. Quälend langsame Prozessoren mit
Milliardenmarketing zu Mondpreisen. Also, ich bin mehr als nur froh
über die Konkurrenz von David AMD. Selbst bei identischen Preisen
würde ich AMD bevorzugen - ich bin mir als Konsument meiner
Verantwortung bewußt.

Guten AMD noch!

Hy!

Hast Du eigentlich schon mal auf die Asus Seiten geschaut und Dich
überzeugt das die Boards nur zwei Slots für Ram haben (P4T)was ich
so gesehen habe und auch in meinen Pc habe hat aber 4Stk. Speicher
Bankerln und ich glaube halt das ich dadurch die 2x 64mb doch ganz
gut verwerten kann oder nicht??? denn 2x64 und 2x128 sind ja dann
so glaube ich halt schon ein wenig mer alls wie die 256mb Gelle.

mfg.

RBSV

also du dufter junge ... wer Wörter wie "schnieken P4-System"
benutzt darf glaube ich nicht an der Rhetorik eines anderen herum-
kritisieren!

und zum Vergleich AMD TB 1.2 GHz und eines P4 mit sagen wir einmal
1.3 GHz "muss" ich dir sogar recht geben .....
nur wie lange noch? ich denke sobald SSE2 und weiß der Teufel wie
die ganzen neuen Standards im P4 heißen auch von der Software
unterstützt werden sieht das ganze wieder anders aus (denn mit der
Entwicklung ist es bei AMD wirklich nicht weit her .... in Punkto
Innovativität hat Intel die Nase schon immer vorne) und wer
versucht neues zu schaffen fällt natürlich leichter auf die Nase
als jemand wie AMD, der "nur" versucht einen alten *TRÖT* zu
perfektionieren!
hier treffen einfach zwei komplett unabhängige Konzepte aufeinander
und hier sollte man das Bemühen von Intel schon auch ein wenig
honorieren.

Ich kann es nicht oft genug sagen, es ist gut dass es AMD gibt
(Monopol ist immer *PIEP* - siehe Microsoft, wobei ich nichts
gegen Microsoft habe, ich finde es nur Schade dass es keine
wirkliche Alternative gibt) und ich habe auch eingehends schon
gesagt dass ich mir bis vorgestern noch ein AMD-Set
zusammengestellt hätte ... aber so ist dass nun mal, wenn man immer
versucht auf dem laufenden zu bleiben wir einem die Entscheidung
eigentlich nur noch schwerer gemacht!

so long, bleibt friedlich
Barney

Ich will ja nicht viel zu richtigen argumeneten sagen aber deine
argumente sin weder richtig noch überlegt!

1. der P4 ist schneller als ein gleichgetakteter athlon -alleine
schon von der speicherperformance!(amd verwendet ja auch patches
damit die benchmarks für ihre cpus besser aussehen)

2. alle P4 Boards(momentan 4) haben 4 rimm slots als dual bänke
ausgelegt - je 1 64mb auf eine Bank bedeutet das du noch 2 speicher
dazustecken kannst!

3. ISSE2 wird sicher innerhalb der nächsten 6 Monate voll
unterstützt werden - spricht sicher für den P4 oder wozu hat sich
amd sisse2 lizensieren lassen !

Man sollte einfach nicht zuviel auf die momentanen benchmarks geben!

Mein system schlägt deutlich höher getaktete AMD um bis zu 10%
kommt eben auf die chipsätzte und die dazugehörige Hardware an die
verwendet wird!

Ich würd mir momentan auf jedenfall auch ein P4 system kaufen wenn
ich mir ein neues system zulegen würde!

mfg

Power

hast den zweiten vernünftigen beitrag zu diesem thema geschriebn..

und wenn die intelianer ihr geld zum fenster raus werfen wollen,
dann sollen sies halt tun und mit ihrem PIV glücklich werden...

so long & sanfte grüße,

joe s

Ich habe mir vor Jahren die gleiche Frage gestellt, als ich vom C64
umgestiegen bin.
Ich habe mich damals für eine HighTech Maschine entschieden:
P150
64MB EDO
2,1 Gig FP (Ich dachte die bekomme ich nie voll!!!)
8MB Grafik
Sound mit 14.4er Modem
ASUS MB 3ISA 2PCI
und dazu einen sehr guten 15" Monitor.
Ich habe damals knapp 30.000.- bezahlt.
Glücklich und zufrieden lebte ich ca. ein halbes Jahr.
Es war die Zeit wo die 17" billiger wurden.
Zu diesem Zeitpunkt waren auch schon die 233er Top und mein PC
nichts mehr Wert.
Ich kaufe heute nur mehr die "alten" Teile, denn so wie damals
werfe ich meinen PC nicht weg nur weil es etwas neues gibt.
Ich rechne jetzt also ein halbes Jahr zurück und komme auf einen
800er AMD oder einen 700er P3.
Für so etwas Zahle ich heute 10.000.- überkomplett.
Hätte ich mir das vor einem halben Jahr gekauft, wäre meine
Geldbörse leerer und ich würde es auch jetzt noch verwenden.
Diesen Text schreibe ich auf einem P2-300 und Ihr könnt es trotzdem
lesen, obwohl es keine HighEnd Maschine ist.
..nur so als Gedanke....
zf

und den Preis der beiden Systeme und dann sehen wir mal weiter!

Gruß, Cpt. Picard

Engage!

http://www.tomshardware.de/column/01q1/010306/index-01.html

WIE WAR DAS MIT DEM P4??????

MfG aka47

Grüess euch Leutln,

wenn es niemanden stört würde ich gerne meinen Kommentar zur dieser
Diskussion dazu geben.

Ich hab mal den besagten Arktiel auf der tomshardware.com Seite
gesucht (ist nicht existent), den gibts nur auf tomshardware.de
(meine persönliche Meinung, Deutsche Technikseiten sind
ungenießbar). Also Bitte nächstesmal genaue URL angaben, danke

Ich will jetzt garnicht sagen das der Athlon schneller is als ein
P4,(habs perönlich noch nicht getestet also lass ich mich auch
nicht darüber aus) aber er ist auf JEDENFALL im
Preis/Leistungsverhältnis vorne.

Aus meiner Erfahrung zeigt sich, das der, der immer das neueste
kauft, IMMER draufzahlt (P4, RDRAM, DDR Ram, Athlon 1200 etc.). Wer
wirklich günstig gut kaufen will nimmt etwas, das eher ausgereift
ist z.b. Athlon 1000, P3 1000, SDRAM.

Machen wir einen einfachen Vergleich, ein solides System (also
nicht die über drüber Gaming Machine) sieht meiner meinung nach so
aus. (Ich lass mal alles weg was bei allen gleich is)

Athlon 1GHz/133MHz P3 1GHz
Asus A7V133 Asus CUSL-2 (bin Asus FAN

) )
256MB SDRAM 133 Micron/Infineon 256MB SDRAM 133 Micron/Infineon
CPU Kühler (300.- veranschlagt)

8185.- ATS 9230.- ATS

P4 1,3GHz
Asus P4T
2x64MB RDRAM (ohne kriegt man die Dinger ja anscheinend nicht)

13162.- ATS

(Ja ich weiss das ich beim P4 nur 128MB hab, aber leider stehen in
der liste keine 64MB Rimms

und vom Speicherpreisverlgeich
schneidet der P4 Sowieso nur schlimmer ab).

Klaaar, sind sicher nicht GLEICH von der Leistung her die 3
Maschinen, aber es sind alles nicht DIE TOP Prozzies ihrer
Kategorie (P3 mal ausgenommen). Und es ergeben sich ziemlich ARGE
unterschiede zw. 'alter' und 'neuer' Generation. ('Neu' is übrigens
ganz lustig, denn den aktuellen P4 wirds nimmer lang geben, weil
die lustigen Intellianer schon wieder an neuen Socket ham (siehe
Artikel http://www.tomshardware.com/cpu/01q1/010208/index.html ).
Ein weiteres Problem mit dem P4 is halt, das man ihn nur mit den
deppaten/teuren RDRAM bekommt (nebenbei bemerkt, muss man immer 2
GLEICHE Speichermodule beim aufrüsten verwenden, also NIX MIT .. ah
2x64MB kommen mit dem Prozessor mit, kauf ich halt noch einen 128er
Riegel dazu, dann hab ich 256). Ach .. und hab ich schon erwähnt
das RDRAM Systeme umso langsamer werden Je mehr Module drin stecken?

Gut das war jetzt sicher alles ein bisschen viel, (und ich schreib
auch etwas konfus), aber was ich rüberbringen wollte ist.
KAUFTS NET IMMER DAS NEUESTE! (naja ausser vielleicht a GeForce3
*lol*)

Barney, meine empfehlung für dich, (ich mein ich hab ehrlich KEINE
Ahnung was du mit der kiste machen willst, deshalb hau ich
vielleicht etwas daneben wenn ich sag es mussn net der schnellste
Proz sein) folgendes System

Athlon 1GHz, A7V133, 256MB Branded SDRAM, IBM DTLA307045, GeForce2
MX (oder halt a GTS für Power Gamer), Creative SB 128 PCI (Oder
Live wenn den Surround sound haben willst), Eine billige
Netzwerkkarte sofern erforderlich, Irgendein CD-Rom (nur halt net
das billisgste, oder DVD-Rom wennst es brauchst), Floppy, Gehäuse
mit 300W, und an passablen CPU Lüfter.
Eine Solide Kiste, zu einem Fairen Preis.

Peace, Man!

Hi Louis!

erst einmal danke für deine "hilfestellung"!

das system mit dem 1 GHz AMD und dem ASUS-Board entspricht in etwa
genau dem, was ich mir auch schon geistig zusammengestellt habe
(nur liveplayer muss schon sein´... wenn ich schon das geld für
einen Denon-Verstärker samt klumpad habe kann ich mir das auch noch
leisten

ich bin schon gespannt ob diese überlegung die nächsten 2 wochen
überlebt bis ich mir den rechner kaufe!

mfg
Barney

PS: ich bin wirklich überrascht welche (und vor allem wieviele)
Reaktionen mein thread hier verursacht!

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