was is denn so durchschnittsverdienst?

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was is denn so durchschnittsverdienst? (146 Beiträge, 2410 Mal gelesen)

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also, ich hab mich mal als verkäufer beworben (wo sag ich nicht,
sonst mault ihr nur alle über den laden, kann euch aber beruhigen,
goldadler isses nicht), das feld für die gehaltsvorstellung hab ich
frei gelassen, weil ich nicht weiß was man da so verlangen kann.
ich bin student und will ´nen nebenjob, also: was is da so üblich
als stundenlohn?

by estranged

unter öS 100,-- solltest gar nicht hackeln

um die öS 120,--/Stunde muss mindestens drinnen sein

Dr.Grunz

Nun, was ich wert bin zahlt eh keiner, also verkauf ich mich halt
gnadenhalber unter Wert.

Aber ich tät mal sagen, verlang 200,--, nachlassen geht immer noch.
Vergiss auch nicht, dass das BRUTTO is!

200,- Brutto? Für nen Student ohne Ausbildung? Ich glaub ihr lebt
hinterm Mond =). Wenn er nicht wirklich HTL gemacht hat, oder schon
bissl was an Informatik studiert hat, kriegt er maximal 150,-, noch
dazu bei nem Händler.
Würd mich interessieren, was am Ende rauskommt, poste es doch bitte
anonym =)

Nun, als Informatikstudent tät' ich mich's verlangen trauen.
Wahrscheinlich wird man sich in der Gegend von 150,-- dann einig,
aber zumeist isses halt so, wer weniger verlangt wird mit noch
weniger abschliessen.

Wer beim "Gehaltspoker" das erste Gebot machen muss ist schon mal in
der schwächeren Position. Grundsätzlich kannst versuchen, die
Gehaltsvorstellungen mal auszulassen und direkt drüber zu
verhandeln. Dann kannst auch gleich mal abschätzen wie er auf die
Forderung reagiert. Wenn er gleich das "Dir geht's wohl nicht gut"
Gesicht aufsetzt, schieb halt ein "Weiss ja nicht was man so
verlangen kann, was wär'n Ihre Vorstellung" nach, damit is' er dann
unter Zugzwang und muss mal'n Angebot machen. Liegt das nicht
mindestens bei 120,-- kannst gehen wennst nicht unter 130,--
abschliessen willst.

Klass' ist auf jeden Fall wennst Zeugnisse mitbringen kannst. Nimm
alles mit was Du je irgendwie erworben hast, ausser vielleicht den
Freischwimmer. Alles könnt irgendwie Eindruck machen. Auch das
Stenodiplom oder die Amateurfunklizenz. Alles mitnehmen! Auch wenn's
lächerlich klingt, manche lassen sich davon beeindrucken wennst
ihnen 'nen Stoss Papiere in die Hand drückst. Sagt zumindest mal
aus, der Typ strengt sich an und versucht was zu erreichen. Wennst
irgendwas im Computersektor studierst, ebenfalls unbedingt anklingen
lassen. Je mehr Qualifikation Du ihm 'reindrücken kannst, desto mehr
Kohle wird er bereit sein zu bieten.

Von "ich hab seit x Jahren Computer für mich zusammengebaut" lässt
sich kaum einer beeindrucken, dass ist bald gesagt. Beteuerungen
sind ziemlich wertlos, weil's halt jeder behaupten kann. Zettel
die's beweisen sind hingegen schon mal sehr interessant.

Was nicht heissen soll, dass es unbedeutend ist wie man sich
verkauft. Vor allem, wenn man verkaufen will.

Einem Händler ist doch vollkommen Schnuppe, ob jemand Informatik
studiert hat oder nicht... Nur weil er Informatik studiert hat,
heißt das noch lange nicht, daß er von Hardware ne Ahnung hat. (Es
gibt meines Wissens keine Vorlesung "Wie baue ich einen Computer
aus Komponenten zusammen" .... Manche Informatiker sind froh, wenn
sie den "AN" Schalter finden....

*schon wieder kopfschüttel*

Eliot.

ich kann euch nur sagen wieviel mein Verkäufer verdient!

Mein Verkäufer bzw. Packerlpacker verdient 13.500,- netto / mtl.
40 Stunden Woche

mehr is leider nicht drinnen als normaler Verkäufer.
Was anderes wäre wenn die person auch verantwortung übernehmen
könnte
(Geschäft alleine führen bei abwesenheit, angebote schreiben,
arbeitseifer zeigt) dann würde ich ca. 18-20 tausend netto zahlen

dann is aber auch schon schluss

is eh net schlecht 20 flocken

hi Leute, ich geh auf ne HTL für EDV und Organisation!! Ich hab
zwar noch bisschen Zeit bis zur Matura, aber trotzdem möcht ich
euch fragen, wass ich genau nachher machen soll. Wirklich, ich
weiss es selber net genau. In der Schule wird ziemlich viel
Programmiert (C, C++, Unix, Java), aber Programmierer will ich auf
keinen Fall werden, weil mich das nicht sonderlich interresiert.
Jetzt meinen sicher ein paar, was mach ich dann auf dieser SChule,
ja, kann sein dass ich die falsche erwischt hab, aber ich hab mir
erlich gesagt was anderes darunter vorgestellt, eher etwas
Hardwaremässiges, rumschrauben, zusammenbauen ... . Ich
interresier mich wirklich sehr für Hardware, Netzwerktechnik kenn
ich mich aus ziemlich aus, aber gibt es irgendwelche
Hardwaremässigen Berufe, nicht nur PC's zusammenbauen, sondern
villeicht auch selber entwickeln(z.b. GraKas, kenn jmd. der macht
das, bei matrox), oder irgendwas netzwerktechnischen, aber es
sollte halt mit hardware zu tun haben, kann man da auch irgendwas
bei nem händler machen (z.b. cw-soft), welche mögl. gäbe es da????

mfg darksign

Erst mal die Schule fertig machen. Dann mal bei CW-Soft (ui! die
schreiben sich in Wirklichkeit "CWsoft", sollte man bei einer
Bewerbung dann schon wissen) nachfragen.

Nur erwarte Dir keinen "üblichen Händler" und denke immer daran:
Bei uns gibt es viel Arbeit um wenig Geld

- gutes
Preis/Leistungsverhältnis sozusagen.

Dein CWsoft-Team

Gehts Kellnern !!

In Vorarlberg kriegst zw. 12.000 u. 14.000 Schilling Netto plus
ca.500-700 ÖS unter der Woche(pro Tag und ca 1000 Schilling am
Wochenende! Des is kein Witz. Meine liebste macht das seit 2
Monaten.Verdient jetzt besser als ich(arg)Aber jetzt kann ich mir
auch einen neuen Rechner leisten.Also wer ned ganz schlecht
ausschaut und gut mit den Leuten umgehen kann sollte ins
Gastgewerbe.Hätte ich keinen guten Job würd ich es auch machen

sowas nennt man "saison fahren" hat meine ex ex auch gmacht...hat mit ihren 20 jahren 25-30 netto fetzn verdient - is aber auch nicht ohne die arbeit - sie war/köchin-kellnerin in saalbach hinterglemm (silvester dort feiern is absolut geil sag ich euch

)

Ah noch ein Spengergassler im Forum, naja schau auf die FIT Tage, gibt immer wieder ganz interessante Angebote!

MFG Mrhary

das waren doch schilling, nicht euro !

1) Das war schon im Jänner: http://forum.geizhals.at/topic.jsp?id=10462&m=245498#245498

2) Das Posting, auf das Du antwortest, war ohnehin erst ein Jahr alt.

3) Irgendwo hat Robert Craven die Netiquette versteckt. Kann ich nicht finden HILFE! Aber dort steht sinngemäß: Lass entschlafene Threads auch ruhen und betätige Dich nicht als Leichenfledderer.

GrummelGrumpf

wie schön dass du als händler anonym bleibst. ist die einfachste
methode hier anzugeben bei was wäre wenn. nur eigentlich verstehe
ich dich auch nicht recht. du stellst nen typen ein, der nicht
alleine das geschäft schupft, aber "meckerst" hier, dass du einen
besseren wesentlich mehr zahlen würdest! falsche
mitarbeiterpolitik, hm?

MrMr

"Nur weil er Informatik studiert hat, heißt das noch lange nicht,
daß er von Hardware ne Ahnung hat."

Kleines Kommentar zu diesem Zitat:
Diese Aussage kann man nur als völligen Unfug bezeichnen...
Daran kann man erkennen, daß du nicht mal weißt, was "Informatik"
bedeutet.
Von Hardware hat sicher jeder Informatiker mehr Ahnung als du.
Jedenfalls braucht keiner einen Kurs über "PC-Zusammenbauen"...

Es würde besser sein, wenn vom Geizhals-Team nur qualifizierte
Kommentare kommen würden (falls du tatsächlich dazugehörst).

Oder sollte sich das Wissen bei euch tatsächlich nur auf "PC-
Bastlerniveau" bewegen ?

Nö. 'ne Vorlesung "wie fummel ich'n Ram in das Mistboard wenn mir
die Hälfte seiner Bauteile im Weg is" gibt's auf der Uni natürlich
nicht. Es gibt auch nicht allzuviele Prüfungen wo's wichtig ist zu
wissen, welcher Lüfter auf welche CPU wie draufzudrücken ist, aber
ich wage mal die Behauptung dass jemand, der CS schon mal studiert
'n bisserl mehr Bezug zu Computern hat als ein
Kunstgeschichtestudent. Der hat zumindest mal seinen eigenen
zusammengezimmert, verbringt viel Zeit mit dem Konfigurieren und
Verfluchen von Windows oder Linux und zwangsläufig auch mit dem hin
und herbauen einiger Teile.

In kurz, er ist nicht automatisch 'n Experte wenn's um's
zusammenzimmern von Hardwareteilen geht. Die Wahrscheinlichkeit,
dass er einer ist, ist lediglich höher.

Also, liebe Sandra,

ich habe mich ja bis jetzt zurückgehalten, aber Deine Meinung ist -
unseren Erfahrungen zufolge - wirklich nur als solche zu werten.
Mit der Realität, wie wir sie bei Vorstellungsgesprächen (mehrmals
pro Monat) erleben, hat sie leider wenig bis gar nichts zu tun.

Es melden sich bei relativ häufig uns sowohl Informatikstudenten
als auch Informatiker mit Abschluss. Bei manchen (wenigen) habe ich
beim Gespräch nicht herausbekommen können, was sie auf der Uni
gelernt haben, bei anderen (der Mehrzahl) sehen die Qualifikationen
super aus, WENN ICH SIE ALS SYSTEMANALYTIKER, PROGRAMMIERER ODER
AUCH ALS CONTROLLER einstellen wollte. Der Realitätsblick dieser
jungen Leute ist häufig auch noch ein wenig verzerrt.

Zeitweise ist dann bei den Vorstellungen - und das dürftest Du
meinen - ein fertiger Informatiker (eine Informatikerin ist mir
bislang bei Vorstellungsgesprächen überhaupt noch nicht
untergekommen) dabei, der Microcomputer entwickelt, gebaut und
programmiert hat. Diese Leute hatten (soweit bislang zu sehen war)
trotz hoher technischer Qualifikation wenig bis gar keine Ahnung
von bzw. auch kein Interesse für PCs (hat mich beim ersten echt
überrascht). Es war jedenfalls noch keiner dabei, den ich sinnvoll
(Können, Preis/Leistung) in der PC-Technik oder im Hardware-Verkauf
hätte einsetzen können. (Würde ja auch für einen wirklich guten
Informatiker wenig Sinn machen.)

Einen Informatikstudenten, der branchenübliche Bezahlung begehrte
und auch noch PCs technisch beherrschte, habe ich in fünfzehn
Jahren immerhin einen getroffen, der dann auch einige Zeit bei uns
gearbeitet hat. WU-Studenten z.B. waren für die Jobs, die der
Computerhandel zu bieten hat (und darum gehts in diesem Beitrag -
nicht vergessen!) interessanterweise weit besser geeignet. (Warum
das so ist, weiss ich nicht, aber unsere Statistik belegt das
eindeutig.)

Also, nichts für ungut, aber so sieht die Realität der letzten
fünfzehn Jahre aus. Und gesammelte Erfahrungen von fünfzehn Jahren
haben schon ein wenig repräsentativen Charakter.

Euer CWsoft-Team

Mit meinem Posting sollte auch niemand in Schutz genommen werden,
der keine Ahnung hat und somit auch keine Leistung bringt.
Aber den Schalter findet wohl jeder.

Aber Informatiker sind im Verkauf wohl auch fehl am Platz, oder ?
Dafür reicht auch ein Studium im c't.

"Aber den Schalter findet wohl jeder."
Ich könnte Dir sogar hier zummindest ein Beispiel nennen, aber
prinzipiell "Ja". Nur das allein reicht für so gut wie keinen Job.

"Aber Informatiker sind im Verkauf wohl auch fehl am Platz, oder ?"
Richtig. Aber der komplette Beitrag handelt von Jobs im
ComputerHANDEL! (siehe ganz oben)

"Dafür reicht auch ein Studium im c't."
Das ist eben - aus unserer Sicht und aus der unserer Kunden
betrachtet - nicht richtig. Unsere Kunden lesen c't. Und unsere
Kunden erwarten ein klein wenig MEHR fachliche Kompetenz als sie
sich selbst aus c't anlesen können. Aber für Grossmärkte wird's
locker reichen.

Euer CWsoft-Team

Das ist es ja...
Eure Kunden glauben, daß c't lesen und verstehen das gleiche sind.

Sorry, aber hier muß man Sandra Recht geben.
Es ging um den Vorwurf, daß Informatiker unfähig sind - und nicht
um den Computerhandel.

also, mittlerweile hab ich ´nen job (hatte mich bei birg (sagt
bitte nix dazu, ich WILL geld verdienen, mir isses ziemlich egal
wo) und nre "beworben") und hätte die jobs auch gekriegt,
allerdings jeweils vollzeit, und das geht natürlich als student
schonmal nicht.
mittlerweile bin ich in ´nem wirklich collen laden gelandet, kaffee
umsonst *g* und die leute da sind wirklich nett, und haben auch was
drauf (zumindest soweit ich das beurteilen konnte, waren mir
zwagnsläufig überlegen da sie ständig mit dem "neusten"
konfrontiert sind, und ich eben nicht).
was mir besonders gut gefällt, ist dass da nur qualitätsware
verbaut wird, und viel wert drauf gelegt wird, dass ALLES
ordentlich gemacht wird. sind dafür natürlich nicht ganz billig.
verdienen tu ich 80ös die stunde, kann auch mehr werden wenn ich
ordentlich arbeite (ich bemüh mich auf jeden fall).
das ist natürlich nicht berauschend, aber im vergleich zu meinem
letzten job ´ne menge, bsonders wenn ich bedenke, dass ich mit
meinem hobby auch noch geld verdiene.
und da das der erste laden war, der mich teilzeitmäßig nehmen
wollte hab ich sofort zugeschlagen. hat auch den vorteil, dass ich
nix mitm verkauf zu tun habe, sondern ausschließlich schrauben muss
(was ich viel lieber tue, als anderen leuten zu erklären was
sinnvoll ist und was nicht).
na ja, mal sehen wie lange ich für einen neuen pc brauche.

by estranged

Ich weiss der Kommentar kommt um ein paar Monate verspätet - aber
für Grossmärkte reicht in der Regel das Studium der "Computer
Krone" :o)

ApuXteu

meinst du denn, nur wenn eine(r) informatik studiert, ist er was
besseres? ich habe die erfahrung gemacht, dass im speziellen leute
mit weniger ausbildung sich wesentlich mehr im job anstrengen und
reinhängen. prinzipiell sollte ein bewerber die qualifikation
besitzen sich fortbilden zu wollen. wenn er dies nicht akzeptieren
möchte, ist er oder sie fehl am platz und dies nicht nur im
verkauf, programmierung oder controlling, sondern in allen
bereichen. leider denken die studenten klasse jetzt bin ich
akademiker und besser zu stellen als berufsschüler. aber genau
damit schneiden sie sich immer öfter ins eigene fleisch.......

MrMr

wieviel kann man denn bei euch pro stunde verdienen?

Ich komme zwar nicht aus der Branche, aber 100-150 ÖS pro Stunde
kriegst du bei vielen Studenten-Nebenjobs ohne Fachkenntnisse.
Alles darunter ist Ausbeuterei.

Bei einem PC-Händler ist der Job sicher stressig und ohne
Fachkenntnisse sollte man die Finger davon lassen. ATS 150-
180/Stunde sollten da also mindestens drin sein.

ist das Zauberwort.
Dabei darfst Du maximal 10 Stunden die Woche arbeiten und darfst
maximal 4.076,- im Monat verdienen! Und das Netto! Dh. der Staat
sieht keinen Groschen von Dir für die Versicherung/Pension--> dafür
bist du natürlich auch nicht versichert und musst dich selber darum
kümmern!

Du musst Dir einfach überlegen was besser wäre, ob du mehr als 10
stunden die woche machst und dafür mehr kassierst (vorsicht, denn da
bist du dann allerdings versicherungs und lohnsteuerpflichtig oder
du machst nur 10 stunden die woche und bekommst 4.076,- netto, wobei
du dich aber selbst krankenversichern musst!

Schau mal zb. zur AK. Wäre doch möglich, dass die ein paar Tips für
Dich haben!

Gruß, Cpt. Picard

Engage!

Geringfügig beschäftigte sind SEHRWOHL versichert.
Und haben auch Anspruch auf Urlaub.

*kopfschüttel*

Eliot.

Wenn du nicht mehr als öS 4.076,-/EUR 296,21 pro Monat
(Geringfügigkeitsgrenze) monatlich verdienst, dann bist du
lediglich unfallversichert (Pflicht für den Dienstgeber). Es sind
keine Kranken-, Pensions- und Arbeitslosenversicherungbeiträge etc
zu entrichten. Du bist dann nicht kranken-, pensions- und
arbeitslosenversichert!

ums ganz genau zu sagen!

brew.

Hallo!

Also das mit der geringfügigen Beschäftigung ist so ein
Ding... Dass man bis zu ATS 4tsd und irgendwas keine
Steuern zahlt, ist richtig. Man ist auch (zum Teil)
versichert (bei jeder gemoldenen Arbeitsstelle - auch
geringfügig - ist man Unfallversichert! Zahlt der
Arbeitgeber!), es wird aber die geringfügige Beschäftigung
dem "normalen" Gehalt (was man sonst noch arbeitet)
dazugerechnet. Und wenn man dann in die nächste
"Steuerklasse" fällt, muss man am Ende des Jahres saftig
nachzahlen!!! Ebenso ist es mit mehreren Jobs auf
geringfügiger Basis. Es ist also nicht so, dass man bei 5
Stellen geringfügig arbeiten kann und keine Steuern zahlt
(das habe ich auch mal gemeint und musste am Jahresende ATS
16.000,-- nachzahlen!
Also: ACHTUNG!!! Wer viel verdient, muss auch viel Steuern
zahlen!

Lady

als Student darf man jetzt 120.000 netto über das ganze Jahr
verdienen, dass nicht Familienbeihilfe gestrichen wird

Harti

bitte seits alle miteinand deppat`?

da gehts um einen aushilfsjob ...
"ohne" spezielle qualifikation.....(grundwissen is natürlich
voraussetzung...weil primär gehts um den verkauf ...da is gscheit
reden gefragt)

oiso wenn wer bei mir als verkäufer gleich am anfang mit 200 ATS
brutto daherkommen tat ...dem tat i den finger zeigen ..

des is kein job zu speziellen zeiten (schichtarbeit etc)
is kein job mit spezieller belastung (staub, lärm -zulage)
etc.

du darfst nicht vergessen das du brutto fuer netto bekommst
(vorausgesetzt du machst es nicht fulltime bzw über minimum)

also als studentenjob bist sicher sehr gut bezahlt wenn 130
ATS/stunde bekommst
das sind im monat (160 stund) dann 20800 ATS

bei einem fulltime job würd ich sagen sind 170 ATS/stunde als
anfangsgehalt sicher nicht schlecht bezahlt
vor allen dingen rennt das im grosshandelsverkauf eh meistens auf
provision

aber 200 ATS/stunde ....is wirklich nur mehr eine frecheit nur weil
man regelmäßig das c´t liest

Lieber Sepp, Ich muss Dir beipflichten. Hier sind echt Träumer am
Werk. Aber, wenn Ihr einen Händler findet, der für einen
stundenweisen Aushilfsjob 200,-/Stunde zahlt, sagt es mir. So gut
bezahlte Aushilfsjobs hätt ich auch manchmal gerne...

Bitte denkts doch einmal nach, bevor Ihr postet. Student (na und,
nicht, dass ich Studenten gering schätze, aber was kann er für den
JOB - in der Regel nichts), keine Vollzeitbeschäftigung. Als
Verkäufer einsetzen? Geht nur bei Cash and Carry, Regalbetreuung
etc. - aber nicht bei Beratungs- oder Firmenkundschaft (die wollen
immer ihre Bezugsperson und das kann ja wohl keiner sein, der
möglicherweise, aber doch eher nicht, da ist, wenn der Kunde ihn
wieder braucht).

Und für so eine Kraft stellt Ihr Euch 30.000,- bis 35.000,-/Monat
(umgerechnet auf Vollzeit) vor? Oder hat das noch keiner
nachgerechnet? Welcher Händler soll denn das für eine "ungelernte
Fachkraft" bezahlen? Das sind ja selbst für brauchbare Verkäufer
Gehälter aus dem Traumbuch.

Ja, Spitzenleute sind in der Gewichtsklasse zu Hause. Aber die
Spitze ist extrem dünn und wird nicht von Leuten gebildet, die eben
glauben, Spitze zu sein. Schon gar nicht von Leute, die halt mal so
zwischendurch... Da musst schon konstant einige Mille Geschäft pro
Monat bringen (woher soll denn sonst das Gehalt hkommen).

Also bitte, wenn Ihr einen Händler findet, ...
GrummelGrumpf

Hab mal so ein bisschen bei meinen Quellen nachgefragt (hat nur
vier Telefonate gekostet). Für Vollzeit-Verkäufer werden derzeit so
zwischen 10.000,- und 14.000,- netto bezahlt (pro Monat, nicht pro
Tag oder Woche!). Kein Scherz. (Programmierer z.B. und speziell
ausgebildete Servicekräfte kriegen mehr, aber das war ja nicht
gefragt.)

GrummelGrumpf

>Programmierer z.B. und speziell
>ausgebildete Servicekräfte kriegen mehr

Das will ich meinen! Bei uns beginnen
Programmierer mit knapp über 60.000.-
Schilling netto (12x) plus Jahresprämie
(ca. 1,5 Monatsgehälter) plus 5.000.-
pro Monat für nichtarbeitende Ehegatten
plus 7.000.- pro Monat für jedes
minderjährige Kind.

WX

Wo ? Weil üblich ist das halt net.

Bei praktisch jeder Organisation der EU,
insbesondere bei den supranationalen.

Und die 8% Pauschalbesteuerung sind
natürlich schon berücksichtigt.

WX

Erschtens - sagte ich ja (wenn ich auch selten so üppige Pfründe
sah *blum*).

Zweitens - Wieviele Jobs mit dem Gehalt bei gibts in Österreich bei
den supranationalen? Und was machen die
anderen? "Durchschnittsverdienst" lautete die Frage, falls es
jemand im Trubel vergessen haben sollte. Und der liegt auch bei
Programmierern nicht in dem Bereich.

Drittens - Er will einen STUDENTEN-AUSHILFS-JOB!

GrummelGrumpf

>Erschtens - sagte ich ja (wenn ich auch selten
>so üppige Pfründe sah *blum*).

War auch nicht als Entgegnung, sondern
als Illustration gedacht. Damit nicht nur
die 85-Schilling-pro-Stunde-Jammerer zu
Wort kommen. Aber wieso kommst du auf
Pfründe? Steht jedem Qualifizierten offen.

>Zweitens - Wieviele Jobs mit dem Gehalt bei
>gibts in Österreich bei den supranationalen?

Das Kontingent des Österreichischer
entspricht dem Anteil der österr. Bevölkerung
an der EU-Bevölkerung. Ist aber noch nicht
ausgeschöpft (wegen geringer Mobilität,
Nachwirkungen der Boykott-Maßnahmen). Wenn
du die Aufnahmebedingungen erfüllst, wirst
du mit offenen Armen empfangen.

>Und was machen die anderen?
>"Durchschnittsverdienst" lautete die Frage

Sorry, ich habe nur den Anfangsgehalt
erwähnt. Geh einmal von 3% Steigerung pro
Jahr aus. Da Österreich noch nicht so lange
in der EU ist, liegen die durchschnittlichen
Gehälter der Österreicher noch unter dem
Durchschnitt der anderen EU-Staatsangehörigen.

WX

was bitte sind die Aufnahmebedingungen ?

So was deppertes hab ich noch nie gehört.

Gib bitte deinen Arbeitgeber an, wenn er was öffentliches ist,
damit ich das auf meine Homepage stellen kann. Dann kommt der
nächste Aufruhr bestimmt. Denn ausser der Öffentlichkeit kann kein
vernünftiger Mensch das zahlen.

Gegen sowas ist ja Bill Gates billig.

Wer die Institutionen der Europäischen Union
nicht kennt, disqualifiziert sich von
vornherein. Auf
http://europa.eu.int/index_de.htm#
findet man Links zu allen Institutionen,
dort gibt es Job-Ausschreibungen, immer
wieder auch sehr gut dotierte im IT-Bereich.

Die Voraussetzungen sind unterschiedlich,
zum Beispiel:

erfolgreich abgeschlossener Concour (EU-Aufnahmeverfahren)

oder alternativ dazu

abgeschlossenes Studium
vier Jahre Berufserfahrung
zwei EU-Fremdsprachen
Bereitschaft, nach Brüssel, Luxemburg etc. zu ziehen
überdurchschnittliche Einsatzbereitschaft und Teamfähigkeit
öfters auch mal mehr als 40 Stunden pro Woche

Dafür gibt es:
überdurchschnittliche Bezahlung
lächerliche Steuerbelastung
sehr, sehr gute Sozialleistungen
steuerfreies Auto alle 18 Monate, etc.

Österreichische Staatsbürger, insbesondere Frauen,
haben gute Chancen, weil unterrepräsentiert.

Ich habe die Erfahrung gemacht, daß gerade im
IT-Bereich (dem ich NICHT angehöre) Unfähigkeit
kein Anstellungshindernis ist.

WX

Werd mir den link gleich mal anschaun, Englisch und Spanisch hätte
ich ja auch schon, obwohl mein Spanisch noch im Aufbau ist.

Diat

Hmm... hätt' ich in Französisch dann doch besser aufpassen sollen,
wie's scheint.

Und, so traurig es ist, es stimmt. In der IT Branche is' Unfähigkeit
bei weitem kein Hinderungsgrund, einen Spitzenposten zu bekommen.
Was Du nur können musst ist, Deinen Gegenüber richtig einzuschätzen
ob er was von Computern versteht. Wenn nicht, fülle jedes Gespräch
mit einer möglichst grossen Anzahl an wichtig klingenden Abkürzungen
und Fachausdrücken.

Und da in Führungsetagen selten Computerfachleute sitzen...

In Österreich kommst damit prima durch. Wer gibt sich hier schon
gern die Blösse zuzugeben, von etwas nix zu verstehen bei dem sogar
10jährige den vollen Durchblick haben?

Sagt mir bitte einmal jemand, welches Gesetz bzw. welcher Paragraph
die "lächerliche Steuerbelastung" ermöglicht.

Wenn ich es lese, glaube ich es. Wenn die Arbeitsstelle in Monaco
ist, glaube ich es auch. Ansonsten ...

Ich meins ernst, wo is' das und was braucht jemand der dort arbeiten
will an Qualifikationen? Mir isses egal wenn ich dafür mal um die
halbe Welt muss, hab nix dagegen dafür nach Hintersibirien zu
ziehen, wo ich vorm Computer sitz ist egal.

Dieser Job würd mich auch interessieren!
Befinde mich zur Zeit ohnehin in Mexico, also Entfernung und
Umgebung spielt bei mir keine Rolle, und nachdem ich voraussichtlich
Juli oder September zurückkomme, kämme mir sowas gerade recht.
Wo kann ich mich bewerben, bzw. wenn schreib ich an?

Diat

ad Zeitens

Meister WX du hast da irgendwo nicht ganz aufgespasst oder redest
von Sachen die du nicht verstehst...
Sie mir nicht böse :

"Das Kontingent des Österreichischer
entspricht dem Anteil der österr. Bevölkerung
an der EU-Bevölkerung. Ist aber noch nicht
ausgeschöpft (wegen geringer Mobilität,
Nachwirkungen der Boykott-Maßnahmen). Wenn
du die Aufnahmebedingungen erfüllst, wirst
du mit offenen Armen empfangen."

Wo wird man mit offenen Armen empfangen???
Wenn du wüstest, also jedem Land in der EU stehen gewisse Postenzu
so auch Österreich, ich nehme hier ein beispiel aus der Praxis: Ö
hätte noch vor den Sanktionen die Chance gehabt ich glaube 10
Sektionschefs in Brüssel unterzubringen. Deren Áufgabengebiete
durchaus unterschiedlich waren, von Landwirtschaft bis zum
Finanzressort. Was passierte?????

Die qualifizierten österreichischen Leute wollten ihre Posten in Ö
nicht aufgeben und gingen nicht, daraufhin die Posten neu
ausgeschrieben wurden und die anderen Länder sie erhielten...
Das heißt Ö hat viel zu wenig qualifizierte Leute, und speziell im
IT Bereich ist die Nachfrage nach Kräften aus Ö relativ gering, wo
soll die auch sein????

Supranationale Organisationen gut und schön, nur du redest von
Sachen dir maximal 1% der Leute betreffen, als kleiner Angestellter
für ich astrein meine Steuern bei uns ab, ich denke da hat mal
wieder wer die NEWS gelesen und nicht nachgedacht.

>Ö hätte noch vor den Sanktionen die Chance gehabt
>ich glaube 10 Sektionschefs in Brüssel unterzubringen.
>Deren Áufgabengebiete durchaus unterschiedlich waren,
>von Landwirtschaft bis zum Finanzressort. Was passierte?????

Die Posten der Sektionschefs, Vizedirektoren, Vorstände,
Direktoren etc. werden in den EU-Organisationen auf
Vorschlag der jeweiligen Mitgliedsstaaten POLITISCH
besetzt, werden daher auch nicht von der EU ausgeschrieben,
sind mit ein bißerl mehr als "läppischen" 50.000 oder 70.000
Schilling dotiert und außerdem auf +- 4 Jahre befristet.

Ich spreche von "normalen" Dienstposten, wo fürs Geld
auch tatsächlich gearbeitet und Verantwortung übernommen
werden muß.

>Supranationale Organisationen gut und schön, nur du
>redest von Sachen dir maximal 1% der Leute betreffen,
>als kleiner Angestellter für ich astrein meine Steuern
>bei uns ab.

Wie du ja selbst geschrieben und erkannt hast, ist die
Mobilität in Österreich nicht besonders groß. Aber ob
Postausträger, Sekretärin, Verwaltungsangestellter,
IT-Profi, Jurist oder Wirtschaftswissenschafter, der
Zugang zu gut dotierten Jobs ist in den EU-Organisationen
einfacher und lukrativer als in der heimischen Wirtschaft.

Nicht zuletzt auch deswegen, weil Brüssel, Luxemburg oder
Strassburg für viele EU-Mitarbeiter nur Durchgangsstationen
sind und sie dann mit ein paar Jahren Auslandserfahrung
in der Heimat weiter Karriere machen können.

Auch die nicht gerade attraktiven Städte tragen zur hohen
Fluktuation der Mitarbeiter bei, sodaß immer Posten
unterschiedlichster Qualifikation angeboten und
gelegentlich leider nicht besetzt werden können.

Bei uns wurde beispielsweise der IT-Helpdesk, der alle
Computernutzer unter den rund 1.000 Mitarbeitern
unterstützen soll, aus Mangel an qualifizierten
Mitarbeitern an eine externe Firma ausgelagert. Gleiches
passierte mit der Gebäude-Security, die jetzt von einer
ortsansässigen Firma erledigt wird.

Eh... sucht's Ihr Leute?

In Österreich gilt österreichisches Einkommensteuerrecht und da
gibt es auf Löhne keine 8 % Pauschalbesteuerung noch sonst
irgendwo. Was ist das eigentlich für ein *PIEP*dreck, den du da
daherfaselst?

Es gibt nämlich eine 8% Pauschale, die man für
Sonderentgelten(Urlaubsbeihilfen, Bilanzgeld,
Weihnachtsremuneration) bis zu einem bestimmten Betrag-->
Jahressechtel(etwas komplizierte Berechnung). Diese Einkommen die
unter der Regelung fallen, werden mit 8% besteuert, der rest
unterliegt der normalen lohnsteuertabelle!

Kenn mich mit sowas aus. Leider muss ich es nämlich in der hak
reinziehen!

Gruß, Cpt. Picard

Engage!

Mitarbeiter internationaler oder supranationaler
Organisationen unterliegen in Österreich nicht
immer dem heimischen Steuerrecht. Das gilt z.B.
für die in Wien ansässigen UNO-Organisationen
(IAEA, WHO,...).

Ganz langsam, sachte und vorsichtig, um keine
bleibenden Schäden hervorzurufen: Es gibt auch
außerhalb der österreichischen Staatsgrenzen
menschliches Leben und - oh Wunder -
Arbeitsplätze. Und genau von solchen ist die
Rede.

WX

Wenn dann aber bitte schon alles dazu schreiben. Wenn Du für
internationale Organisationen arbeitest gelten diese Rechte auch
nur bei einer Fix-Einstellung ab zumindest 6 Monaten. Diese ist bei
den Sparmaßnahmen der Organisationen im Moment nicht ganz einfach
zu bekommen. Bei den von Dir genannten Organisationen ist für
Österreicher der Wagen nicht alle 18 Monate sondern alle 48 Monate
drinnen. Ist wohl ein gewisser Unterschied. Also entweder alles
schildern oder es gleich ganz lassen. Man kann nicht einfach von
allen verfügbaren Jobs (ob national oder international) dir Rosinen
rauspicken und dann so posten als ob es ein Job wäre.

Vielleicht habe ich mich, um den Beitrag kurz zu
halten, mißverständlich ausgedrückt:

Die in Wien ansässigen UNO-Organisationen habe
ich als Beispiel genannt, daß nicht überall in
Österreich das österreichische Steuerrecht gilt
(bitte kein Diskurs über Exterritorialität). Die
UNO hebt ja überhaupt keine Steuern bei ihren
Mitarbeitern ein.

Die 48-Monats-Frist gilt bei der UNO nicht
für Mitarbeiter vom Abteilungsleiter aufwärts, die
damit den diplomatischen Status verliehen bekommen
und dann viel öfter ein steuerfreies Auto beziehen
können. Österreicher oder Nicht-Österreicher ist
dabei nicht relevant.

Ansonsten habe ich mich auf Mitarbeiter der
EU-Organisationen bezogen, die keineswegs unter
Sparmaßnahmen zu leiden haben. Ansprechende Jobs
bei der EU sind für Österreicher - im Gegensatz
zu UNO-Jobs - durchaus zu bekommen und sind in
jeder Hinsicht ungleich attraktiver - selbst wenn
man 8% Einkommensteuer an die EU abliefern muß.

Und wie viele österreichische Abteilungsleiter gibt es in all den
Organisationen. Also ich kenne nicht viele österreichische P5 bzw.
D1, D2 oder gar D3. Also wenn das 10 Personen pro großer UNO-
Organisation sind wäre ich mehr als überrascht. Wenn ich die Anzahl
Positionen dann runter rechne auf EDV-Jobs bleibt nicht allzu viel
übrig.

Bei der EU gibt es vielleicht mehr dieser Jobs nur bleiben in Summe
auch nur eine Handvoll Jobs für die österreichischen EDV-Gurus.

@Fly: Wenn Sie Dich wirklich wollen nehmen Sie Dich auch ohne
abgeschlossenes Studium und nur mit einer Fremdsprache.

Kommt auch drauf an, wie sie die Bewerbung handhaben.
Wenn Du die Erfordernisse nicht erfüllst, werden sie Dich vielleicht
erst gar nicht weiter in Betracht ziehen oder zu einem Gespräch
einladen.

Diat

Na gut, dann hier mal meine Qualifikationen. Vielleicht liest's ja
jemand der 'nen Job hätte.

8 Jahre Erfahrung mit C/C++ und SQL (und VisualBasic) und knapp 1
Jahr mit php3. Einsatz derselben vor allem im Bereich Datenbanken
(MS-Access und Oracle), sowohl lokal als auch remote. 2 Jahre
Praxis im Erstellen von Sicherheitskonzepten (und Ausführen
derselben), Aufspüren von Sicherheitsschwächen und Schulung des
Personals zur Verbesserung der internen und externen
Systemsicherheit.

Erfahrung und Praxis in der Planung und Erstellung von
Netzwerkkonzepten, sowohl für LANs als auch WANs, Erstellen von
heterogenen Netzwerken mit Linux, Windows NT und Novell Netware,
Migration von Netzwerkumgebungen und Finden von least-cost Lösungen
für dieselben, sowie Sicherung der Netzwerke nach innen und aussen.

Gute Teamfähigkeit, Erfahrung im Leiten kleiner Teams, Erstellen
und Arbeiten nach Spezifikationen, gutes Abschätzen von
Arbeitsaufwand und Dauer von Arbeitsschritten und Milestones,
Präsentationstalent, sicheres Auftreten. Gute
Kommunikationsfähigkeit, Talent zum Vermitteln von Inhalten und
Erklären von Zusammenhängen und Abläufen.

Sehr gutes Englisch in Wort und Schrift, (Deutsch als Muttersprache
sowieso), Schulfranzösisch (wovon allerdings nur mehr die Gerüste
übrig sind, falls erforderlich müsste ich's mal aufbügeln).

Abgeleisteter Präsenzdienst, ungebunden, bereit und willens nahezu
überall hin umzuziehen. Dienstwohnung wär's dann allerdings
angenehm. (Die Bude, die ich in Atlanta gehabt hätt' wär 'n
Wahnsinn gewesen. Aber ich Depp muss natürlich Schifahren gehen und
mir die Bänder reissen...)

Hmm... mal so zusammengeschrieben liest sich das ja ned mal
schlecht... Was kann ich da wohl verlangen?

fly - ich frage mich gerade, wie ich deine email rausfinden kann

(betreffend letzte post)

'n Gibson-Fan kriegt die natürlich.

fly001@gmx.net

@WX(er) *g* (den konnt ich mir nicht verkneifen)

möcht dich nicht belehren, lebt er in Ö ist er hier gemeldet, so
bezahlt er hier auch die Einkommensteuer...

Bei supranationalen Betrieben ist man entweder hier nicht gemeldet
oder es gibt Ausnahmeregelungen im Finanzrecht...

und 60000 würd ich mal sagen sind dann doch brutto, und sind dan
neto 30000, habe einen bekannten der als selbsständiger
programmierer arbeitet, der verdient sich aber kein Vermögen, ganz
im Gegenteil, jetzt montiert er auch Computer um was gscheides zu
verdienen

der beherrscht c++ & co wohl so gut wie du deutsch !

@Supastar

Endlich einer weiss, wovon er redet.

Weisst du, es gibt sogar noch Leute, die behaupten, Leasing bringe
steuerliche Vorteile ...

Oder Leute die glauben "als Unternehmer könne man alles
abschreiben" (=bekommt alles zurück *lol*)

Das sind die, die irgendwo irgendwas auffangen, es halb falsch,
halb gar nicht verstehen und dann irgendwie weitererzählen ...
derjenige, dem sie es erzählen verbreitet es dann wieder verändert
weiter etc. etc.

Ich glaub ich hab den falschen Beruf.

Muß wohl umlernen

Du bist a Aufschneider !
Es is ja normal , dass ein selbständiger Programmierer
mit 50.000 pro Monat (nach Abzug der Steuern)
verdient,
wannst angemeldet bist kriagst am Beginn
maximal 30000 brutto.

woarscheinlich waerst gern a programmierer !

An wen darf ich meine Bewerbung richten? Bitte poste Name der
Firma, Anschrift, Branche und Name einer Ansprechsperson.
Oder an Simon.says@gmx.at schicken!

Grad letzthin in München in nem Hosenladen gesehen:

ungelernte Verkäufer DM 3000.-
gelernte Verkäufer DM 4000.-

Da reisst dir sicher kein Rückgrat auf wie als Fliessenleger.

Wenn ich hör, was bei uns qualifiziertes Personal verdient, da
kommen nicht die Tränen, da machst Suizid. Aber in der EU müssmer
sein, es wurde ja Milch und Honig versprochen. Das hamma nun von
unserer Blödheit: zahln dürf ma und schlechter gets uns als vorher.
Und die Polidicker, die uns das eingebrockt haben wissen nicht wohin
mit ihrem vielen Geld und Pensionen.

Jedes Volk hat die Regierung, dies verdient.

Ja, da muss ich gleich mitjammern. Uns gehts ja wirklich schlecht.
Richtig dreckig, wenn ichs genau bedenke. Kaum, dass wir uns den
Computer und den Internetzugang leisten können. An den Mercedes vom
Nachbarn darf ich gar nich denken, da frisst mich gleich der Neid.
Echt bedauernswert sind wir arme Österreicher!

Werdet Ihr wenigstens noch rot bei Eurem Gejammer? Wohl völlig die
Relationen verloren, wat?

Also ich bin ganz froh, nicht in Serbien, Albanien, Zentralafrika
u.s.w. zu leben. Mich stört es auch nicht, tatsächlich Leistung für
mein Gehalt erbringen zu müssen. Irgendwie finde ich das sogar
logisch und gerecht. Und wenns mir nicht passt, kann ich ja noch
immer auswandern.

GrummelGrumpf

Ich will ja nichts sagen, aber weißt Du auch was eine Wohnung in
München kostet??? Anscheinend nicht. München ist WESENTLICH teurer
als Wien, ergo bleibt Dir von dem Mehrverdienst NICHTS, außer Du
wohnst unter der Brücke oder in einem Bahnhof, nur dann, wirst
wahrscheinlich keinen Job bekommen.
Auch in Tirol/Vorarlberg sind die Gehälter höher... aber dort ist
das Leben auch teurer....
Also bitte immer erst alles in Relation setzten....

Noch etwas: Verkäufer sein, heißt nicht nur verkaufen, sondern auch
im Lager herumkrebsen, umschlichten, nachschlichten, Packerln
machen und sonstiger Kram.

Wenn derjenige studiert, um nichts arbeiten zu müssen, schauts
traurig mit unserem Land aus... und dann bekommt der Spruch "Jedes
Volk verdient die Regierung, die es hat" eine ganz andere Qualität.

*kopfschüttel*

Eliot.

In Deutschland ist es auch sehr wichtig, in welcher Region man
arbeitet....
In Städten wie München liegt das Lohnniveau höher als z.B.
in Rostock.
Das hat sowohl mit den Lebenskosten als auch mit den
verschiedenen Arbeitslosenraten zu tun.
Aber als Aushilfskraft in Österreich wird ihn das ja
kaum interressieren

naja..du sagst :

"Student (na und,
nicht, dass ich Studenten gering schätze, aber was kann er für den
JOB - in der Regel nichts), keine Vollzeitbeschäftigung."

....da drängt sich aber schon die frage auf: Bitte was kann ein
normaler Verkäufer?? Die stehen ja auchnur rum und bedienen
kunden...und ich trau mir malsagen, für 75% der Kundschaft in einem
durchschnitts pc-laden genügt es sich die aktuellsten pc-magazine
durchzulesen um zu wissen was sache ist
(viel mehr tut ja auch ein "normaler" pc -verkäufer nicht für
seine weiterbildung, es sei dennin top position (schulung ect) weil
sich das so manche firma erst recht nicht leisten kann)...

Also mit ein bißchen gutem Willen und Fleiß würde ich mal sagen ist
so ein "student" keine schlechte partie als "normaler" verkäufer....

mfg,
cyberbilly

Lieber cyberbilly,

ich sehe mit Erschrecken, dass sich (Geizhals-) Kunden nichts
besseres verdienen (wollen), als ein paar lahmarschige "Verkäufer",
die in Wirklichkeit nichts anderes als Verteiler ohne
Verkaufsbemühen/können/kenntnisse sind.

Okay, solche Jobs gibt tatsächlich. Bei Mediamarkt & Co., bei Vobis
(werden aber derzeit abgebaut), Birg etc. Und die zahlen ja
wirklich prächtig (na, mindestens die gewünschten 200,- netto auf
die Hand...)

Also da vergeht mir echt das Lachen, wenn ich sowas höre. Aber
bitte: Sag mir bitte, wo Du NICHT einkaufst, dort lass ich mich
dann als Kunde sehen. Denn das, was Du an Verkäufern kennst,
verdient weder die Berufsbezeichnung noch einen Besuch eines
qualifizierten Käufers.

GrummelGrumpf

Suchst du einen Aushilfsjob als Techniker?
Kenne jemanden, der ös 200,--/Std. zahlt. Ca. 4-6 Stunden die
Woche. Interessiert?
A.

meiner (leidigen) erfahrung nach sind 100 ös schon eine recht gute
bezahlung & der standard für werksstudenten & ähnliches. im
verkauf etc. sind aber 75 ös keine seltenheit. also reich wirst da
sicher nicht werden...

wie wär´s mit kellnern oder als barkeeper - falls nicht 2 linke
hände hast, lassen sich da locker einige schilling mehr verdienen,
verpflegung gibt´s meist gratis & wenn du eines dauergrinsen
aufsetzt kannst auch beim trinkgeld gut aussteigen...

aja, du willst ja nix hackeln & mächtig kohle absahnen. die frage
ist nur, ob´s so toll ist, sich das gejammer der kunden anzuhören.
mein tip: du wirst 80ös/h absahnen, falls es 200 sind bitte
händlernamen posten, dann häng ich meinen nebenjob an den nagel &
stell mich wieder hinter den verkaufstresn...

Ich weiss das jemand der vor 2 Jahren bei einem im Geizhals
vertretenen Händler als Verkäufer angestellt war und nur 85.- ATS
Brutto verdient hat.
Jetzt könnt ihr euch ausrechnen wieviel der bei 50 Stunden in der
Woche verdient hat.

Ich glaube Ihr gebt Euch Träumen hin. Der Händler wird Euch nach
der Tätigkeit und sicher nicht nach Eurer Kompetenz bezahlen. Wenn
er einen Studentenjob zu vergeben hat, dann wird das kein Job sein
bei dem Ihr großartig Erfahrung braucht, sondern eine
Hilfstätigkeit. Bei der engen Marktsituation in Wien ist jeder
Schilling, den er dafür zuviel zahlt, Wahnsinn. Also wenn Ihr
wirklich einen Händler findet der ATS 200,--/Stunde zahlt, hat er
entweder ein großes Personalproblem oder keine Ahnung. Auf jeden
Fall solltet Ihr einen finden, postet seinen Namen, man weiß ja
nie

HAHAAAAAAAA!!!

also wenn ich das alles les, platz ich vor lachen!

1. es geht hier um nen job als verkäufer - denen is vollkommen
wurscht ob du dipl-ing dr. sowieseo... oder zwerg nase vom
krautacker bist!

2. vieviel willst dafür?? 200???? *rotfl* *rotfl* *rotfl*
*jetztschwindligbin*

150????? *nochimmerlautbrüllvorlachen*

130??? *lol*

also, auch wennst jetz schwer enttäuscht bist: so ca. 80-100 ösen
in der stunde werdens sein!

sollte ich mich getäuscht haben, bitte name von händler posten,
dann wechsle ich den job! *g*

Schön zu sehen das doch noch jemand Ahnung von der Arbeitswelt hat:-
)

wow bist du lustig

tjo, man darf halt auch bei sowas traurigem den humor nich
verlieren!

traurig ist hier eigentlich nur dein humor

Hi.
Oder ist Diddl-Maus einfach nur unehrlich???
Heini.

Also das sind ja Pinuts die Ihr da verdient ich bin weder in der
Soft od.Hardware branche tätig und habe 42000-.ATS netto,versteht
sich.Aber halt auch in ner leit.Tätigkeit.Für 80-100-,Ösis in der
stunde also das ist solange her kann mich gar nicht mehr daran
erinnern wann das war.

Pinuts? Wos is denn des? Du meinst wohl Peanuts. HAHA

Leichenfleddern - und das wegen eines billigen Witzchens?

Wenn Du wenigstens was zu SAGEN gehabt hättest...

GrummelGrumpf

Geh Kartoffeln ernten .............

Kommt auf den Laden an, MM in der SCS zahlt zB unsummen (echt wahr,
aber eben nur der, der in Hitzing zahlt viel weniger)
oder Haas, Vobis zahlt eher nix, was Saturn und Co. so zahlen,
keine Ahnung...
Als Basis würd ich mal sagen, 16000Brutto ohne Zulagen... für 38.5
Std...
Und bevor einer kommt und sich blöd aufführt: 1. Les ich diesen
Thread wahrscheinlich eh nie wieder, und2. sprech ich aus
ERFAHRUNG, was ja wahrscheinlich nicht allzuviele von sich
behaupten können! Oder? Eben!

Als der liebe Gott die Gehälter der (Nebenjob)Verkäufer sah, drehte
er sich um, und weinte bitterlich!

woher weisst du das?

für 35std/wo sind zw 10-11tsd schilling kollektivlohn (14x netto)

Die von Dir genannten Angaben mögen vielleicht ein "kollektivlohn"
sein, mit "Kollektivvertrag" hat das aber nichts zu tun.

Im Kollektivvertrag, der in jeder Firma aufliegen muss, könnte
jeder, bevor er postet, nachschlagen. Ich habe das jetzt mal für
Euch getan, um weitere Falschmeldungen hintanzuhalten.

Die Kollektivvertragssätze für den "Allgemeinen Groß- und
Kleinhandel" (unter den auch der Computerhandel fällt), immer
bezogen auf das Gehaltsgebiet A (Wien) - alle Angaben natürlich
BRUTTO(!):

Beschäftigungsgruppe 1:
unter 18, in den ersten drei Angestelltenjahren): 11.445,-
über 18, in den ersten drei Angestelltenjahren):  12.375,-

Beschäftigungsgruppe 2:
im ersten Berufsjahr                              13.380,-
im zweiten Berufsjahr                             13.400,-
im dritten Berufsjahr                             13.655,-
u.s.w.

Beschäftigungsgruppe 3:
im ersten Berufsjahr                              13.405,-
im zweiten Berufsjahr                             13.535,-
im dritten Berufsjahr                             14.480,-
u.s.w.

Natürlich dürfen Unternehmen auch über Kollektivvertrag bezahlen,
dieser regelt nur die Untergrenzen.

Die Beschäftigungsgruppe richtet sich im Wesentlichen nach dem
Einsatzbereich, seiner Fachkenntnis/Selbständigkeit und der
Verantwortung, die der Arbeitnehmer übernimmt. (Ist ebenfalls im
Kollektivvertrag ausführlich dokumentiert.

Es gibt natülich auch über BG3 hinausgehende Beschäftigungsgruppen,
die für Einsteiger aber nicht zur Debatte stehen.

GrummelGrumpf

Hi
Naja ich arbeite 25h/Woche und verdiene mehr als 10 000.- netto.

mfg Jammesbond007

also im saturn verdienen die jungen verkäufer so um die 14000
netto, und glaubt mir das is für die hackn VIEL zu wenig und éins
noch: die meisten verkäufer dort kennen sich wirklich aus....wir
müssen nur soo "untechnisch" reden weils sonst der standard kunde
ned checkt......

checkt hab i nur das mi so mancha von eure verkäufer anglogn hat
war aba in da videobteilung, ansunst is des fachhwissn besser als
cosmos und makromarkt. da host scho recht.

Also ich habe einen Bekannten der war von 14.000,-- netto
weit entfernt (beim Saturn)!

Hi

Du scheinst dich beim Saturn ja auszukennen.Nehmen die auch Schüler
als Geringfügig beschäftigte Arbeitskraft?Ich mein so um die 30h
pro Monat.

M.f.G

John-Cord

na genau !!!
deswegen tun die lieben Verkäufer dann auch weiter so dumm reden,
wenn sich dann doch einmal ein etwas versierterer Kunde in die PC
Abteilung traut.....
Aber ich verstehe, dass bei so einem Gehalt nur (sorry,
hauptsächlich) ehemalige Schuhverkäufer oder sonstiges dort
rumtreibt und ein bissi unfachmännisch daherredet

))
nichts desto trotz, ich beneid Euch verkäufer schon allein wegen
der Arbeitszeiten nicht, und mich freuts immer wieder, wenn ich nen
netten, kompetenten und arbeitswilligen verkäufer bei
Media,saturn,kosmos oder sonstwo im weltall finde

JAjaja. Saturn Verkäufer sind ja die Inkompetenz in Person.

*lol* ist doch wurscht. Es gibt ja noch immer Leute die diesen Thread lesen werden oder?

Nun, das Alter eines Threads ist fast egal.

Denn, hier verweisen alle auf die Suchfunktion (mich eingeschlossen).

Wenn nun ein jemand die Suchfunktion anwirft und nach einem bestimmten Thema sucht, dann findet er in den meisten Fällen auch was.

Wenn er dann Fragen hat, bzw. Meldungen, finde ich es nur richtig, dass er diese dann in DEN alten Thread reinpostet, da es ja dort hingehört.

Wenn er einen neuen aufmacht, bekommt er als Antwort, "Suchfunktion anwerfen" oder er wird undfreundlich gehandelt, da er einen Thread aufmacht, dens schon gab (halt vor langer Zeit).

Nun, wenn jemand aber in einen ALTEN Thread reinschreibt wird er EBENFALLS "angefahren", da er einen URALTTHREAD aufmacht ...

Tja, der Thread ist halt leider KEIN Musterbeispielt, denn der Eröffner hat seinen Job und die neue Meldung, die reinkam, war SOWAS von unnötig, dass deine Antwort darauf mehr als berechtigt war ...

Y e LL o W
ICQ # 143455663
Jeder, der einen Fehler in meinem Text erschnüffelt, darf diesen natürlich kostenfrei behalten

ich bin zwar nicht verkäufer, sondern techniker (netzwerke und
so....) aber verdiene 33.000,- brutto.....
arme schlucker....

nein, ohne schmäh und verarsch....

geht lieber in die technik, wichtig ist, daß ihr euch selbst gut
verkauft.

anfangsgehälter >20.000 brutto, nach wenigen jahren (3-5) könnt ihr
weit über 30.000 brutto sein.

bussi

huh? 20 brutto? du meinst fuer 10h/woche, oder?!?
als techniker kannst du schon wesentlich mehr verlangen.
ich habe als schulabbrecher mit 18brutto begonnen (3 monate lang,
dann drauf g*PIEP*), danach knappe 30brutto (3 jahre lang), dann
fuer ein halbes jahr 30 brutto fuer 20h/woche, und jetzt 55k netto
fuer vollzeit.

gruss, tenchi

55k netto für vollzeit????????
wie alt bist du, und was machst du????????
klingt ziemlich unglaubwürdig...
was ist grundgehalt (ohne überstunden, pauschalen, prämien,
bereitschaften)?

klingt echt unglaubwürdig.

ist schon 30k nicht gerade wenig....

aber 55k nee
nochdazu für einen schulabbrecher....lol
lachen ja die hühner

ich glaube ihm...er hat wissen in oracle und solaris und zeig mir mal eine handvoll leute die gut sind auf dem gebiet...wenn's überhaupt wissen was solaris und oaracle is

edv branche is alles möglich, wenn man gut ist,fleissig

im moment installiere ich software unter solaris/oracle/div.
webservern. ich denke aber daran, die abteilung zu wechseln (r&d
ev.) das grundgehalt ist etwa 900k-1000k im jahr.
ueberstunden mache ich im moment nur auf zeitausgleich (drum bin
ich jetzt fuer 2 wochen in tokyo

es gibt aber auch eine
ueberstunden fuer geld regelung.

lg tenchi

Ihr braucht nicht noch zufällig jemanden in eurer Firma?
Ich kenn nämlich einen, der würde bei diesem Verdienst nicht mal
allzuviele Fragen stellen.

nun denn, da wuerd ich auch nicht sehr lange fragen und den kontrakt
unterhufen

.. da waere dann nur noch eines - mein horse, ein
plaetzchen muesste fuer ihn schon noch frei sein.. er waere echt
sauer auf mich, wenn ich ohne ihn abreissen wuerde..

Also einen Job wo du 900k-1000k im Jahr verdienen kannst häte ich
da ja auch für dich. Nur Fragen stellen darfst da auch nicht und a
gute Wundsalbe brauchst sowiso

Hi Tenchi.
Oh Mann, du mußt einiges draufhaben!!!!
Scheinst der bestbezahlteste Techniker zu sein. 55000 netto?
Wieviel sind das schnell nrutto? *Fangfrage stell*
Also, ich sage mal als Schulabbrecher und mit einem Alter unter 30
verdienst mehr wie 2 30jährige Techniker zusammen. Gratuliere. Aber
sehr merkwürdig, ich glaube dir kein Wort.
Heini.

also - ich bin definitiv unter 30 (sogar unter 25.. noch...)
fragts mal den RF (den kenne ich z.b. schon von einem geizhals
treffen, die anderen namen habe ich vergessen...) was man in
deutschland oder in der schweiz in der branche verdient - da ist
oesterreich ein hungerlohn land im vergleich!!

brutto ist das etwa 28% mehr...

lg tenchi

Du hast von BRUTTO und NETTO keinen blassen Dunst:

Wenn du wie du sagst 55k netto verdienst (Grundgehalt) musst du
zumindest 95k (laut Lohnsteuertabelle) brutto verdienen!

Somit ist das was du behauptest reiner Schwachsinn den laut deiner
Ansage verdienst so mehr als 1000k brutto pro Jahr - warum solltest
du dann wechseln wollen

Hast dich wohl auf der Monatsabrechnung in der Zeile verlesen

(Ist ja nur komisch warum in dieser Branche Akademiker schlechter
als du verdienen

)

hmm.. lieber georg...

wie ich schon in einigen posts in diesem thread betonte, gibt es
noch andere laender neben .at, naemlich z.b. die schweiz.
und da zahlst du bedeutend weniger steuern.

zuerst lesen, dann leute anflamen, ok?

lg tenchi

Hi !

Aha, hast ihm eh schon geantwortet inzwischen.

MFG

RF

Also, da würde es mich doch mal glatt aus persönlichen Gründen
interessieren, wie du zu dem wurdest, was du heute bist. Was du wann
wie gemacht hast, wie/wo/Wann du den einstieg mit welchen
vorkenntnissen geschafft hast und welche kenntnisse du beim einstieg
auch gebraucht hast.

hmm... eigentlich nichts besonderes - ich hatte mich schon
von klein auf mit pcs beschaeftigt (msdos 2.0 aufwaerts),
dann linux (slackware zu der zeit - kernel 1.irgendwas) - aber eher
privat halt.
als "systemadministrator" fuer eine firma recht lange gehackelt (pc
kaufen, zambauen, OS, software installieren, NW, switches, funklan,
exchange, internet...), dann wechsel zu einer edv-support-
installierfirma (firma war zu klein, wurde wg. ueberstunden und so
immer be*PIEP*), und jetzt eben die solaris/oracle/webserver
geschichte - aber immer noch windows auch (iis, iplanet, apache, ms-
sql...).

das sind meine primaeren vorkenntnisse/erfahrungen gewesen,
mein wissen habe ich weder vom studieren, noch einer super htl
(habe keine matura

) ), sondern aus dem selbst erlernen.

wichtige eigenschaften, fuer einen job sind - denke ich - die
faehigkeit arbeiten zu wollen.
damit meine ich, es gehoert nicht nur das gelernte wissen dazu
(studium, kurse, etc...) sondern auch die bereitschaft das wissen
anzuwenden. ich habe selbst kollegen, die haben studiert,
verschwinden aber bald, weil sie sehen dass sie auch was "arbeiten"
muessen

)
und eine gewisse intelligenz, um auch etwas weiterzubringen und
nicht nur nach vorschrift zu arbeiten.
eigenstaendig probleme loesen, und nicht gleich an jeden fragen -
die antwort selbst finden - auch wenn es ev. laenger braucht als
den super-crack zu fragen - ist viel ergiebiger.

sodala, das ist meine anschauungsweise

lg tenchi

ich denk kurse etc is alles schön und gut...aber das wichtigste is einen job zu haben in dem bereich wo man dran arbeitet

zb. (bin 20) hab edv schule gmacht für netzwerktechnik und AS400(was is das werden sich die meisten fragen *g*) und hatte das theoretische wissen drauf
jetzt arbeite ich in dem bereich in einer versicherung und habe in EINEM monat mehr gelernt als in der ganzn schulzeit!

50 fetzn zu verdienen is schon möglich...wenn man detailiertes und gutes wissen hat in einem bereich an dems an fachpersonal mangelt - damit mein ich nicht netzwerktechnik oder pc techniker...für mich is ein techniker der rechner zambaut,kauft,verkauft etc... - zb. ich habe AS400 gelernt und wenn ich mal 3-4 jahre berufserfahrung habe dann werd ich bestimmt auch in die gehaltsklasse kommen - denn mal ehrlich, wer von euch kennt AS400 oder hat schon mal was davon ghört - 3% vielleicht - und das is nun mal ein bereich wo man verlangen kann und wo es auch gezahlt wird!-wichtig is das man sich selbst gut verkaufen kann!!!sich "prostituieren" kann man sagen! das is generell in der edv branche wichtig

bei meinem vorstellungsgespräch hab ich gsagt will ich 22.000 brutto (Was find ich net schlecht ist - wenn man bedenkt das ich 0 praxis ghabt hab) laut kollektivvertrag ich 19.300 oder so bekommen würde..aber mir wurde/wird es gezahlt.weil ich eben as400 kenntnisse habe - bzw. mehr haben werde als nur grundwissen

das is meine meinung und erfahrung die ich gemacht habe!

YoUrzzZZzZzzz

YoUUrzzzz

Hi !

Er könnte tatsächlich mein Sohn sein. Er weiss auch tatsächlich,
wovon er spricht bzw schreibt. Auch wenn Dich jetzt der Neid frisst.

MFG

RF

zeitazsgleich???? bezahlte überstunden???? was isn das???

by DR. estranged

zeitausgleich hab ich zb. in der firma

d.h. ich muss 38.5h die woche arbeiten...von 11-14 uhr muss ich in der firma sein...sonst kann ich kommen und gehn wann ich will..kann auch minus stunden haben ...wenn ich 16+ h habe dann bekomm ich alles was drüber is als überstunden ausbezahlt..wenn ich zb. 8h plus hab könnt ich mir nen tag freinehmen etc...das nennt sich auch"gleitzeit"

Yourzzz

meinst du damit etwa mich, RF?

wenn ja, dann fuehle ich mich ja fast geehrt.. hehe...

apropos: ich glaube ich habe beim geizhals usertreffen ja auch ein
paar meiner visitenkarten verteilt.. da steht auch meine email und
tel. nr. drauf, fuer die, die mir gar nicht glauben wollen...

lg tenchi

gib ihm recht! "techniker" was für mich nicht heisst in einem pc shop zu arbeiten - leute bedienen und rechner aufzuschrauben/herumbasteln

ich bin netzwerk/as400 admin in einer versicherung (habe netzwerke/as400 schule besucht)

bin 20 jahre und habe im DEZ. 01 begonnen zu arbeiten.anfangsgehalt (hab keinerlei praxis - war deswegen auch nicht leicht nen job zu finden - hab aber jetzt nen sehr geilen*froi*) - 22.000 brutto das sind etwa 16.000 mit paar überstunden die ich so "mach" komm ich auf 17-18 netto

laut kollektivvertrag wär mein anfangsgehalt: 19.xxx irgendwas öschis ..butto natürlich...das wären ~ 14.000 netto...(was ich relativ wenig finde)

das gehalt steigt natürlich wenn ich länger in der firma bin und meine kurse etc bezahlt bekommen

gruß

Na so etwa 70 ös std.
führ besondere dienste könntest du so etwa ca 1500 Ös die Std
bekommen????
Na was meinst du führ dienste ???????????????

wert..mehr...mehr...wert....bla...bla..

also, erstmal danke für eure antworten...

na ja, ich würde schon sagen dass es zumindest etwas an
fachkenntnissen erfordert einen pc komplett auseinander- und auch
wieder zusammenbauen zu können (ohne dass was übrig bleibt

).
und auf dem neuesten stand der technik bin ich dank c´t, heise
online etc. auch... obwohl ich da im verkauf zu tun hätte, aber
auch da sollte man wissen was man da den leuten eigentlich
verkloppt, und wozu es gut ist.
mit 200ös pro stunde wäre ich hochzufrieden, 130 wäre so mein
minimum gewesen.
wie hoch ist eigentlich der freibetrag? hab eigentlich keinen bock
da großartig mit steuererklärung etc. anzufangen. will mir ja nur
´ne neue kiste verdienen, und etwas mehr spielraum im monat haben...

by estranged

soll sich angeblich mal ändern, bisher rund 3500,00 ATS im Monat.

hi estranged!

es gibt auf jeder uni eine studentenvertretung, am besten ist es du
wendest dich an sie... eine alternative wäre, bei der
arbeiterkammer anzufragen...

wenn du aus der steiermark bist, könnte ich dir die "logo
jugendinformation" empfehlen, gibt es in anderen bundesländern
unter anderem namen sicher auch...

hoffe ich konnte dir einen guten tipp geben
cu harry

Wenn Du im Jahr einen Gewinn unter ca. 80.000 - 85.000,- hast, bist
Du (glaub ich) unter der Einkommensteuerpflichtsgrenze. Kann sein,
daß sich das heuer geändert hat, aber die Tendenz geht eher nach
oben.

Grüße Jeff

also,die versicherung wäre mir mal richtig wurscht, ich bin privat
versichert, und das is mal sicher besser als die versicherung für
die ich dann noch extra zahlen müsste. (ihr glaubt garnicht wie
schnell man überall beim arzt drankommt, wenn man mit der karte
rumwedelt

)
na ja, erstmal sehen ob die mich zu ´nem vorstellungsgespräch
holen...

by estranged

Du suchst also einen "unangemeldeten" Job? "Schwarz" bezahlt?

Dann wird es erst teuer! Wenn Dich jemand so zahlen möchte, muss
er/sie das, was er Dir bezahlt (ich gehe von einer Einzelfirma aus,
die legal arbeitet, bei größeren Unternehmen kann man das sowieso
vergessen) als Privatentnahme verbuchen. Das bedeutet, dass der/die
UnternehmenIn das Geld vorher versteuern muss.

Bei Unternehmen, die Geld verdienen, ist das sehr teuer, da ja in
unserem Land (und derzeit auch in deutschen Landen) der Unternehmer
als politisches Feindbild gilt (und daher schon so richtiog
abkassiert werden muss).

Eine defizitäre Würstelbude müsste sich allerdings schon finden
lassen. Nur, ob der so die volle gewünschte Länge zahlen wird?

GrummelGrumpf

es muss nicht unbedingt ein schwarz-job sein, es ist nur so, dass
ich keine versicherung brauche, deshalb wäre ich "nicht böse" wenn
ich als 4070ös-arbeiter angemeldet werde, und das was drüber is so
auf die kralle kriege (oder gleich als "naturalien" sprich
hardware). ist es eigentlich üblich, dass mitarbeiter hardware zum
einkaufspreis, bzw. sonst irgendwie verbilligt bekommen? bei einem
kumpel von mir in deutschland war das zumindest mal so, der hat
alles zum einkaufspreis bekommen.

na ja, eine freundin von mir bekommt in einer kneipe in der sie
nebenher arbeitet ca. 100ös pro stunde plus trinkgeld, und da man
zum bierzapfen wohl null qualifikation braucht, würde ich mich im
vergleich zu ihr schon als "qualifiziert" betrachten. und deshalb
werd ich mal ganz sicher nicht für unter 100ös pro stunde arbeiten,
wenns nicht noch provision, oder eben hardware verbilligt gibt.

by estranged

Sowas lässt sich sicher organisieren, mein erster Job hatte 'ne ganz
ähnliche "unterderhand" Vereinbarung. Ist an und für sich allen
(ausserm Finanzminister) mit gedient. Dein Arbeitgeber zahlt weniger
Lohnsteuer und bucht die Hardware als Schwund (gestohlen, kaputt...)
aus, was zusätzlich noch seinen Gewinn (und damit Steuer) mindert.
Und Du kriegst im Endeffekt auch mehr, weil Dich die HW sonst im
Laden zwar ned viel aber doch mehr gekostet hätte.

Also liebe Freunde:

Rechnet man mit einer Monatsarbeitszeit von 167 Stunden dann hat
man bei 100,--/Stunde einen Monatsgehalt von 16.700,-- bto. Also
viel mehr wird einem Verkäufer niemand zahlen wollen. Kostet dem
Unternehmer ca. 300.000,--/Jahr wovon dir ca. wenig mehr als die
Hälfte zukommt.

Also überschätzt das nicht.

Zum Thema Gastgewerbe: Diese Jobs sind unbeliebt und dort ist die
Nachfrage an Arbeitsplätzen als einziger noch geringer als das
Angebot. Ausserdem sind die Arbeitsbedingungen hart (Rauch, Stress,
schlechte Arbeitszeiten). Deshalb ist dort auch der Lohn etwas
höher. Das ganze hält auf die Dauer ohnehin niemand aus.

Also wenn du viel verdienen möchtest, schreib doch 110,-- oder 120,-
-/Stunde in den Bogen. Mehr wird dir niemand zahlen wollen.

Als Student hast du Hirn. Also verwende es! Schwing dich in den
IT-bereich, lerne z.B. MS-Access in und auswendig. Es gibt keine
Firma, keine Organisation, die keine Datenbank braucht. Ich hatte in
einer Firma gearbeitet, da verdiente der ACCESS-Mensch 2000.- pro
Stunde. Verkäufer? Wozu? Wenn es Besseres gibt. Gruß, Klaus

scherzkex

Lern SQL und php3 (besser php4), is' besser.

Eigentlich... is' auch schon zu spät, das hättest schon vor'm
Internethype gebraucht.

Aber trotzdem, Datenbankprogger sind gesucht. Nicht zwingendermassen
nur MS-Access (weil in dem Moment wo's um Netzwerkzugriff auf DBs
geht stinkt Access mächtig ab, weil die Locking-rules eher ... naja,
sagen wir ned optimal gelöst sind, 's Timing is' ein ziemlicher
Käs'). Oracle Experten sind gesuchte Leute, wennst damit umgehen
kannst hast auf jeden Fall 'nen Job.

Und 'n Magengeschwür inklusive Herzinfarkt mit 30 auch...

Lern SQL. Und lerne es gut. Wennst dann noch 'ne Sprache beherrscht,
die SQL einbinden kann und Fernabfragen zusammenbringt hast
überhaupt 'n ziemlich starken Stand.

Dem kann ich nur zustimmen, und idealerweise lernt's auch noch
gleich Flash 5 Actionscript dazu (ist eh quasi JavaScript), dann
braucht's Euch in Zukunft keine Sorgen mehr zu machen!

Grüße

Jeff

...und wenn Du dann noch Autos reparieren kannst, eine geistliche
Weihe hast, 12 Sprachen sprichst, Spitzensport betreibst, Medizin
studiert hast und obendrein erst 18 Jahre als bist, kriegst Du auch
sicher einen Job, kein Problem, das garantiere ich Dir!!!

Also bitte, seid ein wenig realistischer!!! Wenn jemand all diese
Dinge beherrscht, dann weiß er sehr gut, wo sein Platz am
Arbeitsmarkt ist und kennt sich auch ausreichend mit
Verdienstschemata aus, oder?

Die Fragestellung war doch wohl eine etwas andere und
Ottonormalarbeitssuchender wird halt mit seinem Matura-, Lehr- oder
sonstigem Ausblidungsniveau weiterhin suchen müssen und sich auch
teilweise unter seinem Wert "verkaufen"!

Und nur ganz kurz zurück zum Thema "Jobgerechte Qualifikation": Ich
persönlich habe AHS Matura, ein kurz vor dem Ende abgebrochenes
Publizistikstudium und arbeite im Vertrieb eines IT-Distributors,
finde mich aber eigentlich ganz gut zurecht, denke ich (und sagen
meine Zahlen.....)

Aeternus

ich würde mal ganz spontan behaupten dass ich auf die uni gehe um
NICHT körperlich schwer zu arbeiten. sowas hab ich schonmal
gemacht, und das war mehr als zum kotzen.
als hiwi fürn fliesenleger fang ich in hundert jahren nicht an,
vorher lass ich eminen k6-2 nochmal 3 jahre laufen bevor ich mir
sowas antue.
was zum teufel ist übrigens ein hafner?

by estranged

Endlich es gibt ja doch noch Leute die Wissen wieviel man im
normalen Verkauf Verdient.

Mister Anonym Du vergißt " brutto oder netto " 200 ATS,- ist ne
Menge netto aber, brutto sehr viel weniger und ich sprech aus
Erfahrung. Innenraumausstattung !

Noch Fragen warum mehr und mehr Handwerksarbeit im "Pfusch" erledigt
wird?

Sakrileg.

verneigt euch vor dem unausprechlichen.

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