Endlich Studiengebühren !

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Endlich Studiengebühren ! (111 Beiträge, 369 Mal gelesen)

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Endlich ist es soweit. Der Computerhandel in Österreich kann
aufatmen: Die zahlreichen Schüler und Studenten, die in diesem
Forum dauernd herumnörgeln, Händler beschimpfen, sowieso alles
besser wissen und quasi den Computer erfunden haben, haben bald
andere Sorgen. Der Regierung sei Dank, gibts für diese Typen (mit
teilweise wirklich kranken Gehirnen) künftig andere Prioritäten:
wie absolviere ich mein Studium in der vorgesehenen
Mindeststudiendauer, um wieder an meine 5.000,-- pro Semester zu
kommen. Dann wird hoffentlich nicht mehr im Geizhals nach der
billigsten Hardware, mit der größten Leistung, vom besten Händler
(der die Herren Studiosi mit rotem Teppich, Sekt und Kaviar
empfängt) gesucht.

Und noch was für alle, die hier so wahnsinnig gescheit schreiben:
warum schließt ihr euch nicht zusammen, gründet eine Firma und
zeigt allen hier beschimpften Unternehmen, wie man es besser macht.
Ihr seid sicher in Kürze Millionäre (vermutlich mit einem riesen
Minus davor).

Zum Abschluß noch ein Hinweis: im Durchschnitt sorgt die o.a.
Zielgruppe für nicht einmal 10% des Umsatzes eines
Computerhändlers, verursacht aber 80% des Aufwandes (Anfragen,
Beschwerden, Nörgeln, Preisdrücken, Garantien, ...). Also Leute:
nehmt euch nicht so wichtig.

Selbstverständlich gibt es auch liebe, nette Studenten mit Hirn,
die genau wissen, daß sich die Computerhändler in Zeiten wie diesen
keine goldenen E... mehr verdienen. Die sind mit diesem Text nicht
gemeint und ausdrücklich ausgenommen. Die wollen nach ihrem Studium
so richtig Geld verdienen (wozu sonst die Mühe), und das bedarf
solider Arbeitgeber .....

Bisserl differenzierter, bitte!!!!!!!!

Na sowas, seit dem es Seiten wie Geizhals gibt, brennt anscheinend
der Hut bei den Händlern! Plötzlich steht sowas wie
Kundenservice an, müssen wir da etwas runtersteigen von unseren 40%
Gewinnmargen? *LOL* Und dann das elende gejammere, wie angeschossene
Moorhühner im Chor, "uns geht's ja soooo schlecht"...
Kein Wunder, daß so viele Leute die Sachen bei MediaMarkt und Co.
kaufen, da geh ich rein, nehm den Artikel aus dem Regal und bezahle
mit BANKOMAT/KK! Und wenn das Kabel nicht paßt oder etwas kaputt
ist, gebe ich es ANSTANDSLOS zurück und bekomme BARGELD retour! Und
da ist es mir egal wenn die Sachen halt oft um 30% teurer sind,
nein, ich habe keine Lust mit 20000S Bar in der Tasche durch Wien
von Händler zu Händler zu laufen und zu hoffen, daß mir die Gnade
erwiesen wird etwas dafür zu bekommen.

>Und noch was für alle, die hier so wahnsinnig gescheit schreiben:
>warum schließt ihr euch nicht zusammen, gründet eine Firma und
>zeigt allen hier beschimpften Unternehmen, wie man es besser macht.
>Ihr seid sicher in Kürze Millionäre (vermutlich mit einem riesen
>Minus davor).
Gute Idee, bin gerade dabei, ich muß sagen: Wie gut, daß kaum ein
Konsument die Großhandelspreise kennt, da zahlt es sich aus, daß
jeder der einen PC kaufen will eine eigene Firma gründet.

>Zum Abschluß noch ein Hinweis: im Durchschnitt sorgt die o.a.
>Zielgruppe für nicht einmal 10% des Umsatzes eines
>Computerhändlers, verursacht aber 80% des Aufwandes (Anfragen,
>Beschwerden, Nörgeln, Preisdrücken, Garantien, ...). Also Leute:
>nehmt euch nicht so wichtig.
Na schön, und wer denkst Du ist dann eines Tages
EDV-Einkaufslogistiker in einer Firma? Und glaubst Du wirklich, daß
sich irgendeine (vernünftige) Firma irgendeinen Schrott vom
Einzelhändler kauft? Wo man eine Anbotsnachfrage hinschickt die
nicht mal beantwortet wird? (Erfahrung) Wo Alkoholiker im
Hinterzimmer die Rechner zusammenstecken und den Lüfter der
Grafikkarte als Aschenbecher benutzen? (Erfahrung)

Ich hab den Nörgeleien der Händler lange genug glauben geschenkt,
aber nachdem ich nun selbst in der Branche tätig bin kann ich nur
sagen: wehleidiges Gejammer einer Branche die es fertig bringt zu
Hochkonjunkturzeiten sich selbst zu tode zu nörgeln.

Und wieder einmal die hochqualifizierte Meinung von jemanden, der
wohl eine Universität noch nie von innen gesehen hat...

Richtig. Und es gibt auch gute Händler die sich nicht so anjammern
und zu Spottpreisen während dem 2. !!! Garantiejahr (Umtausch OHNE
Murren) sogar ein Leihgerät SPOTTBILLIG zur Verfügung stellen.
Dieser Händler (NRE) ist weiters einer der billigsten Wiens......
Ich verstehe das Problem der Händler nicht.

WENN EIN SELBSTSTÄNDIGER SOVIEL ZEIT HAT ........
(ist er entweder verdammt reich oder saublöd)

Und du hast sicher die weisheit mit Löffeln gefressen....

Er fröhnt wahrscheinlichn nur gerade nicht einer geistigen Null-Diät
wie du es tust.

Tja, so eine "message" kann ja wohl nur von einem frustrierten PC-
Händler kommen (Goldadler??).....
...der vielleicht jetzt doch endlich begriffen hat (oder sagen wir
mal: sich zumindest angesprochen fühlt)....
...daß man mit den Leuten nicht alles machen kann......
..also:
Weiterhin Fortschritte machen und viel, viel anstrengen beim
freundlich Lächeln, wenn der Kunde ins Geschäft kommt!!!!......

mfg,

Ah - Da merkt man wieder die (nicht vorhandene) Logik der Masse der
Studentenhasser:
Wenn die Studenten plötzlich 10.000,- im Jahr mehr zahlen müssen,
werden sie natürlich sofort aufhören, im Geizhals nach dem
niedrigsten Preis zu suchen und Preise zu drücken.

Ich sage schlimmere Zeiten voraus! Wenn das Geld knapp wird,
erkundigt man sich schon ganz genau, was man wo kauft! Und da
leider ein Studium ziemlich oft auch verlangt, daß man einen
Computer besitzt, muß man kaufen.

Chief.

hm ist das nicht frustrierend? Immer nur auf ein Gruppe zu
schimpfen nur weil Sie das schaffen, was man selber nicht kann?
Ich denke das wir die Händler auf unsere Kunden aufpassen sollten.
Egal ob Student oder nicht. Wir leben nun mal von Ihnen das sollte
uns klar sein. Haben die Studenten weniger Geld werden Sie weniger
einkaufen. Soll ich jetzt wirklich das Band weiterknüpfen?
Hat man diesen System nicht im Griff sollte man zusperren und sich
einen Job suchen und nicht Meldungen schieben die unangebracht sind.
Dafür holen wir uns ja Arbeiter aus dem Ausland weil viel zu wenige
sich in unsere Branche trauen.
Denke Studiengebühr "nein"!

So einen Blödsinn wie das habe ich überhaupt noch nie gelesen!

Alle anderen Kunden sollten froh sein, daß es Computerkäufer gibt
die sich mit der Technik und der Marktsituation auskennen und dann
bei den Händlern herumnörgeln.

Wenn diese kritischen Käufer die Preise vergleichen (zB bei
Geizhals) und mangelnde Qualität kritisieren, profitieren doch alle
anderen auch, wenn die Händler dadurch die Preise senken oder auf
Qualität achten müssen.

Wir alle haben ein Recht darauf, daß wir einwandfreie
Computerkomponenten für unser Geld bekommen. Die Garantiekosten sind
übrigens im Preis miteinkalkuliert und überhaupt ist eine 6 monatige
Gewährleistung gesetzlich vorgeschrieben.

Wenn ich also auf die Garantie bestehe und einen schadhaften (oder
inkompatiblen) Teil austauschen lassen, wenn nötig auch zwei oder
drei Mal, dann bin ich kein Nörgler. Für diesen Service habe ich
bezahlt!!

Schönen Gruß noch an unseren Studentenhasser!

lieber herr vollidiot !

eins ist ja mal glasklar: natürlich kauft irgendeine firma mit ein
bisschen geld am konto einen pc von einer firma die entsprechenden
kundenservice hat. welche firma hat die zeit mit euch
gehirnamputierten kirtaghändlern zu diskutieren, bis ihr ein
kaputtes teil umtauscht.
also, bitte den kopf ein bissel schief halten....
achtung: nicht alle händler sind gemeint, es gibt auch angenehme
ausnahmen und wohlgemerkt, ich arbeite nicht bei pccompany....

lieber herr goldadler, oder doch herr birg!

na jetzt heisst die wadln hervorrichten, gell! is schon bitter,
wenn man nicht mehr jeden hint und vorn be*PIEP*n kann. verdammt,
jetzt muss man plötzlich schauen, ob der teil den man verkauft auch
funktioniert.
tja, wie wärs mit einer händler sos mitmensch aktion. die sind ja
so arm, die händler. vielleicht gibts ja eine spendenaktion zu
weihnachen. die österreicher spenden ja eh so gern.
zum thema studiengebühren sei noch gesagt: widerstand !!!!

wir gehen bis ihr geht !!!

nett-kranker-versuch!
Falls es dir aufgefallen ist, wird von vielen verschiedenen Personen
über immer diesenleb (oder denselben Goldalder) gemeckert ...
glaubst nicht auch selber das da was drann sein muß ?
Andere Händer bekommen öfters Lob .. und keine Kritik

...anscheinend hat da wer nicht ganz behirnt, was studenten von
heute morgen mal sein werden: nämlich das management von grossen
firmen, die in der it-branche was zu sagen haben. und da wird dann
wohl sehr genau überlegt, bei welchen firmen man sich als
grosskunde anstellen will oder nicht. oder glaubt hier ernsthaft
jemand, dass goldadler mit dem service, den er laut geizhals-forum
bei privatkunden bietet, grosskunden angeln kann? wohl eher das
gegenteil ist der fall.

und dem schreiber dieses postings sei nochmal gesagt: erst hirn
einschalten und denken versuchen, und erst, wenn was gscheites
herausgekommen ist, postings verfassen, ok?

so long!

Ich schreib mal etwas schlimmes:

*PIEP*

*PIEP*

Bin neugierig ob jetzt PIEP dasteht.

OK!

Test gelungen!

es steht PIEP da

Geil

1. Ich denke nicht, daß Studenten im Management sitzen werden,
sondern Akademiker (= Studenten, die damit fertig geworden sind)
2. Heißt das also, daß jeder ohne akademischen Abschluß nicht
berechtigt dazu ist, Spitzenfunktionen innezuhaben?

Du bist lächerlich - mehr nicht.

So einen Blödsinn habe ich schon lange nicht mehr gehört, außerdem
kannst Du mir erklären, wie jemand, der Ägyptologie studiert hat,
in der IT-Branche was zum Sagen haben wird?

Also gibts hier deinen Tip zurück

Zitat: erst hirn einschalten und denken versuchen, und erst, wenn
was gscheites
herausgekommen ist, postings verfassen, ok?

Studiengebühren kommen her und aus und sind eine gute Sache. Nein,
eine sehr gute Sache. Ich bin berufstätig und muß für jeden *PIEP*
zahlen und kriege nix mehr, auch nicht wenn ich unter eine Grenze
beim Verdienst komme oder schon gar nicht, wenn ich 8 Stunden im
Semester gemacht habe.

Was soll der Unsinn wieder? Alles kriegen, nix zahlen und auch noch
raunzen?

Es gibt Leute, die arbeiten 40 Stunden in der Woche und schaffen
den Dr. jus. in Mindestzeit - nehmt euch ein Beispiel an diesen
Leuten und beeilts euch mit dem Studium, mit dem man die 100%-
Garantie hat, im Management zu landen und anzuschaffen.

Jaja, Morpheus stellt sich die Welt schon sehr kleinkariert und fix
ausgemacht vor......

danke für die blumen!

nur um das mal klarzustellen: ich bin selber definitiv _kein_
student, sondern seit längerem als software-entwickler tätig und da
sehe ich sehr wohl, wie es um meine aufstiegschancen als "nicht-
akademiker" bestellt ist. weiters traue ich mir zu sagen, dass ich
mit beiden beinen fest im leben stehe und dass ich mir die welt
nicht "kleinkariert und fix ausgemacht" vorstelle.

man verzeihe mir meine wortwahl in meinem vorigen posting, sie war
nicht sehr überdacht gewählt. allerdings werde ich nicht weiter auf
deine argumentation eingehen, weil ich ja ausser lächerlich eh
sonst nix bin, nur werde ich mich hier sicher nicht auf ein niveau
persönlicher beleidigungen herablassen.

so long!

Und wer soll bei 40 Stunden Arbeit noch Zeit zu studieren haben?

In der Mindeststudienzeit kann man das dann sicher nicht mehr
schaffen, außer man hat freie Zeiteinteilung und kann ohne Schlaf
leben; Und wenn dann noch studiengebühren kommen, dann kann sich
ein normaler Arbeiter das studieren nebenbei sicherlich nicht mehr
leisten, denn wenn man dann z.B.: nicht 10 sonder 14 Semester
studiert, dann kommt einiges zusammen;
Und das alles nur, weil irgendjemand mal die Wahrheit über manche
Computerhändler sagt.

mfG TheEgoMan@gmx.at

Mein sehr geehrter Herr Papa hat den Dr. jus. in Mindestzeit
geschafft und nebenbei noch 40 Stunden gearbeitet - außerdem kenne
ich jetzt schon ein paar, die es in Mindestzeit geschafft haben und
wenns ginge nohc früher

Dein verehrter Herr Papa kannte auch noch alle 20 Jahrgangskollegen
persönlich.

NAAAAAAAAAAA KLAAAAAAAAAAAAAAAR.... *lol*
ärgert sich wohl jemand "nur" Hackler zu sein

Ich meine, das es nicht auf den Bildungsgrad des jeweiligen Kunden
ankommt. Es gibt überall Riesenar...löcher ob Bauer oder DDr.. Das
gilt auch für Verkäufer oder Unternehmer die ja auch teilweise
ziehmlich arrogant sind.

tschuldigung "ziehmlich" ohne "h" (schwerer Fehler) - und ein
bisserl auf den Beistrich achten!!!!

Danke für Deine Korrektur! Den zweiten Punkt bei DDr. hast halt
vergessen, sonst aber recht brav korrigiert! Alle Achtung.

Ich glaub nicht, daß ein fertiger Student (nennt man Akademiker)
bei euch Kistenschiebern arbeiten wird.

Was glaubst, wo die Studenten die 5000 hernehmen. Die gehen
nebenbei Arbeiten und brauchen dementsprechend länger. Ich bin
selbst im 16. Semester, weil ich nebenbei arbeite. Wenn ich genug
Geld hätte, könnte ich locker in 12 Semester fertig werden.

Was sollen die Studiengebühren mit Computerläden zu tun haben.
Nörglerei. Hab mir zwar nicht alles durchgelesen, aber so
Pauschalisierungen von Studenten kann wirklich nix.

Und vor allem, warum sollen die Leute schneller studiern wenn sie
dafür zahlen müssen?
Wäre fairer (auch nicht unbedingt) wenn man für Semester, die man
drüber studiert zahlen sollte. Obwohl einige Studien in der
Mindeststudiendauer unmöglich machbar sind.

Und die Herrn Computerhändler sollen über Studenten net soviel Müll
reden, wenn sie selbst nicht studiert haben
Ich red auch keinen Müll über Computerhändler weil ich noch nie
einer war und somit keinen Plan davon hab.

üsse

Wenn ich so einen zurückgebliebenen h**** a**** w**** Blödsin hör
dreh ich durch... Tu mir 'nen gefallen und lutsch an der Steckdose!

hehe...

Klingt gut...was besseres kann man dem nicht wünschen

so long

PyroTFD

mit diesem beitrag hat sich der verfasser einwandfrei als armes
dummkopferl geoutet. mehr ist dem wohl nicht hinzuzufügen und wäre
wahrscheinlich auch nur "waste of bandwidth". und sparen sollten
wir ja alle. in diesem sinne...

Das mit den Studiengebühren kommt mir so vor wie die Autobahnmaut
in Österreich: für einen absoluten Schrott überzogene Preise ver-
langern. Zusätzlich sollte man erwähnen, daß die Rechung eh nie
aufgehen kann:

In Österreich gibts ca 200000 Studenten, jeder zahlt brav ÖS10000
-> macht also 2Mrd Schilling.

Clever gerechnet, nur werden alle Schein-Studenten wohl nicht zahlen,
also kommt eh max 1Mrd Schilling rein. Die hat man den Unis im Zuge
des letzten Budgets eh schon weggenommen, jetzt bekommen sie sie wieder
von den Studenten.

Unterm Strich also eine Rechnung, wo nix übrigbleibt außer eine finanzielle
Belastung für eine soziale Gruppe, die eh schon auf sehr viel verzichten
mußte in den letzten Jahren.
Diese Regierung hat es bald geschafft, alle Errungenschaften der 70er-
Jahre wieder abzuschaffen (d.h. freie Bildung für _alle_).

> Diese Regierung hat es bald geschafft, alle Errungenschaften der
> 70er-
> Jahre wieder abzuschaffen (d.h. freie Bildung für _alle_).

Ja Tom, BRAVO, denn der Schuldenberg für diese Errungenschaften
wird nichtmal von unseren Ur,Ur,Ur-Enkeln jemals abgebaut werden
können.
Überlegt's doch mal ein bissi, bevor ihr auf die böse Regierung
schimpfts wo denn die enormen Schulden überhaupt herkommen.
mfg hans

Hi Hans!

Ein persönliche Frage an Dich: studierst Du/hast du mal studiert und
Dir die Zustände an den Unis angeschaut? Für einen nicht vorhandenen
Service kann man meiner Meinung nach nix verlangen. Ich bin auch für
eine Begrenzung des Zugangs zur Uni, er sollte allerdings nicht über
die Geldtasche funktionieren. Und derzeit schaut es in meiner Studien-
richtung nicht danach aus, als könnte man sein Studium in Mindest-
zeit beenden, obwohl die medizinische Fakultät Wien von allen Unis
am meisten Geld bekommt. Da läuft etwas im System falsch. Ein gewis-
ser Kaspar Einem hatte mal den wirklich sinnvollen Vorschlag gemacht,
die Effizienz der Unis bzw der Vorlesungen zu kontrollieren, was einen
Aufschrei auslöste.
Und Herr Winkler, Vorsitzender der Rektorenkonferenz, meinte auch, man
sollte die Pragmatisierung von Uni-Professoren nicht aufheben. Da
ge*TRÖT* meiner Meinung nach zuerst angesetzt.
Ich hätte kein Problem damit, Studiengebühren zu bezahlen, wenn ich
in Mindestzeit studieren kann und den entsprechenden Service bekomme.

Nix gegen 0-Defizit, davon bin ich auch ein "Fan". Für meine Pension
zahle ich schon selbst, seit ich 18 bin, ein, was geht, da ich nicht
daran glaube, viel vom Staat zu erhalten.

Noch was: wenn man sich die Stuidengebühren mal durchrechnet, bleibt
unterm Strich nix übrig, außer das Scheininskribenten (die kosten aber
den Unis beinahe nix) nicht mehr inskribieren werden. Diejenigen, die
ohnehin schon arbeiten müssen, um zu studieren, haben es jetzt noch
schwieriger.

mfg, Tom

Bin überzeugt das wir Studenten (genauer WIR von 0-25 Jahren) davon
am wenigsten profitieren. Ihr 25+ seid nämlich die letzte
Generation denen das Geld auf Basis von Schuldenmachen in den *PIEP*
(A- r- s- ...... falls *piep* steht) geschoben bekam....

He !!!
Du bist ja ein ganz Schlauer !!!!
Ich bin ein ganz normaler ARBEITER !
Seit 25 Jahren - ohne Unterbrechung - zahle ich brav
meine Steuern um Leuten wie dir das Studieren zu ermöglichen.
Mir wurde kein Groschen in den.... geschenkt !!!
DJ

ich bin student und fuehle mich angesprochen
ich studiere u.a. grafik und benoetige somit die beste und teuerste
hardware...
ich beende bald mein studium und werde sicher auch danach noch die
beste und teuerste hardware benoetigen!
5000 ats sind z.zt ca. 192 MB die ich ohne zu fragen keinem abkaufen
kann!

da hier leider kein verfasser aufgefuehrt ist weiss ich nicht, wo
ich in zukunft meine hardware nicht mehr kaufe... ich tippe jedoch
auf goldadler, der laden der neben keinem service auch noch immer
unverschaemt ist!

*PIEP*

jetzt in ROT

*PIEP*

jetzt wieder schwarz

*PIEP*

GRÜN?

BITTE *PIEP* IN GRÜN!

-mjy

was sind das für piepse???

mich interessierts wirklich!

danke

so long

PyroTFD

PS: Ich hasse Studiengebühren !!!
(obwohl ich sie nicht zahlen brauch!)

Schau' mal den Quelltext von Postings mit rotem *PIEP* an!

-mjy

DANKE!

BITTE MACHT DIESES *PIEP* BLAU

DANKE IM VORAUS.

Bin zwar auch im Computerhandel tätig, und das schon seit über zwei
Jahren, und mir ist noch nie ein unfreundlicher oder
Größenwahnsinniger Student begegnet, dagegen viele unverschämte,
freche und Präpotente Doktoren, Profesoren und ähnliches (Achtung,
nicht alle, sondern nur viele).
Ich nehme an daß der Verfasser des Beitrages kein Student ist,
sondern zu der anderen Gruppe gehört, obwohl die im Normalfall mehr
Gehirnmasse besitzt.
Also: Studiengebühren, wozu? damit wir nachher zustende wie in USA
haben? Damit die die sich keine Bildung leisten können Österreich
mit Australien verwechseln, oder blöde Sachen aufführen wie das mit
der Mikrowelle und der armen Katze?
Wenn der Verfasser des ersten Postings nicht studiert hat, sehen wir
jetzt wohin das führt... In die TV (Totale Verblödung). Egal ob
Goldadler (glaube ich nicht), Mercedes oder wer anderer, der
Verfasser sollte sich psychisch untersuchen lassen.

also, ich kann mir nciht vorstellen, daß man nur bildung über ein
studium erhält. kenne kein studium, wo ich lerne, daß ich ne katze
nciht in die mikro stecken soll, oder wo man mir erklärt, daß
australien nicht austria ist. wenn du dir diese infos erst über ein
studium reinziehen mußt, dann denke ich sind studiengebühren mehr
als angebracht, da sie hoffentlich leute wie dich davor bewahren,
den besser allgemein-gebildeten nen studienplatz wegzunehmen.

studiengebühren sind nötig, wenn man sich das staatsbudget ansieht.
nur is die form der studiengebühren vielleicht die falsche.
ich würde z.b. die erforderliche stundenzahl auf 12/16 heben, bzw.
kinderbeihilfe nur mehr für die studiumsmindestdauer ausbezahlen,
nicht bis 27, wie's glaub cih jetzt ist. fleißigen leuten 5.000,-
abknöpfen, also alle in einen topf werfen, ist nicht fair.

aber generell bin ich dagegen, daß die akademiker als über-drüber-
menschen angesehen werden. ich arbeite in der IT-branche, und würde
jederzeit einen HTL-mann einem fertigen informatiker vorziehen.
erstens, weil sie praxisnaher ausgebildet werden (logisch, daß sich
kein professor so um seine studenten kümmern kann und ihnen so in
den *PIEP* tritt, wie ein lehrer), 2tens, weil man da viel öfters
nen interessierten freak bekommt, und zu guter letzt, weil sie
billiger sind, als irgendein informatik dipl.-ing, der glaub er
kann 50.000,- einstiegsgehalt verlangen.

ganz abgesehen davon, warum regt sich jeder auf einmal über
studiengebühren auf? jeder bekommt eine fundierte ausbildung über
ne HTL od. ne HAK/HASCH gratis!!! Wer sich freiwillig weiterbilden
will, soll zumindest ein bisschen zahlen. kein mensch regt sich ja
auch über freiwillige zu absolvierende fachhochschulen auf, die
meistens nciht billig sind, oder diverse kollegs, die nciht gratis
sind. dort bezahlen die leute seit jahren und meckern nciht, wieso
soll studieren gratis sein?

und auch ein weiteres argument laß ich zählen. wieso soll hr./fr.
xy, für das ägyptenstudium einer midlife-crisigen 45-jährigen, die
professoren zahlen? bei nem arzt z.b. seh ich es ein, von dessen
ausbildung könnte man ncohmal was haben, aber von manchen eben
nciht. und da is das problem auch schon, man kann nciht
pauschalisieren.

es is leider so, daß der staat an nem punkt angekommen ist, wo er
sich solche spompernadln einfach cniht mehr leisten kann, z.t. eben
auch durch die "gratispolitik" der letzen jahrzehnte.

1. Kinderbeihilfe und Studiengebühr gibts NICHT mehr bis 27!!!

2. Warum immer wieder dieser Neid gegenüber Studenten! Es steht
doch hoffentlich jedem frei, das zu machen was er will (und nicht
der Regierung)

3. Studenten wie meine Wenigkeit müssen nebenher arbeiten gehen, um
alles finanzieren zu können und, siehe da, damit gibt es auch
Studenten, welche über Praxis verfügen.

Also vielleicht mal eine Uni und deren Zustände kennenlernen und
danach Kritik üben.

mal zur Info, ich studier seit 4 Jahren, hab davon sogar 1 jahr
lang noch parallel das Kolleg für EDV in der Spengergasse besucht,
weiß also mittlerweile doch ein wenig über die Zustände aus, sowohl
auf der Uni, als auch in ner HTL.

Zur Praxis: Klar, das nebenbei arbeitende Studierende, sich Praxis
verschaffen, nur, warum soll ich einen 27 jährigen Studenten
einstellen, wenn cih einen 20 jährigen HTLer, der durch den
praxisnäheren unterricht, ne genausogute ausbildung hat, auch
einstellen kann. ganz abgesehen von den gehaltswünschen.

Auch kommt kein Neid auf, ich seh's nur cniht ein, warum sie mehr
bonitäten erhalten sollen, als Fachhochschüler, oder
Ausbildungskollegen von div. Kollegs.

Das sich der Staat die gratispolitik nciht mehr leisten kann,
sollten unsere, und damit auch ich, so supergscheiten studenten
endlich behirnen. Daß es über die kinderbeihilfe für
mindeststudiendauer gehen sollte und erhöhung der zu absolvierenden
stunden gehen sollte, hab ich schon erwähnt. fleißigen stundenten,
is die erhöhung sowieso egal, da sie sowieso mehr erfüllen als
vorgegeben.

Obwohl du s c h o n (oder erst...) zwei Jahre
im EDV-Fachhandel tätig bist hast du recht !!!
DJ

Ja das glaube ich auch....
die moderne neue Demokratie MADE IN USA,
braucht die MASSE nicht Klasse,
und deshalb wird der Trend, den die
Reichen bestimmen in diese Richtung gehen,
wie in den USA. Das Resultat nach einigen Generationen:
Primitive Konsumenten ohne Schulbildung,
denen Pommes und Hamburger genug ist, die nicht meckern oder
protestieren können .... usw.
*** $$$ GLOBALISIERUNG - Welt = Spielwiese der Konzerne $$$ ***

MfG
noname

"Primitive Konsumenten ohne Schulbildung"

Du hast vielleicht die Überschrift nicht ganz gecheckt. Hier gehts
um studien gebühren, ncht um Schulbildung. Keiner will Schulbildung
abschaffen, und keiner will Schulgebühren einführen.
Außerdem kann ich cniht verstehen, warum, nur weil es
studiengebühren gibt, ein volk verblöden soll. studiengebühren
sagen ja nciht, daß kein mensch mehr studiert

Zu "denen Pommes und Hamburger genug ist, die nicht meckern oder
protestieren können .... usw..." Lerne ich leicht im studium, daß
Pommes und Burger nicht genug ist, oder zu protestieren? Leute, da
is was falsch. Gesunden Menschenverstand, und ne vernünftige
Allgemeinbildung erhält man von den Eltern, und bis zur Matura. Da
haberts bei den Amis, nicht beim studieren

Da die momentane Regierung ihre Stimmen aus der "nicht ganz so
gebildeten" Ecke der Bevölkerung bekommt, hat Sie wohl Angst vor
gebildeten Wählern, und tut ihr möglichstes, dass diese nicht mehr
werden.

lieber Angreifer der intelektuellen Macht Österreichs,

leider wirst Du ja bereits erkannt haben, daß Du Dich scheinbar mit
der Schichte Österreichs angelegt hast, welche die meiste Zeit zum
Schreiben von irgendwelchen Blödsinn hat - auf jeden Fall - meine
Stimme hast Du! Liebe Studenten:

- in der nacht tumma nix internet-surfen, da tumma schlafen -
damit ma am nächsten morgen wieder fit für die uni sind.

- und am tag tumma den professoren zuhören, damit bei der nächsten
prüfung was weitergeht - und das ma vor der nächsten jahrtausend-
wende mal mit der dis anfangen können.

JEDEM INTELEKTUELLEN SEIN BROT - wenn er sich´s verdient! (und
schleicht´s Euch vom Ring runter mit Euren Sch..protesten - das ist
unproduktive Arbeit!!)

Kärnten frei und ungeteilt!!!

(vom Nordkap bis Sizilien)

Dies ist eine Stellungnahme vor allem zu der vorigen Aussage

1.) Ihre Meinung braucht nicht ernstgenommen werden, was alleine
aus Ihrer unqualifizierten Ausdrucksweise rückzuschliessen ist.

2.) Aus einer Studie geht hervor:
"...die Menschen Leisten soviel wie an den Schulen Ihr ganzes Leben
nicht mehr...." Und das "OHNE" Bezahlung. Vielleicht täte es Ihnen
mal gut, ein ganzes Monat lang ohne Bezahlung zu ARBEITEN und zu
leben, vielleicht sehen sie das Ganze ja dann aus einer anderen
Perspektive...

3.)(aus anderen Meldungen): SCHEIN-STUDENT
Was bitte soll das sein? Und was bitte um Gottes Willen soll
sojemand dem STAAT kosten???
Ich denke hier ist doch mehr der Wunsch Vater der Idee-
denn eine "Arbeitslose" bekommt man als Student nicht!
Nebenbei bemerkt zahlt man sogar ATS 180/Sem., und was hat so einer
dann davon?? Aja, genau: Die Kinokarten sind um ATS 20
billiger...super!

4.) Naja vielleicht schafft die Regierung ja überhaupt gleich die
Uni's ab. Es gibt ja schon so viel Konkurenz aus dem Ausland, daß
wir die guten Leute eh gerne einfliegen und gleich die
Staatsbürgerschaft dazu (EDV?)Und die Österreicher sollen halt was
gscheites arbeiten....hmmm ob die "Neuen" dann auch soviel
Verständnis für österreichische Arbeitnehmer haben (Stronach?)
..oder beißt sich die FPÖ da nicht doch wieder ins eigene
Schwänzchen??

Wenn wir in diesen Foren schon Medien (bzw printmedien) zitieren
wollen, bitte ich erstens anzugeben, um welche Ausgaben es sich
handelt und zweitens sollen wir uns ehrlich sein, daß in
einer "Volksst..me" sowieso nur linkes (oa ist aus solch einer
Zeitung entnommen) und somit wieder kein objektives Gedankengut
verbreitet wird.

mit der Bitte um Kenntnisnahme, daß nur "echte" Printmedien zur
Kenntnis genommen werden sollen!

j.h.

ich klär dich mal auf, was ich weniger zahle, nur weil ich ein
scheinstudent bin, damit du dich mal auskennst.

z.b. 390,- teleweb statt 590,- monatl. x12 = 2400,-
z.b. schwimmbad im sommer, ermäßigungen je nach bad ca. 10-20,-
macht bei sagen wir 20 badbesuchen im jahr 200-400,-
z.b. tarifermäßigungen der wiener linien
z.b. div. ermäßigungen in museen, ausstellungen, ???kinos???,...
ganz abgesehen von teleweb-ermäßigungen, TU und WU sind
spitzenprovider

und das sind nur dinge, die mir grad eingefallen sind, die ich für
mörder 2x180,-=360,- bekomme im jahr.

und da stellst du die saudumme frage, was wir den staat kosten...

sogar ich bin für studiengebühren, damit der staat was reinbekommt
und sowas abgeschafft wird.

Also mal halblang
offensichtlich kennst du nicht den unterschied zwischen kosten und
ermäßigungen, oder?
wenn der staat für eine bestimmte bevölkerungsgruppe weniger
gebühren verlangt, dann sind das wohl ja kaum kosten oder??

oder glaubst du vielleicht der bademeister setzt eine
studentenkarte von der steuer ab????

offenbar wieder eine falschinformation der fpö und wieder haben
sich ein paar leute gefunden die das glauben.....
schade.......

dann sag mir mal im gegenzug, wer die öffentlichen museen und die
wiener linien finanziert.
nach kurzem überlegen wirst du draufkommen, daß jeder scheinstudent
dem staat wesentlich mehr kostet als die 180,-.
und selbst von denen kann ich mir ncih vorstellen, daß sie den
verwaltungsaufwand, sowie die ständig bei mir eintrudelnden WU-
Briefe, Flugblätter, und Zeitungen samt Porto decken.

*PIEP* you ,son of a bitch !

recht hast jörgi, sags ena nua eini, den schei$$ vernaderern. des
san ja ollas staatsfeinde. na ja, da wird uns scho no wos eifallen
mit dem gsindl...
heil jörg

Ich glaube, dass die momentane Regierung ihre Stimmen aus allen
Schichten der Bevölkerung (mit mehr oder weniger großen Anteilen)
erhält.

Sicher ist jedoch, dass jetzt 30 Jahre sozialistische
Misswirtschaft auszubügeln sind und wir durch diverse
internationale Verträge (EU-Beitritt, gemeinsame Währung), die
wiederum von den Sozialisten zum Teil sogar ohne Volksabstimmung
durchgedrückt worden sind gar nicht mehr anders können als zu
sparen um nicht noch weiter abzurutschen (Verbleiben in der
momentanen Schuldnerklasse, Erhaltung einer gewissen Stabilität der
neuen Währung, ...).

Bis auf die Bauern kommt nun jede Gruppe zum Handkuss und darf sein
Scherflein beitragen, den Schuldenberg abzutragen, den uns die
Roten und ihre Wähler aufgebaut haben.

Dass es jetzt zu vielen Härtefällen kommt ist unvermeidbar, doch
tut man generell gut daran, sich nicht auf die öffentliche Hand,
sondern auf sich selbst zu verlassen.

Da ich als überprivilegierter Beamtensohn (Vater Alleinverdiener, 5
Kinder) von vornherein kein Stipendium bekam, habe ich mit
Studiumbeginn auch zu arbeiten begonnen (vom Hilfsarbeiter und
Kellner über einen Steuerberater bis jetzt zu einem Job in der
Mobilfunkbranche - mittlerweile mehr als 4 Dienstjahre).
Selbstredend, dass sich das Studium durch die Arbeit in die Länge
zieht.

Wenn man vom üblichen Chaos der Universitätsorganisation absieht,
ist es schwer, schnell fertig zu werden und auch eine vernünftige
Arbeitsleistung abzuliefern.
Die wenigen, die es schaffen, in Mindestzeit zu studieren und zu
arbeiten, kriegen dafür die wirklich guten Jobs - Siehe Schüssel,
Haider, Riess-Passer und Grasser: Alles Akademiker in
Mindeststudienzeit, die nebenher gearbeitet haben.

Nichtsdestotrotz werde auch ich mein Studium nächstes Jahr
abschließen und so die Prüfer gnädig sind, erspare ich mir die
5.000,--, die ab Herbst 2001 fällig sind.

Dass gerade die Arbeitnehmer auf die Studentenschaft schlecht zu
sprechen ist, verwundert unter anderem nicht, wenn man sieht das
der Arbeitnehmer mit 5 bzw. 6 Wochen Urlaub auskommen muss, während
der Student mehr als 5 Monate pro Jahr frei hat (4 Monate
Semesterferien, 3 Wochen Weihnachtsferien, 2 Wochen Osterferien,
diverse Feiertage und Rektorstage)und trotzdem "ewig" braucht um
fertigzuwerden.

Vielleicht wäre es an der Zeit, statt 2 4-monatigen Semestern, die
durch viele Feiertage gekürzt sind, 3 3-monatige Trimester
anzubieten mit jeweils 2 Prüfungsterminen anzubieten? Mit
Sicherheit würde das die Studienzeit bzw. Wartezeit auf Plätze in
den Lehrveranstaltungen verkürzen und alle, bis vielleicht auf die
Professoren und Assistenten, wären besser gestellt: die Studenten
sind schneller fertig und müssen weniger Gebühren zahlen, die
reinen Arbeitnehmer müssen sich nicht mehr ärgern und der
Finanzminister sowie die öffentlichen Kassen profitieren von
höheren Einnahmen durch mehr Akademiker!

Doch jetzt zurück an die Arbeitsfront und schönen Gruß

offensichtlich ein wollte konnte aber nicht student !!

Tja, wahrscheinlich bist du nur ein dummer Hilfsarbeiter der zu
dumm ist sich aufzuregen wenn was nicht funktioniert. Oder
der nur bis 3 zählen kann und deswegen nicht schauen muß
wieviel etwas kostet weil du den Unterschied nicht kennst!

Und natürlich hat irgendein stinknormaler Angestellter den
Computer erfunden weil er seine Schreibmaschine satt hatte.

Wach auf, du Penner, ohne Akademiker gibt es wohl kaum
wirklichen Fortschritt!

Außerdem ist es bei vielen Studien unmöglich in Mindestdauer
zu studieren, weil es zuwenig Parktikumsplätze uä gibt. Und
die Computerausstattung läßt auf den Unis auch zu wünschen
übrig, weil es dafür kein Budget mehr gibt!

Eigentlich wollte ich hier nur kurz reinschnuppern um zu sehen,
was anderer Leute Meinung ist. Aber
diese verschiedenen und irrtümlichen
Meinungen haben mich dann emotional so
mitgerissen, dass ich hier poste:

1)
Fakt ist, dass durch Misswirtschaft, auch wenn es
uns zu diesen Zeit "sehr gut" gegangen ist, der Staat nun kein
Geld mehr für Extrawürste hat.
2)
Fakt ist, dass man mittlerweile beinahe in jedem einfachen
Landgasthaus für ein Glas Wasser bezahlen muss.

Das Recht auf freie Aus- und Weiterbildung soll auch weiterhin
kostenfrei sein - Wasser ist ja auch Allgemeingut - sprich
gehört einfach der gesamten Menschheit und keiner hat das Recht,
für Wasser etwas zu verlangen.
Wasser kostet heute nichts und Ausbildung auch nicht.
Bezahlen muss man nur für die Infrastruktur, die eine
BEQUEME Beschaffung des "Produktes" erst ermöglichen -
schliesslich kostet diese Infrastruktur den Betreibern auch Geld.

Gerne kann sich einer sein Wasser kostenlos beschaffen (mit dem
Kübel auf den Berg gehen und schöpfen z.B) - aber wer will das
schon? Mit der Ausbildung ist es das gleiche.

Zwar profitiert der Staat natürlich von gebildeten Bürgern,
aber schliesslich kommt er schon neun Jahre kostenlos für die
Grundausbildung auf. Wer dann mehr wissen will, muss eben dafür
blechen.

Ich bin zwar nicht "studiert", aber in von mir frei gewählten
Themenbereichen kann ich mit Uni-Abgängern sicherlich und leicht
mithalten.
Dieses Wissen hat mir auch keiner gesponsert, abgesehen von meinen
damaligen Dienstgebern. Wenn ich etwas wissen wollte, musste ich
ein Buch KAUFEN, einen Film ansehen oder im Web surfen -
das alles kostet eben Geld!

Womit wir beim Punkt wären:
STUDENTEN - sucht euch eine Firma, die eure
Ausbildung bezahlt - um den Preis, dass Sie dann
eben ein "Vorrecht" auf dieses gesponserte
Wissen und die Arbeitsleistung dahinter hat.
Viele, gerade IT-Firmen, wären dankbar, auch für die Zukunft
ihre Entwicklungsabteilungen und technischen Divisionen
personell abgesichert zu sehen. Diese Unternehmen haben Geld -
viel Geld - und brauchen im gegenzug dazu dringend Leute.
Es muss ja nicht der Computerhändler um die Ecke sein,
die müssen ohnedies zusehen, dass die Marge zum Überleben reicht.
Alles klar?

Alex

Nirgends muß man für ein Glas Leitungswasser bezahlen.
Bildung ist ein Menschenrecht. Es gibt Schulen zur Basisbildung
(Volksschule), kostenlos, und kostenpflichtig für den, der sich
diese leisten WILL, allgemeinbildende höhere Schulen, kostenlos, und
kostenpflichtig für den, der sich diese leisten WILL, und nun soll
es nur mehr eine Art des Studiums geben, die, welche alle bezahlen
MÜSSEN? Wird man in absehbarer Zeit für den Volksschulbesuch auch
eine "ABC-Schützengebühr" einheben? Schließlich werden die
Dienstwägen unserer Regierungsmitglieder nicht kleiner, und deren
Gehälter nicht geringer! Wo ist die Logik, wenn etliche tausende
AHS-Abgänger zwar eine kostenlose Studienberechtigung haben, aber
sich das Studium selbst nicht mehr leisten können? Arbeiten? Gut,
aber was verdient ein Schulabgänger ohne Berufserfahrung, und in
welchem Job, bei einer noch immer existierenden Arbeitslosenrate?
Das Gehalt muß für die meisten Studenten bereits für den täglichen
Unterhalt (Miete, Heizkosten, eventuell Benzin fürs Auto, wenn
nicht, dann die nicht gerade billigen Öffis, Essen) reichen.
Fachbücher kosten im deutschen Sprachraum ein kleines Vermögen, das
selbst ich mir (17 Jahre im Universitätsdienst, KEIN Studium!, KEIN
Beamter!) kaum leisten kann, um in meinem naturwissenschaftlichen
Fachbereich up-to-date zu bleiben.
Ich betreute im Zeitraum meiner Tätigkeit etliche und aberetliche
Studenten (ab dem zweiten Studienabschnitt), aber die meisten hatten
einen Job, den ich nicht einmal gezwungenermaßen ausüben möchte, mit
witzlosen Gehältern, wohnend in Verhältnissen, die an die
Zwischenkriegszeit erinnern. Studenten (die meisten aus den
Bundesländern) sind in Wien ein gefundenes Fressen für Miethaie,
denn man kann nicht Vorlesungen besuchen, Praktika absolvieren, für
Prüfungen lernen, und monatelang eine günstige Wohnung suchen,wenn
man nicht aus der Umgebung von Wien kommt. Man nimmt was frei ist,
und nicht für das Studium wird gearbeitet, sondern für die Miete
wird gearbeitet (was die Studiendauern zum Teil bereits erklärt).
Was Firmensponsoring angeht: welche Firma wird einen Sinologen,
einen Archäologen, Philosophen, oder Soziologen unterstützen?
Studenten aus den Geistes-, und Grund- und Integrativ-
wissenschaftlichen Fächern dürfen verhungern? Gerade jener Fächer,
an deren Leistung die Kultur einer Nation bemessen wird?
Aber: Techniker sind ersetzbar, Denker nicht!

also, ich denke nciht,daß man mit dem normalen schulabschluß keine
arbeit bekommt. HTLer sind gefragter den je soviel ich weiß. wer
sich selbst weiterbilden will, soll es selbst bezahlen denke ich.

aber, andere frage: was stellst du dir vor? daß der staat weiterhin
alles zahlt? die studentenzahl steigt jedes jahr an, so geht's
einfach cniht weiter! dazukommen ausländische studenten, wovon
viele in ihren ländern hohe studiengebühren zahlen müßten, und bei
uns dann gratis studieren. das ganze um mein geld. und dann
wahrscheinlich wieder nach abschluß ihr land mit ihrem wissen und
meinem ausbildungsgeld unterstützen. *kratzt am kopf*

Ich schrieb in meinem Posting nicht von "normalen" Schulabschlüssen,
sondern speziell von der AHS, ein Schulabschluß mit
Studiumberechtigung, aber OHNE Berufsausbildung. Abgänger von HTL
(wie ich), Hauptschule mit Lehre, u.ä., finden allerdings Jobs, aber
zu denken ein Mensch der studiert, d.h. KEINE Berufsausbildung,
resp. -erfahrung, hat, kann einen SO hochwertigen Job finden, daß er
auch das Einkommen verdient, um noch ZUSÄTZLICH zum täglichen
Unterhalt einen quasi Vereinsbeitrag zu einem, am Beitrag gemessen
sehr exclusiven, Verein zu leisten, der die Aufgabe von Staatswegen
übernommen hat, ein Menschenrecht zu vermitteln, ist schon sehr
einfältig. Ich schrieb bereits: die meisten Studenten welche ich
kennenlernte hatten Jobs, aber keinen mit einem Einkommen, welcher
ZUSÄTZLICH noch ein Studium finanzierbar machen könnte. Im
Gastgewerbe, mit Teilzeitjobs, als Telefonist, Taxifahrer,
Badewaschl (waren alles Nebenjobs von Studententen von mir) hat man
einfach nicht das Einkommen, um lässig 10000 jährlich für etwas, was
man sich durch die Studiumberechtigung, die der Staat kostenlos
vermittelt, verdient hat, hinauszuschmeissen. Der Staats hat's
gegeben, also hat er die Verpflichtung, auch für den logisch
konsequent fortgeführten Bildungsweg zu sorgen, (für ALLE, nicht nur
für Ministereinkommensfamilienkinder), und nicht, auf gut
Deppendeutsch, das Recht, es wieder zu nehmen. Nota bene: Die
Herrschaften, welche die Studiengebühren einführen, kommen aus
äußerst gutsituierten Familien, waren beim eigenen Studium auf
Arbeit nicht angewiesen, oder absolvierten wie die Frau
Volksschullehrerin-Wissengschaftlhuberministerin Gehrer (die ich
selber mehrmals kennenlernte, und deren geistiger Horizont etwa
meinem derzeitigen, hier vor dem Bildschirm, optischen entspricht)
gar kein Studium (also man kann auch so was werden, das Parteibuch
wird's scho' richten). Und wann verzichten Diese, zwecks
Sparmaßnahmen, auf einen Teil ihres Einkommens (einzusehen unter
http://www.parlinkom.gv.at/ , Rechtsnormen-Link, dort die Bezüge
öffentlicher Funktionäre)? Seeehr interessant: bei denen, wo nichts
zu holen ist, abcashen zu wollen, und eine weitere Spaltung der
Gesellschaft heraufzubeschwören, nur umso fester im Sattel zu sitzen
(bzw. sitzen zu bleiben). Letztendlich müsste man für alle
Schularten abkassieren (schon zur Gewöhnung an das
eventuelle Studium), oder die AHS abschaffen, denn eine
Studienberechtigung (ohne Berufsausbildung) ohne
gesellschaftliche Chancengleichheit hat keinen Sinn. Vergessen wir
nicht: die meisten, welchen das Gratisstudium zugutekommt, sind
Arbeiter- oder Bauernfamilienkinder, jene, welche die
Studiengebühren weiter nicht stören werden, sind
Oberschichtfamilienkinder. Der Entwicklung zur akademischen
Oligarchie, oder eigentlich zum oligarchischen Akademikerstand, sind
somit die Weichen gestellt. Mein Chef, Ordinarius, dzt.
Institutsvorstand, stammt aus einfachsten Verhältnissen, aus der
tiefsten "G'scherdei" (wie viele akademische Kollegen auch). DIESE
Zeiten werden in absehbarer Zukunft vorbei sein, und all die
"Hackler" (zu denen ich im Grunde auch zähle), welche sich jetzt aus
kindischen Ressentiments die Hände reiben , werden (in etwa einer
halben Generation, d.h. 10-15 Jahren) BEGRÜNDETE Ressentiments
haben, denn DANN sind Akademiker wirklich eine eigene
Oberschichtklasse.

Oberschicht Akademiker?
Die mit Wirtschaftsausbildung sind es ja jetzt schon.
Also kann es sooo lange (10-15 Jahre) gar nicht dauern.
Ich schaetze 3-5 Jahre. Das geht sehr schnell. Weniger
Studienanfänger in anderen Fächern: Montanuni 2000 -40%.
TU Wien seit 1998 teilweise -33%. (E-technik hat ihre Zukunft
hinter sich, Datentechnik auch) Auflauf in anderen UNIs:
WU - Plus an Studenten. Also wird sich der bestehende Trend weiter
beschleunigen und in spätestens 5 Jahren erste Resultate
produzieren.

ein p.s.: zu Auslandsstudenten: don't forget, Österreicher sind auch
Ausländer, und zwar überall sonst auf der Welt, und wir schicken
UNSERE Studenten natürlich auch auf ausländische Univeritäten, von
deren Wissen in weitester Folge die Österreicher profitieren! Und
die zahlen dort auch nichts, obwohl unter Umständen sogar von
einheimischen Studenten Gebühren erhoben werden. Es gibt weiters
internationale Projekte (Erasmus etwa in Europa) und Stipendien,
welche Auslandsstudien erst ermöglichen (denn im Ausland muß man
auch für Wohnung, Essen, Heizung zahlen). Das kostenlose Studieren
ist wohl das billigste was wir unseren ausländischen Gästen während
ihres Aufenthaltes bieten, solange für jedes gekaufte Produkt die
Steuern (welche in "Resteuropa" durchaus geringer sind, ich meine
Mwst., Getränkesteuer, u.ä.) bezahlt werden müssen. Inklusive der
Wohnmöglichkeit kassiert der Staat, und gewiß viele einzelne
Österreicher (Vermieter), weiß Gott genug auch von den
Auslandsstudenten. Nicht bei den Studenten soll man kassieren,
wurscht vom In- oder Ausland, wie wäre es einmal bei den Pfuschern
anzufangen? Viele Hackler, welche jauchzen, da doch Studenten so
elende Sozialschmarotzer sind, und nun zahlen müssen, sollten
überlegen, in welcher Größenordnung SIE SELBST den Staat schädigen,
indem sie Schwarzarbeit durchführen, oder Schwarzarbeiter
beschäftigen. Was leicht vergessen wird: Studieren ist ein Recht,
Pfuschen, ausführend und in Auftrag gegeben, ist ein Verbrechen. Und
Pfuscher schädigen den Staat nicht um den lächerlichen Betrag einer
Studien"steuer", mit welchem man das Budget sanieren will. Die
Schwarzarbeit IST das marode Budget!!! Würden alle wirklich so brav
ihre Steuern zahlen, wie sie hier im Forum jaulen, damit die
Studenten beinahe zu "ERNÄHREN", hätte Österreich ein Budgetplus.
In diesem Sinne, arbeite und lebe, aber zahle wirklich ALLE Steuern,
bevor Du behauptest, Studenten zu finanzieren, denn ansonsten bist
DU mitschuldig an der Misere, und die Studenten müßten für DICH
zahlen!

Klar sind Akademiker wichtig, aber die obige Einstellung,
der Rest der Menscheit sei von Akademikern abhängig, dumm und
für irgendetwas unfähig,
ist verabscheuungswürdig und zeigt auf einen
unglaublich schlechten, menschenverachtenden Charakter.

Ich bin Unternehmer in der IT-Branche, kein Akademiker und der
Firma geht es trotzdem gut -
Dich würde ich mit so einer Einstellung zum "Rest der Menschheit"
sicher nicht einmal als Reinigungskraft anstellen.

>Mindeststudiendauer, um wieder an meine 5.000,-- pro Semester zu
>kommen. Dann wird hoffentlich nicht mehr im Geizhals nach der
>billigsten Hardware, mit der größten Leistung, vom besten Händler

der die Herren Studiosi mit rotem Teppich, Sekt und Kaviar
>empfängt) gesucht.

(Wohl ein kleiner Denkfehler

Wieso nicht?
Gerade dann fängts erst an, wenn die Studenten jeden Schilling
zweimal umdrehen, bevor sie ihn ausgeben.

Im übrigen... Klische, Vorurteile...
nicht weiter wert darüber zu diskutieren.

Na endlich reagieren die leute in der regierung über
unsere "EIERSCHAUCKLER"-auch studenten genannt-jaja ihr heinos
geschiet euch schon recht -bedankt euch bei den 40-jährigen
studenten -na endlich gibt es richtige initiativen gegen diese
leute-ich hätte es auf 7000.- pro semester heraufgesetzt-somit wird
diesem prozentsatz der jahrelang seine eier durch die gegend
schauckelt feuer unterm *PIEP* gemacht-die regierung fangt an,an der
richtigen stelle zu sparen
BRAVOOOOOOOOOOO
:o)))))))))))))))))))))))

(das gilt nur für diese leute die ich oben gennant habe)

Tja ich hoffe nur du hast nicht vor irgendeinmal kinder in die welt
zu setzen.....bin mal gespannt ob du ihnen dann auch ein studium
ermöglichen können wirst.....oder nicht.
(immer weiterdenken!)
mfg,
kostenloser tip eines studenten.

1. Mit so einer Meinung würd´ ich mich nicht auf die Straße
trauen...

2. Mit dem Deutsch kannst Du nicht zu den Denkern gehören...

3. Bei DEINEM Arbeitgeber sind die Kunden zu 75% Studenten, die zum
Teil VOLL zahlen um vernünftigen Service zu bekommen.

Außerdem schaukeln Kabelmonteure auch nur ihre Eier. Der Kundenfrust
ist groß...

Verdammte Tachinierer!!
Jetzt kriegt`s endlich was ihr verdient!!!

Wieso liest man immer wieder, das jemand der kein Student ist, auf
diese Eifersüchtig sein soll ?
Ganz im Gegenteil, Leute. Sie verbringen den besten Teil ihres Leben
damit in kleinen, feuchten Räumen zu leben, fahren klapprige
Fahrräder und können sich nicht einmal den Eintritt in eine Oper
leisten. Ganz zu schweigen von Urlaub, Auto (was aber nicht
wirklich so von Bedeutung ist) oder einem kostenintensiveren Hobby.
Ich kenn genug, auf die diese Beschreibung zutrifft.

Sicherlich braucht die Gesellschaft fertige!! Akademiker, keine
Frage. Es gibt aber bereits Sudienzweige, wo es sowieso schon
zuviele gibt. Nein, nein, nicht bei Vorlesungen...
Draußen, in der Wirtschaft !
Es werden halt nicht jedes Jahr hunderte Architekten benötigt.

Jeder sollte seinen Beitrag zur Gesellschaft beitragen, solange er
dessen Mitglied bleiben möchte.

Schaut einmal in andere Länder und seid froh das ihr so billig
davon kommt....

Und man muß doch für Leitungswasser zahlen :
Im Cineplex-Palace bei einem Lokal, dessen 2.Namensteil ich nur
noch weiß
....Oase, kostet der 1/4 Liter Leitungswasser 12 ATS !!!

Hast du dir schon einmal überlegt, wofür die Studenten da
eigentlich zahlen sollen? Es ist gesetzlich vorgeschrieben, dass es
für jede Lehrveranstaltung pro Semester drei Prüfungstermine geben
muss. Nur halten sich viele Professoren einfach nicht daran. Es
sollte auch dir einleuchten, dass bei zu wenig Prüfungsterminen
auch zu wenige Studenten die Prüfung ablegen können und somit deren
Studium unnötig und ohne eigene Schuld verlängert wird.

An manchen Unis werden die Prüfungstermine und sogar die Teilnahme
an manchen Lehrveranstaltungen nach einem Lotteriesystem vergeben.

Sieh dir die Räumlichkeiten mancher Institute an. Die erinnern eher
an Rumpelkammern und Bruchbuden als an Räume, in denen
wissenschaftliche Arbeit erfolgt. Und das betrifft nicht nur die
Studenten, darunter leidet auch das Uni-Personal.

Und dafür sollen Studenten zahlen???

hast du dir schon mal überlegt, warum es zu wenig
prüfunsmöglichkeiten gibt bei manchen studienrichtungen?
hauptsächlich aus dem grund weil zuwenig professoren auf zuviele
studenten kommen. gibts jetzt 2 möglichkeiten. entweder
professorenzahl zu erhöhen, kann man machen, wenn man den studenten
geld abzwackt, damit man sich mehr ausbildner leisten kann, oder
man verringert die studentenzahl. mehr professoren auf weniger
studenten würde außerdem sicher das niveau heben. aber mit dem
staatsbudget is das sicher cniht mehr zu bewerkstelligen, deshalb
müssen studiengebühren her!

Irgendwie werden die Studiengebühren ja wohl ein Schuss in den Ofen
werden. Wenn wie behauptet die Stipendienbezieher die 10000,-
erhalten und es mehr Stipendienbezieher geben wird, fällt schon
einmal ein großer Teil der erhofften 2Mrd weg. Die zweifellos
vorhandenen Scheinstudenten werden es sich dann hoffentlich auch
überlegen, also noch ein paar 100000,- weniger. Mit dem
zusätzlichen Verwaltungsaufwand frage ich mich, ob da nicht
letztlich ALLE und nicht nur die Studenten draufzahlen...

Es waere weitaus sinnvoller die Studiengebuehren aehnlich wie die
Stipendien an gewisse Leistungskriterien zu binden.
Ausserdem finde ich 5000.- / Semester zuviel, aber mit 1000.- bis
2000.- koennte man zumindest die Scheinstudenten abschrecken.
Es kommt ausserdem auch auf die Studienrichtung drauf an.
Man koennte ja benoetigte Studien ( Informatik, Elektronik )
foerdern indem sie gratis bleiben, und Studien wie Medizin, BWL und
JUS bei welchen die Aussicht auf einen Job kleiner gleich null sind
mit Studiengebuehren versehen.
Meine Empfehlung an alle Computerhardwarekaeufer:
Druckt euch die Preisliste von Geizhals aus und geht damit zum
Mediamarkt! Der bietet naemlich Bestpreisgarantie!!!
Im schlimmsten Fall wird das Teil bestellt und ist nach 2-3 Wochen
da. Und man geniesst alle Leistungen vom Mediamarkt!!!

ganz deiner meinung zu sinnvollen studiengebühren. bin mir sicher,
es gibt einige WU-studenten, die nur wegen der feschen hasen dort
studieren =))
technikstudien fördern, techniker sind zur zeit die gefragtesten
leute am berufsmarkt. z.b. psychologiestudenten gibts sowieso viel
zuviele, is ja außerdem das "wie krieg cih am einfachsten meinen
doktor-studium"

Das ist keine gute Idee. Was ist denn wenn es wieder so wird wie
vor 10 Jahren und Techniker massenweise entsorgt werden?
Das die Wirtschaft braucht ... Argument ist ein Schwert mit 2
Schneiden. Ausserdem ist die Förderung von Technikstudien etwas was
man dem Salat aus Volkschullehrern und Juristen nicht zumuten kann.
Das wäre ja was sinnvolles. Da holt man sich lieber welche aus dem
Ausland. Die sind eh billiger und eine Technik Ausbildung kostet ja
was und verdienen tut man da ja auch nicht so viel wie
ein "Grasser". Also unrentabel.

Einglisch ist nicht deine Muttersprache??
Oder??

ENGLISCH natürlich!

Irgendwann wird jemand checken dass es NIEMANDEM um studiengebühren
geht. Was interresiert die Regierung das bisserl Geld?

Eines der größten Projekte im Öst. Bildungssystem ist die
Privatisierung der Unis, als Ges.mbh. deren eigemtümer anfänglich
der Staat ist. Man wird den Unis ziemlich bald zur wahl stellen ob
sie die gebühren einheben wollen oder nicht; und wenn nicht kann
daraus logischerweise geschlossen werden das die betroffene Uni
sowieso genug Kohle hat, und ihr ein bisserl der Finanzierung
streichen...

Das ganze ist lkangfristig äußerst unangenehm, aber jetzt hat sich
ja jeder schon aufgeregt ohne den Hintergrund zu sehen, und wenn's
dann WIRKLICH drauf ankommt, wird sich keiner mehr zum widerstand
rühren. Wohl auch besser so:

Die Österreichische Verwaltung, und die verschiedenen Institutionen
(Kammern Gewerkschaften Schulen & Unis, etc...) waren in ihrer
Organisation vielleicht im letztem jahrhundert aktuell, müssten
aber dringends reformiert werden. JE eher desto besser, denn je
länger das dauert, desto schwerer & teurer ist es.

Ich persönlich bin von den Studiengebühren betroffen (muß sie
selber zahlen), meine eltern ebenfalls (müssen für meine beiden
Geschwister zahlen); noch dazu doppelt da die Beamten zusätztlich
abbeissen. Ich schätze es nicht dass in meiner Familie an 2 enden
gespart wird.

Allerdings schätze ich dass die regierung alle gleich abbeissen
lässt, jeder drankommt mit draufzahlen. Das geld wird solange
gestrichen bis reformen zwingend sind - nebenbei kommt
(hoffentlich) ein nullbudget heraus (mit dem sich dann die nächste
regierung [rot-grün ?? *schauder*] überlegen kann wie sie
sozialleistungen & ausländerintegration hinkriegt).
Alles in allem ein netter ansatz.

Obwohl ich finde dass es falsch ist *gerade* bei der bildung zu
spren; Österreich ist in dem bereich sowieso eine Wüste. Aber man
kann nicht immer bei den anderen sparen. alle müssen mitmachen,
auch wir studenten.

Wie dass aber auf unsere weahl beim computerkauf sich auswirkt ist
mir nicht klar (wow - grammatik is lang her). Wenn jemand einen
computer *braucht* um zb. Texte zu verfassen, etc...: die gibts
billig. Ein computer ist nur teuer wenn man damit die neuesten
spiele spielen will..... hobbies sind eben teuer. Word läuft auch
auf einen P90... (&win 95 auch; .doc ist .doc)

Warum allerdings alle auf den Studenten herumhacken ist mir nicht
klar. Erstens gibt's überall gleich viele Faule leute & a r s c h
löcher, zweitens sind die meisten studenten sowieso fleissig. Nur
ist es halt nicht so leicht wie im gymnasium.

Ich hör jetzt auf: in 12 stunden hab ich eine prüfung über
Quantitative Chemische Analyse.

Ich als Student sehe das Ganze folgendermaßen:
Wenn alle sparen müssen, müssen wir das auch. allerdings ist
10000,-/Jahr für einen durchschnittsstudenten einfach zu hoch. ich habe absolut kein problem damit bei computerkomponenten (-um auf das *ähm* "nicht sehr überlegte" anfangsposting anzuspielen) einzusparen.
was viele leute aber nicht zu verstehen scheinen ist, daß das bei den meisten studenten einfach so gut wie kein sparpotential mehr vorhanden ist. mir die studiengebühr vom jetzt schon karglichen abendessen absparen ist etwas viel verlangt.
außerdem verstehe diese feindseligkeit mit der hier geschrieben wird nicht. manche entscheiden sich zu arbeiten, manche zu studieren, andere machen etwas ganz anderes. na und? aussagen wie "de gegan eh nia auf de uni" oder "schauts das vor nächstn johrtausend amoi fertig werds" sich schlichtweg unqualifiziert.
diese studiengebühr tut nicht nur den jetzigen studenten weh sondern auch den eltern zukünftiger. und da die belastungen für eine familie (gerade aus der arbeiterschaft) bereits jetzt enorm hoch sind, führt die einführung einer studiengebühr zum "universitätszugang nur für reiche". ich kann mir nicht vorstellen das bei genauerer überlegung irgendjemand so etwas haben will.
abschließend noch zu sog. scheinstudenten und anderen genannten randproblemen: die sind auch anders in den griff zu bekommen

grüße, andreas

Ich als Student sehe das Ganze folgendermaßen:
Wenn alle sparen müssen, müssen wir das auch. allerdings ist
10000,-/Jahr für einen durchschnittsstudenten einfach zu hoch. ich
habe absolut kein problem damit bei computerkomponenten (-um auf
das *ähm* "nicht sehr überlegte" anfangsposting anzuspielen)
einzusparen.
was viele leute aber nicht zu verstehen scheinen ist, daß das bei den
meisten studenten einfach so gut wie kein sparpotential mehr
vorhanden ist. mir die studiengebühr vom jetzt schon karglichen
abendessen absparen ist etwas viel verlangt.
außerdem verstehe diese feindseligkeit mit der hier geschrieben wird
nicht. manche entscheiden sich zu arbeiten, manche zu studieren,
andere machen etwas ganz anderes. na und? aussagen wie "de
gegan eh nia auf de uni" oder "schauts das vor nächstn johrtausend
amoi fertig werds" sich schlichtweg unqualifiziert.
diese studiengebühr tut nicht nur den jetzigen studenten weh sondern
auch den eltern zukünftiger. und da die belastungen für eine familie
(gerade aus der arbeiterschaft) bereits jetzt enorm hoch sind, führt die
einführung einer studiengebühr zum "universitätszugang nur für
reiche". ich kann mir nicht vorstellen das bei genauerer überlegung
irgendjemand so etwas haben will.
abschließend noch zu sog. scheinstudenten und anderen genannten
randproblemen: die sind auch anders in den griff zu bekommen

grüße, andreas

auch wir freuen uns aufs zahlen! was gibt es schließlich schöneres
als Geld auszugeben? Danke blau-schwarz!!!

ich gebe dem schreiber dieser nachricht voll und ganz recht!!
es gibt vielzuviel studenten (linksausgerutschte), welche einfach
nur so zum spaß studieren, weil sie zu DUMM (oder zu FAUL) sind,
sich eine anstendige arbeit zu suchen! Dadurch ziehen diese herren
(oder frauen) anderen studenten, welche tatsächlich entwas aus sich
machen wollen, das geld aus der tasche.

die einführung von SG, von der regierung (die ich im übrigen auch
nicht ganz ok finde) völlig legitim!

das habt ihr *PIEP* linksausgerutschte studenten nun davon!

zuerst gegen die regierung demonstrieren (warscheinlich wissen die
meisten nicht einmal warum sie demonstriert haben), und sich dann
aufregen, wenn man mal zur kasse gebeten wird!

ES GIBT IM LEBEN NICHTS GRATIS!

ihr KOTZT mich an!!!!!!!!!!!!! ihr *PIEP*, *PIEP*,
drogensüchtige *PIEP*n!!!!!!!!!!!!! Ihr seit alle so *PIEP*
präpotent!!!!!!!! IHR VERDAMMTEN ARSCHLÖCHER! Ich finde, die von
euch *PIEP*, die doppelt so lange zum studieren brauchen, oda das
studium dann abbrechen, ZUM KOTZZZZZZEN!!!!!!!!!!!!!!!

mfg, HERR DOKTOR

>ihr KOTZT mich an!!!!!!!!!!!!! ihr *PIEP*, *PIEP*,
>drogensüchtige *PIEP*n!!!!!!!!!!!!! Ihr seit alle so *PIEP*
>präpotent!!!!!!!! IHR VERDAMMTEN *PIEP*! Ich finde, die von
>euch *PIEP*, die doppelt so lange zum studieren brauchen, oda das
>studium dann abbrechen, ZUM KOTZZZZZZEN!!!!!!!!!!!!!!!
Steht der Verfasser unter Drogen oder hat er zu viel Kronen Zeitung
gelesen?

Erstaunlich das dieser Typ ueberhaupt schreiben kann. Bei dieser
Argumentation halte ich das email eher für einen Scherz

weder noch...

der ist nur matschig in der Birne!
Ihm könnte natürlich auch einfach nur der Inhalt fehlen...mmh
aber...

Was haben Linke ("die Linksausgerutschten???") mit den
Studiengebühren zu tun??? Nüsse, Null, Nada,...
Die Studiengebühren betreffen alle! Die Linken wie die,
die sich über die "supa" Regierung (*kotz* *reiher* etc.)
gefreut haben.

Der Regierung sind die Stundenten im Moment wurscht!!

Mein Glück - ich bin kein Student!
Aber sehen wirs mal etwas futuristischer ...
Studiengeld kommt gut rüber und die Bevölkerung gewöhnt sich
dran. Als nächstes kommen die FHS und HTLs dran Studiengeld zu
kassieren. Die Leute gewöhnen sich daran...
Plötzlich muss man für die bis dato endlich überall durch- und
eingeführte Mittelschule zahlen. Die Leute gewöhnen sich auch
dran... etc.
Es lebe die mehr-Schichten-Gesellschaft

(oberes is nur überspitzt & sarkastisch zu sehn)

macht euch selbst eure Meinung zu dem was ich da oben geschrieben
hab...

ach, wollt noch was sagen:
es schrieben sooo viele, dass sich Pseudo Studenten einen Job suchen
sollen. Wie bitte - nix ausbildung, nix job -> nix job, nix geld ->
nix geld, nix ausbildung...und wir sind am anfang *juhu*

Meine Meinung: Ausmisten! In ALLEN Lehrplänen der Gymnasien, HTLs
und sonstigen Schulen und manch pseudo Studienrichtung streichen
(schon mal alle Studienrichtungen gesehen??? habs bei meiner
Schwester den Studienkatalok gesehen und einen Lachkrampf
bekommen...)

so long
PyroTFD

PS: Wenns in Österreich so weitergeht wandere ich mit Garantie in
den nächsten Jahren aus...wohin sag ich nicht, sonst verfolgts
ihr mich noch *G - lol*

Genau!

Übrigens: Spielt mal Anno 1602 - da seht ihr wie wichtig Bildung
ist und wie sie die Staatseinnahmen fördert...

>zuerst gegen die regierung demonstrieren (warscheinlich wissen die
>meisten nicht einmal warum sie demonstriert haben), und sich dann
>aufregen, wenn man mal zur kasse gebeten wird!

LOL! Das ist der Lacher des Tages. Danke dafür.

Der IQ dieses Verfassers ist wohl ca. die Modulo 10 Division dessen
was er angibt

(jeder der nicht so dumm ist wie der weiß wohl was ich meine)

Ich nehm doch eher an, dass die Mehrheit der Produkte, die von
Computerhändlern verkauft wird (quasi die sogenannte Lebensbasis),
eher von ehemaligen Studenten (auch genannt Akademikern) entwickelt
wurden.

Nicht jede Software wird von einem Gelegenheitshacker programmiert!

Nicht jede Systemkomponente wird von einem Hobby-Bastler
zusammengelötet!

Nicht jede Erfindung ensteht aus reinem Genie (ohne ernsthafte
Beschäftigung darüber)!

Außerdem ist es eigentlich immer ein Vorteil, wenn der Kunde (auch
der Student) soviel vom Fach versteht, dass der sich nicht über den
Tisch ziehen lässt. Außerdem gibt es ja noch etwas wie
Konsumentenschutz, der dem Kunden (auch dem Studenten) auch gewisse
Rechte gibt.

Jeder, auch Computerhändler, man mag es kaum glauben, ist
irgendwann einmal Kunde. Und ich wette, der Computerhändler würde
auch nicht für einen Klug*PIEP* gehalten werden, wenn er beim
Auto-Kauf einen Diesel von einem Benziner underscheiden kann.

"Ich nehm doch eher an, dass die Mehrheit der Produkte, die von
Computerhändlern verkauft wird (quasi die sogenannte Lebensbasis),
eher von ehemaligen Studenten (auch genannt Akademikern) entwickelt
wurden."

Da nimmst Du leider falsch an. Würden nur Technik-akademiker IT -
Produkte entwickeln, würd die Welt wohl ziemlich blöd dastehen -
es gibt nämlich sehr wenig studierte Techniker.

Speziell in der IT-branche kann man hier schon gar nicht von
akademikern rechnen. großteil wird von HTL-absolventen
programmiert, und sogar einfach nur von Freaks. Die produkte die
computerhändler verkaufen müssen auch erst alle programmiert
werden, sei's ein AMD, oder M$. bei uns in der firma kommen auf 10
nicht-akademische softwareentwickler MAX. 1 uni-absolvent.

keine ahnung warum du meinst, ein akademiekr is zwangsläufig
gsceiter als ein nicht-akademiker. es gibt genug wiffe
programmierer, die einfach nciht die zeit, oder das geld hatten, zu
studieren, und einfach nur deswegen kein akademiker ist.

Junge erzähl sonst irgendjemandem das irgendein HTLer (bin selbst
dort gewesen) die Probleme im GHz Bereich in den Mikro(Nano-)
Strukturen eines Prozessors versteht... Da lach ich.

Autsch - wieder so ein Uebergescheiter!

Ich weisz nicht wer so einen Schmarrn verzapfen kann - ich kann mir
auch nicht vorstellen, dasz diese gedankliche Miszgeburt von einem
Computerhaendel stammt. Wohl eher von einer deprimierten Gestalt,
die und deren Geschwafel man am besten schnellstens vergessen
sollte.

Ich war Student, habe zu meiner Studentenzeit mit anderen Kollegen
Computer zusammengekauft - habe auch fuer Freunde Komponenten
zusammengestellt und dabei viel mit Firmen telefoniert, aber noch
nie ist mir so ein bloedes "Beschwerderschnattern"
entegegengekommen.

Der obigen Autor stimmt mich nur traurig - dasz ein Mensch so
frustriert sein kann, und das so los wird ...

... lies mal weiter im Forum, Du Supergscheiter !

... und wieder ein frustiertes Pinkerl ...

Also zum Punkt:

Studiengebuehren: beim jetztigen Serviceangebot der Unis halte ich
sie fuer nicht sinnvoll. Ausserdem sollten diese von den Unis
direkt einbezogen werden koennen. Und die "sozialen" Abfederungen -
naja ...

Boese Studenten: ich helfe selbst zum Teil in einem EDV-Geschaeft
aus (das Geschaeft hat uebrigens ein Student gegruendet, der mit
dem damaligen Service der Computerhaendler nicht zufrieden war),
bin aber noch nie (genau wie andere Mitarbeiter) mit noergelnden
Studenten konfrontiert worden.

P.S.: an Mr. Superschlau oben: das Forum habe ich mir durchgelesen
und im Gegensatz zum Verfasser des obigen eMails AUCH KAPIERT. Ich
ueberlege mir halt - wie die meisten in diesem Forum, worueber ich
schreibe und meckere net deppert herum ...

Nimm diesen Typen nicht ernst. Der will sich halt wichtig nehmen.
Bin auch deiner Meinung.

ein student

Das wirklich traurige ist daß hier scheinbar keiner auch nur einen
millimeter über seine nasenspitze hinaus blickt. Bevor man anfängt
über etwas zu diskutieren sollte man doch die fakten kennen.
Fakt ist:
-daß akademiker im schnitt das vielfache an steuern zahlen wie
nichtakademiker und das über das ganze leben nach ihrem abschluß
hinaus. So gesehen ist eine baehauptung daß nicht-studenten für die
studenten zahlen müssten vollkommener schwachsinn weil die
studenten die kosten ihres studiums später mittels steuern doppelt
und x-fach zurückzahlen.
-daß die unis aus einer zeit stammen als es etwa ein hundertstel
(!!) so viele studenten gab wie heute. dementsprechend ist das
ganze system so wie sie jetzt ist bereits längst bis über alle
erdenklichen grenzen belastet
-daß die studiengebühren unterm strich wenn sie tatsächlich so
verwirklicht werden wie es die regierung heute behauptet (HAHAHAHA
- t´schuldigung ich konnte es mir nicht verkneiffen)ein loch ins
budget reissen würden anstatt eines zu stopfen. Es ist doch
offensichtlich (und hierauf bezieht sich auch daß HAHAHAHA)
              -daß es keines der regierungsparteien interessiert
was sie gestern behauptet haben
              -daß man ohne weiteres davon ausgehen kann daß sie
morgen wieder das genaue gegenteil sagen
              -daß daraus folgend mit sicherheit die "soziale
Abfederung" sich in rauch auflösen wird ebenso wie daß ein teil
dieses geldes an die unis zurückfließt.
-daß und das ist wohl der wichtigste punkt von allen, der reichtum
und die wohlfahrt eines landes in direktem zusammenhang mit der
bildung eines landes stehen vor allem für ein kleines *PIEP* land
wie österreich wo
   -eine industrie nicht existent ist weil umweltauflagen die
existenz solcher unmöglich machen
   -der tourismus am absteigenden ast ist und auch weiter bleiben
wird wenn aufgrund der klimakatastrophe unsere gletscher
wegschmelzen und die sommer verregnet sind.
   -eine landwirtschaft vollkommen sinn und hoffnungslos ist weil
die traktoren auf den hängen umkippen würden
   -der gewöhnliche ungebildete hackler das x-fache eines
gewöhnlichen ungebildeten hacklers im nebenland ungarn oder
tschechiens kostet
   -die finanzbranche auf dem niveau der 70-er ist und jetzt mit
der (vollkommen sinnlosen wie ich nebenbei bemrken darf)abschaffung
der anonymen sparbücher auch noch eine tritt in die eier erhalten
hat von dem sie sich die nächsten zehn jahre nicht erholen wird.

das einzige kapital dieses österreichs ist das wissen und die
bildung seiner bürger und anstatt daß man versucht dies zu fördern
tritt man es mit den füßen. diese regierung besiegelt die zukunft
dieses landes in dem sie ihr intellektuelles potenzial schmälert
und as wird sich eines tages sehr wohl auswirken denn das S C H E I
ß proletariat kann man locker ersetzen sie ist lediglich eine
fleischmenge und ihre einzige bedeutung hat sie als wählerstimme.
und an all dem wird sich nix ändern solange die menschen dumm sind
und für biligen populismus ihre stimme hergeben.

zum abschluß noch ein beispiel. worin begründet sich der
wirtschaftliche erfolg der usa?? sie kommt von all der intelligenz
die europa ende der dreißiger verlassen hat. und auch dieses jahr
ging ein nobelpreis an einen amerikaner, gebürtiger österreicher
den die fleischmasse aufgrund billigem populismus von hier verjagt
hatte.
denkts drüber nach!

Du hörst Dich ein wenig wie ein Nazi ( N A Z I ) an. Obwohl Du in
den Grundzügen deiner Gedanken sehr sehr recht hast. Aber
Fleischmasse...

Natürlich werd ich zum Extermisten wenn ich derartiges hör, aber du
solltest dir doch vor Augen halten daß Extremismus nicht unbedingt
rechtsgerichtet sein muß. Wennst will nenn mich Sozial-liberal-
Extremist

Von Nazi-Gedanken möchte ich mich vollkommen distanzieren!!

Jetzt sans hundert!

...hast du irgendein Problem??

-deine Ansichten deuten auf eine sexuelle Unzufriedenheit hin - laß
deinen Frust nicht bzgl. Studiengebühren aus! - Jeder halbwegs
denkende Mensch (damit fallen FPÖ Anhänger raus) wissen ganz genau,
daß Studiengebühren in der geplanten Form inkl. den so tollen
Stipendien eher das Gegenteil von den propagierten Ersparnissen
bringen werden - informier dich darüber mal auf der
Studentenseite!!!!! - du zählst garantiert zu den Leuten, die noch
nie eine Uni von innen gesehen haben!!! - dies sollte dir zu denken
geben!

Danke

Ein kleiner Prolo, der zu blöd zum Studieren ist und nicht einmal
richtig denken kann, hat gesprochen
Amen

Wenn man sich so manche Beiträge durchliest und sich vorstellt,daß
aus diesen Leuten die zukünftige "geistige Elite" unseres Landes
bestehen soll - dann gute Nacht,Vaterland!
Offenbar gibt es unter den Damen und Herren Studiosi einige,welche
sich offenbar in einer 2-Klassen-Gesellschaft wähnen -
"Arbeiterklasse" und "intellektuelle Klasse" - und dabei völlig
vergessen,daß die eine ohne die andere nicht funktionieren kann -
oder wer soll denn eure großartigen Ideen in die Praxis
umsetzen,wenn nicht die "Hackler" - ihr selbst etwa?
Außerdem ist bei euch anscheinend der Irrglaube verbreitet,allein
der Besuch einer Uni mache euch zu etwas besonderem und garantiere
euch eine glanzvolle berufliche und finanzielle Karriere,sowie
Intelligenz wäre eine Voraussetzung für ein Studium (von wegen "zu
blöd zum Studieren").
Mir sind in meiner Firma fleissige "Hackler" 100-mal lieber als
präpotente Akademiker (soll keine Pauschalierung sein,nur eine
subjektive Feststellung),die zwar theoretisch alles besser
können,aber praktisch nix zustandebringen (hatte schon genug von
der Sorte).Nur "Wissen" allein ist eindeutig zuwenig in einem Beruf
und gewisse Dinge lernt man eben nicht auf der Uni.
Das soll jetzt keine Hetzschrift gegen Studenten und Akademiker
sein,aber manche von euch sitzen dermaßen auf dem hohen Ross,daß
einem der Hut hochgehen könnte.
Trotzdem alles Gute für euer Studium

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