"Vorsicht bei TFT-Diskontmonitoren" aus Der Standard

"Vorsicht bei TFT-Diskontmonitoren" aus Der Standard (31 Beiträge, 150 Mal gelesen)

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Den nachfolgenden Beitrag hab´ ich gerade im Online-Standard
gefunden. Nun, mir war klar, dass der Hardwaremarkt hart ist, und
daß Kaufleute keine Waisenknaben sind, aber...

Zitat Anfang:
Die aktuellen Billigpreise bei TFT-Bildschirmen beruhen auch
auf "einem Trick" der Hersteller: Von zehn Monitoren haben sieben
einen hochwertigen Klasse-A-Bildschirm, drei einen schlechteren -B-
Bildschirm Die Hersteller von Flachbildschirmen zum
Schnäppchenpreis setzen bewusst auf die Unwissenheit der
Verbraucher: Wie das IT-Fachhandelsmagazin "ComputerPartner" in
seiner aktuellen Ausgabe berichtet, sind die derzeit bei großen
Handelsketten üblichen nur dann zu erreichen, wenn bei einem Teil
der Ware wissentlich eine niedrigere Qualität in Kauf genommen wird.

Mischkalkulation

Die Schnäppchenpreise lassen sich leicht durch eine
Mischkalkulation erzielen: Eine Charge an Monitoren wird mit zwei
unterschiedlichen Panels A-graded und B-graded ausgeliefert. Das
Mischungsverhältnis soll ungefähr 7:3 betragen. Von zehn Monitoren
sind dann sieben mit einem Klasse-A-Bildschirm und drei mit einem
wesentlich schlechteren Klasse-B-Bildschirm ausgerüstet.

Pixelfehler

Für den Verbraucher ist eine Unterscheidung auf den ersten Blick
kaum möglich. Denn beide Geräte funktionieren und technologisch
bedingt flimmert auch keines der Geräte. Aber der Kontrast, das
seitliche Ablesen des Bildschirminhalts, ist beim Klasse-B-Gerät
wesentlich schlechter und die Hintergrundbeleuchtung
ungleichmäßiger. Außerdem treten bei Klasse-B-Geräten vermehrt
Pixelfehler auf. Zitat Ende.

Ich rede jetzt gar nicht erst von "miesen Praktiken" oder "Betrug",
sei´s drum, davon würde nichts besser.

Aber: Holzauge, sei wachsam. Monitor ist nicht gleich Monitor.

sers

also das nenn ich eine frechheit, wett ma der goldi verkauft nur b-
monitore! der kauft die von andren händlern billig ab und dann
verkauft ers ganz billig

na aber ich find das wirklich nicht ok, die verkaufen produkte die
eigentlich hochwertig sein sollten mit minderwertigen produkten
gemischt und dann darf ich glücksrad spielen!

so long, stay

luke

Hier kann man sich wenigstens noch helfen, wenn man es erst mal
weiss. Hier hilft es immerhin den Monitor im wahrsten Sinne des
Wortes scharf ins Auge fassen.

Und natürlich muss man sich bewußt sein, dass man von "No Names" à
la Scott, um 7.000 oder 9.000 Schilling weniger bekommen wird als
von Eizo um 18.000,-.

*g* ..musst da mal vorstellen,beim Hofer den Laptop rausholen und
die TFT's durchprobieren...orge Vorstellung.
Ich habs ja scho immer gsagt,beim Monitor sch*** i aufs sparen.
dehre,Quen

Seh´ ich ähnlich. Ich hab nur 1 Paar Augen und die sind schon
leicht kurzsichtig.

Also werd´ ich nicht bei dem Teil sparen, das mir, wenn´s schlecht
ist ganz massiv schaden kann, beim Monitor.

Das gibt´s genug andere Möglichkeiten bei einem PC hie und da was
vom Preis abzuzwacken: Keine "modischer" Top-Prozessoren sondern
obere Mittelklasse um´s halbe Geld, PC aus Komponenten selbst
zusammenbauen, etc, etc...schon sind die paar Tausender
Preisunterschied eingespart, die ein wirklich guter Monitor kostet.

Aber trotzdem gut, daß es Diskonter gibt; man muss ja nicht grad
beim Hofer kaufen, Saturn und Mediamarkt tun´s ja auch, wenn man´s
gern "tiaf" hat.

Naja, wir haben vor 3 Jahren den Notebook dort beim Hofer
ausprobiert, das Display beäugt, für gut befunden und gekauft.

Sag nicht, dass das nicht machbar wäre.

Schau, sieh's einfach und pragmatisch: "Oba büllich sans."

Wie ich hier immer lese, geht's doch den allermeisten nur darum,
noch weniger zu zahlen, egal, wer dabei draufzahlt (sogar das
hatten wir bereits mehrfach überdeutlich). So gesehen ist es doch
nur gerecht, wenn mal der draufzahlt, dem egal ist, wer draufzahlen
muss.

Letztendlich: Wo soll er denn herkommen, der Preis? Vom Himmel
fällt er nicht.

Wie sagte schon Ruskin? "... Und Menschen, die sich nur am Preis
orientieren, werden eine gerechte Beute dieser Machenschaften. ..."

GrummelGrumpf

Grummel hat wie so oft recht. Jeder will nichts zahlen, aber beste
Qualität. Wär Euch lieber, die B-Modelle fallen ganz raus, dafür
kostet ein TFT 13.000,-? Genau, dann würden wieder alle meckern. So
freuen sich 7 von 10, und jeder zahlt wenig

Nachdem man mit diesen TFT Kübeln nicht quaken kann kommens für
mich eh nicht in Frage. Ich war auf die G550 und kauf mir einen
Zweitmonitor. Dann kann ich hier und auf WCM gleichzeitig lesen.
Hm...Drittonitor für dich Mucha ? *grübel* ... nein die wird leider
immer schlechter

ApuXteu

Haha, nicht quaken!

Besser als auf nem Monitor tuberculus!

Du hast wohl noch nie gute (und billige) TFTs gesehen? Soll ich dir
meinen vorführen? Perfekt in 1280x1024 ! Keine Schleier, kein
Nachziehen - Kind, die Koreaner sind nicht auf den Kopf gefallen
(wie manche Quaker)

Hm wirklich kein nachziehen ?
Na nicht übel. Genau so ein Display such ich die ganze Zeit.
Welches hast du denn ?

ApuXteu

könntest du uns sagen , was das für ein gerät ist ?

wenn's in der theorie schlechter sind bei schnellen 3D-Anwendungen,
wird's wohl in der Praxis nicht anders sein. die frage ist, was dir
auffällt, bei nem schnellen spiel...

Da die G550 außer der Head Casting Engine (soll angeblich 3D Online
Komunikation beschleunigen - wer braucht das zum Teufel?????)
nichts neues bringt, kannst du dir getrost die G450 jetzt schon
kaufen. Ist diesselbe karte ansonsten.

Nachdem ich aber auch gern mal was spiele warte ich lieber auf die
550er. Die Performance soll ja bei GF2mx Niveau liegen. Undas würde
mir ausreichen. Eine gute PCI Karte als 2t Grafikkarte würds ja
villeicht auch tun *grübel*. Aber da müsste man halt vorher wissen
welche Karten zusammenpassen. Bei meinen ersten Versuchen 2
Monitoren hatte ich eine S3 Karte mit 4 MB Ram. Aber die
performance vom 2t Monitor war dann unter jeder Sau. Muss am Ramdac
gelegen haben.

ApuXteu

Manche bilden sich G550 ein - oder sind auf G650 scharf. Guat
klingen muss - die Karte selbst kann eh schwach sein!

Kannst a halbes Jahr auf jeder Party röhren: i wart auf de G650, des
is a Suppakartn. Und alle Mädel fallen in Ohnmacht und wolln von
soooo an Prinzen ("Waunsinn, der woart auf a G650") wachgeküsst
werden. Meistens werdens aber vom Mundgeruch wieder in de brutale
Wirklichkeit zurückgerufen!

Hallo zusammen !

Ich würd mal empfehlen, nur A-Brand Monitore kaufen.
Ich kann da Hyundai empfehlen. Die liefern nach eigenen Angeben nur
A-Brand Monitore aus, die B- und C- Schirme ( Röhren als auf TFT
Panels ) werden an andere Hersteller geliefert.

Ich weiss nur, das es relativ wenige A-Brand Hersteller gibt.

Qualität kostet aber ein bissi mehr ( ist aber weniger Differenz,
als Ihr glaubt ).

MFG.

sc007

aha.. interessant waeren noch die hersteller, welche dann die
minderwertigen teile verarbeiten..

Naja, von nix kommt nix. 7 Freuen sich, 3 ärgern sich (vielleicht).
Eigentlich ganz fair, dafür dass jeder guten Preis haben will

Jetzt sag ich euch mal was:

Bei TFTs gibts 10 (oder sogar mehr) Qualitätsklassen. A-Qualität und
B-Qualität ist schonmal Unfug und zeigt deutlich, dass Sommer ist:

DIE SAUREGURKENZEIT IST DA! Journalisten gehen auf Urlaub und holen
die Artikel, die sie im Februar schlecht recherschierend geschrieben
haben, aus der Schublade! Warum beissen um diese Zeit keine Hunde?
Weil der Redaktor auf Majorca sonnenbadet und die Blonde ohne
Oberteil nebenan mit einem Auge fixiert (mit dem anderen, ob ihn
seine Frau nicht beobachtet).

Ich habe in letzter Zeit so ein 15" und ein 18" Teil gekauft - zu
einem Preis, dafür hätt ich früher nichtmal meine 17"-Röhrenmonitor
erhalten.

UND ICH GEB DIE DINGER NIMMER HER, so gut sind die! Natürlich hab
ich sie nicht im Kindernet gekauft, sondern den Händler auspacken
und anschliessen lassen! Kein einziges defektes Pixel, alles voll
okay! Man muss sich halt eine Viertelstunde Zeit nehmen!

Und ich hab den Eindruck, mein 18.1"-TFT um 12.500 ist genausogut
(wenn nicht besser) wie der 18"-MarkenTFT um 35.000, der nebenan
stand! Technische Werte 1a, optisches Aussehen besser als die Dinger
nebenan. Herz, was willst du mehr.

Ich verlass mich nicht darauf, was die dummen ferienmachenden
Gazettenschreiber zusammenkritzeln, sondern einzig und allein auf
MEINE AUGEN! Und wenn mir was nicht taugt, kauf ichs nicht. Und
wenns taugt, dann kauf ichs. BASTA!

Denk ich auch, dass man mit 7:3 Mischung keinen Preis von 12000
hinkriegt, wenn andere 35000 abkassieren.

Naja der Sony ist schon ein bissi überteuert (ich nehm mal an der
wirds gewesen sein).

ApuXteu

a bissi?

Die lassen doch das Zeug genauso in Taiwan, China und Korea
fertigen.

Sony macht etwa schon lange keine DVD-Laufwerke und Brenner mehr.

Steht Sony drauf, ist aber ein LiteOn !!!!

Was ich sag: "Werft einen Blick auf die Monitore, Leute!"

Ein Wunder, dass das nicht logisch ist. Wer kauft denn z.B. ein
Auto das er nicht gefahren hat, und wenns 100 Mal einen Stern oder
eine Niere hat.

Uargh. Erwähne "Auto" bitte nicht. Ich hab auch geglaubt, daß 4
Ringe ein Auto besser machen. Jetzt hab ich einen Fiat - der hat
jetzt 3500 km. Bei 3500 km ist der Audi schon 4 mal in der
Werkstatt gestanden. NIE WIEDER *seufz*

ApuXteu

Scheint, dass auch hier gilt:

"Geld sparen, Noname fahren !"

Echt Blöde zahlen die stinkteure TV-Reklame. Damit lult man den
Leuten ein, was sie kaufen müssen!

I C H N I C H T !

Wo bekomme ich bitte einen 18,1" TFT um 12.500 her???

Von hier!

Oje, zu lange gewartet! Nun kostet er DM 100.- mehr!

Was heisst "Diskontmonitor" ???

Ein 15"-TFT-Monitor um 6000 ist "günstig"
ein 15"-TFT-Monitor um 15.000 ist "überrissen teuer" - auch wenn
NEC, Sony, IBM draufsteht. Ist genauso wie Waschmittelwerbung.
Wäscht in Wirklichkeit keinen Deut weisser. Extra für dumme
Menschen.

Bin gespannt was als nächstes kommt: Röhrenmonitore unter den TFT´s
in Mischverhältnis 6:4 ? Achtung Leute, in Computerbild steht in der
Aprilausgabe (!

) daß bestimmte Hersteller unter die
minderwertige TFT Monitore auch noch Röhrenbilschirme mischen, das
kann man aber nicht auf den ersten Blick erkennen da die Bautiefe
genau die gleiche wie bei TFT´s ist!

Alles schwachsinn!
Pixelfehler tretten auch bei teuren Markengeräten auf. Geht doch mal
in ein Media Markt und stellt die Hintergrundfarbe des Desktops mal
auf die drei Grundfarben (Rot, Grün und Blau) hintereinander ein,
selbst bei dem Gerät um 120.000,- finden sich nach einigen
Betriebsmonaten Pixelfehler. Reklamation ist aber zwecklos. Garantie
gibt es auf fast alles, nur nicht auf Eigenverschulden und
Pixelfehler in annehmbaren Maßen. Irgendwo habe ich gelesen daß IBM
eine neue Technologie zur TFT herstellung entwickelt hat, bei dem
die Displaymatrix nicht wie bisher mit Samt, sondern mit Ionen
ausgerichtet wird, das bedeutet weniger ausschuß und längere
Lebensdauer trotz geringeren Preises. Damit wir uns richtig
verstehen: Der geringere Preis entsteht durch weniger Ausschuß und
nicht durch minderwertige qualität.
Ja, man erreicht tatsächlich geringeren Verkaufspreis durch
geänderte Produktionsbedienungen und nicht durch Betrug an Kunden
wie uns der Beitragsauthor weißmachen wollte.
Trau nur Computerfachzeitschriften! (exception: e-Media,
Computerbild und Kasperlzeitung).

Pixelausfälle können bei TFT Monitoren aller Hersteller auftreten
und tun es in der Praxis auch. Um überhaupt halbwegs akzeptable
Preise zu bekommen wird schon von Haus aus eine definierte Anzahl
von Fehlern akzeptiert.

Dabei ist von den Herstellern in der Regel genau festgelegt, was
als akzeptabel gilt; wieviele Pixel innerhalb Pixel innerhalb eines
zentralen Bildkreises und wieviele außerhalb ausfallen dürfen, ehe
man es als Gewährleistungsfall akzeptiert.

Das wäre also nicht das Problem. Problematisch für den Kunden wird
es dann, wenn ein Unternehmen, das keine Panels selbst herstellt in
einer Serie von Monitoren, egal ob bewußt oder unbewußt, Panels
verschiedener Hersteller oder Chargen eines Herstellers mischt. Und
das ist der beinhart der Fall.

Du wirst mich jetzt mit Sicherheit darüber belehren, dass ich ein
Wurm bin der keine Ahnung von nichts hat etc. etc. Bitte, gönn´ Dir
das Vergnügen.

Aber wieso habe ich dann bei Aufnahmen bei Hynix in Cheongju, Korea
mehrere Cargo-Container gesehen, die mit teils von der
Qualitätskontrolle sehr gut eingestuften Panelen, teils mit für
Hyundai-Verhältnisse "Ausschußware" (geringerer Kontrast,
unregelmäßigere Hintergrundbeleuchtung, mehr tote Pixels etc.)
beladen wurden.

Die taiwanesiche Firma die diese Panels weiterverarbeitet, baut sie
mit ziemlicher Sicherheit in nur eine Serie von Monitoren ein, denn
sie vertreibt zur Zeit nicht mehr als eine Serie von 17" TFT
Monitoren.

Es gibt also offensichtlich, sagen wir einmal: Eine grosse
Bandbreite an Qualität innerhalb ein und der selben Serie von TFT
Monitoren.

Um darauf hinzuweisen habe ich den Artikel aus 'Der Standard' im
Forum gepostet.

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