185/65/R15 oder 195/60/R15

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185/65/R15 oder 195/60/R15 (77 Beiträge, 535 Mal gelesen)

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für einen astra g? welche dimensionen für einen winterreifen sind besser? ich kenn mich da leider nicht so gut aus

vielleicht weiß das zufällig einer von euch.

mfg|bf.
http://www.bauerflo.com

AFAIK sind bei Winterreifen größere besser, denn je mehr Fläche Grip erzeugen kann, je mehr Lamellen also versuchen, zu greifen, desto besser. Im Grunde ist Fläche immer gut, Nachteil nur der höhere Rollwiderstand und die höhere Aquaplaningneigung bei Nässe. Beides aber Punkte, die man in den letzten Jahren auch bei Winterreifen erheblich verbessern konnte.

Da sieht man halt wo der Unterschied zwischen Superflo und bauerflo ist.

Stimmt schon so wie du das erklärt hast.

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hmm... d.h. du würdest eher die 195er nehmen, weils ja größer sind.
mfg|bf.
http://www.bauerflo.com

Genau, würde ich.

Würd ich mal stark anzweifeln, daß das so stimmt. Theoretisch ja, aber je mehr Fläche desto weniger Druck, weil er sich ja gleichmäßig auf die Lauffläche verteilt. Gut zu beobachten bei WRC-Autos, wenn die im Schnee oder auf Eis herumfahren, montieren sie auch Asphaltschneider (also schmale), die werden schon wissen warum, oder?

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Gründungsmitglied des Vereins zur Erhaltung des schönen Brauchtums e.V.

> Theoretisch ja, aber je mehr Fläche desto weniger Druck, weil er sich ja
> gleichmäßig auf die Lauffläche verteilt.

Das macht gar nix, der gesamtdruck bleibt ja gleich, wird nur über mehr greifende Lamellen auf den Schnee übertragen.

Der Gesamtdruck bleibt wohl gleich, aber wenn du den gleichen Druck auf eine größere Standfläche verteilst, bleibt eben pro cm² weniger Druck "übrig", da er sich ja net vermehren kann.

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Gründungsmitglied des Vereins zur Erhaltung des schönen Brauchtums e.V.

Bei extremen Breitreifen ist es ja auch wieder schlechter, hab jetzt irgendeinen Link gefunden. 225er schneiden also wieder schlechter ab als 195er. Ob jetzt 185 oder 195er besser sind, ok ich geb's zu, - ICH HAB KEINE AHNUNG!!!

ich glaub in der dimension wirds eher wurst sein, 1cm macht des Kraut net fett.
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Gründungsmitglied des Vereins zur Erhaltung des schönen Brauchtums e.V.

Aber interessieren würds mich schon. Mit dem Druck und wegrutschen und so hast jedenfalls recht, wenn man in die wirkliche Breite geht. Überlege nur, was wäre, wenn man extrem schmale Reifen nimmt. Hätte man eine dünne Scheibe, wär der Druck natürlich groß, der Reifen würde sofort versinken, würde aber kaum vorwärtskommen. Wahrscheinlich ist es einfach die goldene Mitte zwischen Grip-Fläche und Druck pro Fläche, und die liegt wahrscheinlich irgendwo bei 190.

Denke auch, daß es abhängig von Gewicht und Leistung des Fahrzeuges eine "ideale" Dimension gibt, also ein ideales Verhältnis zwischen Fläche, Druck, Grip, etc.
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Du vergisst dass Grip nach vorne nicht alles ist. Gerade auf Untergründen wie Schnee ist das Thema Seitenführung noch viel wichtiger, und da sind dünne Reifen bei losen Untergründen im Vorteil (drum haben die WRCs solche Reifen drauf).

Gut zu beobachten bei WRC-Autos, wenn die im Schnee oder auf Eis herumfahren, montieren sie auch Asphaltschneider (also schmale), die werden schon wissen warum, oder?

Ja, aber die montieren die nicht weil sie so schmal sind, sondern wegen der Spikes.

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Aber mit der Logik könnt man ja dann auch breitere nehmen, weil mehr Lauffläche, mehr Druck, mehr Spikes ....

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Könnte man, wenn man breitere Reifen mit den gewünschten Spikes ausstatten könnte.

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Und warum kann man das nicht? Nichts ist unmöglich .... Toyotaaaaaa!

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Toyotaaaaaa macht halt leider keine Reifen.

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I know, Toyota macht ja noch nicht mal Autos, aber nichts ist unmöglich is ja deren Wahlspruch wenn ich mich nicht irre! *fgggggggggg*
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Jep, das mit dem Wahlspruch stimmt. Aber Autos machen sie schon, teilweise sogar sehr nette Autos.

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Hmmmmm, unserana foahrt kan Japana!

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Ich fahr jedes Auto das mich überzeugt. Ist mir egal woher das kommt...

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unsaoana foahrt aba fix an Japana wenns um a Zwaradl geht!
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***never touch a running system***
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Siha nit! Italienisches oder amerikanisches Gestühl - sonst nix. *g*
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naja i bevorzu doch eher honda kawasaki und yamaha
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***never touch a running system***
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I sag nur BUELL, aber leider reichts dafür net, eigentlich reichts zu gar keinem Motorradl momentan. *g* Na, japanische gibts eh a paar nette, so isses ja net.
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hmm und bei mir reichts derzeit ned für ein deutsches auto.. aber februar!

nach meiner Honda kauf i ma eine Kawa.. falls ichs die Honda überleb...*aufholzklopf*
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***never touch a running system***
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*mitaufholzklopf*

Die wär nix für dich?

http://www.buell.com/de_de/products/motorcycles/lightning/lightningmain.asp

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hmm na zu wuchtig.. i will was schnittigeres wie zB das:

http://www.mcnews.com.au/Wallpaper/Kawasaki/Z1000/2003_ZR1000_RHS_1024.jpg

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***never touch a running system***
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Echt, zu wuchtig? Naja, ich steh auf diesen Streetfighter-Look, der allerdings leider seinen Preis hat *heul*. Ducati Monster nix für dich?
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naja die monster is OK.. hat an leiwanden sound...

die monster is komisch, die so provokant auf hässlich gemacht, daß sie fast schon wieder cool is.

aber sie is zu teuer.. a hornet is viel schnittiger, geht viel besser, und kostet trotzdem viel weniger..

preis leistung von der monster is beschissn.
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***never touch a running system***
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Gebraucht kaufen?
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wie gesagt.. eine hornet is schneller und schaut fetziger aus.. und immer noch billiger...
und wenn ich mehr Kohle ausgeben würde, dann wärs eine Kawa Z 1000

die is dann wirklich BÖSE!
die gfallt da ned?

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Was heißt gfallen, gfallen würds ma schon, wär aber net meine erste Wahl, siehe -> BUELL.

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http://www.fighterama.de/
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bist deppad.. da sind schon ein paar sehr oage maschinen dabei
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***never touch a running system***
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Vermutlich alle unfahrbar, aber bös ausschauen tuns schon. *fürcht*

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Hast den ultimativen Fighter-Umbau gesehen? ->

http://www.fighterama.de/html/0225.html

*megarofl*
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hehe eine puch maxi.. sowas hab ich auch daheim.. könnt ich auch mal herumbasteln eigenltich*g*
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***never touch a running system***
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Das stehen die Hasn drauf!

Getunte Puch-Maxi wirkt immer äußerst beeindruckend! *g*
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und damals hab i ma wirklich dacht a getunte Vespa muß man haben..
naja so kann man sich irren
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Vollkommen richtig! Damals war man noch so verklärt und erkannte das wahre Potential einer Puch Maxi nicht! Frevel geradezu!!!

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achja, du sagst BUELL? *ggg* wer hat dir denn diesen floh ins ohr gesetzt? *g*
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Oi! backfire!

... und von wem haben Sie ihre Meinung? ...

Schweig still, nur weil du mir mal nen link zu ner gebrauchten geschickt hast ..... aber ich geb zu, durch das isses mir wieder in den Sinn gekommen - zufrieden?

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> wenn man breitere Reifen mit den gewünschten Spikes ausstatten könnte.
warum können die das nicht, bei meinem reifenhändler ist es ja auch möglich, oder fahren die mit so breiten reifen die es im handel nicht zu kaufen gibt

http://forum.geizhals.at/t283034,1840934.html#1840934

Hoppla

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> WRC-Autos, wenn die im Schnee oder auf Eis herumfahren, montieren sie auch
> Asphaltschneider (also schmale), die werden schon wissen warum, oder?

Hängt mit dem Reglement zusammen:
Jedes Rad darf bei der Schweden-Rallye mit Spikes bis zu 380 Stk. max. 20mm lang und bei der Monte mit 250 Stk. max. 15 mm lang, versehen sein.
Wie weit diese aus dem Profil herausragen, ist nicht vorgeschrieben.
Außerdem produziert ein schmaler Reifen einen hohen Druck auf der Auflagefläche.
Damit können die Spikes die oberste Lage Schnee durchschneiden und Grip auf festerem Schnee oder dem darunter liegenden Eis aufbauen.

Haha, ich bin ein Vollidiot. Du hast natürlich recht. Ich hatte vor gut ein-zwei Jahren mal eine Diskussion über genau das Thema und da is mir genau das erklärt worden, nur hab ich's komplett falsch in Erinnerung gehabt. *schäm*

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> *schäm*
Weshalb, man kann sich doch unmöglich alles merken. Bei mir kommt es auch öfters vor das ich im Zuge einer Diskussion wieder an Sachen erinnert werde die schon längst von den "Favoriten in den Papierkorb" verschoben wurden

Ok, ich schäme mich nicht mehr, aber ich danke dir jedenfalls, dass du meine Erinnerung aufgefrischt hast.

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Passst

> denn je mehr Fläche Grip erzeugen kann, je mehr Lamellen also versuchen, zu
> greifen, desto besser.

Prinzipiell ja, bei vielen Reifen in der Praxis aber NEIN

Ich hab breite Sommer- wie WInterreifen, Der Druck verteilt sich über eine grössere Fläche - was im Sommer (auf trockener Fahrbahn!!!) gut ist weil mehr Traktion und Haftung ist bei Regen und noch viel mehr bei Schnee und Eis schlecht.

Ich hab mal ganz fasziniert einem kleinen Polo oder so zugeschaut wie der mit extrem schmalen Reifen aus einer komplett verschneiten Parklücke rausgefahren ist also b nix wäre und ich zwei Autos weiter hinten erst mal ne Viertelstunde schaufeln musste weil kein Rauskommen war

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im winter sind schmälere reifen ein vorteil auf schnee.

007

Help the World
Carpe diem (Nutze den Tag) - Horaz

hmm... d.h. du würdest eher die 185er Reifen nehmen, weil die schmäler sind?
mfg|bf.
http://www.bauerflo.com

Stimmt, wenn man hübsche Gräben schaufeln will, geht das mit schmäleren Pneus besser. Vortrieb hingegen bringen die breiteren Patschen.

schmäleren ist im winter der vorzug zu geben, frag einen techniker ...

007

Help the World
Carpe diem (Nutze den Tag) - Horaz

Find erstmal einen Techniker der Ahnung hat.

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http://www.wrc.com/Popups/GenericGallery.aspx?type=4&title=2002+Sweden%3a+1024+Wallpaper&img=Sweden.jpe

http://www.wrc.com/Popups/GenericGallery.aspx?flash=False&lang=en_GB&type=1&title=2004+Sweden%3a+This+sort+of+driving+gave+Markko+Martin+a+big+lead+on+day+two&img=martingallery600.jpg

http://www.wrc.com/Popups/GenericGallery.aspx?flash=False&lang=en_GB&type=1&title=2004+Sweden%3a+Carlos+Sainz+aims+the+Xsara+at+an+icy+apex+on+day+one&img=sainzgallery600_2.jpg
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Best Regards,

Nette Bilder, und weiter?

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bei neuschnee mit sehr tiefen schneehöhen kann man mit den schmalen Reifen etwas besser anfahren

So ist es.
Also 185.

Grüße! - Euer CJ3

Prince Of Persia!

Enjoy the good ol' games!

ich würd 185er sagen, da es bei matsch leichter zum aquaplaning bei breiteren reifen kommen kann. obwohl bei der dimension 185 odr 195 wirst keinen argen unterschied merken. ich würd die billigeren nehmen

ich hab zb 205 im winter auf mein bayern.
wirklich kritisch wirds ab einer dimension von 225, die kannst im winter vergessen (war mal ein test in der öamtc-autozeitschrift)

ich hab im sommer 205er auf 16" oben
im winter nehm ich 15" > doch wie du schon sagtest, wahrscheinlich die günstigeren. ich werd beim händler auch noch nachfragen. sicher ist sicher

aber ich werds dann posten, was der meinte!
mfg|bf.
http://www.bauerflo.com

vielleicht hast es eh schon gelesen:

http://forum.geizhals.at/t282601,1833689.html#1833689

Schau dir lieber ein paar Winterreifen-Tests an und fixier dich nicht so auf die Reifendimension.

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also bei meinen Käfer war ich im Winter besser mit schmalen reifen unterwegs.. obwohl ich auch 195er hatte.. aber mit den breiten ist es leichter vorgekommen, daß ich eine Art Aquaplaning auf Schnee hatte....

Bei den schmalen die sich eher durch den Schnee schnitten wars um einiges besser!
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und abgesehen von schon geschriebenen kommst imho auch drauf an wo du wohnst. wenn dauernd mit schnee zu rechnen ist vielleicht die schmäleren, wenns meistens trocken ist, dann die breiteren.

aber da es dir - glaub i - eh wurscht ist ob die reifen breit oder nicht sind, würd ich einfach die schmaleren nehmen, weil billiger.

Im Winter sind schmälere Reifen besser!

Hab ich in diversen Tests von Autozeitschriften gelesen.
Also ich würd ma den 185/65er nehmen.

> welche dimensionen für einen winterreifen sind besser?

Eine allgemeine Empfehlung für Winterreifen ist leider nicht möglich.
Abgesehen vom Reifenhersteller  (Marke/Typ) hängt sehr viel von den Einsatzbedingungen (z.B. Fahre ich überwiegend im Schnee oder nur manchmal?) und Antriebskonzept/Gewichtsverteilung des Fahrzeuges ab.
Schmale Reifen sind besser geeignet für schneebedeckte Fahrbahn und bei häufiger Aquaplaninggefahr. Breite Reifen zeigen überwiegend Vorteile auf trockener und nasser Straße ohne Aquaplaninggefahr und überzeugen eher bei Hecktrieblern.
Ein guter Winterreifen sollte ausgewogen sein. Super Testwerte im Schnee
sind  nicht ausschlaggebend, es sollten auch die Werte im Regen sowie auf trockenen, aber eisig kalten Asphalt herangezogen werden.
Breitreifen (z.B. 225er) werden bei nassen Witterungsbedingungen kaum gute Testwerte erreichen und in kritischen Situationen ist ein schmälerer Reifen jedem breiten überlegen, obwohl heutzutage die breiteren Reifen mit ihrer großen Aufstandsfläche und ihren vielen Lamellenkanten annähernd die gleichen Qualitäten und Leistungen bringen, wie schmälere.

In Deinem Fall ist es also eher Unwesentlich für welche Dimension Du Dich entscheidest.

Um es kurz zu machen, ob 185 oder 195 ist Furz-egal.

ich hab eh die 185er genommen

mfg|bf.
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Ich hätt die breiteren genommen, weil die Optik ein wenig wurstiger ist.
Ich steh auf Wurstreifen mit ballonartigen Flankenwölbungen.

Bei Schnee&Matsch sind dünnere Reifen in puncto Rollwiderstand besser aber dafür ist der Bremsweg umso länger(!!!). Der Grip spielt im Winter nicht die entscheidende Rolle, denn in einer Kurve verliert man ihn eh ganz schnell

Insgesamt fährt man im Winter hoffentlich langsamer und vorsichtiger.
Man sollte vor allem immer die Geschwindigkeit den Verhältnissen anpassen, da man gegen Fliehkräfte und Eisbeschichtung der Fahrbahn als Fahrer nicht wirklich etwas tun kann.
Ich würde die breiteren Reifen nur dann nehmen, wenn sie ~gleich kosten würden aber das tun sie wahrsheinlich nicht-demnach würde ich mich für die 185er entscheiden.
-offtopic-
Fällt mir grad ein; harte/tiefe Fahrwerke verleiten einen dazu schneller in den Kurven zu fahren, weil man die Kräfteinwirkung auf die Räder nicht so deutlich mitbekommt-ist IMHO ein Punkt, wo jeder betroffene daran denken sollte...
MfG
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Was die Menschheit bräuchte ist Nächstenliebe und Toleranz.
Was die Menschheit bietet ist aber leider Neid, Machtstreben, Geldgier, Rachgier, Individualismus und Egoismus.
Wer dabei denken sollte "Man kann es nicht ändern" hat doch irgendwie recht,
denn wir sind alle nur Menschen...

ich hab eh auch die 185er genommen. aber danke schön.
mfg|bf.
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